Вопрос по стволам SAKO

AGS23

Мужики!Подскажите!Стволы у SAKO полностью из нержавейки или покрытые хромом или никелем?

Norg

AGS23
Мужики!Подскажите!Стволы у SAKO полностью из нержавейки или покрытые хромом или никелем?

По информации бывшего дилера Сако -- дирекции питерского магазина "Орлан" -- стволы винтовок Сако 75 ламинейтед стайнлесс изготовлены не из нержавеющей стали, а имеют специальное покрытие матово-серого цвета "под нержавейку". Тем не менее, покрытие справляется со своей функцией не хуже.
Это подтверждается информацией с сайта

http://www.sako.fi/oldmodels.php?hunterlamss75

SAKO 75 HUNTER LAMINATED STAINLESS

Sako 75 Hunter Laminated Stainless is a perfect choice if you want weather resistance and ease of care. This beautiful rifle is offered in all action sizes. Therefore we can offer a stainless weatherproof rifle also for small game hunters. All metal parts are made of stainless steel or are specially coated to ensure excellent wear and corrosion resistance. The totally free-floating barrel is cold-hammer forged and the stock is made of grey matte-laquered laminated hardwood providing stability and extreme durability.


Но, что касается Сако 85, то сайт информирует, что стволы из нержавейки у моделей:

SAKO 85 SYNTHETIC STAINLESS и SAKO 85 HUNTER LAMINATED STAINLESS

The Sako 85 Laminated Stainless has a high-grade stainless steel barrel, receiver and bolt. The grey, matte-lacquered laminated hardwood stock provides a stable platform to hold up in the toughest conditions. With its grey streamlined stock and stainless hardware, the Sako 85 Laminated Stainless is well matched with a silver grey scope and scope mounts to form one of the best-looking hunting rifle ensembles in the world.

Что касается Сако 85 Кодьяк, то там история, аналогичная Сако 75 Ламинейтед стайнлесс, ствол не нержавейка, а покрыт:


SAKO 85 KODIAK

This modern newcomer of the Sako 85 family is made with a true hunter in mind. The straight, weatherproof stock is made of grey laminated hardwood and reinforced with two cross-bolts. Short, free floating "bull" barrel features adjustable open sights and band type front swivel. All metal parts are made of stainless steel or are specially coated to ensure excellent wear and corrosion resistance.

Удачи!


AGS23

спасибо!

Артур_Н

The totally free-floating barrel is cold-hammer forged and the stock is made of grey matte-laquered laminated hardwood providing stability and extreme durability.
Я не силен в аглицком, но сия фраза переводится как:
Свободно вывешенный ствол холодной ковки и (stok) приклад с цевьем, (в данном случае) изготовлены из ламината из твердых пород дерева, покрытого матовым лаком обеспечивающий стабильность при длительном сроке службы.

стволы винтовок Сако 75 изготовлены не из нержавеющей стали, а имеют специальное покрытие матово-серого цвета "под нержавейку". Тем не менее, покрытие справляется со своей функцией не хуже.
Не согласен!
Sako 75 Hunter Laminated Stainless is a perfect choice if you want weather resistance and ease of care


Sako 75 Hunter Laminated Stainless идеальный выбор, если вы хотите получить погодоустойчивость и простоту обслуживания.


Пардоньте за мой английский. Но это действительно нержавейка.
Это Мосберг позволяет себе покрыть ствол "серебрянкой".

stainless steel - нержавеющая сталь (эт на всякий случай)

Нержавейка для стволов немного дороже чем хромомолибденовая сталь.
Даже наши (Российкие) оружейники делают стволы из нержавейки, причем очень недурственно! Только не куют а сверлят.

Norg

Артур, совет Вам -- начали переводить, переводите всё. А то взяли фразы не о чём и сделали неожиданный вывод -- не являющийся смыслом Ваших же переводимых фраз. А вот люди не знающие английский вдруг примут Ваши слова за истину????
Я привел утверждение Бориса Х., директора Орлана, и ЦИТАТЫ с сайта Сако. Обратите внимание, там где стволы нержа -- они (Сако)так и пишут, там где нет -- указывают что "все металлические части нержавейка или покрытые".
А то, английским Вы не владеете, с продавцами и дилерами не общались -- в общем -- "я Пастернака не читал, но не согласен!"...
Удачи.

