«Ижмаш» может представить военным новый автомат до конца года

naach577


Кто знает о чем идет речь?

http://news.mail.ru/politics/6915571/?frommail=1

...«По словам представителя военного ведомства, от "Ижмаша" ждут новый автомат, не менее надежный, чем АК-74, но бьющий более кучно и дальнобойно», - пишет газета.

http://www.infox.ru/authority/defence/2010/05/25/Novyyy_avtomat_Kalas.phtml

Автомат производства завода «Ижмаш» АК-200 начнет проходить госиспытания в следующем году. Новый автомат Калашникова будет отличаться стволом и типом патрона.

http://militariorg.uсоz.гu/publ/legendarnyj_avtomat_kalashnikova_ujdet_v_proshloe/1-1-0-1580

...Закупка АК 200-й серии (на фото внизу) российскими силовыми структурами (МВД и ФСБ) началась весной 2009 г., в текущем году к тестированию этой модификации автомата приступило минобороны РФ. К особенностям новой серии относятся возможность быстрой смены калибра путем замены ствола, улучшенный открытый прицел, увеличенный магазин (на 50, 60 патронов). От предшественника АК- 200 отличается большей массой без магазина (3,8 против 3,3 кг), информирует АРМС-ТАСС.

ДонПедро

naach577

Кто знает о чем идет речь?

Полнее и не скажешь...

http://guns.allzip.org/topic/2/832564.html

naach577

Хотелось бы услышать мнение и инфу от пользователя. Что за патрон, что за ствол. В инете только вода налитА. Если конечно АК-200 вообще существует.

Хотя хорошее дело 200-ым не назовут.

Васёк

naach577
Если конечно АК-200 вообще существует.
нет
официальное название на заводе = "АК-103-3"

"новый" автомат - по чертежам тульского Абакана, притащенных на Ижмаш новым директором

naach577

Получается, что пока на замену АК-74 ничего нет? И в ближайшее время не предвидится? Ни сменных стволов, ни новых калибров?

Васёк

есть Негев, универсальный по питанию
его уже показывали Путену 😊

вадим

есть Негев, универсальный по питанию
пулемет весом 7кг.класная замена АК.

Васёк

тут шутка йумора в другом 😊
Крабе показали еврейский Негев, выдав за свою разработку

вадим

Крабе показали еврейский Негев, выдав за свою разработку
да ну нах.неужели так все запущено?

Васёк

с год назад всей Ганзой смеялись над тем случаем
мой одноклассник - конструктор КОЦа лично заклеивал чорным скотчем еврейские клейма 😊

вадим

а с другой стороны почему бы и нет? если Галиль чисто еврейская разработка,то вполне можно заменить у Негева приклад и ручку и обозвать допустим Каракум 😊

automatiq

Васёк
Крабе показали еврейский Негев, выдав за свою разработку
Это что, тест такой? Если не понравится - наш человек, а если понравится - ...? Ну и как?

naach577

Да бля, все как я и думал. Жопа короче. В 2012 ничего нового не примут а потом окажется что и склады все поржавели или взорвались к еб...ням.

petrerm

склады все поржавели
А ничего страшного. В Болгарии купим - они там, говорят, получше будут.

naach577

Бизнес по русски. Украсть водку, продать за полцены, а деньги пропить.

petrerm

Ну, может к лучшему. Пора дедушке на пенсию, давно пора. Пока старое не уйдет, новое непридет.

naach577

Пока старое не уйдет, новое непридет

Золотые слова! Так может лучше старые АК продать в Африку, а на вырученные деньги заказать на будущие года АК 74М с виверами и положить на сохран на склады. Хрен бы с ними с модульной конструкцией, сменными стволам и новыми калибрами. Уже чую что нового кашерного автомата не будет. Одна говорильня!

petrerm

Калаш дитя Второй Мировой. Война лучший двигатель прогресса, к сожалениею.

нового кашерного автомата не будет

Сразу точно нет, но с чего-то надо начинать. А потом вылизывать, вылизывать... А склады все распродать все-равно неполучится, рынок рухнет. Будет калаш стоить два банана-кому это надо. Даже воровать перестанут-невыгодно. Переплавлять-СТОЛЬКО ГАЗА и ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ! Да на внутренний рынок а не за баксы на сторону-жаба задушит. Так что за моб резерв можно неопасаться. ППШ и Мосинки потому и хранят: впарить все неуспели; подарить-нафига кому старье надо; утилизировать-дорого. А так лежит, каши непросит да и пригодиться может.

