Разбить ОП - миф или реальность?

Городской Шаман

Очень, очень часто слышу аргумент про обязательное наличие мех прицела на охотничьей винтовке (по соседству тема как раз вот еще раз напомнила).
И возник вопрос: сколько вы знаете случаев убийства оптического прицела по неосторожности и если такие случаи при вас или у вас были, то опишите обстоятельства и марки прицелов?
На охоту хожу с детства и разбитой оптики не видел ни разу. Да и вообще, поврежденное оружие еле вспомнил 2 случая: отцу на тоз-34 наступил пьяный дедок в лодке и сломал шейку и один раз машиной проехали (чисто по пьяной лавочке было) по двустволке и погнули вроде стволы, уже и не помню точно.

Зато сам я ронял 2 раза винтовку с прицелом с высоты "из багажника автомобиля" на асфальт и на землю, оба раза прицелом вниз конечно же, а иначе оно и не может упасть, бутерброд же. Царанины были, но ничего не разбилось. Падал Люпольд VX-I

А как у вас?

Amateur

смотрел ролик как по прицелу ездили таскали волоком за машиной кидали с высоты птичьего полета,топили,потом ставили на оружие и стреляли ..... чаще умирают прицелы недостойного внимания отсюда и слухи.....

Тартарен

Сидел сайга попом. То ли ствол погнул, то ли крон, теперь поправок нехватает.

Другой случай.

Купил Иж-18 МН, ставил прицелы на разных кронах, небо стрелял, ластохвост совсем -40 минут вырезали.

Глупый башка, несколько раз покупал всякий беларусь -вомз-швомз, стрелял, трубка со стекляшками выкидывал. Стекляшки целые.

Мораль - не будь долбо2,17бом и покупай качественные вещи.

как-то так.

flint

Городской Шаман
Очень, очень часто слышу аргумент про обязательное наличие мех прицела на охотничьей винтовке (по соседству тема как раз вот еще раз напомнила)...

И заметили, кто эту бузу главным образом затевает?.. :upset:
Те, у кого еще нет оружия.
Но общественность весьма и всерьез обеспокоена возможными
последствиями массового боя стеклотары, т.е. прицелов... 😀

Remus рассказывал пару-тройку лет назад...
На учениях Полицайку с Люпом приложили со всей дури об асфальт.
И хорошенько так. 😞
Так даже пристрелка не сбилась... 😛

Тартарен

Кстати, тут нонешним летом по рему с найтом соррентой ездили. Рем цел.

V1

Я свою винтовку переезжал машиной вдоль. Поправил СТП на полтора дюйма и с ней же закончил сезон (прицел Бушнел Трофи $125).

НО, тем не менее, я не исключаю что может в определённых обстоятельствах и а)стп может уйти и дальше б)на проверку и поправку на стрельбище не будет времени или возможности в) что может нарушится гермитезация и прицел насосётся влаги г) кто-то что то этакое сделает что и линзы крякнут.

Caucasian64

V1
Я свою винтовку переезжал машиной вдоль.

Зачем????? 😀

KRSK

У своих знакомых, а их очень много, оптика не ломалась. Роняли сбивая настройку, не более.
Все претензии к оптике из-за промахов. Стрелок мало когда винит себя - всегда виновата оптика. 😊

С ув.

PaHaN-evenck

Зачем?????
😊
сколько, оказывается всего происходит с оружием/оптикой...
а в объявлениях о продаже б/у девайсов - ничего подобного не упоминается 😊 😊

Всеволод

KRSK
У своих знакомых, а их очень много, оптика не ломалась. Роняли сбивая настройку, не более.

С ув.

Чтой-то мне подсказывает, что для сбития настройки можно и не ронять. Достаточно провезти на авто полста км по щебенке с ветерком, кинув как попало.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Dr. Watson

Тартарен
Рем цел.
Найт тоже. 😊 Не он первый, не он крайний. 😊

Док

Городской Шаман

Всеволод
Чтой-то мне подсказывает, что для сбития настройки можно и не ронять. Достаточно провезти на авто полста км по щебенке с ветерком, кинув как попало.