Артур_Н

Уважаемый Сергей Валерьевич, наверное я не совсем стройно изложил свои мысли, каюсь, но, как Вы наверное заметили, я не передергивал Вас типа "Совет Вам" или "прочтите Пастернака" а заявил просто "Не согласен" потому как:

фразы не о чём

All metal parts are made of stainless steel or are specially coated

Здесь я согласен. Но, простите, я не нашел здесь фразы "Все металлические детали (кроме ствола) сделаны из нержавеющей стали или покрыты специальным слоем..."
и с утверждением

Бориса Х., директором Орлана
не знаком но тоже не спорю, потому как опровергнуть не могу, но я читаю:
SAKO 85 VARMINT LAMINATED STAINLESS
и верю что винтовка сделана из нержавеющей стали марки 410/416R. А если не везде пишут "масло масляное" так это понятно.
А предположить, что все детали из нержавейки, кроме ствола, наверное неправильно. Или это как у Козьмы Пруткова - не верь глазам своим?
И если верить Уважаемому Борису Х. то тогда что это: http://orlanspb.narod.ru/sako/sako_varmint_laminated_stainless.htm
Маркетинговый ход, обман потребителя или сочетание "нержавеющая сталь" относится только к винтикам в УСМ?
Еще раз, Сергей Валерьевич! Я не ставлю перед собой цель ввести кого либо в заблуждение или обидеть. Перечитал перед покупкой техдокументацию практически всех стволов SAKO STAINLESS, и не нашел нигде, чтобы было написано "ствол черный с покрытием..."
Я уважаю Ваше мнение, просто с ним не согласен.
У меня два ствола STAINLESS. Либо SAKO SUOMI и уважаемый Борис Х. меня два раза обманули, либо я прав.
С Уважением, Артур.

Хабаровск

Артур_Н


Только не куют а сверлят.

Кованые стволы тоже сверлят, а только потом куют.

Насколько я знаю с ковкой нержавеющей стали есть определенные проблемы, поэтому большинство кованых стволов из хроммолибденнойо стали.

Цена нержавейки и хроммоли отличается более чем в два раза.
Стволы ТРГ хроммоли (черные), это 100%.
С ув. Алексей

Norg

Артур_Н
Уважаемый Сергей Валерьевич, наверное я не совсем стройно изложил свои мысли, каюсь, но, как Вы наверное заметили, я не передергивал Вас типа "Совет Вам" или "прочтите Пастернака" а заявил просто "Не согласен" потому как: и верю что винтовка сделана из нержавеющей стали марки 410/416R. А если не везде пишут "масло масляное" так это понятно.
А предположить, что все детали из нержавейки, кроме ствола, наверное неправильно. Или это как у Козьмы Пруткова - не верь глазам своим?
И если верить Уважаемому Борису Х. то тогда что это: http://orlanspb.narod.ru/sako/sako_varmint_laminated_stainless.htm
Маркетинговый ход, обман потребителя или сочетание "нержавеющая сталь" относится только к винтикам в УСМ?
Еще раз, Сергей Валерьевич! Я не ставлю перед собой цель ввести кого либо в заблуждение или обидеть. Перечитал перед покупкой техдокументацию практически всех стволов SAKO STAINLESS, и не нашел нигде, чтобы было написано "ствол черный с покрытием..."
Я уважаю Ваше мнение, просто с ним не согласен.
У меня два ствола STAINLESS. Либо SAKO SUOMI и уважаемый Борис Х. меня два раза обманули, либо я прав.
С Уважением, Артур.


Уважаемый Артур!

Вы на меня только не обижайтесь, в мыслях не было поучать или указывать. Вы просто невнимательно прочитали мой пост, а ТС читал внимательно...

