.22 wmr Кто кого добыл и с какой дистанции?

zubovrach

Доброго времени всем, поиск юзал, пытался обобщить полученную информацию о калибре 22 wmr, но выходит плохо, помогите пожалуйста мне (да и наверное не только мне)реальные владельцы данного калибра т.е. люди которые охотятся используя калибр .22wmr.
Итак, мы не будем сравнивать разные калибры, а поговорим только о том, кто, как, при каких условиях, какими патронами,и с какой дистанции добывал охотничъю дичь ПАТРОНОМ КАЛИБРА .22 WMR.

С уважением.

oleg_sv

В разделе "Охота" есть ветка "Лиса на приваде". Начало как раз про охоту с WMR.

zubovrach

спасибо почитал, а вот читаю ещё и это, но как то не верится http://www.piterhunt.ru/blog/103/cz_452_zkm_pod_patron_22_wmr.htm
особенно про глухарей на 180 м.

Но так как таким калибром не стреляю подтвердить или опровергнуть не могу, просто не верю.

Norg

zubovrach
спасибо почитал, а вот читаю ещё и это, но как то не верится

Но так как таким калибром не стреляю подтвердить или опровергнуть не могу, просто не верю.


А Ваше "не верю" на чем основано? Думаете на 180 метрах пуля отскакивает или попросту не попасть?
У моего приятеля тоже ЧЗтка под этот патрон -- вполне доволен и глухарей он не мало настрелял... на самом деле после покупке только её и использует по боровой птице. Патрон хороший.
Дистанции на наших охотах конечно условные :-), но 180 метров хотя и сложно, но вполне попадабельная дистанция.

zubovrach

Если честно - ни на чём, кроме информации с различных сайтов не основано, просто слишком много противоречивой информации, вот я и хочу для себя уяснить кого, на какой дистанции и какой пулей я смогу бить. То что на 180 метров пуля .22 wmr долетит я не сомневаюсь, а вот кого она сможет поразить на такой дистанции для меня остаётся вопросом, вот я и хочу спросить у людей активно пользующих такой калибр, реально ли на 180 метрах добыть глухаря, тетерева, зайца?

oleg_sv

Появились в продаже патроны Remington с остроносой пулей, довольно прилично летают. В охоте про лису владелец винтовки в патрон досыпал порох с патронов 7,62х39. Пробовал, результат действительно есть, в смысле скорость возрастает.

zubovrach

Олег СВ, мне интересно узнать у Вас какое оружие (марка) и что Вы понимаете под прилично летают? меньше снос при ветре, точнее летит или ещё что? Как в добычливости этот калибр? Если есть время отпишите.
С уважением.

oleg_sv

Винтовка Sako Quad 0.22LR/WMR. Прилично, скажем так, что разброс меньше чем у тупоносых. Пуля имеет пластиковый носик, похожа на пулю Swift Scirocco. За время владения пока ни одно животное и пернатые от Sako не пострадали.

zubovrach

Спасибо за ответ. Интересуюсь этим калибром в чисто охотничьих целях.

Norg

zubovrach
Если честно - ни на чём, кроме информации с различных сайтов не основано, просто слишком много противоречивой информации, вот я и хочу для себя уяснить кого, на какой дистанции и какой пулей я смогу бить. То что на 180 метров пуля .22 wmr долетит я не сомневаюсь, а вот кого она сможет поразить на такой дистанции для меня остаётся вопросом, вот я и хочу спросить у людей активно пользующих такой калибр, реально ли на 180 метрах добыть глухаря, тетерева, зайца?

Ну, вот Вы сами и ответили -- на такой дистанции все эти животные для Вас будут доступны. Если попаете! )))
Удачи.

zubovrach

на такой дистанции все эти животные для Вас будут доступны.

Ну тогда я думаю, что данный калибр весьма неплох для охоты, а про законы дурные говорить не будем. Спасибо Norg, мне полегчало.

------------------
Если после разговора с
врачом не стало легче - это
не врач.

алхимик

Да, раскройте тему, так сказать, пожаааааалуйста!
Вот прикидывал на 100 м - в пух и прах wmr делает, как бы..., по цене - 223 уже...
а 180...
и так - легко и непринуждённо...
Я всё ищу пост человека, который брякнул, что самую дальнюю ворону он взял на 316 или 360 метров из мелкана...

Norg

Да, самое главное, наверное, забыл предупредить -- звук выстрела 22ВМРом громкий и звонкий (почти как у взрослого калибра)...намного более громкий чем 22ЛР. Отдачи, понятно нет никакой.
Сравнивать 22 ЛыРы и 22 ВМР бесполезно, общих моментов два -- калибр и способ воспламенения, а так патроны АБСОЛЮТНО несравнимые.
Ну и конечно, эстетика -- 22ВМР красивый боеприпас. )))

zubovrach

Norg, а как к звуку выстрела относятся пернатые (и мохнатые) друзья, после промаха, от звука выстрела улетают (убегают) или остаются сидеть на месте?
С Уважением.

------------------
Если после разговора с
врачом не стало легче - это
не врач.

Norg

по разному.... если места, где дичь не сильно "настёгана", то держат -- по крайней мере пернатые. у мохнатых есть дурная привычка убегать подальше )

zubovrach

спасибо за инфу,Вы мне очень помогли, буду брать cz452 .22 wmr.
С уваженеим.

mihasic

zubovrach
спасибо за инфу,Вы мне очень помогли, буду брать cz452 .22 wmr.
С уваженеим.

Не берите. У меня винтовка в этом калибре уже лет 10, бестолковый калибр. Хотите дальнобойную мелкашку - берите 17HMR.

алхимик

mihasic
Не берите. У меня винтовка в этом калибре уже лет 10, бестолковый калибр. Хотите дальнобойную мелкашку - берите 17HMR.
И реально на сколько этим патроном можно работать?

M00Nforever

Сам стою перед выбором, LR или WMR брать.

Вроде как сравнивали уже .22LR и 22wmr. и получилось следующее, что до 100 метров у wmr энергии больше чем у LR, ну а после разницы нет никакой.
Поправьте меня, если я заблуждаюсь.

zubovrach

Не берите. бестолковый калибр. Хотите дальнобойную мелкашку - берите 17HMR

Обоснуйте пожалуйста, а то вон люди со 180 метров глухарей чисто бъют 22wmr-ом, а мне стрельба на расстояние далее 150м и непригодится, да и патроны 17 hmr у нас не продают также как и хорнет. Вообщем обоснуйте пожалуйста свою точку зрения без сравнивания калибров, неужели 22 wmr не эффективен по дичи тетерев, глухарь, заяц, лиса на 150 метровой дистанции?

DennS75

M00Nforever
до 100 метров у wmr энергии больше чем у LR, ну а после разницы нет
Пуля что, сбрасывает лишние джоули на этом рубеже?

Norg

M00Nforever
Сам стою перед выбором, LR или WMR брать.

Вроде как сравнивали уже .22LR и 22wmr. и получилось следующее, что до 100 метров у wmr энергии больше чем у LR, ну а после разницы нет никакой.
Поправьте меня, если я заблуждаюсь.


Конечно заблуждаетесь. Разница? Разница есть...
На 100 метрах энергия у WMR почти в 2 раза больше. Посмотрите баллистические таблицы на досуге, например по чешским патронам.

zubovrach

ужики, давайте без слов энергия, разница, БК, настильная траектория, количество джоулей и т.д.
Вопрос в том: кто, каким патронм в калибре .22 wmr и с какой дистанции что-то стабильно добывает КАЛИБРОМ .22 WMR.
Про калибры хорнет, 17hmr, 223 rem, 9 и т.д.мы не говорим и их не сравниваем.
Из жизненного опыта владельцев калибра 22 wmr мне хочется услышать ответ на вопрос: Кого можно добыть с помощью калибра .22 wmr на дистанции 50;100;150;200 метров, интересует:

1. Тетерев
2. Глухарь
3. Заяц

Уф-ф-ф-ф-ф

Norg

Уже сказал -- ВСЕХ ИХ МОЖНО!

