Серьезный вопрос по длине ствола.

Mad_Max

Люди, я уже подошел почти вплотную к покупке второго ствола, но для меня остается непонятным влияние длины ствола на кучность.

Собираюсь брать Саваж в .308, но сомнения до-сих пор гложут. 20 инчей (спасибо, товарищ Флинт!) или 26 инчей (спасибо, товарищ Гыруд, да да, у Вас 24, я знаю)

Со стороны Флинта утверждение про пренебрежимо малые колебания толстой сосиски при выстреле.

Со стороны Гыруда утверждение, что мол колебания все равно одинаковые, а скорость припаса выше.

Кто-либо сравнивал кучи стволов разной длины на одинаковых болтах? Не зря же длинные стволы кличут "варминтерами"... Интересуют различия 20 и 26 дюймов.

Заранее рассыпаюсь в благодарностях.

З.Ы. Уважаемый Доктор, это - НЕ развод на флейм, голова действительно пухнет.
З.З.Ы. А куда камрад Флинт запропастился?...

StartGameN

У Манлихера: SSG PI, PII - 26 дюймов, SSG PIV - 20 дюймов. Производитель декларирует 15-18мм из 10 выстрелов на 100 м для всех, но признает, что на дистанции свыше 500м 26 дает большую стабильность (сиречь кучность). Варминт-ствол как раз не обязательно длинный, там дистанции 100-300 метров. Вот толстый он - это да, ибо нагрев... Сако варминт .22lr - 57см (или близко, потом померяю). Точненько стреляет...
Т.е. резюме: при "толстом" стволе разница в кучности проявится только на предельных для данного калибра дистанциях, когда будет "работать" ветер и скажется меньшая начальная скорость. В данном случае это диапазон 500-800 метров. Если Ваша дистанция - до 500, берите 20-ку, намного легче с рук стрелять будет. С уважением,

Mad_Max

Я от души благодарю Вас, уважаемый. С рук и с толстым стволом?... Я еще планирую Никки прицел, более кило весом.. 😀

СМЕРШ

Mad_Max
Я от души благодарю Вас, уважаемый. С рук и с толстым стволом?... Я еще планирую Никки прицел, более кило весом.. 😀

Бери 26....или ещё раз обратись к Хабаровску
за более точным ответом.
С уважением.

StartGameN

Mad_Max
Я от души благодарю Вас, уважаемый. С рук и с толстым стволом?... Я еще планирую Никки прицел, более кило весом.. 😀
А что, уважаемый, ручки слабенькие? Прицелы весом в кило мне, правда, не попадались, как, впрочем, и марка Никки.
Савадж - это не XB KS, ничего страшного нет, можно с рук стрелять. Задачи - они разные бывают.

вольный

ответы на все вопросы- http://www.ada.ru/Guns/ballistic/index.htm

Mad_Max

Благодарю.

Старт: да, ручки слабенькие. Сошки...

гыруд

У меня 30-06, там кривая давления (динамика) по стволу другая. Для .308 20" может быть лучше. Но это для толстых стволов, вы же хотите стандартный как я понял?

Mad_Max

Боже, Гыруд, как Вы могли?! 😀
После Ваших фоток и купить тонкий ствол? Да ни за что! Толстый, тот, что этот:

10FP-LE1

гыруд

Тогда берите 20".

Mad_Max

Почему?

гыруд

6" толстого ствола - немалый вес, а, как уже писал Флинт, улучшения кучности особого они не прибавят, небольшую потерю скорости при желании можно вполне компенсировать зарядом. Если вы конечно релодите. ИМХО, в .308 20" есть оптимум.

Mad_Max

Благодарю! Хороший ответ.

Как Ваш поживает?

гыруд

А прекрасно поживает, осваиваю счас большие дистанции - дорвался до 800м тира. Но пока больше практикуюсь до 500м. Работаю с разными пулями и навесками, составляю таблицы под свой варминт хантер люпольд, сениоровский баллистик калькулятор очень помогает. Будет желание пострелять - милости просим.

Mad_Max

Благодарю, но лучше Вы к нам. 😊
Релодырничать мысль возникла, а также (осудите!):
если ствол будет действительно хорошо стрелять, на заказ сделать тактик-ложу из черного африканского "железного" дерева, вроде было такое. Или дешевка-Саввыч не стОит этого?

гыруд

Стоит, я тоже думал, сайтик вот нашел http://www.rifle-stocks.com/
но пока не доходят руки.
А релодить однозначно, патроны из магазина будут раздражать либо качеством, либо ценой.

StartGameN

Мад: в спортзал. Штанга...

Mad_Max

Неее: Диван, кружка... 😀

Dr. Watson

Лишние 6 дюймов это + около 80 м/с. Для дальняка на предельных зарядах они "пляшут". Жесткость, конечно, снизится. Я бы в 308 предпочел, если уж "к резнику", то на 22".

Док

гыруд

Ну не 80,
"Пример
Две модели карабина с разными длинами стволов - 560 и 660 мм. Разница длин - 10 см.

