В Россию ввезён новый аналог AR 15

http://www.nobninsk.ru/info/246

Интересно!
Последим за процессом..

Очень интересно!!!

Дорогой будет. Поршневые АРки сами по себе дороже. Если винтовка будет именно такой, что на фото - стоить будет как небольшой вертолёт 😊 На фото винтовка с резаными ( не коваными ) ресиверами, это увеличивает их цену сразу вдвое.
Будет самой дорогой винтовкой на рынке.

А ствол хромированный?

Не пишут про хром ничего. Предположу, что нехромированные - про хром каждый всегда упоминает отдельно.
http://proarms-armory.com/en/parmk3/techspecs.html

на сайте прайс есть :
1 741,60 евро или 1 883,2 евро цена в чехии без НДС.
причем это розничные цены.
Если не будут жадничать , то и тут должна быть не дороже Шмайсера.
К тому же, производитель явно рассчитывает на наш рынок , не зря же сайт есть на чешском , английском и русском языках.

aa3
К тому же, производитель явно рассчитывает на наш рынок

Отмечусь.

Если винтовка будет именно такой, что на фото - стоить будет как небольшой вертолёт

Можно задать конкретные вопросы по теме (стоимость пока ни в счёт - у меня её нет и будет только после сертификации). Вопросы же смогу передать лично разработчикам.

NovoObninsk
Можно задать конкретные вопросы по теме .

На сайте производителя , среди прочих калибров , обозначен 9 mm Luger . Если верить новостям http://guns.allzip.org/topic/2/883122.html , в новых кримтребованиях отсутствует запрет на карабины в пистолетных калибрах. Будите ли вы пытаться ввезти винтовку в 9 mm Luger ?

И напоследок : Зачем писать на вашем сайте про 10,5″, 12,5″ стволы если они явно не проходят по нашему ЗОО ? 😊

.

"Винтовка PAR Mk3 представляет собой уникальную разработку оружия на базе AR15". - Разработка чего..., внешнего дизайна с угловатыми формами?

Темка интересна,если будет пересыл спецсвязью,порвете климовский Темп.Теме Ап

Хромирован ствол или нет ?

отмечусь, послежу... 😊

simvolru
Винтовка PAR Mk3 представляет собой уникальную разработку оружия на базе AR15". - Разработка чего..., внешнего дизайна с угловатыми формами?

"Винтовка PAR Mk3 представляет собой уникальную разработку оружия на базе AR15". - Разработка чего..., внешнего дизайна с угловатыми формами?

Ну, да, у нас "не имеющее аналогов", а у них "уникальное" 😊 в ёжиках.
Ни больше- ни меньше...

Будет ли ловер данной винтовки совместим с аппером от М4?
Карабин изготовлен под европейстий стандарт, или американский?

Началась АРкизация Российского оружейного рынка 😊 Весьма приятные новости, будет из чего выбрать.

Добавлю вопросов - какой патронник нарезается ? 5,56 NATO, .223 или .223 Wylde ?
Чьего производства ресиверы используются, или режут сами ?
Чьего производства пистон-кит, собственного ? Способ крепления газблока - штифты или винты ? Судя по фото вроде как штифты. Если есть возможность - хочется фото внутренностей нижнего ресивера, дупла, куда установлен УСМ.

DC
хочется фото внутренностей нижнего ресивера, дупла, куда установлен УСМ.

какая-то совсем ненужная хрен зафигачена в самое интересное место...

отмечусь!

"Больше товаров, хороших и разных!" 😊

>>>какая-то совсем ненужная хрен зафигачена в самое интересное место...
Судя по всему это и есть заменитель резинки-прокладки для устранения люфта ресиверов. Где-то в описании на сайте встретил упоминание об этой штуке. Стандартная резинка как раз в это дупло и ставится.
Что-то подпружиненное либо с регулировками, скорее всего. Думается, мешать дополнительной детальке не будет 😀
А если это штырь ( по фото так и не понял ) - значит поставлен специально, чтобы не хулиганили. Кольт тоже подобным балуется.

Михалыч.59
[b]"Винтовка PAR Mk3 представляет собой уникальную разработку оружия на базе AR15". - Разработка чего..., внешнего дизайна с угловатыми формами?

Ну, да, у нас "не имеющее аналогов", а у них "уникальное" 😊 в ёжиках.
Ни больше- ни меньше...