Звонок: скажите, а вашу дочь можно?
папа дочери(ПД): а кто спрашивает?
петя: Это Петя!
ПД: дак она час назад с тобой уехала!
петя: ну так я и спрашиваю-а вашу дочь можно?! )))

mihasic

послушайте, зубоврач, Вы сами-то понимаете, чего хотите?
С одной стороны,


обоснуйте пожалуйста свою точку зрения
С другой стороны,

без сравнивания калибров
мужики, давайте без слов энергия, разница, БК, настильная траектория, количество джоулей и т.д.
Про калибры хорнет, 17hmr, 223 rem, 9 и т.д.мы не говорим и их не сравниваем.
С одной стороны,

неужели 22 wmr не эффективен по дичи тетерев, глухарь, заяц, лиса на 150 метровой дистанции?
С другой стороны,

поговорим только о том, кто, как, при каких условиях, какими патронами,и с какой дистанции добывал охотничъю дичь ПАТРОНОМ КАЛИБРА .22 WMR.
Совсем в угол загнали своими ограничениями. А если калибр неэффективен, и дичь НЕ ДОБЫВАЛАСЬ, то, выходит, говорить об этом нельзя, но обосновать неэффективность надо, причём не говоря ни об энергии, ни о настильности, ни даже о разнице и вообще не упоминая другие калибры.
Да бога ради, хотите купить 22вмр - покупайте, кто ж вам запретит. Только зачем тогда тему было открывать?

zubovrach

Михасик, мы говорим можно или нет с помощью 22 wmr добывать тетерева, зайца, глухаря на расстоянии 50, 100, 150, 200 метров и всё, калибры не сравниваем умных слов не говорим.
пример ответа знающего человека: "да, я добыл тетерева со 150 метров с помощью калибра 22 wmr", или другой пример ответа :"нет тетерева добыть с растояния в 150 метров калибром 22wmr нельзя" вот что я хочу услышать, в угол ни кого не загоняю, ваше мнение про 17hmr обязательно учту, но почему Вы называете 22 wmr бестолковым калибром я не понял, извините.
С уважением.
п.с. Вот Норг конкретно говорит - всех их можно и рассказал хороший анектод, приятно общаться, так давайте и мы приятно пообщаемся без придирок в словах.

mihasic

Придирки вроде как пока только с Вашей стороны: "да и нет не говорите, чёрного и белого не берите", Прокруст Вы наш. Я привык слова понимать в том значении, которое в словарях прописано.
Не расстраивайтесь, и с 22вмр люди живут, я сам тому пример. У нас, правда, нет ограничения на количество стволов.
Желаю удачи.

M00Nforever

Norg


Конечно заблуждаетесь. Разница? Разница есть...
На 100 метрах энергия у WMR почти в 2 раза больше. Посмотрите баллистические таблицы на досуге, например по чешским патронам.

К таким выводам я пришел после прочтения данной ветки.
http://guns.allzip.org/topic/2/99626.html

Norg

"Что может быть интереснее чтения баллистических таблиц?!" (с)

Baika-s

можно или нет с помощью 22 wmr добывать тетерева, зайца, глухаря на расстоянии 50, 100, 150, 200 метров и всё,
Если попал то и добыл.Ну и куда попал.
Мутный какой то вопрос.Да и сами ответ знаете.

Oleganiche

Люди добывают,и ты добудешь!

zubovrach

Всё понял, всем спасибо.

Andrew_B

А чем мелкан неустраивает???
Из своего опыта:
Цапел 226м, Селезень 176м, Чирок 146м.
120м вообще рабочая дистанция. Работа дозвуком ХП навылет.
Из плюсов бюджетненько, точненько, тихонько.
И шо Вам еще надо 😊

котяра93

я таки вставлю голос за 223рем ибо он на мой взгляд намного практичней

алхимик

Andrew_B
А чем мелкан неустраивает???
Из своего опыта:
Цапел 226м, Селезень 176м, Чирок 146м.
120м вообще рабочая дистанция. Работа дозвуком ХП навылет.
Из плюсов бюджетненько, точненько, тихонько.
И шо Вам еще надо 😊

да сказки венского леса...
при идеальных условиях без ветра... там сетки никакой не хватит, чтобы от 30 до 226 работать)
Ну или крутить...

Andrew_B

Ну или крутить...
пристреляно на 50. сетки хватает на 178.
цапель с выносом в дождь при сильном ветре по наитию, возможно повезло.
А так восновном с рассветом, там ветра редко бывает иль небольшой.
да сказки венского леса...
Вот про сказки зря...

Andrew_B

223рем
Совсем другая весовая категория во всех отношениях.

алхимик

Andrew_B
Вот про сказки зря...
10 из 10?))) ну люди стреляют...

Andrew_B

10 из 10?)))
Это не тир, а мать природа и хто ушол пожаловаться неуспели, может и начинали но....
Разубеждать ненамерен, поделил то что было лично.
Выслушивать мнение про "сказошных пиздунов" увольте...

алхимик

Andrew_B
Выслушивать мнение про "сказошных пиздунов" увольте...
Я был нежен и тактичен в выражениях)))
Мать природа и ветерку прибавить может...

Andrew_B

Мать природа и ветерку прибавить может...
Мать природа может все, только стрелять неможет.

enzim_sniping

Когда то был у меня CZ 452 в 22WMR. Самый серьёзный трафей был "Коза" 161м. Правда стреляла моя подруга, а не я. Выстрел пришолся в сердце, думаю скорее повезло (случайно), чем законамерно. Утку, брал без проблем до 150м эти калибром.
С 22 lr, имею тоже скромный опыт охоты. Если Вы не опытный стрелок, то для охоты до 150м по дичи до 10кг, 22WMR будет для Вас прекрасный выбор, он будет прощать больше ошибок в расчётах, нежели для 22LR.
Но Если Вы с пониманием дела (БК, дальномер, метеостанция,тактический прицел и т.п.)и добротным настрелом, то можно брать и 22LR, разницы в дистанции при добычи дичи (до 10кг) не будет.
Из личного скромного опыта: при понемание процеса и правельном подходе, 22LR способен поражать прогназируемо цели размером (лист А4)и весом до 10кг на дистанциях до 250м.

Andrew_B

БК, дальномер, метеостанция,тактический прицел и т.п.
пользую шпоргалку передранную с БК и дальномер, с ветром борюсь по наитию вроде получается, прицел тактичный 😊
Отвлеклись, мое имхо если первый нарезной то 22лр однозначно:
+разница в цене патрона,
+доступность патронов
+звук,
+целкость.

Osvald48

Прямой конкурент .22WMR, я так понимаю, это .223Rem. (Цена оружия/патрона, громкость выстрела почти одинаковы. Про мощность и настильность промолчим)

Интересно было бы сравнить их дистанции и вес добытой дичи.

TSV

Osvald48
Прямой конкурент .22WMR,
не 223 (потому что он бутылочный и больше по объему), а 17HMR


Osvald48

.17HMR - это ваще экзотика.
Я пока ни разу его в продаже не видел, а .22WMR и .223Rem - завались, на любой вкус и кошелек.
В интернет-магазинах у .17HMR какая-то заоблачная цена.

Впрочем, если товарищи поделятся данными про него в сравнении с .22WMR - лиха не прибудет

TSV

в Москве в Кольчуге продаются
правда, патроны дороговаты. рублей 30 за штуку
пулька летит со скоростью 770м\с. сам измерял
настильность - прет как по лазерному лучу
на сотке "пятак" прошивает
патрон - это переобжим 22вмр-а под пулю калибра 4.5мм
http://ru.wikipedia.org/wiki/.17_HMR

enzim_sniping

Прямой конкурент .22WMR, я так понимаю, это .223Rem.
Не путайте божий дар с яишней. 22WMR это патрон кольцевого воспламенения, 223REM, это центробой. Все ТТХ (от гильзы до пули) прямо противоположны у них. 22WMR максимум можна сравнивать с 22LR.
Интересно было бы сравнить их дистанции и вес добытой дичи.
Очень ГЛУПО и Безсмысленно их сравнивать, проще тогда сравнивать кто быстрее преодолеет 1000км дистанции, боинг 737 или Мерседес Е класса. Чувствуете разницу в сравнение. Хотя и то и то предназначено,для того, что бы передвигаться из пункта А в пункт В.

Andrew_B

Прямой конкурент .22WMR, я так понимаю, это .223Rem.
Посмотрите на скоростя до 500м и на джоули и все на свои места ляжет.
там де вмр дырочку сделает 223 снесет башку. оч разные патроны.
вмр только с 22лр сравнивать можно ито после 120м 22лр делает вмр.

алхимик

Andrew_B
пользую шпоргалку передранную с БК и дальномер, с ветром борюсь по наитию вроде получается, прицел тактичный 😊
Отвлеклись, мое имхо если первый нарезной то 22лр однозначно:
+разница в цене патрона,
+доступность патронов
+звук,
+целкость.

А в мировом маштабе получалось жопы драть?
самоучитель есть?