Я Вам сейчас совсем коротко обозначу на русском то, что я писал в первом своем посте.
Итак: Сако 75 Ламинейтед Стайнлесс -- имеет ствол с покрытием;
Сако 85 Синтетик Стайнлесс и Хантер Ламинейтед стайнлесс -- имеют стволы из НЕРЖАВЕЙКИ;
Сако 85 Кодьяк -- имеет ствол с покрытием.


Или совсем коротко мой ответ звучит так -- часть стволов у Сако 75х и 85х Стайнлесс сделаны их нержавеющей стали, а часть имеет покрытие коррозионно-стойкое. Все зависит от модели. Название некоторых моделей я указал.

Именно эту информацию я и привел, сделав соответствующие ссылки. Таким образом, ни Сако, ни Боря Х., ни Я не обманывали Вас! Если у Вас Сако 85 Синтетик Стайнлесс или Хантер Ламинейтед Стайнлесс -- то Вы имеете стволы из нержавейки.

Я в ответе умышленно обошел Сако 75 Синтетик стайнлесс, ибо не имею информации относительно металла ствола...

А Вы со мной не согласились -- и у меня теперь вопрос -- с чем именно?????!!!!! Ясно теперь, что Ваш ответ "не согласен" вызван обычной невнимательностью, ничего кроме удивления у меня не вызвал и я позволил себе легкую иронию.;-)
Но, теперь согласитесь, Вы ведь сами дали повод?!

😛
С уважением!

BigMonster

Про Sako 85 Finnlight тоже сказано: "barrel is cold hammer-forget of stainless steel"
что означает "ствол из холоднокованной нержавеющей стали"

Baika-s

Да там вроде не надо больших знаний английского.Там написано про 75 что сделаны из нержавейющей стали ИЛИ покрыты спец. покрытием.
У меня Сако 75 варминт 3006.В пластике.
Даже визуально сталь нерж. отличается по цвету.Внутренняя часть ствола уж всяко антикором не покрыта.Есть деталь затвора в которую ударник вставлен.Он видимо покрыт хромом или др. металлом.В месте потёртости о спуск обнажился металл и видно другой цвет.Остальные все детали , в том числе и магазина из нержавейки.Все основные :ствол,коробка,выступающая часть магазина похоже пескоструены для матового цвета.
Да , ещё чем-то покрыт подаватель магазина.

Артур_Н

Уважаемый Сергей Валерьевич, мой ход:

Ясно теперь, что Ваш ответ "не согласен" вызван обычной невнимательностью,
(это я проглочу)
хотя я скромно заявил:
Перечитал перед покупкой техдокументацию практически всех стволов SAKO STAINLESS, и не нашел нигде, чтобы было написано "ствол черный с покрытием..."

Ладно, давайте по порядку: (Можно я не буду приводить ВЕСЬ текст техдокументации карабинов SAKO которые претендуют на STAINLESS? а только важные части). 75-ые (снятые с производства) не трогаем.
Итак, с этими мы уже определились?

Сако 85 Синтетик Стайнлесс и Хантер Ламинейтед стайнлесс -- имеют стволы из НЕРЖАВЕЙКИ;

Далее: KODIAK
BARREL
The short, totally free-floating barrel of the Sako 85 Kodiak is cold hammer-forged of stainless steel and features adjustable open sights.
Источник: http://www.sako.fi/sako85models.php?kodiak

FINLIGHT
.... The short, fluted, totally free-floating BARREL is cold hammer-forged of stainless steel.
Источник: http://www.sako.fi/pdf/specs/85Finnlight.pdf

SAKO 85 VARMINT LAMINATED STAINLESS
...The totally free-floating, heavy, fluted BARREL is cold hammer-forged of stainless steel.
Источник http://www.sako.fi/pdf/specs/85VarmintLaminatedSS.pdf

Больше вроде нет.


