Останавливающая способность 7,62х54R (Треха)

Уважаемые камрады!

Вопрос может быть несколько дилетантский. Ходил с другом на охоту. Бьем одновременно по группе кабанов с дистанции 40-50 метров. Мой, бежит пару шагов и падает (.Вин 308 - Барнаульская полуоболочка, Вепрь Супер) после попадания в легкие. Его - убегает после однозначного попадания в корпус. В округе не находим.

Входная информация по винтовке друга: Винтовка (не карабин) Мосина(зарегестрирована) + патроны релоадинг (гильзы+ порох+ пули+ центробой). Все кроме капсюлей - с войны.

Дважды ходили в паре, я кладу с первого выстрела, он попадает, но зверь уходит. Маялся он, бедный, 7 раз. На 7-й раз кабан упал, после попадания в сердце.

Моя версия: военные пули шьют на вылет, но не обладают достаточным экспансивным действием.

Покритикуйте....

Попадает не туда Ваш друг. Оболочка при попадании по легким, сердцу и крупным костям делает свою работу на 5+.
Мои 5 копеек.

а что тут критиковать?если промах или поподание по "неубойному" месту отмести,то все правильно.армейские пули на двуногих заточены,а кабан на рану гораздо крепче.у полуоболочки ОД при прочих равных больше-вот и результат.

Walther

Входная информация по винтовке друга: Винтовка (не карабин) Мосина(зарегестрирована) + патроны релоадинг (гильзы+ порох+ пули+ центробой). Все кроме капсюлей - с войны.

Покритикуйте....

Господа, 54 патрон стоит оптом 5,60 обьясните зачем нужно изголяться?

Спасибо за ответы.

По поводу изголений: Вот сам не понимаю, чего изголяется... странные существа эти двуногие. Майзер К98 - я бы еще понял, а так... Овчинка выделки не стоит.

Просто живет человек в деревне, дальше околицы не ходит. Ему проще дойти за патронами до леса, чем в сельпо 😊

За релоадинг военных патронов, чур меня не рвать как грелку, не моя затея 😊 Вопрос не по релоадингу.

Спасибо еще раз.

GreenG

Господа, 54 патрон стоит оптом 5,60 обьясните зачем нужно изголяться?

Счастливчики. У нас в лавках по 15-20. А Экстра и того дороже.

У нас 54-й по 20-25. Экстра 75. Стреляй-не хочу.
А красивые-здоровенные какие-то несговорчивые.

По теме - при стрельбе с 40 метров можно стачивать или скусывать носик армейской оболочки. Один хрен по лопатке или легким попадешь.

Walther
Уважаемые камрады!

.Вин 308 - Барнаульская полуоболочка, Вепрь Супер) после попадания в легкие. Его - убегает после однозначного попадания в корпус.
Моя версия: военные пули шьют на вылет, но не обладают достаточным экспансивным действием.

Покритикуйте....

Тут и ответ, раз товарищь с седьмого раза НЕ ПОНЯЛ, окажи услугу - прикладом по башке - МОЖ ВЬЕДЕТ!, что хватит зверя портить!
Извени, за резкость, но уж больно я не терпим к таким "уродам"!
-----------------------------------------------
Вообще о какой оболочке может идти речь на охоте "по крупняку", какую Экстру советуюте по бегущему кабану(40-50м)? Тут за глаза точности простой п/об-ки(самой дешевой). главное отдать максимально энергию удара.
Приведу свои примеры: даже после попадания Бреннеке 12 кал по лопатке кабан часто уходит за несколько десятков метров (даже с пробитым сердцем)- а дырочка не хилая! Что удивительно, не глубоко проникающее ранение п.Полева-3 разбивает лопатку (как граната)не повредив внутренние органы - кабан валится -как подкошеный!
----------------------------------------------
Многие осудят - причем гладкоствол!?, обьясняю , что глубоко уверен , на загонных охотах -наиболее эффективна (и безопасна)стрельба, тем более на выше сказанные дистанции (40-50м) хорошо справляется картечь.

АМО

Тут и ответ, раз товарищь с седьмого раза НЕ ПОНЯЛ, окажи услугу - прикладом по башке - МОЖ ВЬЕДЕТ!, что хватит зверя портить!
Извени, за резкость, но уж больно я не терпим к таким "уродам"!

Поддерживаю. Прикладом с металлическим затыльником. Сам бы упарол такого стрелка- релодера.

На 50 м картечь? По сеголеткам? А если 60, 70,...? С хорошим кабаном не всегда справляется 45. Если не по месту.(попробуйте на 50 м картечью поместу). Мое мнение, картечь не всегда уместна. В некоторых хозяйствах картечью на загоне стрелять вообще не разрашают.
Кен.