IPSCShooter


naach577
Хотелось бы услышать мнение и инфу от пользователя. Что за патрон, что за ствол. В инете только вода налитА. Если конечно АК-200 вообще существует.
Ак-200 нет в природе,это миф.


naach577
Получается, что пока на замену АК-74 ничего нет? И в ближайшее время не предвидится? Ни сменных стволов, ни новых калибров?

а что,где-то есть тесты,которые говорят что сменные стволы это исключительное благо,а калибр 5.45 - это полное гуано?

naach577
Да бля, все как я и думал. Жопа короче. В 2012 ничего нового не примут а потом окажется что и склады все поржавели или взорвались к еб...ням.

Дети они такие, им бы все радикально выкинуть и поменять на новое.

Kont

«Заказать на будущие года АК-74М с виверами и положить на сохран на склады», как и в прочем конструкции со сменными стволам и новыми калибрами, для массового потребления просто выкинутые деньги и бред. Представьте стоимость ассортимента навеса, которым будет надо предложить укомплектовывать солдата не профессионала. Да для него и его командиров, это только лишняя нагрузка, что на руки, что на «голову».
А по поводу нового...
Да не будут ничего придумывать. Уже все давно придумали, этак в годах 70-х. В пример вам АЕК. У них там задела интересных идей еще ого го.

icy

А вот интересно если предложат что толковое(во что я не верю) где, на чём и самое главное кто это производить будет? Я лично не верю что на ижмаше можно выпускать в большой серии оружие по качеству близкое к немецкому или американскому. Единичные экземпляры сделать наверно смогут, а партию в армейских потребностях не верю. Развод это. Что б что то толковое сделать новый завод нужно делать и народ обучать с нуля. И платить народу соответственно.

Kont

icy
А вот интересно если предложат что толковое(во что я не верю) где, на чём и самое главное кто это производить будет? Я лично не верю что на ижмаше можно выпускать в большой серии оружие по качеству близкое к немецкому или американскому. Единичные экземпляры сделать наверно смогут, а партию в армейских потребностях не верю. Развод это. Что б что то толковое сделать новый завод нужно делать и народ обучать с нуля. И платить народу соответственно.

Думаю Вы правы, действующие руководство завода не состоятельно, но не все так плохо у нас в России. Если у государства будет потребность и желание в налаживании настоящего производства, то в России такие люди есть - ОРСИС Вам в пример.

icy

Kont

Думаю Вы правы, действующие руководство завода не состоятельно, но не все так плохо у нас в России. Если у государства будет потребность и желание в налаживании настоящего производства, то в России такие люди есть - ОРСИС Вам в пример.

Да для чиновников проще закупить автоматы за кордоном да откат в карман положить чем создавать производство, людей учить. Даже если кто один на верху захочет на нижних уровнях всё загубят. У них ведь срок для получния личной выгоды месяцами мерится на несколько лет ни кто и планов не строит.

icy

Сегодня уже по ящику говорить начали, что если кротчайшие сроки интересных для МО образцов если предложат, то новые автоматические винтовки для армии будут покупать на западе.

Михалыч.59

posted 2-10-2011 17:52
Сегодня уже по ящику говорить начали,

Не терпится суконцам бабло построгать, папы КарлЫ хреновы!

Palitch

Новый удмуртский афтомат к 12 году-это такой же миф как красная ртуть.Но баблопилинг на этой теме реален.

icy

Ещё бы, сказали же что до 2020 года нужно 19 триллионов рублей освоить. Вот начинают. Хотя по честному ак действительно пора менять, жаль что очередное Сколково получится. 😞

kalibr12

Не переживайте и не дёргайтесь! Альтернативы АК пока нет и не будет! Да, АК-74 устарел. Но сам принцып его ещё не скоро устареет! Моденизируют, поставят всякие виверы, коллиматоры, приклад мож сменят на телескопический, сменят калибр... Вон, бундесы свой MG ещё со II мировой держат на вооружении, только модернизируют. Оптимально бы иметь калибр 6,5х40 но это уж как решит гениальный МТК. Абакан уж больно сложен в обслуживании, а АЕК ещё сыроват. Да и менять на заводах оснастку дороговато!

icy

Китайцы недавно уже перешли на новый калибр и компоновку оружия. Калибр то ли
6.2 то ли 6.3 и гильза за 40мм. Вечером гляну книжку точно напишу.