Andrew_B

А в мировом маштабе получалось жопы драть?
Батенька а вы случаем непьяны? Какой-то завуалированный вопрос 😊
Желаете отодрать жопу мирового маштаба???
С этим некомне, поиск рулит в профильных ветках 😊

алхимик

Andrew_B
Батенька а вы случаем непьяны? Какой-то завуалированный вопрос
Желаете отодрать жопу мирового маштаба???
С этим некомне, поиск рулит в профильных ветках



да вопросов нет.
Сказки.
Нельзя уверено и чётко брать от 30 до 226 или сколько там дичь

алхимик

Andrew_B
Батенька а вы случаем непьяны? Какой-то завуалированный вопрос
Желаете отодрать жопу мирового маштаба???
С этим некомне, поиск рулит в профильных ветках



ну так брехня.
Никаких фактов, только цифири в которые верьте.
Я - не верю. Один - два раза на шара можно, ну а на регулярной основе - - враньё.
Докажите обратное и я перестану сюда писать вообще.

Osvald48

enzim_sniping
Очень глупо их сравнивать, проще тогда сравнивать кто быстрее преодолеет 1000км дистанции, боинг 737 или Мерседес Е класса. Чувствуете разницу в сравнение.

Если боинг 737 и мерседес Е класса будут стоить одинаково и жрать одно количество топлива - почему бы их и не сравнить?

Andrew_B

Докажите обратное и я перестану сюда писать вообще.
Да писайте де угодно 😊
Я знаю и довольно, за рукоплесканиями негоняюсь.
А Вы тренеруйтесь молодой человек, больше на воздухе, цель не мишень сама к себе притягует 😊
Более воду в ступе толоч ненамерен.

котяра93

действительно,у 223 мощность больше,патрон и винтовки стоят так же,а то и дешевле,стрелять проще ибо траектория гораздо настильней и выбор боеприпасов на порядок больше ...., кроме того имхо отдача и шум аналогичны

zubovrach

действительно,у 223 мощность больше,патрон и винтовки стоят так же,а то и дешевле,стрелять проще ибо траектория гораздо настильней и выбор боеприпасов на порядок больше ...., кроме того имхо отдача и шум аналогичны

Доброго времени всем,знающие подскажите, а неужели у 22WMR и у 223 звук выстрела по громкости одинаков?

Гром77

неужели у 22WMR и у 223 звук выстрела по громкости одинаков?
Если человек глухой , то да.

M00Nforever

котяра93
действительно,у 223 мощность больше,патрон и винтовки стоят так же,а то и дешевле,стрелять проще ибо траектория гораздо настильней и выбор боеприпасов на порядок больше ...., кроме того имхо отдача и шум аналогичны

Вы заблуждаетесь как минимум в одном, это в цене винтовок. Если брать одного и того же изготовителя, например CZ то разница в винтовках будет весьма приличная. Как уже говориле выше, это разные весовые категории.

алхимик

Andrew_B
А Вы тренеруйтесь молодой человек, больше на воздухе, цель не мишень сама к себе притягует
Именно тренировки и не позволяют верить в сказки.

Andrew_B

Именно тренировки и не позволяют верить в сказки
Всеж 22лр лучше чем 22вмр 😊

Norg

zubovrach

Доброго времени всем,знающие подскажите, а неужели у 22WMR и у 223 звук выстрела по громкости одинаков?

Разный конечно... 223й намного громче.
Да и Вы поменьше обращайте внимания на флуд, здесь часто люди мало знающие (или ничего!), пытаются давать экспертные советы.
Для дичи и дистанций Вами перечисленных 22ВМР отличный выбор по всем критериям. Оптимальный. А 223й явно избыточный. Наверное, неплох .17, но я его никогда не использовал и в продаже никогда не видел -- поэтому не знаю.
Но! Надо знать и минусы этого боеприпаса. Из-за того, что он кольцевого воспламенения на патронах некоторых производителей случаются осечки. Например, Селье&Беллот -- одна/две на пачку из 50ти штук. На Винчестеровских три/пять...

Andrew_B

Был у меня этот вопрос, создал тему. В ней появился замечательный отчет
реального владельца, который сравнил 22лр и 22вмр.
Пост N 193 изучайте.
http://guns.allzip.org/topic/57/333810.html

Гром77

отчет
Мягко говоря спорный "отчет" . Особенно позабавило про потерю картинки в оптическом прицеле после выстрела из .22 WMR . Имеется и .22LR и .22WMR посему представление о калибрах имею , каждый занимает свою нишу . Жду .17HMR.

Amateur

алхимик
Именно тренировки и не позволяют верить в сказки.

во-во не завидуйте и тренеруйтесь ...может и у вас что-то получится... 😛

алхимик

Amateur
во-во не завидуйте и тренеруйтесь ...может и у вас что-то получится...
а чему завидовать?
бездоказательным заявам?

Andrew_B

потерю картинки в оптическом прицеле после выстрела из .22 WMR
полуавтомат однако, у меня в гсг-5 если срук и бегло тоже прыгает прилично, хоть и 22лр.

Andrew_B

Мягко говоря спорный "отчет"
Спорный - незнаю, емкий однозначно.
Был где-то в журнале сравнение и результаты за 3-и года. Автор смысла в 22вмр также ненашол.

Гром77

смысла в 22вмр также ненашол
А я нашел , у нас не водятся (как у автора "отчета") глухари по 1.5кг. Они покрупнее раза в три , и .22LR для них маловато. Нет, ежели глухарю со 100 метров попасть в голову из .22LR ему хватит за глаза . Только вот в условиях реальной охоты - весьма проблематично , для меня по крайней мере. Имеющийся .223 Rem разносит его в пух.


Andrew_B

бездоказательным заявам
А вот обьясните накой ляд мне врать...
Сам врунов недолюбливаю.
Примеры приводились из практики, разы подряд врядли просто везение.
И доказывать как? Ногтем большого пальца об верхний зуб и на бла буду?
или таскать с собой одесскую киностудию или автобус с уважаемыми членами жюри...
Мне непонятна ваша позиция - вот неверю и все, прямо как по классику.

Гром77

смысла в 22вмр также ненашол
А я нашел , у нас не водятся (как у автора "отчета") глухари по 1.5кг. Они покрупнее раза в три , и .22LR для них маловато. Нет, ежели глухарю со 100 метров попасть в голову из .22LR ему хватит за глаза . Только вот в условиях реальной охоты - весьма проблематично , для меня по крайней мере. Имеющийся .223 Rem разносит его в пух.

Andrew_B

глухари по 1.5кг. Они покрупнее раза в три
Ну у нас и в 1.5 кг ничего и близко нет...

алхимик

Andrew_B
Мне непонятна ваша позиция - вот неверю и все, прямо как по классику.
Ну что не понятного - я озвучил что для такого диапазона не хватит никакой сетки. Доберусь до дома до БК - выложу картинку.
Только крутить...
Ветровой снос там большой, ну а на дозвуке там вообще клевок в землю...

Гром77

Andrew_B
Ну у нас и в 1.5 кг ничего и близко нет...

з'iли ? 😛

Andrew_B

Ну может гусь пролетный, а так... фазан, куропатка, вяхирь, утки всякие.
когдато давно были дрофы, так нема...

Andrew_B

Неполинился и нашол еще статью в журнале
"мир увлечений ОХОТА&ОРУЖИЕ" N6 2008
".22LR vs .22wmr или зачем платить больше"
Люди на практике подтвердили все о чем говорилось выше.
вмр очень дорогой и спорный патрон.

мск

Появились в продаже патроны Remington с остроносой пулей, довольно прилично летают.олег подскажите где брали .очень интересно.

Amateur

алхимик
а чему завидовать?
бездоказательным заявам?

не понятна ваша позиция...вам нужно было утку предьявить или цаплю? 😛 или вас смущают цифры дистанции? по мне так они вполне реальные ,единственное условие дальномер должен быть хороший "цепляющий" не ландшафт,а саму птицу,постреляйте на 200 метров и вы в этом убедитесь....

Andrew_B

на 200 метров и вы в этом убедитесь....
+подобранный патрон и только им, извините за прописную истинну 😊
дальномер должен быть хороший
пульзую невкон 1500, а ще непомешают:
коримат, сошки, модер, терпение.

Osvald48

Norg
Разный конечно... 223й намного громче.
Да и Вы поменьше обращайте внимания на флуд, здесь часто люди мало знающие (или ничего!), пытаются давать экспертные советы.
Для дичи и дистанций Вами перечисленных 22ВМР отличный выбор по всем критериям. Оптимальный. А 223й явно избыточный. Наверное, неплох .17, но я его никогда не использовал и в продаже никогда не видел -- поэтому не знаю.
Но! Надо знать и минусы этого боеприпаса. Из-за того, что он кольцевого воспламенения на патронах некоторых производителей случаются осечки. Например, Селье&Беллот -- одна/две на пачку из 50ти штук. На Винчестеровских три/пять...