Так а почему же другу полуоболочкой не приходит в голову стрелять.Как он за 7 раз не разобрался что анологичный (даже чуть "слабее")делает свое дело,а армейский нет?Или ему лениво купить полуоболочки?
Кстати по поводу картечи на 40-50м.Для крупного кабана это менее эфективно пули.
Тут результаты будут не лучше.

Какая в задницу картечь?! Это на коротке, и то не факт. От 20м - тяжелая пуля типа Гуаланди или Бреннеке, ближе - жеребием или кругляком калиберным.
Вот так народ и стреляет картечью на полста метров и зверя хрен найдешь, а если ты шел за ним два дня, по снегу, да на своих двоих? Да свои же охотнички зароют в снегу в урок любителям картечи.

Ну теперь осталось только обсудить у какой из пуль для гладкоствольного лучшее останавливающее действие, попутно "замочив" всех любителей картечи 😀 . А топик то немного о другом - 7,62х54R 😉. С ув.

7,62х53 - это одна картечина и есть. 😊

Картечь до 35 метров вполне хорошо, конечно не по трофейному секачу; проблема только в том, что трудно закрутить такой патрон, чтобы не разбрасывало - обязательно контейнер надо специальный.
А то по сараю как-то стрелял 8-мм картечью - мама родная, несколько штук улетели от средней точки метра на полтора.

На охоту однозначно охотничий патрон.У нас один хрен с КО боевыми за вечер двух кабанов воронам скормил.......

А то по сараю как-то стрелял 8-мм картечью - мама родная, несколько штук улетели от средней точки метра на полтора.

_________________________________________
Когда-то картечины связывали капроновой нитью.Класс.

Я связывал 6.2 мм картечь нитью, стрелял с 20 кал. На 50 метров картечины легли кучкой, накрывающейся спичечным коробком. И так несколько раз подряд. Сносит кучку на 20-30 см от ТП. Ну и на хрена вязать картечь, коли с нее попасть хуже чем пулей?

По теме. Еще глубоко уважаемый мною Маркевич писал, что когда охотники в Приамурье стали на тигра брать винтовку Мосина, тигрятников-охотников в регионе резко поубавилось. Народ, помня о эффективности бердановской крупнокалиберной пули, с уверенностью бил тигра сблизи. Тигры, даже с пробитым сердцем и т.д., рвали охотников и успевали уйти.
Вот так. Читайте классиков.И чего удивляться, когда боевыми патронами шьет зверя с 40 метров? Бронебойными попробуйте...

Walther
Уважаемые камрады!

Вопрос может быть несколько дилетантский. Ходил с другом на охоту. Бьем одновременно по группе кабанов с дистанции 40-50 метров. Мой, бежит пару шагов и падает (.Вин 308 - Барнаульская полуоболочка, Вепрь Супер) после попадания в легкие. Его - убегает после однозначного попадания в корпус. В округе не находим.
Моя версия: военные пули шьют на вылет, но не обладают достаточным экспансивным действием.
Покритикуйте....

Вопрос детский.
Ответ очевиден. Армейская оболочка шьет кабана, унося основную энергию. Стреляйте п/оболочкой.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Черномор
Я связывал 6.2 мм картечь нитью, стрелял с 20 кал. На 50 метров картечины легли кучкой, накрывающейся спичечным коробком. И так несколько раз подряд. Сносит кучку на 20-30 см от ТП. Ну и на хрена вязать картечь, коли с нее попасть хуже чем пулей?

...

Без обид, но Вашему товарищу надо руки поотрывать чтобы дурью не маялся не калечил зверя и стрелял нормальными патронами. А 6 кабанчиков 100% легли - помучились пару тройку дней и легли....

А чем такой товарищ лучше стреляющих картечью?
Не сдержался... Тема, кажется, отработана?
В 70-х г.г. "ОиОХ" пестрел статьями про картечь. Согласованная, вязанная, конструкции контейнеров и прочая.
В юности отработал все варианты. Глупости все это, а тема была навеяна отсутствием доступного нарезного оружия и нормальных патронов к нему. Тогда же шумели и про парадокс. Времена те давно минули! Нет необходимости пулять боевыми.