[/B]

DC
>>>какая-то совсем ненужная хрен зафигачена в самое интересное место...
Судя по всему это и есть заменитель резинки-прокладки для устранения люфта ресиверов. Где-то в описании на сайте встретил упоминание об этой штуке. Стандартная резинка как раз в это дупло и ставится.
Что-то подпружиненное либо с регулировками, скорее всего. Думается, мешать дополнительной детальке не будет 😀
А если это штырь ( по фото так и не понял ) - значит поставлен специально, чтобы не хулиганили. Кольт тоже подобным балуется.

Просто праздник какой-то! 😊

Отмечусь

Garry888
По словам самого Виндушки
Прелесть этого варианта в быстросъемном цевье (обратите внимание на рычажок, его видно). А сделано это для быстрой смены ствола... О как. Не знаю как будут сертифицировать, однако.

Garry888
Не знаю как будут сертифицировать, однако.

Ну, не знаю, Молот вот собирался ствол на своем детище штифтовать вроде...

Интересно, отмечусь

Garry888
Ну, не знаю, Молот вот собирался ствол на своем детище штифтовать вроде...

Garry888
Ну, не знаю, Молот вот собирался ствол на своем детище штифтовать вроде...

А быстросъемность в данном случаи не ведет к мультикалибрености? Ну чтобы можно например потом было купить в другом сменную калибре дудку и поставить самому.

Честно, не успел уточнить - общались коротко, пока паром через Оку ехал 😊 . Я сам из них пока только пострелять 😊 Как там кишки устроены - не совсем в курсе. Так что может и так, а может нужно в куче с аппером менять.

>>>Мне тоже подумалось-зачем такой сложный калашмат,есть же проще,уже готовый?
От калашмата там ничего общего. У калашмата длинный ход. У стандартного поршневого кита для АРки - короткий. Это ближе к СВДоиду, разве что капризнее и в разы точнее 😊

DC
и в разы точнее 😊

Да, я тоже люблю хорошие смайлы в большом количестве.
Хорошая СВД, с трудом, минуту натянет. Может чуть меньше. Хорошая АР 0,3 минуты. Остальное - рисуй смайлы, у тебя получается неплохо, или факты. Ну а в ответ я приведу факты по АР 😊 Удачи, и - улыбайся !!!

DC
Да, я тоже люблю хорошие смайлы в большом количестве.
Хорошая СВД, с большим просером, минуту натянет. Может чуть меньше. Хорошая АР 0,3 минуты. Остальное - рисуй смайлы, у тебя получается неплохо, или факты. Ну а в ответ я приведу факты по АР 😊 Удачи, и - улыбайся !!!

Простите, но я ничего не понял. Что такое "колошмат" - не знаю совсем. Я пока это слово набивал - мой браузер обрыгался. Вы о чём вообще ? Вы точно ссср67, или дешёвая подделка с транслитом ?
Если об АКМ - там и близко сходства нет, потрудитесь прочитать вторую страницу этой темы с задействованием по назначению головного мозга 😊
Про мишени - я уже предложил. Я покажу Вам мишени в 0,3 МОА из АР ( не свои , но от человека, который здесь же сможет подтвердить их подлинность, если захочет ), после того, как у Вас пройдёт спазм челюсти, и Вы выложите минутные мишени из СВДоида. Одно условие - это не должны быть мишени Калугина 😊 Да, у Вас будет очень большая фора...
Но это оправдано - возможностей точной стрельбы у .223 больше, чем у 7,62х54. Но могу и показать заводские винтовки компоновки АР ( правда, безпоршневые, с трубкой, DI ) c гарантированной производителем кучностью в 0,5 MOA, по цене дешевле "отборного" СВДоида. В калибре, отличном от .223. Там, где гарантии производителя значат несколько больше, чем паспортный отстрел ижмаша неизвестно каким патроном 😊

0,3 МОА из АР да ёбарнаулом в 7.62х39?
И это, кто бы не стрелял? Всегда и при любых условиях?
Точно, или "не имеющая аналогов" или совсем "уникальная" АРка.

Отмечусь и встану в очередь, пока мужики не знают...

С хромированным стволом было бы очень интересно такой девайс прикупить.

Я и не с хромированным стволом прикупил бы ТАКОЙ ДЕВАЙС.
Где взять и кто гарантию даст, что именно 0,3 МОА, да именно мною, всегда и при любых условиях.

Михалыч.59
кто гарантию даст, что именно 0,3 МОА, да именно мною, всегда и при любых условиях.