Васёк

kalibr12
Абакан уж больно сложен в обслуживании,
сами обслуживали?
или "прочитали"? 😊
недавно товарищ Смоллет проводил нам семинар по АН-94
моё мнение о машине очень сильно выросло

Kont

АЕК мне кажется более интересным и перспективным. По автоматике это точно более удачен.

kalibr12

Васёк
сами обслуживали?
или "прочитали"? 😊
Присутствовал при обслуживании и наблюдал! Точнее сказать АН-94

Palitch

Присутствовал при обслуживании и наблюдал! Точнее сказать АН-94
А из АН-94 какую-нибудь "Сайгу" для штатских или штатовцев сделают?или хотя бы "Юнкер"? 😊

Kont

Palitch
А из АН-94 какую-нибудь "Сайгу" для штатских или штатовцев сделают?или хотя бы "Юнкер"? 😊

Макеты уже давно штампуют. Правда, цена негуманная.
А вот схема с тросиками и роликами у 94, да и сам принцип автоматики не есть гут. Схема у АЕК интереснее и более перспективна.

IPSCShooter

Это сказано простите кем??? результаты гос испытаний говорят что вы как минимум глубоко заблуждаетесь

Васёк

Kont
Схема у АЕК интереснее и более перспективна.
чем это, интересно? 😊
тот же АК-107

АН-94 принципиально другое устройство имеет
автоматика не сбалансированная, а с накоплением импульса отдачи

Kont

Это мое мнение. Я его никому не навязываю. С принципами работы 94 и АЕК я знаком. Данные системы и рассматривал как два разных подхода в разработки оружия. У АК107 схема аналогична АЕК.

Васёк

всё-таки схема АК-107 была создана раньше
АН-7, который я разбирал в музее ИжГТУ, был выпущен в 1974 году
АЕК явно позже был разработан

Kont

Васёк
всё-таки схема АК-107 была создана раньше
АН-7, который я разбирал в музее ИжГТУ, был выпущен в 1974 году
АЕК явно позже был разработан

В руках 107 и его предшественников я не держал. А вот АЕК и АН-94 покрутил. АЕК мне больше по душе.

Васёк

поверьте инженеру-конструктору автоматических импульсно-тепловых машин 😊

Kont

А чему верить? Году выпуска?
Вот с удовольствием покрутил бы 107, для общего развития.

new2501

Верить можно тому что в схемах сбалансированной автоматики импульс отдачи все равно действует на оружие между выстрелами, в схеме с накоплением импульса для первой пары выстрелов такого нет.

Васёк

поэтому вторая пуля в очереди АН-94 попадает в ту же точку, с учётом погрешности патрона

naach577

А у меня еще такой вопрос. Есть ли расчеты себестоимости АК-74М, АЕК-ов и АН-94???? Если брать например среднюю партию автоматов которая будет рентабельна для производства????? К примеру 1.000.000 штук.

Kont

naach577
А у меня еще такой вопрос. Есть ли расчеты себестоимости АК-74М, АЕК-ов и АН-94???? Если брать например среднюю партию автоматов которая будет рентабельна для производства????? К примеру 1.000.000 штук.

У АК-74 (107) все равно будет преимущество. Много унифицированных деталей и отработанная технология массового производства «маточного» изделия.

Kont

new2501
Верить можно тому что в схемах сбалансированной автоматики импульс отдачи все равно действует на оружие между выстрелами, в схеме с накоплением импульса для первой пары выстрелов такого нет.

Смысл Вашей реплики вообще не понятен. Еще раз повторю со схемой работы автоматики я знаком и соответственно понимаю, как эти системы работают.

new2501


Смысл Вашей реплики вообще не понятен.
Как мне вашей про "принцип автоматики АН не есть гут" и его обоснование что вам "АЕК больше по душе". Так понятнее?

Kont

new2501

Как мне вашей про "принцип автоматики АН не есть гут" и его обоснование что вам "АЕК больше по душе". Так понятнее?

Повторюсь специально для Вас - это мое субъективное мнение от общения с данными автоматами. Настрела дикого с этих автоматов у меня нет, но вот попробовать довелось.

new2501

Не напрягайтесь так здесь у всех свои субъективные мнения, я в курсе. Просто когда говорят о принципах устройства и схемах автоматики обычно приводят аргументы не типа мне нравится и я люблю, ноесли вам так больше нравится то пожалуйста.

Kont

new2501
Не напрягайтесь так здесь у всех свои субъективные мнения, я в курсе. Просто когда говорят о принципах устройства и схемах автоматики обычно приводят аргументы не типа мне нравится и я люблю, ноесли вам так больше нравится то пожалуйста.

Спасибо за то, что разрешили... 😊