Если на веревке тащить винтовку позади машины - да 😊

Я для того и спросил, чтобы во-первых, убедиться, что я не сумасшедший, а во-вторых, для потомков, чтобы читали.

СТП от тряски сбиваться может конечно и у хорошего прицела... когда вы забыли поставить нормальное крепление. Много раз видел Тикка Т3, прицел Марк 4, а кронштейн ЭСТ - сталь же! Прямо хочется этой тиккой да по горбу его 😊

По факту получается так, что прочность прицела иногда даже может превышать прочность винтовки. То есть скорее ложа треснет от ударов (вы что бегаете по тайге, околачивая винтовкой деревья?), чем разобьется прицел.

KRSK

Горный Алтай - Монголия. Ни у кого ни на одной винтовке ничего не сбилось. Крайняя остановка 2200 метров.











С ув.

Dr. Watson

Городской Шаман
когда вы забыли поставить нормальное крепление
Вчера отказался монтировать Д450 на Лонг Трек через быстросъемник. Себя не уважать.

Док

п-ф

как-то так.
наблюдал как минимум четыре ПУ - погремушки. два своих (в наличии) и два чужих. Умерли два Хакко с якобы не убиваемым паралаксом на обьективе. он и умер. на обоих. сданы дилеру. ещё один Хакко сдох при падении винта в чехле. удар был по боковому барабану. поправки ушли наглухо. был сдан дилеру в ремонт. починили. и т.д. китай воще никто не учитывал. т.е. не один, и не единожды.
По брендам - Благов кричит что у него постоянно на ремонте куча импорта. судя по тому какие у него прицелы а-ля "орлиные глаза" с трудом верица.
хотя у спецов во время сборов на Алтае при -25 позамерзали все Льюпы и шмиты. до полного отказа поправочных механизьмов.
зы. лет несколько тому кааца Шукис пристреливал у Михалыча под навесом Свару. пошёл дожжь и даже находясь под навесом свара запотела до полного немогу. была сдана назад.

Тартарен

Вот и я о том. Бывает все.

В зипе м-24 есть коплект внешних прицельных. Стреляют с них или нет хз.

U_Syt

свара запотела

Похожая ситуация была с Никоном, только дождь был без навеса. Через месяц после сдачи дилеру пришел ответ - заводской брак, тысяча извинений и предложение по замене. Забрал деньги, т.к. к тому времени уже стоял Люп.

п-ф

Вот и я о том. Бывает все.
ну дык. Бабай в прошлом году, а ОВ в этом, ловили глюки на Найтах. В первом случае каждый выстрел шел ниже, хз зачем и почему, но собсно обламилась охота на сурков, то у Олега выскочило +3 минуты вверх на ЧМ в Венгрии. цена - очки за несколько упражнений. в обоих случаях глюки исчезли.

Gazi

аргумент про обязательное наличие мех прицела на охотничьей винтовке
отказался монтировать Д450 на Лонг Трек через быстросъемник. Себя не уважать.
Если прицел нормально установлен, то его и снять непросто, чтоб с открытых стрелять 😊. Или что-нибудь типа магпуловских, с учетом оптики, ставить.

Городской Шаман

Брак бывает у всех, это ясное дело. Но если прицел один раз проверен, то врядли он просто так выйдет из строя.
Ну с сдуру-то и мушку поломать недолго, по прочности она врядли превосходит норм прицел с правильным крепежом.
Я свой никон заморозил дома до -18, вытащил в +30 летом, внутри не запотел и ок. Значит и зимой не запотеет, я верю 😊

PaHaN-evenck

кстати, не пытаюсь умничать конечно, но тема вроде должна быть в "оптике", а не в "нарезном оружии"...