Для начала друга своего вразумите прикладом, если не голове, то по жопе. Последнее лучше, так как похоже, что это его основной мыслительный аппарат.
А потом скажите ему, чтобы дурью не маялся, а стрелял п/оболочкой.
Если уж так сильно его лягушонок задавил (о жабе при ценах на отечественные трехлинейные патроны говорить не приходится), что он только "полезными ископаемыми" стреляет, то пусть, переснаряжая патрон, пулю ставит жопой вперед, головой в гильзу. Для дистанции до 100 метров падение кучности будет несущественно, а вот останавливающий эффект резко возрастет.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Как то из под чужих собак взял кабана, п.о, Вепрь-308, метров на 40, по лапаткам. Даже не дернулся, упал как подкошенный. Когда разделывали, с другой стороны 5 связанных медной проволокой картечин, 6 мм. Собаки уже гнали его км 3, потом я за ним еще с километр бежал, а хозяин только через пол часа по следу подошел. 16 калибр, двустволка, стрелял метров с 25. Вот вам и картечь
С Уважением

Большой был кабан? При мне стреляли метров с 30 кабана, около 60-80 кг, 0000. Три-четыре картечины поало, помер. Сразу.

Кабана жалко, будет мучится, а потом помрет неизвестно где. Перед смертью будет думать, что за изверги такие. Зачем придумывать велосипед, когда под Мосю есть полуоболоченные пули.

Неманский
Глупости все это, а тема была навеяна отсутствием доступного нарезного оружия и нормальных патронов к нему. Тогда же шумели и про парадокс. Времена те давно минули! .

Это не совсем так. ПОлно рекомендаций африканских охотников по охоте на льва и леопарда в зарослях - именно с гладкоствольной двустволкой, с картечью, для стрельбы навскидку - а там проблем с оружием не было. Из африканского штуцера просто не попадёшь.
И наши командные облавные охоты были такие - со стрельбой максимум на 50 метров (хотя картечь обычно и запрещалась, но стреляли). И вообще в лесу на кабана, да по кустам и ёлкам - ну куда там нарезное.
Парадокс - да, дело сомнительное, да его в советские времена и не было практически, это уже потом появилось, хотя обсуждали много. Но парадокс даёт универсальность, что немало. Конечно, комбинашка лучше.

Паршев

..ПОлно рекомендаций африканских охотников по охоте на льва и леопарда в зарослях - именно с гладкоствольной двустволкой, с картечью, для стрельбы навскидку..

Дык тут не столько охота, сколько оборона. И дистанция в зарослях - откровенно не 50 метров. И даже не 25.

Паршев

Это не совсем так. ПОлно рекомендаций африканских охотников по охоте на льва и леопарда в зарослях - именно с гладкоствольной двустволкой, с картечью, для стрельбы навскидку - а там проблем с оружием не было.

Есть один ньюанс. Все кошачьи - тонкокожие звери, притом не очень стойкие на рану, что является следствием их тонкой психической организации. Причем эта нестойкость проявляется не в малой живучести, как раз наоборото - у кшки девять жизней., а в том, что при сильном болевом отпоре атака прекращается.
Потому картечь тут хороша, особенно, учитывая, что кошки, атакуя, прыгают. Т.е. стрельба влет.
К тому же эти рекомендации все же больше для леопарда, а не для львов, особенно самцов. Правда охотятся в прайде как правило самки, поэтому для олтражения излишне назойливого пищевого поискового поведения с их стороны картечь мм этак 8 вполне сгодится.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

А то знаешь, сколько метров будет, 50 или 25. Но и за 25 по бегущему из винтовки попади-ка.
И бегущий кабанчик ничем не хуже чем "влёт", тоже фиг попадёшь пулей-то. А картечь (и ещё раз - речь о предельно 35 метрах - так по правилам полагалось из гладкостволки стрелять) - вполне убойна и по более крупному зверю, чем сеголеток. Конечно, лось или кабан кило под 300 - не объект, но только потому, что картечь разлетается и весь заряд не попадает даже при точном прицеливании.

Дык о чем же и речь. Метров до 15 - без компромиссов.

mosinman_y
Кабан был кило на 100 чистого, да и ноябрь месяц, калкан около 1.5 -2 см, по правой лапатке, в общем бежал довольно резво, правда уже преимущественно только вниз по ручью, но далеко
С Уважением

Дядя Леша

Есть один ньюанс. Все кошачьи - тонкокожие звери, притом не очень стойкие на рану, что является следствием их тонкой психической организации. Причем эта нестойкость проявляется не в малой живучести, как раз наоборото - у кшки девять жизней., а в том, что при сильном болевом отпоре атака прекращается.
Потому картечь тут хороша, особенно, учитывая, что кошки, атакуя, прыгают. Т.е. стрельба влет.
К тому же эти рекомендации все же больше для леопарда, а не для львов, особенно самцов. Правда охотятся в прайде как правило самки, поэтому для олтражения излишне назойливого пищевого поискового поведения с их стороны картечь мм этак 8 вполне сгодится.

Ай, правда!
Приехал товарищ с Африки, привез шкуру леопарда, а в ней 5 дырдочек...
😳
Говорит: а мы по кустам картечью!