Намного или не намного - понятие субъективное. 22WMR - громкий калибр. Понятно, что обладающий в два раза большей скоростью 223Rem погромче будет. Но они оба перешагнули рубеж "комфортного звука".
А если звук выстрела слышен на несколько километров и дичь пугается - то какая разница, на сколько децибел отличаются эти калибры?

Насчёт избыточности - опять же субъективная оценка. Оболочечная пуля делает ровные красивые дырки. И, собственно, какая разница, какое количество джоулей не будет израсходовано и улетит неизвестно куда? (дай бог, чтоб не в соседнее село)

Осечки из-за того, что он кольцевого воспламенения? Может, тут таки виноваты кривые руки производителя?

Amateur

Osvald48

Намного или не намного - понятие субъективное. 22WMR - громкий калибр. Понятно, что обладающий в два раза большей скоростью 223Rem погромче будет. Но они оба перешагнули рубеж "комфортного звука".
А если звук выстрела слышен на несколько километров и дичь пугается - то какая разница, на сколько децибел отличаются эти калибры?

Насчёт избыточности - опять же субъективная оценка. Оболочечная пуля делает ровные красивые дырки. И, собственно, какая разница, какое количество джоулей не будет израсходовано и улетит неизвестно куда? (дай бог, чтоб не в соседнее село)

Осечки из-за того, что он кольцевого воспламенения? Может, тут таки виноваты кривые руки производителя?

комфортный это что ? дозвук? несколько киллометров наверно громко сказано......обычно 223 не делает ровные красивые дырки особенно при попадании в брюшную область.....а если и делает , то с обширными внутренними гематомами.....

VSFR

Amateur
.обычно 223 не делает ровные красивые дырки
Делает если хоты бы метров 100 дистанции и твист 9 или меньше.

OLD2

есть достаточныйй опыт стрельбы из 9 твиста твердой матчевой пулей и оболочкой из 223.

"красивой дырки" на мелочи (птица-заяц) если и видел, то мож раз и не особо чет помню.
восновном куда попал, то и оторовало 😊
Хирургический инструмент 😀

Хорст1

имею аншутц 22wmr и очень доволен калибром.на дистанциях
до 150м стреляю и уверенно попадаю даже не смотря на ветер.
отстреливаю из него ворон и бродячих собак.боеприпас-RWS оболочка и
полуоболочка,дороговато,но патрон очень стабильный.Прицел Люп с
сеткой ВарминтХантер комфортно позволяет на этой дистанции
попадать по месту.После попадания собака весом около 25кг ложится
гарантированно.Звук выстрела действительно гораздо громче чем у
22LR,но для меня не критично.

zubovrach

Хорст1,спасибо за ответ.
С уважением.

Хорст1

не за что,калибр конечно своеобразный,но
в комплексе с хорошим стволом и прицелом
не разочарует.

VSFR


есть достаточныйй опыт стрельбы из 9 твиста твердой матчевой пулей и оболочкой из 223.

"красивой дырки" на мелочи (птица-заяц) если и видел, то мож раз и не особо чет помню.
восновном куда попал, то и оторовало
Хирургический инструмент


Х.з. насчет матчевых пуль, по дичи стрелял из вепря-223 барнаульской хпбт, глухари падают без катастрофических разрушений.

Andrew_B

Х.з. насчет матчевых пуль
тут скорее ствол "виновник", полуавтомат забирает трошки скорость.

Andrew_B

не за что,калибр конечно своеобразный
В том то и вопрос, что примерно тоже самое можно делать 22лр, только тише и дешевле, или просто дешевле, потому как есть там и патрончики за 500м/с.

VSFR

Andrew_B
тут скорее ствол "виновник", полуавтомат забирает трошки скорость.
Запускал через хрон, скорость была хорошо за 900, по-моему 960, завтра посмотрю точно в записях.

Andrew_B

завтра посмотрю точно в записях.
На профильной ветке много говорили именно про вепря, что нервет. Насколько
критично непомню, но разница между болтом и полуавтоматом имеется, да и длина ствола хоть и незначительно, но влияет.

OLD2

да нет никакой разницы.
болт-автомат-вепрь-невепрь пофиг.

все зависит от случая. Как повезет.
можно раз стрельнуть удачно и рассказывать потом год о "красивых дырочках" как о статистике.

Andrew_B

да нет никакой разницы.
Разница имеется однозначно, возможно нетакая значимая.

MrOleg

Andrew_B
А чем мелкан неустраивает???
Из своего опыта:
Цапел 226м,

Извените а Цапель с какой оптики был взят?

OLD2

Разница имеется однозначно
и в чем же она однозначно заключается ? 😊

Amateur

OLD2

все зависит от случая. Как повезет.
можно раз стрельнуть удачно и рассказывать потом год о "красивых дырочках" как о статистике.

у меня товарищ попросил стрельнуть фазана на супчик...я ему сказал порвет.....не поверил....получился вааще неудачный выстрел ...птица была спиной и пуля попала в позвоночник...в итоге от птицы остались ноги ,крылья ,голова и шкура,посередине пустота два кулака свободно проходят...товарищ больше не просит... 😀 стрелял фмджейкой хорнанди...в основание шеи более удачные выстрелы.....

алхимик

Andrew_B
потому как есть там и патрончики за 500м/с.
есть - это какое-то мифическое, как в Одессе падают цапли)))
Вот у нас, Рассеян - ничего такого нет в продаже, кому-то разово попадаются...
А так и рем редкость и 410 только начал появляться.
И опять - ну есть стингер и он у всех полетит на отлично?

Andrew_B

Извените а Цапель с какой оптики был взят?

MrOleg

Andrew_B

[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/5298640.jpg][/URL]

И как вы с него стреляли? Выносом али кликами?

Andrew_B

Выносом

Отмечено красным, цапел был фанерный, как и прочие цели озвученные выше. Мишени нитак интересны как силуэты 😊

MrOleg

Не буду утверждать, но ихмо случайность...
Если даный фокус будет поторён серией хотябы 8 из 10 то готов поставить 400$ против ста...

Andrew_B

но ихмо случайность...
Возможно, но какая красивая 😊 кто был рядом челюстя поотпадали.
Если даный фокус будет поторён серией
Самому интересно, только вычухаюсь проверюсь и буду держать вкурсе 😊
На сейчас наврядли... пневмония 😞

MrOleg

Andrew_B
[B]
Возможно, но какая красивая кто был рядом челюстя поотпадали.B]

Просто люди вокруг не осведомлёные попались 😊 Я бы улыбнулся и поздравил с очень удачным промахом 😀

Andrew_B

Я бы улыбнулся
Улыбайтесь господа, улыбайтесь. (с)

zubovrach

Ну что друзья, всем бльшое спасибо, в выборе своём я опредлился благодаря Вам.

С уважением ко всем старина Zubovrach.

котяра93

zubovrach
Ну что друзья, всем бльшое спасибо, в выборе своём я опредлился благодаря Вам.

С уважением ко всем старина Zubovrach.

на здоровье 😊,если будет рецидив обращайтесь 😊,шо выбрали? С чем поздравить?

zubovrach

Долго метался между "соболем .22 WMR" и "СZ 452 ZKM .22 WMR" хожу в магазин, смотрю, держу в руках........... вообщем и увы победили не наши производители))))

котяра93

имхо ,соболь поудобнее будет....

Osvald48

Когда Соболь стоил в два раза меньше CZ - ещё можно было репу почесать в раздумьях.
Ныне же их цены практически сравнялись. Это значительно уменьшает всякие сомнения при выборе.

Хорст1

zubovrach
победили не наши производители
это нормально.

Andrew_B

.22 WMR
"Шеф все пропало" (с).
Тем немение это Ваш выбор, поздравляю!
Ждемс отчета "почему невзял 22лр 😞 " 😊 😊 😊
с Ув.

котяра93

вы таки думаете,что он разочаруется?

MrOleg

Andrew_B
Ждемс отчета "почему невзял 22лр 😞 " 😊 😊 😊
с Ув.

Енто наверное, для того, что бы цапеля на 300м взять или под 300 😀 😀 😀

Andrew_B

что бы цапеля на 300м
326!!!
Да бох с цапелем ентим, он уже стоко раз перевернулся шо аж голова закружилась.
вы таки думаете,что он разочаруется?
отнють, просто от души врядли настреляется, а для целкости настрел одно из важнейших + анализ.
Впринципе смотря как часто стрелять тс собирается, если нечасто то пойдет.
Опятьже это все мое ИМХО, а вот поздравление от души.