Честно говоря лично мне 0,3МОА совсем ни куда не упёрлись с учётом того, что это всё-таки в какой-то степени штурмовое, изначально, оружие.

А уж гарантья, что именно я завсегда такой результат выбью - это фантастика 😊

Надо к этому стремиться и верить в себя! 😊
Или в железяку с ёбарнаулом?

Интересно скока все же стоить будет...

Хотя бы с результатом как у Калугина

Gazi
Ни хрена себе "хотя бы" 😊.

Так, "не имеющие аналогов" даже в НСД о такой точности не заикаются (хотя преувеличивают проблему), не то что "уникумы", типа все кому не лень и всем чем попало в 0,3 МОА да всегда...

как то резко сбила оптимизм предполагаемая цена 4-5килодолларов 😞

как то резко сбила оптимизм предполагаемая цена 4-5килодолларов

Михалыч.59
0,3 МОА из АР да ёбарнаулом в 7.62х39?
И это, кто бы не стрелял? Всегда и при любых условиях?
Точно, или "не имеющая аналогов" или совсем "уникальная" АРка.

Отмечусь и встану в очередь, пока мужики не знают...

СВД в 7.62х39?
Это что то абсолютно новое, даже для поц... патриотов.
Если сравнивать в 7.62, то АР10 из коробки спокойно свои 0.5-0.8 МОА на 100м держит, в отличии от СВД.

SAKO TRG
СВД в 7.62х39?

Технические характеристики винтовки PROARMS ARMORY PAR Mk3:

Описание: винтовка с полуавтоматическим перезаряжением

Система: поршневая система

Емкость: 5, 10, 20, 30 патронов - в зависимости от магазина

Общая длина: В зависимости от длины ствола

Масса: 3,40кг зависит от длины ствола и цевья

Ствол: холодной ковки длиной 10,5″, 12,5″, 14,5″, 16,75″ и 18″ с шагом нарезки 1:7″, или 1:8″

Калибр: .223 Rem (готовится: 7,62×39 мм) на единой платформе;

Приклад: Телескопический с фиксацией, 6 позиций

Шейка приклада: изящная c «хвостом» автоматического предохранителя для оптимального наклона, выходящая из Magpul MOE

Прицелы: Резервный, откидной типа MBUS http://www.nobninsk.ru/info/246

cccp67
Вот так мифы и рождаются...

Действительно.
Один "специалист" рассуждает о 7.62х39 хотя изначально шла речь о 223, другой, услышав знакомое слово "поршневая система" тут же окрестил АРку - "колошматом" (что бы это ни значило)
Создаётся стойкое впечатление, что 95% участников дискусси вообще понятия не имеют о чём речь.

SAKO TRG
стойкое впечатление

(Действительно.
Один "специалист" рассуждает о 7.62х39 хотя изначально шла речь о 223, другой, услышав знакомое слово "поршневая система" тут же окрестил АРку - "колошматом" (что бы это ни значило)
Создаётся стойкое впечатление, что 95% участников дискусси вообще понятия не имеют о чём речь.) "тупой специалист"!!!

Михалыч.59
Какие вводные дают "тупые специалисты", так их и понимают, в таком ключе и отвечают.

DC хоть и хам, но в АРобразных разбирается великолепно, от Вас же пока кроме троллинга ничего путного услышать не удалось.

SAKO TRG
от Вас же пока кроме троллинга ничего путного услышать не удалось.

Извините за ламерский вопрос.
а 7,62х39 тоже 0,5 МОА?
Сомнитетьльно как то...
C уважением!

cccp67
Понятно,мишеней не будет...Только дырки от распальцовки...

Вот не поленись милчеловек, пойди и перелопать

http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=3&f=118&t=525817 - Да вот, целый топик таких стрелков. .289 МОА есть даже. Но эт так, списать на случай можно. В среднем - 0.5 не является чем то выдающимся.
Для АК добиться подобных результатов... Сложно. Помнится для достижения схожего результата - пришлось заменить ствол, заглушить газоотвод, перебрать УСМ и изменить даже калибр. На .204, если мне память не изменяет. Но там от АК осталась разве что коробка.

Zarin west
Ни че ,что я не поленился?

Agibuba
на мою мишень

Agibuba
а потом приходи сюда и продолжай заявлять что мишенек не будет

Agibuba
"клон колошмата".

