Здравствуйте. Поспорили тут с товарищем ( у него зауер 202 у меня CZ550).
Какой ствол жестче? Гладкий или с долами? Допускаем что наружные диаметры одинаковы. Он говорит что гладкий ствол жестче так как больше площадь поперечного сечения. Я утверждаю что жестче ствол с долами, так как появились ребра жесткости. Рассудите.
Тут посмотрите... 😊 http://guns.allzip.org/topic/2/757499.html
спасибо большое, но там про форму ствола. А интересует именно долы. И еще скажите, эти долы могут быть прокованы а потом фрезерованы до ровной поверхности?
KostyanRИзвиняюсь,но я нихера в этом не понимаю...Ссылку дал в желании Вам помочь в поиске ответов... 😛Вот если бы вы меня спросили про рельсы,то я бы отчитался самым подробным и исчерпывающим ответом... 😊
спасибо большое, но там про форму ствола. А интересует именно долы. И еще скажите, эти долы могут быть прокованы а потом фрезерованы до ровной поверхности?
KostyanRВаш товарищ прав.Долы,это банальные пропилы,выборки,ослабления.Реально,просто бесполезная затея:уменьшение массы минимально,увеличение площади поверхности ствола для охлаждения так же.
Какой ствол жестче? Гладкий или с долами? Допускаем что наружные диаметры одинаковы. Он говорит что гладкий ствол жестче так как больше площадь поперечного сечения. Я утверждаю что жестче ствол с долами, так как появились ребра жесткости. Рассудите.
См."Курс Сопротивления Материалов",Поперечный изгиб,Момент сопротивления,Момент инерции.
Долы не куются,но фрезеруются.
KostyanR
Здравствуйте. Поспорили тут с товарищем ( у него зауер 202 у меня CZ550).
Какой ствол жестче? Гладкий или с долами? Допускаем что наружные диаметры одинаковы. Он говорит что гладкий ствол жестче так как больше площадь поперечного сечения. Я утверждаю что жестче ствол с долами, так как появились ребра жесткости. Рассудите.
вы правы
жесткость + охлаждение
Так! Вот уже появилось два мнения противоположных 😊
площадь поверхности "дольного" ствола больше - охлаждение лучше, но по жесткости, если и есть какой-то плюс, то его надо проверять на очень высокоточных приборах и, кажется мне, что значение будет небольшим. ...даже не знаю в какую сторону?? 😊
RealGun
площадь поверхности "дольного" ствола больше - охлаждение лучше, но по жесткости, если и есть какой-то плюс, то его надо проверять на очень высокоточных приборах и, кажется мне, что значение будет небольшим. ...даже не знаю в какую сторону?? 😊
наоборот
приход по охлаждению будет в разы меньше чем по жесткости
Топикстартер, Вы ошиблись, а товарищ Ваш прав. Вопрос давно изучен и экспериментально проверен. При одинаковом внешнем диаметре цельный ствол жёстче. Более того, не всё однозначно и с нагревом. Да, ствол с долами имеет большую охлаждающую поверхность, но ведь и меньшую массу. Так что при равном количестве поглощённого тепла будет нагреваться до более высокой температуры.
Взгляните, например, здесь
http://www.6mmbr.com/barrelfaq.html#24650
"Винтовка оснащается дульным тормозом-компенсатором ORSIS. На стволе изготавливаются долы для дополнительной жесткости и сокращения времени охлаждения."
ни на что не намекаю, ибо совсем не сведущ в этом вопросе, просто наткнулся на сайте производителя
При одинаковой массе ствола, ствол с долами более жесткий.
Если внешний контур одинаковый, то гладкий ствол жестче (и тяжелее).
Ствол с долами охлаждается заметно быстрее.
Разницы в точности стрельбы стволов с долами и без отмечено не было (сначала отстреливали гладкий ствол, потом делали долы и стреляли опять, изменений в кучности не увидели, калибр .300WSM)
http://www.varmintal.com/aflut.htm
При одинаковой массе ствола, ствол с долами более жесткий.с этим трудно не согласиться
По-моему кроме внешней красивости смысла в долах ноль.
При одинаковой массе ствола, ствол с долами более жесткий.
т е жесткость = массе? 😛
SDRт е жесткость = массе? 😛
Жесткость равна поперечному сечению помноженному на свойства материала.
Просто если учитывать при сравнении массу, то контур ствола с долами будет чуть большего диаметра, отсюда и дополнительная жесткость.
Полностью в данном случае согласен с Михасиком, он все правильно расписал.
Мне с долами нравится больше. Но долы-это выбранная, как бы соскобленная, выфрезерованная полезная часть ствола. Соответственно уменьшены стенки ствола. Отсюда и меньше надёжность на разрыв. В последнее время для себя отказался от стандартных стволов с долами. Вчера смотрел Саку 85 Финнлайт, стволик с долами красивый, но стенки тоненькие, тоненькие. Аж стрелять страшно!
Отсюда и меньше надёжность на разрыв.поржал 😊
надёжность там вовсе не причём.
есть запас прочности. либо он есть либо оного нет.
это примитивный расчёт в сопромате.
но стенки тоненькие, тоненькие. Аж стрелять страшно!а теперь прикиньте какое надо давление чтобы както разорвать металл.
там сотнями кг не обойтись. там тонны нужны. либо удар. но вязкая сталь не даёт это почему то делать.
т е жесткость = массе?жёсткость есть удалённость крайних точек сечения от центра тяжести. помноженное на расстояние до заделки.
При одинаковом внешнем диаметре цельный ствол жёстче.но при этом
При одинаковой массе ствола, ствол с долами более жесткий.
...поржал...
Над собой? При попадании в ствол чуть снежка, веточки на охоте (это никто не отменял) у какого ствола больше запас прочности: у ствола с толстыми стенками без дол или с тонкими, который с долами? Продолжаем ржать!
annrndПо моему обоим бздец придет,но у того что с долами розочка на конце ствола красивее будет... 😛
При попадании в ствол чуть снежка, веточки на охоте
продолжаю. 😊
но от этого вы глупости не прекратите постить 😊
SerjantА вы попробуйте с веточкой 😛От снега я видал что бывает а вот от веточки нет 😛Не порвёт,так дунет, однозначно, как Вольфович говорит,при том оба...
продолжаю. но от этого вы глупости не прекратите постить
нивапрос. поробуем. ваша винтовка, моя веточка.
могу предложить даже строганные палочки экзотических пород.
SerjantНеа,у Ваших веточек калибер не тот... 😛
нивапрос. поробуем. ваша винтовка, моя веточка.
могу предложить даже строганные палочки экзотических пород.