MrOleg

Ну помоему ещё не доказанно что 22LR с WMR патронника летит уж так безобразно что стрелять хуже чем с подобной LR 😛
Так что пользователю думаю мало кто может запретить стрелять LR патронами c WMR ствола...

Andrew_B

мало кто может запретить стрелять LR патронами c WMR ствола...
Надо причиндалы опять же, а это время и гимор... хотя если все это реально и на результат неособо влияет, то почемубы и нет. Или вы имеете в виду, что прям без переходников стреляете???

MrOleg

Andrew_B
Надо причиндалы опять же, а это время и гимор... хотя если все это реально и на результат неособо влияет, то почемубы и нет. Или вы имеете в виду, что прям без переходников стреляете???

Знаю только людей, стреляющих без переходников... Да и сам как то видел... Единственное на что жаловались, что с чисткой больше гемороя, как я понимаю пуля на паподении в нарезы больше свинца оставляет на входе... Кучность что я лично видел в таких вариантах не так, что бы уж на порядок уступала родному WMR патрону, хотя конечно чуть хуже, но это опять таки без упорных игор с подбором патронов...
Да дело да же не в этом переходник ихмо не такая уж дикая проблемма, всё равно он свою стоимость разницей в стоимости патрона окупит несколько раз если пользователь стрелять много с него будет... Хотя с трудом себе такой переходник представляю...

Andrew_B

диаметр гильзы вмр больше чем лр + длинне, калибр пуль одинаков... обьясните как пройдет центровка более узкой гильзы в патроннике более ширшем???
В момент выстрела где гарантия, что при поддутии гильзы пуля ровно войдет
в канал ствола и останется целехонькой??? о какой целкости тут речь???
с 10м в ведро... извините, но это по меньшей мере нелогично, почему тогда
из 3006 на шмалять 308...
переходник на лр в вмр прсто необходим, а теперь представте выстрелить пачку патронов, можно будет просто .....
с Ув.

MrOleg

Хз... Закраина на WMR тоже больше, что вы сказали абсолютно всё верно, но я пока верю своим глазам, то что я видел на 50м... Как в конечном счёте так получаеться сказать не могу... Говорю про то что видел 😊 Могу предположить, что данные эксперименты могут быть даже не безопастны... Но с этим совсем разбираться нужно... Я лично не разбирался, потому что мне это не актуально... Кому нужно тот разберётся в доскональностях... Или уже разобрался...

С Уважением Олег

Andrew_B

Я лично не разбирался, потому что мне это не актуально
Интуитивный совет, невздумайте такое далать, хоть винтовку сбережоте.
Единственно где это было приемлемо решено, это в Аlfa Hunter 22lr с 2-я
барабанами на лр и вмр, но сам девайс больше для плинкина.
С наступающим 😊

MrOleg

Andrew_B
Интуитивный совет, невздумайте такое далать, хоть винтовку сбережоте.
Единственно где это было приемлемо решено, это в Аlfa Hunter 22lr с 2-я
барабанами на лр и вмр, но сам девайс больше для плинкина.
С наступающим 😊

Спасибо 😊 Да у меня и мыслей таких не было так что ихмо каждый решает так как ему удобно свои проблеммы 😊
Спасиб ещё раз за поздравления 😊

Хорст1

MrOleg
но я пока верю своим глазам, то что я видел на 50м... Как в конечном счёте так получаеться сказать не могу... Говорю про то что видел
Олег привет,с наступающим ДР!
Если ты о моих пробах,то из моей лохматки ЛР не полетели.

MrOleg

Хорст1
Олег привет,с наступающим ДР!
Если ты о моих пробах,то из моей лохматки ЛР не полетели.

Спасиб за поздравления 😊
Я не про те пробы, те я тоже помню, были исо и другие 😊 Может как нить смотаться куда пострелять? Сезон открыт, место можно подобрать, главное время общее согласовать...

Хорст1

всегда!

zubovrach

Когда Соболь стоил в два раза меньше CZ - ещё можно было репу почесать в раздумьях.
Ныне же их цены практически сравнялись.

у нас "CZ 452" стоит 23000т.р., рядом в Ижевске 19000р.
у нас в магазинах "Соболь" стоит - 29000р., в Ижевске 23000т.р.

Но дело конечно не совсем в деньгах, чизетка всё таки в руку легла, она классика, красиво, а "соболь" что то не то........хотя он интересен затвором,магазинами в прикладе, компактней гораздо, НО ВСЁ ТАКИ CZ .

котяра93

а что такое чз? Откуда такое благоговение? 452 по сравнению с соболем просто примитив

zubovrach

Откуда такое благоговение?
Вы знаете, люблю классическое оружие и чизетка под мои понятия классики очень вписывается.
Очень долго, вернее всю жизнь охотился с иж-18 (1963), одностволки хватало для охоты с подсадной, на токах, на зайца из-под гончьей, в том году купил тоз 34 (1970) т.к. начали пробовать весеннюю охоту на гуся и одного ствола откровенно мало, к полуавтомату душа не лежит, а двустволочка в самый раз....

Вообщем CZ мне очень к душе и очень к плечу, но это конечно же моё личное мнение и с мнением многих наверное не совпадёт, но удовольствие которое я получаю от общения с таким оружием ни чем не передать. Как-то так.

Amateur

zubovrach


Вообщем CZ мне очень к душе и очень к плечу, но это конечно же моё личное мнение и с мнением многих наверное не совпадёт, но удовольствие которое я получаю от общения с таким оружием ни чем не передать. Как-то так.

что по душе то и берите...вам стрелять...остальным по большему счету фиолетово с чего вы будете это делать....

Andrew_B

что по душе то и берите...вам стрелять...остальным по большему счету фиолетово с чего вы будете это делать....
+100
а если что, продадите за полцены 😊

Osvald48

котяра93
а что такое чз? Откуда такое благоговение? 452 по сравнению с соболем просто примитив

К сожалению, качество изготовления отечественного оружия в последнее время вызывает всё больше критики у отдельных товарищей. Особенно это касается изделий Ижмаша.

Norg

котяра93
а что такое чз? Откуда такое благоговение? 452 по сравнению с соболем просто примитив

Привет Котяра!
Как жисть, что нового?

По сабжу -- не надо поддерживать ленивого отечественного производителя! ЧЗ конечно!!!! Отличная винтовка, сам таковую имею. Соболь может и ничего, но крепление для оптики -- как всегда (...отстой.
По стрельбе 22ЛР из 22ВМР -- гильзу ЛРа дует (как результат экстракция несколько неуклюжая что ли..), а так -- вполне нормально летит. По чистке разницы не заметил. Ствол не портит -- просто нечем там его портить, не свинцовой же пулей!
Да, ЧЗтки в 22 калибре не любят стальные гильзы! Только латунь -- гурманы.

мск

добрый день подскажите не ли у кого Баллистических характеристик патронов 22wmr RWS HP и FMJ для бал.калькулятора.интересует бал. коэффициент и скорость.

таран

И мои 20 копеек
Владею вепрес супер 223 и 597 ремом в 22 вмр. Купил рем на замену вепрю т.к. вепрь тяжел и 223 казался избыточным при охоте на кур на дистанции до 150 метров.
Практический опыт наиболее запомнившийся (удачный и не очень)
Вепрь 7-10 метров селезень с подъема стрелял по взлетающему с открытого прицела - маленькое входное, маленькое выходное оболочка барнаул 4 гр. Ни чего не порвал. Попал по животу. Костей не задето. Селезень сразу упал. )) А как иначе думал я.
Второй занимательный случай - глухарь метров 80 до него. Стрелял с открытого прицела, целик почему то провернулся на дистанцию 300 метров, а не на сто. Стрелял в центр тушки, попал по спине за крыльями, выбило клуб перьев. Глухарь ВЗЛЕТЕЛ свечкой и упал через несколько секунд. Собака не нашла ((
22 wmr Тетерев метров на току - попал по животу, улетел метров за 200. на следующий день собака нашла, Скелет обглоданный. Стрелял CCI экспансивкой.
Три тетерева на току дистанции от 80 до 130 метров. Одно попадание в основание шеи - лег на месте. Второе попадание в грудь - лег на месте. Третье попадание в центр тушки - остался на месте. но при попытки взять - довольно бодро бегал но не взлетел. Поймал раньше собаки.
И самое интересное 162 метра, выстрел по самцу косули. Попал вторым выстрелом по позвоночнику перед тазовыми костями. Косуль сразу упал, потом поднялся на передние ноги но уйти не смог. Добрал выстрелом в шею. Выхдное с кулак размером. Выбило 2 позвонка в пыль.
Вывод банальный - важнее не чем, а куда попадают. Стрелять надо лучше.