Ни че ,что я не поленился? http://guns.allzip.org/topic/56/816112.html
Заткнули рот тупым "спецам"

ТС, давно пора почистить тему, имхо.

У ссср секса нет

demon 001
Извините за ламерский вопрос.
а 7,62х39 тоже 0,5 МОА?
Сомнитетьльно как то...
C уважением!

Хотите гарантированные 0,5 МОА... Купите хорший гарантированный ствол, например такой http://www.fulton-armory.com/fariflecal556mmupruniversalprecisionrifle-3-4-2-1-1-2-1-2-2-1-4-4-2.aspx от Krieger, и остальное только от вас зависит...

cccp67
Колошмат это не известный всем АК или не менее известная М16, а именно эфемерная АРка от Молота с поршнем,хромом, 39тым патроном и прочими ништяками которые здесь так смакуются

cccp67
Хватит словоблудить...Мишени...Где мишени?

Хватит словоблудить..., где критика по поводу мишенек ? http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=3&f=118&t=525817

стреляться ? 😀

ну а что дуэль поедание попкорна до первого отключившего от переедания

Вроде уже взрослые люди, а так лихо новую тему закакать как за здрастьи 😞
AGS23 - сделайте зачистку плс...
NovoObninsk - Христом Богом прошу, хоть Вы втащите ARку под 6,5 Grendel и запустите сертификацию этого боеприпаса в России для гражданских, пока вояки не подсуетились! Люди, которые в теме про 6,5 Grendel в России, говорят об интересе к этому калибру со стороны всевозможных силовиков!
Мне очень нужна ARка в двух калибрах сразу - 7,62*39 и 6,5 Grendel, заказал бы винтовку сразу с двумя апперами в сборе, ну или аппер в сборе+доп.ствол, для практической стрельбы нужен короткий 13-14 дюймовый ствол 7,62*39 (просто хочу стрелять в "мажоре", патроны 7,62*39 с 9 и 10 г пулями производяться и продаются физическим лицам по лицензии, засим препятствий не вижу) и длинный 18-19 дюймовый ствол под 6,5 Grendel для "дальняка и высокоточки" - варминт, бенчрест и др...
Гильзы у этих патронов одинаковые, магазины и затворы менять не нужно! Апперы же можно поменять за секунды - и вуаля, стрелять в другом калибре!

ЗЫ: Геннадий Михайлович пытался год сертифицировать 6,5 Grendel и ARку под 6,5 Grendel но безрезультатно (по крайней мере так он мне сказал). Очень надеюсь что у Вас это получиться, тогда буду Вашим покупателем 100%

На АР в 7,62х39 и 6,5 Grendel магазины разные.
По крайней мере в продаже есть оба типа магазинов, с разной ценой и отзывами о них, и ни про один не сказано о совместимости с другим калибром.
На АР в 7,62х39 проблематично отыскать вообще приличные, идеально работающие магазины. По крайней мере мне это пока не удалось, все перепробованные имеют проблемы и по надёжности работы к магпуловским магазинам не приближаются. Ну а уж тем более отыскать большие магазины, более 30. А раз упоминается мажор - значит IPSC, и большой магазин нужен как воздух. А в .223 есть и 40, и 48, и новый четырёхрядный Шурфайр на 60. Ну и яйца на 90 и 100, и все годные.
Про болты не скажу - в продаже болтов на 6,5 Grendel - раз-два и обчёлся. На 7,62х39 поболее. Нигде не сказано о совместимости с другим калибром. На 7,62х39 ещё и ударник другой, штатный от .223 не накалывает дубовые капсюля в 7,62х39. Не всё так просто.

Михалыч.59
[b]где критика по поводу мишенек ?
Мишени все Ваши?
На аватарке пенек трухлявый с ником символру, это у Вас самобичевание или намек на мою страну и наших людей?[/B]

А причём тут - Ваши не Ваши мишеньки? Разговор был про АРковский ствол и его кучность. Я ссылочку кинул где можно взять ствол для АРки "0,5МОА or better", продавец даёт гарантию, что ещё? Ненравится не бери... Мишеньки АРкоские не устраивают? Или ещё справку от управдома требуется приложить, извиняемся, у нас в Штатах так не принято, справочки и другие бумажки это только в совдепии.

А по поводу моей аватарки - каждый судит в меру своей образованности и воспитанности, ну и испорченности тоже...

Долго тёр злобные посты, утомился. Джентльмены, примите моё ФЕ!