Калибр - .308Win (7,62 x 51M). Патроны этого калибра имеют начальные скорости от 700 до 900 м/сек. Значит, при выстреле одним и тем же патроном с обеих стволов, разница скоростей составит примерно 24 м/сек. Это дает смещение точки попадания по вертикали на дистанции 500 метров на 14 см.

Вывод
Разница в длине стволов имеет значение при стрельбе качественными боеприпасами.

При стрельбе патронами, дающими сами по себе разброс начальных скоростей около 60 м/сек (!) - разница в длине ствола значения не имеет. Смещение точки попадания по вертикали на дистанции 500 метров, возникающее от разброса скоростей самого боеприпаса, будет около 42 см, что в 3 раза(!) больше, чем влияние разницы длины ствола в 10 см. "(с)ада.ру

22" это типа взять 26" и 4" отрезать? Тут надо навык иметь, а лучше к гансмиту.

Mad_Max

Уважаемый Док, мои благодарности!

Уважаемый Гыруд: немного не в тему, а как АккуТриггер, оправдал надежды или нет?

гыруд

Ну, как сказать оправдал - его ж не крутишь постоянно, раз подстроил и пользуешься. Я сразу спуск помягче сделал. Кто-то может любит спуск погрубее, удобство его как раз в том, что любой может подрегулировать это как кому привычнее. Всяко с ним лучше чем без.

Костя

>>>Mad
А где Савыча 10ле1 брать собрались?
Если это не военная тайна конечно!

Mad_Max

Где где, на New Utrecht Ave конечно, у дилера, Фрэнка Таормина. Он дал мне цену в 560, у Честера 529, но дилер сразу и регестрит ствол, плюс ехать к Честеру - 20 баксов только на зебин, плюс регистрация за свой счет (50)

Заказал в понедельник - в среду имеешь.

Valent

гыруд
Стоит, я тоже думал, сайтик вот нашел http://www.rifle-stocks.com/
но пока не доходят руки.
А релодить однозначно, патроны из магазина будут раздражать либо качеством, либо ценой.

Немножко не по теме, но всё таки. Хочу сделать приклад из ламината на пневматическую РСР винтовку, но никак не могу найти где можно купить заготовку. Может подскажете производителя?

брат

Valent

Немножко не по теме, но всё таки. Хочу сделать приклад из ламината на пневматическую РСР винтовку, но никак не могу найти где можно купить заготовку. Может подскажете производителя?

Вот тут http://www.shpon.ru/mass.htm

Guess_Kto

У меня саважик с 26 дюймами из нержавейки - не особо и тяжелый - точно бьет тоже. http://www.savagearms.com/12fvss.htm
------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

Guess_Kto

Забыл сказать что ствол не тоньше 110 ФП что у Герунда и калибр я взял что хотел 300 WSМ (вторая алтернатива была 30-06 но у етой модели нет)

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

deadborn

Оригиналлы постед бы Мад_Мах:
Где где, на Неw Утречт Аве конечно, у дилера, Фрэнка Таормина. Он дал мне цену в 560, у Честера 529, но дилер сразу и регестрит ствол, плюс ехать к Честеру - 20 баксов только на зебин, плюс регистрация за свой счет (50)

Заказал в понедельник - в среду имеешь.

Макс, с каких это пор в нашем гадюшнике за регистрацию деньги берут? Что я прозевал? Неужели наш дорогой фюрер очередной идиотский закон протолкнул?

Valent

брат

Вот тут http://www.shpon.ru/mass.htm

Спасибо за ссылку. На этот сайт я заходил. Я живу на Украине, в Киеве. У них в Киеве есть "странный" дилер. С их слов они торгуют ламинатом только фурами или вагонами. Всё остальное можно купить от листа или доски. Подходил к ним на выставке, поговорить вживую. Они назначили цену в 300 евро за 1 лист толщиной 10 мм и габаритом 1х1 метр. Это цена при условии покупки не менее 6 кубометров. Явный бред учитывая цену на готовые приклады.
Хочу спросить, а были прецеденты с покупкой заготовок на приклад на www.shpon.ru? Может есть у кого-то такая информация?

Mad_Max

Дед: регистрация происходит в рабочий день. Во-первых, в Квинсе парковку не найдешь. Минус 11 баксов. Во-вторых, толл на пути обратно - 6 баксов, в третьих, однозначно пролетаешь с парковкой в Манхеттане - 36 баксов, итого: 54 бакса.

Метро не предлагать - долго очень. 😊

А так да, регистрилка бесплатно.

deadborn

Ну ниччче не понимаю. Это Фрэнк такое прогрузил? При чем здесь Манхаттан и рабочий день? Ты же не пистолет регистрируешь. Твоя задача - отослать ментам по почте зеленую бумажку (Disposition Report), подписанную продавцом и покупателем, вместе с bill of sale, не позднее чем 48 часов после покупки. Все. Никуда ездить не надо. Если у Честера зеленых бумажек нет, тогда да, придеться таки за ними в подвал в Квинс мотнуться, у них муниципальный паркинг под боком, и все дела.

Я же свой Мини-14 вообше в Пенсильвании покупал. Форму зеленую привез с собой. Никаких проблем.

Mad_Max

Именно так. У Честера бумажек нет, а Фрэнк - жадина. С собой не дает. 😊