Я свой никон заморозил дома до -18, вытащил в +30 летом, внутри не запотел и ок.
а я за неимением барышни, китайский загонник Вектор Оптикс взял - интноесно, стоит ли мне так рискнуть и проверить? 😊

polifem

Был свидетелем падения Лось-7 с метровой высоты на бетонный пол.Оптика Leupold VX-III (3,5-10x50),ну и как водится на нее и падал.Сразу же был проверен стрельбой )))
Даже поправки не сбились )))

om_babai

я ронял 2 раза винтовку с прицелом с высоты "из багажника автомобиля" на асфальт и на землю,

-На асфальт я винтовку не ронял. Как-то не довелось 😊

В начале 2000-х я делал несколько попыток подружить свой (тогда) Лось-7 с оптикой. ВОМЗ ПО-4 и разные кольца и кронштейны купленные по случаю редких вылазок в областной центр (возможность покупок через интернет пришёла к нам в 2008-м).
Случаев когда стреляя "по делу" (по кастрюлькам оно всегда приемлемо получалось 😊), я с матами срывал оптику и с открытого таки добивался результата помню как миниум штуки три. Ещё было - октябрь, возвращаясь в посёлок, после нескольких дней шараханья, гружёный, я подзкользнулся на льду лужи под снегом. В таких случаях всё что в руках - пусть оно летит куда подальше, главное самому устоять или упасть как-то поудачнее. Вообщем поднял я карабин отдельно от оптики - кольца люминеевые не выдержали 😊
Что-бы сделать охоту не возможной совсем не обязательно именно "разбивать" прицел.
Если хорошо пиZдануться об камни, наверное собьётся и Найт во всём стальном. Будете на охоте, среди потенциальной добычи пристреливать? Всегда стреляете на километр?

С "тигром" сейчас ситуация такая. Близко - Барнаул. Далеко (относительно 😊) - Sako. От СТП Sako, Барнаул на 100 метров летит на два часа на 20 сантиметров. Выход один - носить оптику в рюкзаке, будет повод - прицепить успею.
На прошедшем осеннем приёме гостей, "за баранами", устроитель мероприятия, за то, что гость остался довольный пообещал подарить (купить) мне чеха в 7 реммаг или 300 винмаг (первый экзотический для нас патрон у меня будет). Склонен думать - пусть лучше дударка будет с "механникой" 😊

RinatKV

у меня на прокатной винтовке в Намибии развалился Никон прямо в ходе охоты. Механизм позиционирования марки издох - марка начала телепаться произвольно. разброс на тестовой картонке на 100 м составил 35 см.
От времени, от тряски, от траблов в ходе ранее проведенных охот - не суть.

Вывод: нельзя покупать гумно для эксплуатации в жестких условиях.

Городской Шаман

PaHaN-evenck
стоит ли мне так рискнуть и проверить?

А что тут рисковать? -18 в холодильнике это средняя такая зима... Холодильник психологически хуже воспринимается, чем просто выйти на улицу.
Конечно проверить, не зимой же на охоте обломаться, если запотеет)

RinatKV
нельзя покупать гумно

Мне кажется лучше вообще ни для каких условий не покупать гуано. Стрельба должна быть как бальзам на оголенную душу, а не превозмогание недостатков конструкции прицела или винтовки. Я так вообще "наездник", хочу "сел и поехал", времени на развлечения мало, а на подготовку к ним и постоянное обслуживание или доработка не интересны, будь то винтовка, будь автомобиль.

PaHaN-evenck

Конечно проверить, не зимой же на охоте обломаться, если запотеет)
попробую )

Калугин

п-ф
а ОВ в этом, ловили глюки на Найтах

У ОВ Люп стоял. Правда, потом выяснилось, не в прицеле было дело.

Сам я ронял раза три винтовку с Найтом. И все разы о плитку пола прикладывался прицел. Объектив помят (дважды), барабан верт. поправок стал с "шишкой", а прицелу хоть бы что. Даже СТП не ушла.
При этом на "Пятаке" 2009 другой Найт заглючил капитально, и тому много очень уважаемых свидетелей. Отослал по гарантии производителю. Через несколько месяцев прицел вернулся с запиской, типа "сам дурак", а прицел в полной исправности, даже результаты испытаний приложили. Но, вот, что интересно, с тех пор проблем больше не было.