Сергей Валерьевич,

Ясно теперь, что Ваш ответ "не согласен" вызван обычной невнимательностью,
А если ссылаться на Ваш же источник:
http://www.sako.fi/oldmodels.php?hunterlamss75
там есть ссылочка
http://www.sako.fi/pdf/specs/75HunterLamStainless.pdf

то не лишним было бы упомянуть о строке:
BARREL
The totally free-floating barrel is cold hammer-forged of stainless steel.

Вы не обессудьте,Сергей Валерьевич, Но, либо уважаемый Борис Х. Вас (будем считать неумышленно) ввел в заблуждение, если, конечно, Вы были внимательны, либо:

У меня два ствола STAINLESS. Либо SAKO SUOMI и уважаемый Борис Х. меня два раза обманули, либо я прав.

С Уважением Артур.

Norg

Артур, дорогой!
Борис Х. говорил со мной об Сако 75 Ламинейтед Стайнлес!!!!! И ещё раз - !!!!!
И Сако 75ю я откидывать не буду,ибо вопрос был по Сако вообще. Более того, лично я уверен, что это лучшее что Сако сделало...
Теперь, про 85ю Кодьяк -- я отправил запрос на почту Сако, почитаю ответ. Вопрос открыт и непонятен -- дело в том, что я присматривался полгода назад к этой модели, видел её "вживую" -- в питерском Арсенале, спрашивал про ствол -- мне сказали, что это покрытая сталь, что нержавейка не стоила бы около 100 000 рыб, а была бы не менее 200тыр.... И я -- не купил.
Ну да ладно. Посмотрим, что Сако откоментирует.


Не очень понимаю смысл Ваших постов, Вы что хотите заявить, что все Сако Стайнлесс имеют стволы из нержавейки???!!! Это не так. Какие-то имеют, какие-то не имеют -- покрыты. Или Вы сообщаете что-то типа "теперь начиная с 85й все Саки стайнлесс нержавеющие" ??? Но опять же, 85я модель это частный случай....Да и я Вам не противоречил вроде.
Мне если серьезно, надоело писать одно и тоже.....В чем предмет спора?

Артур_Н

Вы что хотите заявить, что все Сако Стайнлесс имеют стволы из нержавейки???!!!
разговор только о STAINLESS:
(Можно я не буду приводить ВЕСЬ текст техдокументации карабинов SAKO которые претендуют на STAINLESS? а только важные части)

Это не так. Какие-то имеют, какие-то не имеют -- покрыты.
А какие то просто черные (хромомолибденовые и т.д) Согласен.

Или Вы сообщаете что-то типа "теперь начиная с 85й все Саки стайнлесс нержавеющие"
Я этого не утверждал.

Мне если серьезно, надоело писать одно и тоже.....В чем предмет спора?
AGS23 спрашивал:
Мужики!Подскажите!Стволы у SAKO полностью из нержавейки или покрытые хромом или никелем?

Сергей Валерьевич, Мне никогда не нравилось то, что на банке с соей написано "Тушенка". Но, к сожалению, се ля ви! И, благо, у Них дела обстоят несколько получше.
Спасибо, Сергей Валерьевич за дискуссию. Вы достойный противник!

Norg

Артур,
если на банке написано "тушенка" -- не покупайте, ни в коем случае! Если "говядина тушеная" -- тогда берите! ))))))

Ответ с Сако Лимитед, я получил, вот перевод:

Уважаемый заказчик,
Благодарим вас за интерес к нашей продукции.
Стволы наших винтовок 85 серии изготовлены из коррозионно-стойкой стали и имеют дополнительное покрытие от коррозии. Сегодня мы используем метод для производства холодной ковки баррелей.Технологии мы используем не позволяет нам ковать нержавеющую сталь в обычном виде. Мы используем наши пушки производства стали (видимо правильно -- производимую нами оружейную сталь -- моё примечание), но добавить в этот стальных элементов, которые придают дополнительную устойчивость к коррозии.


Таким образом, надо полагать следующее:
- Сако делает сталь для стволов самостоятельно;
- Сако стайнлесс это -- коррозионно устойчивая сталь + покрытие;
- Из нержавейки стволы не куют, куют из спецстали (обычная сталь+добавки) которую по всей видимости и называют стайнлесс.