Михалыч.59 - три дня отдыха от раздела на празднование выходных дней, balalayka&matreshkas опционально. 😞

Док

Чем так хорош этот 6,5 Grendel ?Не проще подобрать что то близкое по харрактеристикам, чем заморачиваться с сертификацией?

Наум, всё здесь - 65grendel.com - эхх, живут же люди!

Ну и зачем он в России ? Вы правда верите в то, что если его выпуск освоит любой российский завод, он будет летать намного лучше любого существующего российского патрона ? Я не верю.

Наум
?Не проще подобрать что то близкое по харрактеристикам,

С одной стороны тоже верно.
Я для себя решил, при всём разнообразии калибров в Штатах, что следующий мой калибр может быть будет тот на который все снайперы перейдут, а пока .308 меня очень даже устраивает.

DC
Ну и зачем он в России ? Вы правда верите в то, что если его выпуск освоит любой российский завод, он будет летать намного лучше любого существующего российского патрона ? Я не верю.

М-да. У кого то проблемы с кодировкой...

Поправил, мой планшетник иногда выделывается 😞

А кто нить слышал вот про такое чудо?
http://www.huntingsib.ru/gallery/view/56630/

http://guns.allzip.org/topic/48/878192.html - соседняя тема.

А кто нить слышал вот про такое чудо?

Что-то затихла тема или уже продавцы распределили первую партию по своим (как обычно бывает).

Приехал
http://www.nobninsk.ru/info/256

Уже купил

Иии? Отзыв будет?

Внешне сделано добротно.Пока не получу разрешение не могу отстрелять.Так что отзывы будут позже

Да хотя бы отфотографируйте ея. 😊 Ну и по качеству и варианту изготовления - какой ствол (хромированный/нет/нержавейка), Чья комплектуха. Фотографии с разных сторон. Особо интересно фотка входа в патронник, с затвором на ЗЗ. Ну и тыды.

Да хотя бы отфотографируйте ея. Ну и по качеству и варианту изготовления - какой ствол (хромированный/нет/нержавейка), Чья комплектуха. Фотографии с разных сторон. Особо интересно фотка входа в патронник, с затвором на ЗЗ. Ну и тыды.

NovoObninsk
Ствол не хромированный. Уже отвечал в соседней теме.

NovoObninsk
Нужные фотографии мы тоже можем подготовить. постараемся успеть сегодня.

На сайте производителя целая галерея фотографий.Вот ссылка http://proarms-armory.com/ru/galereya/

NovoObninsk
Уже отвечал в соседней теме

А ф какой же?

Чего то цена не гуманная ни разу 150 круб. :-( АР-15 от шмайсера если не ошибаюсь в районе 100??

Регистрация
НА НЕМ ЛОГОТИПЫ ШМАЙССЕР

По цене - резаные ресиверы ( вдвое дороже обычных ), магпуловский обвес и открытые прицелы, пистон, вывешенный рэйл, ДТК вместо штатного пламегасителя, ноу-хау в виде откидной ручки для снятия ствола - что вы хотели, чтобы это всё бесплатным было ? 😊
См. #3 и #5. Тогда же, в аналогичной теме и цену на неё угадал - 5К USD 😊

DC
DC

vladimir_kp
Чего то цена не гуманная ни разу 150 круб. :-( АР-15 от шмайсера если не ошибаюсь в районе 100??

Особенно негуманной она вам покажется, если на сайте производителя вы найдёте рекомендованные розничные цены. Там есть такой подраздел.
Новообнинску незачёт.

Сайт производителя переведен на русский язык .
Коммерческий представитель так же владеет русским языком.
В прайсе указаны розничные цены , в том числе и экспортные ( без чешских пошлин ).
Имхо это говорить о том что недовольные ценой в 150тр вполне могут заняться самостоятельным ввозом , и производитель будет этому только рад.

Tanger
Особенно негуманной она вам покажется, если на сайте производителя вы найдёте рекомендованные розничные цены. Там есть такой подраздел.

aa3
Имхо это говорить о том что недовольные ценой в 150тр вполне могут заняться самостоятельным ввозом

Странный подход. Что по вашему АР-15 ? Шмайсер - немецкий полуавтомат похожий на АР-15, Зброяр - украинский полуавтомат похожий на АР-15, Норинко - китайский полуавтомат похожий на АР-15, SDI - английский либо турецкий полуавтомат похожий на АР-15, Молот - российский полуавтомат похожий на АР-15, Кольт - американский полуавтомат похожий на АР-15.

vladimir_kp
Вопрос не в том доволен или нет, охота как говорится хуже неволи, при сильном желании можно купить, НО! Это не легенда АР-15, Это чешский полуавтомат похожий на АР-15 да еще и дороже на 50%. Для любителей чешского оружия может и хорошо. А человек желающий АР-15 купит или от молота или от шмайссера. Была бы она меньше равна шмайссеру, многие бы задумались.