С уважением, Андрей

Burunduk25

я вижу большинство высказываний про неубиваемость оптики лишь по недешевому сегменту - не ниже VX-III

сам я за наличие механники по той причине, что все же с любым найтфорсом может случиться беда.
простой пример - слежение раненного лося (кабана, медведя, волка) в густых зарослях допустим мелкого ельника (однажды не полез за раненым волком - спужался, так и пропал зверь).
В такой ситуации оптика может быть нейтрализована одним куском упавшего с вертки снега в самый неподходящий момент. То же может произойти и с ледянным дождем (чет нередкость он последнее время).
полностью отрицать поломку любого Найтфорса тоже может только слишуом уж упертый его владелец.

другая ситуация - выход из строя прицела, кронштейна, колец, самооткручивание винтов крепления (проморгал) и ключа с собой нет и т.д. и все это в длительном пешем походе (недели две хотя бы)

в такой поход лишнего с собой не будешь брать, как то запасной прицел,
кронштейн или еще чего. я и ключик не беру естественно.

вот тут и поможет открытый прицел.

у меня такая ситуация была, правда не с Найтфорсом, а с Сайгой 7,62х39 + ВОМЗ 3,5х20 (прицел поплыл по горизонтали). Всю неделю стрелял с открытого и не обламывался.

Для однодневных вылазок, не слишком частых многодневок и автомобильных прогулок (когда можно взять с собой всемозможный ЗИП) сойдет винтовка и без открытого прицела, да и скорее всего будет даже лучше.

Но при частых и длительных походах, как то работа промысловика или егеря, думается нужен открытый (чиста про запас). Неудобств от него нет, а вот польза очень может быть. И уж лучше уж он у меня будет и ни разу не понадобиться чем если он понадобиться, но его не окажется в нужное время в нужном месте.


Про название темы:
лучше назвать - что то вроде про выход из строя ОП, а не про его разбитие. Нейтралисзоваться он может совсем не из-за стекол.

Городской Шаман

Burunduk25
полностью отрицать поломку любого Найтфорса тоже может только слишуом уж упертый его владелец.

другая ситуация - выход из строя прицела, кронштейна, колец, самооткручивание винтов крепления (проморгал) и ключа с собой нет и т.д. и все это в длительном пешем походе (недели две хотя бы)



Вы так говорите, будто мех прицел лишен всего этого 😊
Мушка ведь тоже может самооткрутиться, например, а ключа нет. Целик тоже можно погнуть, а сугроб сверху шмякнется на голову и также не получится выстрелить.

А про название темы: именно убить прицел. Ибо аргумент звучит часто так, что де прицел очень хрупкое изделие. Реально это не так. Не хрупче целика и мушки в принципе. Конечно, речь не про дешевые макеты прицелов, а про настоящие, правильно установленные. И не обязательно это Люпы от 3 серии. Они и 1 серии вполне себе хороши.

Caucasian64

Мне, лично, было бы стрёмно провести пару недель автономки на Аляске, а винтовкой без открытых прицельных.
В передаче- Разрушители легенд чуваки стреляли в оптику из винта, пытаясь разрушить миф о выстреле через прицел в глаз другого снайпера. Много раз пули не могли пробить прицел насквозь, разбивали линзу обьектива и рикошетили. Так что, прицел, в целом, вещь прочная, но при этом, надо иметь механику......

spirikraft

Открытый лично мне нужен.Обычный дождь и все,даже крышечки не помогают,стекло снаружи покрывается влагой.

Caucasian64

spirikraft
Открытый лично мне нужен.Обычный дождь и все,даже крышечки не помогают,стекло снаружи покрывается влагой.