Osvald48

даже не знаю как сравнивать эффективность патронов в случае применения по глухарую.
Был случай - метров с 25-30 подстрелили глухаря (дробью 0000). Упал. Когда приблизились - стал убегать. Еле догнал, добил прикладом - оказалось, он без головы!!! Т.е. подлая тварь убегала будучи УЖЕ мёртвой!

полтора Ивана

Т.е. подлая тварь убегала будучи УЖЕ мёртвой!
#135 IP
P.M. Ц
Что ж поделаешь-курицеобразные, бегают с отрубленной головой!!!Был у меня тоже случай похожий. Заприметил на листвянке глухаря,до него метров 70. Заряжаю картечь6,5 и стреляю. После выстрела даже не шолохнулся.Добавляю вторым-сидит. Промазал или картечины разлетелись? Заряжаю 00 и туда же дуплетом.Вроде осел немного, но не упал.Да ё моё!Ещё раз перезарядился и напрямую к нему,ружью на готове держу. Подхожу к дереву, а он спит как курица на насесте.Стреляю он падает. В башке дыра вместо глаз насквозь.Оказывается я его первым выстрелом взял. Мозг сразу выключился,а сердце видимо нет, и он рефлексорно держался когтями за ветку, пока я его не сбил.Вот так вот бывает!

Alaska_kid

zubovrach
Михасик, мы говорим можно или нет с помощью 22 wmr добывать тетерева, зайца, глухаря на расстоянии 50, 100, 150, 200 метров и всё, калибры не сравниваем умных слов не говорим.
пример ответа знающего человека: "да, я добыл тетерева со 150 метров с помощью калибра 22 wmr", или другой пример ответа :"нет тетерева добыть с растояния в 150 метров калибром 22wmr нельзя" вот что я хочу услышать, в угол ни кого не загоняю, ваше мнение про 17hmr обязательно учту, но почему Вы называете 22 wmr бестолковым калибром я не понял, извините.
С уважением.
п.с. Вот Норг конкретно говорит - всех их можно и рассказал хороший анектод, приятно общаться, так давайте и мы приятно пообщаемся без придирок в словах.

Не стал дочитывать дальше!
Ссылка, которую вы приводили моего производства! 😊

По существу:

1) Звук WMR чуть громче 22LR, более звонкий, хлесткий. Конечно можно сказать, что это личное восприятие каждого и что неплохо бы приборчиками померять, но уж точно не как не приближается к 223! Все же звук выстрела 22 WMR ближе к 22LR! Сравнивал лично! Стояли рядом стреляли я с CZ, друг c "севера". Рядом еще 4 коллеги! Разница чувствуется.
Но не намного громче!

2) Возможно ли на 150 метров по тетереву?... Возможно и не только по нему! Только стрелять надо уметь! 😊 А вообще, рабочая дистанция, по заверению владельцев и меня в том числе 125 м очень уверенное действие по дичи!

3) По точности... скажу что на сотку можно цеплять пулю за пулю, обычным охотничьим стволом со стола! Вы по ссылке и сами должны были увидеть. И это у меня еще практики мало.

4) Патроны СБ оболочка по 650 р. пачка 50 штук! Хорошо все летает! И Рем экспансивную (цену сейчас на РЕМ не знаю). Для охоты приемлемый ценник! Проедаем куда больше!

5) Пуль много разных и интересных.

6) Если говорить про достаточность энергии, то в WMR eё много! Больше чем LR. Более того, скажу что с "полуоболочкой" очень аккуратненько надо хорошо так рвет мелочь.

7) ... и еще, как говорил уважаемый flint "мелкан" это праздник, который всегда с тобой!

А WMR вдвойне праздник! 😊

С уважением, Alaska_Kid

Alaska_kid

Andrew_B
...
вмр только с 22лр сравнивать можно ито после 120м 22лр делает вмр.

LR делает WMR?...
будет не плохо подкрепить слова фактами.

У пули патрона 22LR на срезе энергия меньше чем у 22WMR на сто метров:
http://www.cci-ammunition.com/products/compare.aspx

Alaska_kid

Andrew_B
... потому как есть там и патрончики за 500м/с.

А у них и цена не такая как на стандарт! 😊

Alaska_kid

MrOleg
Ну помоему ещё не доказанно что 22LR с WMR патронника летит уж так безобразно что стрелять хуже чем с подобной LR 😛
Так что пользователю думаю мало кто может запретить стрелять LR патронами c WMR ствола...

Хорошо так расшвыривает! 😊
А иногда и в стволе пуля застревает! 😛

Alaska_kid

Все-таки дочитал! 😊

Alaska_kid

zubovrach
... а вот читаю ещё и это, но как то не верится ...
особенно про глухарей на 180 м...

Но так как таким калибром не стреляю подтвердить или опровергнуть не могу, просто не верю.

Не сразу как-то осознал вашу фразу! 😊 😊 😊

Странный у нас народ!
Скажешь слово - говорит чем докажешь!
Предоставишь факты - говорит НЕ ВЕРЮ! 😊

Ну что я могу сказать еще по этому поводу! Остается только привязать в поле за лапку кого-нить на палке и при вас грохнуть! 😊 😊 😊

Простите, не сдержался! 😊

Alaska_kid

Andrew_B
Был у меня этот вопрос, создал тему. В ней появился замечательный отчет
реального владельца, который сравнил 22лр и 22вмр.
Пост N 193 изучайте.
http://guns.allzip.org/topic/57/333810.html

Про девочек с грудями на приклад это супер! Вот оказывается для чего винтовка нужна 😊
Про картинку в прицеле, которая прыгает... присоединяюсь, тоже понравилось.
Про энергию WMR: рябчики, например, от "оболочки" иногда "рвутся", а от "полуоболочки" просто взрываются! Фоток полно страшных по инету. Ничего не проносится сквозь. 😛 наоборот, пулю надо подбирать, чтоб эффект ослабить!

На мой взгляд очень субъективный отчет! Просто WMR-а автору оказалось многа! 😊

Nikolay83

Хорошая тема и почему то замерла

ev011

zubovrach
ужики, давайте без слов энергия, разница, БК, настильная траектория, количество джоулей и т.д.
Вопрос в том: кто, каким патронм в калибре .22 wmr и с какой дистанции что-то стабильно добывает КАЛИБРОМ .22 WMR.
Про калибры хорнет, 17hmr, 223 rem, 9 и т.д.мы не говорим и их не сравниваем.
Из жизненного опыта владельцев калибра 22 wmr мне хочется услышать ответ на вопрос: Кого можно добыть с помощью калибра .22 wmr на дистанции 50;100;150;200 метров, интересует:

1. Тетерев
2. Глухарь
3. Заяц
Уф-ф-ф-ф-ф

Оживим немного интересную тему.

1.Тетерев.Самый дальний,замерянный дальномером - 139м.Средняя дистанция стрельбы - 100м.Не потерял ни одного трофея.
Патрон чуть усиленный порохом из х39 патрона,V-650 м/с,пуля 40 gr.(далее речь именно о результатах стрельбы таким патроном)
2.Глухарь.Расстояние 101м,бит по месту оболочкой,улетел и не был найден.Больше не стрелял по ним этим калибром.(Собственно этот случай стал последней каплей в решении купить 223)
3.Заяц.80 метров - Ушел,бил в район легких.
4.Лиса.Вот тут большая статистика.Расстояние 90м.Всех стрелял п/оболочкой.8 из 10 приходится тропить.По этой причине было потеряно несколько штук,ночной порошей заметало следы.

Что в итоге вынес за несколько лет охоты с этим калибром:с ним можно с успехом охотиться на дичь на расстоянии до 140м не крупнее тетерева и то,только в плюсовую погоду,на морозе пуля заметно проседает.Глухарь,особенно лиса по чернотропу почти всегда будут потеряны для вас.Стрелять на 180м по глухарю - это 100% потеря птицы,и для природы, и для себя.

Женя_центнер

П/оболочка лису насквозь не пробивает на дистанциях 70-120 метров,в смысле шкуру не портит?

Nikolay83

Неужели данный калибр (22WMR) на столько плох и бесполезен? Получается что кроме бумажной стрельбы и ворон он ни на что не способен? И его применение чуть больше 100м. будет приносить одних подранков? Как же тогда птицу, зайца стреляют с 22 LR ведь он на порядок слабее и менее точный?