А про похожесть , Дима все расписал 😊

DC
Кольт - американский полуавтомат похожий на АР-15.

А вот это сильно сказано. Что же тогда эталон AR-15?

DC
Странный подход.

Для меня АР-15 - это только конструктив и набор деталей, которые можно собрать на своё усмотрение. Получиться может что угодно, сильно отличающееся друг от друга, и тем не менее, всё это останется АР-15.
Если нужен эталон АР-15 - что же им может быть, кроме винтовки Armalite AR-15 ?

Ну или хотя бы Colt M16A1.

Сходство у Шмайсера с ней невелико, не так ли ?
У меня есть и винтовка от Кольта, и несколько других аналогичной конструкции, какую-то из них арпятнадцатее других не считаю 😊

The name "AR-15" is a Colt registered trademark, which refers only to the semi-automatic rifle.
То есть АР-15 это принадлежащая Кольту торговая марка, как Ксерокс, Памперс и т.п.
Все остальные в обиходе тоже АР15, но если внимательно читать на сайтах или в каталогах или Z-15, или LAR-15 или ... и т.д.
На сегодня действуют авторские права на торговую марку.
Патенты на старую АР-15 давно закончились. Благодаря этому существует масса компаний которые ее производят. В борьбе за рынок многие пытаются вводить свои "фишки". Собственно ни одна современная АРка на ту исходную, что на верхней фото у DC не похожа. Да ни кому, кроме коллекционеров, это и не надо.
Для меня, например, Монолитная ручка на аппере и зафиксированное спереди цевье явный анахронизм.

DC
Сходство у Шмайсера с ней невелико, не так ли ?

Sa Vz. 58 Это Калашников

чехи взяли АР и сделали как они видят данную систему

Juupcis
так на любой Арке можно кит поставить.

А снять можно потом?

Juupcis
Налетай, покупай

Рассуждения дилетантов всегда забавляют 😊
И снова здесь АКМоид - никак без него совсем, наше всё...
Вот это, например, разновидность АР-15 от самого Кольта -

А вот пара вариантов от Бушмастера -

Но мы то с вами знаем, что они в отдельном виде, скорее похожем на АР, настоящий АР - он только от Шмайсера с Молотом 😊

To DC:
Дмитрий вы во всем виноваты!! 😊)))))
Разрекламировали AR-15, AR-10, теперь они стоят, как чугунный мост 😊))

PAR Mk3-150 т.руб.

А вот еще объявление:

Продам два карабина Heckler-Koch.

Полуавтоматический карабин построенный на базе армейской модели HK416, ложе выполнено из металла и с четырех сторон имеет планки «Пикатини», телескопический приклад, пламегаситель. В комплекте два магазина(10+20).

1. HK MR-223 под патрон 223rem. Цена=290тыс.руб.

2. HK MR-308 под патрон 308Win. Цена=320тыс.руб.

Эксклюзив 😊)))))

Я ничего не рекламировал, я только делился своими впечатлениями о винтовке.
Свой Кольт я купил за 2500 USD, всё последующее ( кроме АР-10 ) - ещё дешевле.
Покупающих ХиК за 10K USD не пойму никогда. Но и осуждать не буду 😊

DC
Рассуждения дилетантов всегда забавляют

Не обижайтесь, это слово не ругательное, к дилетантам я и себя причисляю 😊

DC
Не обижайтесь, это слово не ругательное, к дилетантам я и себя причисляю

2. HK MR-308 под патрон 308Win. Цена=320тыс.руб.

В соседней теме продают Rem R-25, гораздо дешевле.
Внешность так себе но, все дюймовое, можно переодеть.

Oleggun
В соседней теме продают Rem R-25, гораздо дешевле.

В общем всем миром решили, AR-10, AR-15 хорошие полуавтоматические винтовки, но цена должна быть в районе 3 к$, за конструктор из хороших комплектующих, от бренда, которому доверяешь за качество сборки 😊)
Все остальное-нажива государства, продавцев!