Это как раз не помеха. Всё видно.

om_babai

Не хрупче целика и мушки в принципе

Мягко говоря это очень спорно 😊 Тогда уж давайте писать - не хрупче ствола.

Никон монарх на Рассоловском кроне ето макет или как?
Если при неудачном раскладе он с размаху грохнется у меня на камни (особенно на холоде), я наверное ему верить долго не буду. При этом, ума не приложу - как это можно согнуть прицельную планку? Если только вездеходом переехать 😊
--------------------

Ещё - косяки с открытым прицелом будут заметны ещё до стрельбы (кстати - далеко не все мушки крутятся 😊), чего не скажешь о сбитой оптике.

алхимик

штурман китай 4-16х42 выбило линзу внутри при падении с высоты метр на деревянный пол.
вомз- отказал мехнизм поправок...

вот почитал... люп купить что-ли - гвозди забивать?

spirikraft

А я заради интереса разобрал ZOS китайский-чисто внешне там ломаться-то нечему.Трубка может и лопнет при падении.И как может сетка провернуться,если вона намертво припаяна 😊

Городской Шаман

алхимик
штурман китай 4-16х42 выбило линзу внутри при падении с высоты метр на деревянный пол.
вомз- отказал мехнизм поправок...

Так и должно быть с этими прицелами, правильно.

Гвозди забивать это конечно утрировано, но падение с высоты метр любой нормальный переживает спокойно.

Angel

Влезу про прицелы.
Во избежание тапков- пневматика у меня нарезная (Gamo cfx) Тяжелая такая винтовка в дереве. Прицел на ней дешевый стоит. Помоему "Edenberg" какой то 😊 Даже не назову навскидку цену. Ну тысячи за 4 рублей. Живет уже года 3- 4. Винтовка падала, наступали на нее... Да и говорят на пневматике плохо она живет- оптика... Но я всем доволен 😊

Burunduk25

надо голосование организовать наверное

Remus

1. При желании и лом можно сломать
2. Брак бывает в любой конторе
3. Весьма большая гарантия, что ничего не случится с прицелом даже в весьма экстремальных ситуациях, если речь о проверенных брендах

А дальше все как то скучно. Ситуаций, когда оружие с прицелом весма жестко приземлялось на что то твердое, приходилось видеть неоднократно. И ничего там не сбивалось, увы. Самый большой терпила тактический Люп 3.5-10х40, что очень понятно - самый популярный прицел на разных мероприятиях по экспорту демократии. Естественно и на тренировках перед такими мероприятиями 😊
Но самое интересное, что фраза "наверно прицел сбился" слышится когда некто мажет по кабану в самой сложной 😀 😀 сложной ситуации лабаз-кормушка- 50-80м (100-200ом)

Ипр88

ломался нонеймовский китай 3-9х40 при падении пневмы(5кг) прицелом вниз под углом. Лопнула проточка резьбы на конусе обьектива- тонкое место и материал дюраль. прицел был починен и отслужил еще года два и ушел к другому владельцу.

Городской Шаман

Remus
"наверно прицел сбился" слышится когда некто мажет по кабану в самой сложной сложной ситуации лабаз-кормушка- 50-80м (100-200ом)

Да, да, "смотрите, друзья, вот бежит трижды простреленный мной кабан"

xwing

У меня дважды скисал Симмонс после перевозк винта в машине но я сам виноват - нефиг покупать барахло.Даже на мелкан. Дажe на Рюгер 10-22.

om_babai

Осенью 2010, гость, которого в дилетанстве уж никак не заподозришь, у меня на глазах, так мягко скажем - не очень красиво стрелял лося. Из Бара в 30-06, с соответствующей оптикой, (наверно Сваровски, собственно я не интересовался). В конце концов результат всё таки был, но лось ещё попрыгал далеко... При том, что я бы его в той ситуации без всякой оптики уделал бы в шесть секунд ( просто тогда в мои функции только ножик входил 😊) Дистанция поначалу метров 150 была.
В оправдание человек ссылался на то ли сбитую, то ли скрученную оптику.
Зато то, что его стрелять учить не надо, гость доказал в этом году. Два выстрела из нелепейшего положения (лёжа, с углом возвышения градусов 20, на 250м., когда из-за хребта торчат только спины и рога - два результата. (Карабин другой).