Aleks39

скажите, а зачем Вы по цаплям стреляете?

DennS75

Nikolay83
менее точный?

??! Это с чего такое заключение?

Alaska_kid

ev011

2.Глухарь.Расстояние 101м,бит по месту оболочкой,улетел и не был найден.

Я конечно разное приключается, но скорее всего не по месту попали!
Битый по месту, на 100 м, складывает клылушки и падает под сосну на которой сидел.

ev011

Конечно,всякое может приключиться... пуля- дура,но стрелянный из 30-06 так и сделал,упал под дерево на котором сидел,из 223,думаю,произойдет то же самое,а вот 22ВМР оплашал.Больше испытывать судьбу и портить глухарей не было желания.

таран

Самая большая зверушка добытая этим калибром - взрослый самец косули. Стрелян со 160 метров пуля попала в позвоночник перед тазовыми костями. Распылила 2 позвонка. Выходное отверстие размером с кулак было. Стрелял cci экспансивкой.
В целом, наблюдение такое - если попадаешь не по кишкам, а в грудную клетку и тетерев и шакал ложатся или сразу или убегают не далее 20-30 метров. При попаданиям по животу на месте остается мелочь типа рябчика (экспансивка его рвет) тетерев и более крупная добыча пытается улететь.
Я перешел на этот калибр с .223 по причине его короткобойности ( относительно 223 ) и тихого выстрела. То есть сохраняется возможность результативно стрелять до 200 метров, зверь выстрела не боится. И пуля далеко не улетит.

Дмитрий Архангел

с 28 августа 2013 года 18 глухарей и 82 тетерева!не надо наговоров на калибр!учитесь стрелять по месту! глухарь самый дальний выстрел 139 метров, по тетереву - 149!

zrilintolik

с 28 августа 2013 года 18 глухарей и 82 тетерева!
Аху-ть O_O это геноцид какой-то

Дмитрий Архангел

это жизнь на Севере!

zrilintolik

Да ладно, глубинки я насмотрелся, это каждый день по тетереву и по одному глухарю в неделю!!!??? Это сколько жрать надо или на всю деревню??? И скока их еще осталось???

Arnold1972

А на какое расстояние пристреливаете прицел? И какова дистанция прямого выстрела?

ev011

Дмитрий Архангел
с 28 августа 2013 года 18 глухарей и 82 тетерева!
Если это не чёс,то скажи честно,сколько еще пропало подранков?

Дмитрий Архангел

за один выезд в лес добывал не меньше 8 птиц. я пристрелял на 50-100 и 150 метров. разница между дистанциями 3-4 см по высоте!еще раз повторюсь, патроны только ремингтон!полуоболочка и экспансив.
по поводу подранков - да, они были!за все время - оставил одного глухаря и порядка 3-4 тетеревов!с мелкашки у меня было больше. после того, как вывесил ствол "по уму", хотите верьте, хотите - нет, но подранков пока не было.

Дмитрий Архангел

посчитал - я на охоту ездил 8 раз!

ev011

Дмитрий Архангел
пристрелял на 50-100 и 150 метров. разница между дистанциями 3-4 см по высоте!
Ни один патрон 22вмр не даст такую траекторию,со 100 до 150 м пуля падает не менее 20см.

Дмитрий Архангел

не хочу сейчас впадать в дискуссию, я лишь говорю о своем опыте. и охоты, и пристрелки. к сожалению, пристрелочная мишень осталась в деревне с результатами пристрелки и до весны я туда не еду. а устраивать цирк тут не хочу. имхо.

niksik 29

посчитал - я на охоту ездил 8 раз!

Это по десятку за раз.........ах...ь!!!!!!!!! Сам с Архангельской, знаю что есть тетерев, но такое количество...., сто пудов с машины по тихим тропинкам другого- никак(имхо).

Дмитрий Архангел

как и писал ранее, нет никакого желания вступать в полемику!конкретный вопрос - конкретный ответ. остальное, или зависть, или неумение. А по поводу того, сколько осталось дичи после меня, отвечу - я стреляю не более двух птиц из стаи численностью 10-12 голов, а дальше соответственно в прогрессии. Крайний раз съездил скромно - 3 глухаря, тетерев и тетера. Хотя тетер стараюсь не стрелять в принципе. а видел в сумме около сотни птиц!
всем успехов на охоте!

Burunduk25

дык чо, снегоход, винтовка и дебри нашей области. все это позволяет и больше привозить. главное чтобы было куда это все девать. не выбрасывать же. 200 кг мяса семья наверное год будет употреблять. в магазин ходить не надо.

Дмитрий Архангел

что есть, то есть!ни одна безвинно загубленная душа не пропала!угощал всех друзей, родственников, близких и знакомых!сам дичь готовлю только по праздникам и по просьбе родни!

niksik 29

Дмитрий, а как раскрывается пулька? Сильно косача разбивает?

Burunduk25

niksik 29
Дмитрий, а как раскрывается пулька? Сильно косача разбивает?
кстати, у Дмитрия сатистика должна быть довольно репрезентативная

Stnikov

niksik 29

Это по десятку за раз.........ах...ь!!!!!!!!! Сам с Архангельской, знаю что есть тетерев, но такое количество...., сто пудов с машины по тихим тропинкам другого- никак(имхо).

я тоже с Архангельской и 100% согласен с вами, пёхом такого количества не взять

Stnikov

Дмитрий Архангел
Дмитрий, без обид, но так нельзя, после таких охотников, как Вы у нас в области уже который год не открывают весной на глухаря и на тетерева. Я просто не могу понять ЗАЧЕМ столько? надо мясо, есть копыта, что мешает его взять? только не говорите что лицуху не дают, я если честно, подозреваю что вы этот документ и не видели никогда ни на тетерева, глухаря ни на копыта

Дмитрий Архангел

niksik 29, по поводу того как пулька раскрывается - сложжно сказать)))я их никогда не находил после попадания в дичь!а если вы о характере попаданий, то могу сказать следующее - стреляю двумя видами боеприпаса ремингтоновскими полуоболочкой и экспансивкой. Полуоболочка: чаще всего ей стреляю тетеревов:практически без подранков, если по мясу(а так чаще всего, ввиду длительного выцеливания) то аккуратные дырочки на входе и выходе(как от мелкашки). Если по падает в кость - тут 2 вариант: если попадает в кость на выходе, то просто ломает её практически не повредив ничего остального(оторванных ног и крыльев у меня не было). если попадает в кость на входе(сразу попадание в крыло например) то успевает раскрыться, но в любом случае не очень существенное отверстие.
Экспансивка: стреляю глухаря(всегда) и тетерева(если закончилась полуоболочка или не хочется набивать магазин ей). если попадает по мясу - то работает как шильце - аккуратный вход и еще более аккуратный выход. Если по кости то хорошо раскрывается!глухарей подранков не было, все биты чисто!один правда пробежал еще метров пять-семь с пробитым сердцем и отстрелянным желудком!но это было только раз! Правда был один момент - стрелял тетеру попад в грудной киль у основания кости и от гидроудара и раскрытия пуля раскрылась в нижней части брюха у кишок. не страшно в принципе, мясо не пострадало, а кишки тут же выбросил!

Дмитрий Архангел

для успокоения души всех негодующих присутствующих - дичь была убита не на одном участке, а в четырех районах нашей необъятной области! к сведению протестующих - я не браконьер, я охотник! и лицензии покупаю, и браконьеров весной гоняю! а по поводу на кого мне охотиться я уже решу сам! просто в охоте есть везучие, удачливые, меткие и профессиональные! и есть все остальные.я охочусь с семи лет и вырос на этом. ИМХО

Stnikov

в каких районах, если не секрет стреляете? может причина не обилия тетерева у нас в районе найдется))))

Stnikov

я не браконьер, я охотник
если бы это было так то тетер и копалух вы бы не стреляли, увы, не льстите себе

Дмитрий Архангел

я бы сразился с вами в интеллектуальной дуэли, да вижу вы без оружия! это напоминает разговор о том, что в армии все стирают носки и себе и старослужащим!у кого из знакомых не спросишь - никто не стирал!но кто-то же их все-таки стирает.
вот также и к разговору о стрельбе тетер!если видишь стаю из 20 особей где 4 тетерева и 16 тетер, я думаю не много найдется идиотов, а в вашем понимании "истинных охотников" которые будут стрелять чернышей!с этим очень часто сталкиваешься в повседневной охоте, когда по половому признаку стаи процентов на 80 состоят из кур!для меня в таком случае лучше оставить всех чернышей и выбить одну-двух кур!
А ваша демагогия, по поводу отстрела самок, уже звучит как анахронизм!давайте тогда перед тем как стрелять лося(без рогов) обязательно пол определять и весной гусей не стрелять, и у рябчиков пятнышко разглядывать!
по-моему, у нас по причине некоторых борцов за мировую справедливость тема, которая задана в названии ветки очень быстро меняет свое течение!