Хотя что такое нержавейка, как не сталь+легирующие добавки???!!
Ясности не прибавилось.
Такие дела!
Артур, приятно с Вами было общаться, спасибо!

IzhG


Norg
Бориса Х., директора Орлана,
/off Халандовский Сако не ввозил. Он ввозил Ремы.
Сако и Тикка ввозила Левша.
Это конечно не значит что в стволах он не разбирается....

Артур_Н

Спасибо Сергей Валерьевич, Очень интересно, очень!

Хотя что такое нержавейка, как не сталь+легирующие добавки???!!
Согласен, в нашем, с детства, понимании нержавейка это то из чего сделаны некоторые ложки,вилки, чайники и некоторые медицинские инструменты и т.д. Её (сталь) еще называли кислотостойкой. Далеко не оружейная сталь.
У меня два ствола STAINLESS. Очень не хотелось бы, чтоб он в прошлой жизни были они столом для разделки рыбы. Наверное сталь стали рознь.
Скорее всего это высоколегированная сталь которой
придают дополнительную устойчивость к коррозии.
И вот это называется Нержавеющая сталь. А потом покрывай её чем угодно. Видимо это так. И ещё STAINLESS переводится как безупречный.
Спасибо Сергей Валерьевич, мне тоже очень приятно!

taimyr

Удивительное общение, как будто на форум работников культуры попал.
Но тема не раскрыта, или я не понял, а как владельца http://www.sako.fi/pdf/specs/85Finnlight.pdf заинтересовало, что всё таки используется при изготовлении.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Norg

IzhG

/off Халандовский Сако не ввозил. Он ввозил Ремы.
Сако и Тикка ввозила Левша.
Это конечно не значит что в стволах он не разбирается....
Уважаемый Константин,
Ха-ха-ха, хи-хи-хи и хо-хо-хо!!!!! Именно он, Борис, был ОДНИМ ИЗ ПЕРВЫХ кто Сако 75, или как её называли "Снежную Королеву", открыл для Питерских охотников. И именно в Орлане в 2000м году я купил прекрасную Сако75 хантер в 308 калибре...
А Рэмы были потом....
С уважением к Борису и работникам Орлана!
Не верите -- звоните в Орлан.
И вот ещё, давайте попробуем без фамилий, сэр! Я ведь не указал )...
С уважением!

Norg

taimyr
Удивительное общение, как будто на форум работников культуры попал.
Но тема не раскрыта, или я не понял, а как владельца http://www.sako.fi/pdf/specs/85Finnlight.pdf заинтересовало, что всё таки используется при изготовлении.

Оружейная сталь+добавки+ покрытие. Это фины называют стайнлесс.

Артур_Н

Но тема не раскрыта, или я не понял,
Ну почему же не раскрыта, для себя я сделал вывод из диалога:
Как владельцу
http://www.sako.fi/pdf/specs/85Finnlight.pdf
этого чуда могу сказать - Нержавейка, но не та из чего Тефаль делает чайники.

Norg

вот статья из темы : http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=91&Itemid=43
горячо рекомендую к прочтению.

IzhG

Norg
Уважаемый Константин,
Ха-ха-ха, хи-хи-хи и хо-хо-хо!!!!! Именно он, Борис, был ОДНИМ ИЗ ПЕРВЫХ кто Сако 75, или как её называли "Снежную Королеву", открыл для Питерских охотников. И именно в Орлане в 2000м году я купил прекрасную Сако75 хантер в 308 калибре...
А Рэмы были потом....
С уважением к Борису и работникам Орлана!
Не верите -- звоните в Орлан.
И вот ещё, давайте попробуем без фамилий, сэр! Я ведь не указал )...
С уважением!

😊 Я даже спорить не буду. Смысл то мне В Орлане спрашивать, если ребята из Сако сами к нам в гости приезжают.
И еще что за таинственность с фамилиями, когда Вы конкретно указали магазин, должность и имя директора???