Так что всяко оно бывает

AMO

Два выстрела из нелепейшего положения (лёжа, с углом возвышения градусов 20, на 250м., когда из-за хребта торчат только спины и рога - два результата. (Карабин другой).


а где там нелепешее положение? позиция сахар.

om_babai

Ну на мой взгляд лёжа стрелять круто вверх это совсем не сахар. Может градус там был и больше, один баран тупо скатился к ногам,(просто я стараюсь цифрами не расбрасываться) а торчало из-за хребта совсем мало.
Во всяком случае я ему мог тогда из тигра только шумовую поддержку организовать 😊

Добавлю - ещё всё происходило в достаточно врезанном (затенённом) распадке при начинающихся сумерках.

om_babai

а где там нелепешее

Может там градус и больше был (один баран сам скатился к ногам).
Положение нелепое потому, что чел лежал ровно, а ствол вынужден был задирать круто вверх. По моему совсем не сахар. Кстати - сумерки уже начинались.
(Думаю если бы всё таки пришлось помогать, то в той ситуации, с тигром, я б по полной обоср...ся 😊)_


___________________________________________________

Затупило 😊 Два варианта ответа получилось, но пусть будет 😊

AMO

дистанция 250м, угол 20-30гр и цель баран/козел попадет практический любой.
тем более лежа (спокойно можно рюкзак или куртку положить под цевье винтовки). Сумерки помехой будут, если со зрением проблемы.
с уважением,

V1

Caucasian64
Зачем?????

Ну чтобы ещё раз подтвердить что ставить винтовку опирая на автомобиль не надыть 😀

VSFR

Основная беда при нормальном прицеле все-таки кронштейн.
Особенно это касается отечественного оружия с боковой планкой под оптику. На нем реально бывает от перевозки сбивается пристрелка при наглухо затянутых креплениях на планке.
И по теме - в принципе реальность, разбить можно что угодно, все зависит от владельца. Мне известен случай когда ствол вепря гнули в двух местах за один раз. И несколько случаев когда в одном месте. Тут как говорится дурак и стеклянный разобьет 😊 . И даже открытый прицел после этого не поможет.
Кстати по вепрям - с них до сих пор стреляют, выправили и вперед.
С уважением.

MrOleg

Беларуский умер спустя приблизительно 5-7 лет эксплуатации на комбинашке, по нашим догадкам выстрелы с гладкого при надетом прицеле сделали своё дело... Сетка начала произвольно гулять от выстрела к выстрелу...
Люперс умер подобным же образом, только прослужив около года...
Люпольдик, модель не помню, что то из загоонников умер при не удачном десантировании с трактора, сбился всего чуть чуть, но перстали работать горизонтальные поправки, тоесть вывести его обратно в точку уже не предоставлялось возможным...

Михаил74

От 5,6х39 лопнула сетка на Люпольде, починили в Австрии, через 3 выстрела опять лопнула, поменяли на новый.

Rive

На днях стреляли из мелканов с приятелем. У него да же в мишень не попадает. Крутили, вертели - никак. Я посмотрел внимательно - прицел кривой... Он говорит уронил слегка дома. Труба 25 мм согнулась примерно на 6 мм. На другие выходные - он говорит выгнул обратно. Пристреляли - меньше минуты он собрал. Прицел правда все-равно выкидывать собрался, "кетайский" же... 😊

V1

Rive
правда все-равно выкидывать собрался, "кетайский" же...
Да-да! Прицел же должен "стоить не меньше винтовки" а если будет больше то оно вообще само попадать начнёт. 😛 (Это был сарказм. ж))Я уверен что эту хрень запустили производители прицелов. Прицел должен соответсвовать задаче и её выполнять всё остальное от лукавого.