Stnikov

в армии все стирают носки и себе и старослужащим!
далеки вы от армии, однако, в каком году в запас ушли?
ну да ладно, за сим откланиваюсь, никого не хотел обидеть или задеть, Бог вам судья

niksik 29

Да ладно, мужики, каждый вправе делать свой выбор сам! А темка интересная, не хочется терять ее. Дмитрий, а как подходил к выбору этого калибра? Навыки стрельбы имел малыми калибрами? Сам просто много им интересуюсь, думаю для бобрика на плотинке стрелять :-)

Дмитрий Архангел

рад, что разум в итоге в вас победил!
niksik 29,верно, я с детства имел опыт обращения с мелкашкой, так как именно она мне была подарена на новый год в 13 лет!со временем разобрался что к чему, имел неплохие результаты охоты с ней, но пришел к выводу, что меня принципиально не устраивают баллистические показатели калибра 22lr!в любом случае расстояние до цели большинство из нас определяет на глаз. А такой калабр как 22lr не прощает даже небольших просчетов в расстоянии. Плюс серьезным фактором было влияние ветра и низких температур на качество и точность выстрела. Исходя из специфики излюбленной охоты, а отношу я себя к разделу "птичников" - тех, кто преимущественно охотится на водоплавающую и боровую дичь, я понял необходимость приобретения винтовки под более мощный боеприпас в подобном же или близком к нему калибре!так как современный рынок оружия и боеприпасов расширился, а прилавки магазинов зазеленели, то в принципе было из чего выбирать!223rem изначально отпал для меня как калибр для птицы!потому что у многих знакомых он был - калечит много, рвет, часто подранки, а еще чаще по-просту нечего собирать после выстрела!товарищ посоветовал обратить внимание именно на этот калибр!читал ганзу, махнул рукой, перекрестился и "была - не была" купил!во время пристрелки был несказанно удивлен точности и мощности, такого "не совсем серьезного" с виду боеприпаса!порадовала баллистика!решил побаловаться стрельбой по кирпичам - белый силикатный кирпич со 100 метров разбивает на раз! думаю, и бобра возьмет без проблем! видел в ютубе ролики, где волков в скандинавии и штатах стреляют из этого калибра!
ни пуха ни пера!

niksik 29

У ev011 есть интересные моменты про стрельбу лис с этого калибра, а ведь он не так уж и плох( 22wmr). Есть над чем покумекать!

CMS-UA

Из каждого калибра если выжать максимум своим умением и разумением можно достичь многого 😊 Единственным плюсом считаю что на морозе легче зарядить голыми руками 22WMR чем 22LR особо в оружие типа марлина добить в подствольник, на морозе он слабоват тут вроде и хорнет просится...но мой выбор 222-223...много универсальней и надёжней.Да и патроны почти в одной цене с перемелкашкой...
А так если подстрелить ворону и бродяжку чтоб та поорала минут пять выбор самэ той 😊

niksik 29

рад, что разум в итоге в вас победил!

Ну тут скорее название темы, а не нормы морали!

но мой выбор 222-223...много универсальней и надёжней.

Спору нет, а вот нужен калибр поменьше, что бы не рвал до100 метров....

Дмитрий Архангел

[QUOTE]Originally posted by Stnikov:
в каких районах, если не секрет стреляете? может причина не обилия тетерева у нас в районе найдется))))[/QU

Пинежский, Приморский, Холмогорский, Ленский

Дмитрий Архангел

"Единственным плюсом считаю что на морозе легче зарядить голыми руками 22WMR чем 22LR" - типичный ответ владельца оружия в калибре 22LR!

CMS-UA

Нет, это "типичный" ответ того кто на морозе заряжал трубчатые и отъёмные магазины обоими патронами на традиционных зимних многосемейных пострелушках 😊Стрельбы много, к заряжанию женщины и дети не допускаются, ронять и нечувствовать пальцами патрон раньше всёж 22LR чем 22WMR 😊

Burunduk25

а бывают в этом калибре хорошие патрончики с тяжелой пулей и дозвуковой скоростью ?

CMS-UA

Только самосадные (тут была ссылка на тему от vyacislav) так он релодил Vmax55 - говорил мороки много а толку нифига (не хотят хорошо лететь твист сильно пологий, говорил вроде бергер варминт 50гр летел ничего, потому как короткий) а зачем от супермелкашки тяжёлая и медленная? Тогда уж 22 хорнет - там и заводские есть.
С Ув.

Burunduk25

CMS-UA
зачем от супермелкашки тяжёлая и медленная?
если бы она была бы еще и с нормальной экспансивностью, то не разводя много шума можно было бы валить глухарей (энергии было бы больше из-за большей массы пули), а так приходится шуметь 😊

CMS-UA

Тогда только самосад 😛

hunhuza

CMS-UA
Тогда уж 22 хорнет - там и заводские есть.
Заводской дозвук? Киньте ссылку, пожалуйста.

CMS-UA

[B][/B]тяжёлая и медленная
Я как-бы так написал? 😊
Искать лень но их в продаже полуоболочечных 55гр (3.6грамм) и скоростью 510м/с было полно (что и есть "тяжёлая" и "медленная") 😛

hunhuza

Уверен, что Вы ошибаетесь, особенно в части

CMS-UA
было полно
, их и так производить не сильно хотят.
55гр. в 16твисте кувыркается в полный рост.

CMS-UA

Интерес к ним пропал лет 8 назад (как только продал ствол 😊) уже и не помню толи это было CCI или SsB, остальные были в осномном оболочка с V=740 м/с

niksik 29

Разговаривал с пареньком, владельцем 22wmr, покупал специально на боровую дичь- мнение неоднозначное.Стрелял косачей патронами ремингтон, из шести стреляных три-кульком, два- легких подранка( пришлось побегать), одного так и не взял. Расстояния по дальномеру от 112-147 метров. Примерно со 140 метров, офигенное понижение пульки!!! По бумаге вышло 24 см! Охотно верю- врать не будет.Сейчас курит форум- дабы меньше допускать ошибок.Мнение- калибр очень аккуратный,до 120 можно взять без проблем, дальше надо брать поправку, ветер тоже очень влияет на стрельбу за 80 и более метров. Все ИХМО.

Paka

Еще встает вопрос выбора оружия под 22lr и 22wmr. Болт, скоба Генри, полуавтомат, револьвер типа "Таурус", биатлонный тип или помпа от ремингтон? Немаловажна длинна ствола. И какие результаты каким типом оружия можно достичь? Для себя смотру моссбер 464 или рем 597 vtr. Важно ваше мнение Уважаемые форумчане.

CMS-UA

Болт интересный в 22LR, а вот 22WMR думаю интересней в хорошем полуавто - например марлин или сэвеж, также хвалят чешску зброёвку но в руках не держал.

Sergei.161

Добрый день! Владею 22WMR eуже полтора года. Винтовка Чз455. Лучше брать олт.произведено 2000выстрелов. Скажу так. Сели пристрелять винтовку на 100м,То увеличится коридор поражения.И составит от20м-110м. без поправок по вертикали.Пользуюсь БК .Результативно можно пользоваться до 120м. От 120-160 примерно 50на50.от 160-200Случай.От 200 и 250 Пиз*шь,дабы шкалы поправок не хватает и падение пули более 0,5м и снос ветром 3м/с около 0,4м а при 5м/с 0,6м. Не ну если только в КОРОВУ!!! Прицел лучше выбирать с тактическими барабанами,хорошей марки. Сейчас продаю свой карабин 89298028214.Перехожу в другу весовую категорию )) Скажу так! Патрон браконьерский и по птице. Жертву не рвёт,даже воробья.Тихий и кучный на 100м. Заслуживает внимание новичков.

niksik 29

Ну вот и закончили с другом осеннии бродилки по лесам! С его ЧЗ 22 WMR закрыли пять лицух на косачей и две на глухаря за два месяца. Сложненько конечно стрелять за 120 и более метров- много промахов да и подранки были 😞 Вывод менять калибр на более мощный и настильнее до 200 метров!

Arnold1972

223 тогда надо, но вопрос целостности тушки будет открытый

niksik 29

Неее, просто сново по охотничьи пробовать с хорошей собачкой и с гладким 😊