Вопросы от новенькой:

Здравствуйте. Учусь азам в оружейном деле, хотелось бы теперь закрыть пробелы в нарезном оружие. Надеюсь на вас...

1) Слышала, что нарезное оружие разделяют на штуцера и охотничьи карабины? В чём разница между ними?

2) Вопрос о калибрах. Почему патрон 7.62х25 TT сильнее чем 9x18 пм? Ведь калибр 9 больше чем 7.62? Я правильно поняла, в нарезном оружие же, чем больше калибр, тем сильнее. Тогда почему тут наоборот?

3) http://www.taurususa.com/gun-selector-results.cfm?series=41&toggle=tr

Вот допустим этот сайт. Я что-то не пойму никак, эти револьверы стреляют и 410 и .45 чтоли? Но этот калибр ведь так сильно отличается?
p.s. Я ничего покупать не хочу там (да и не могу 😛, просто ради интереса спросила.

katerinkka

1) Слышала, что нарезное оружие разделяют на штуцера и охотничьи карабины? В чём разница между ними?

Вообще говоря штуцера - "переломки", как обычные двустволки, в них предпочтительно применение патронов с рантом (закраиной), а карабин - это в общем "болтовая винтовка", перезаряжание производится как у оконного шпингалета. патроны обычно без закраины, хотя и там и там бывают варианты в другую сторону

katerinkka
Вот допустим этот сайт. Я что-то не пойму никак, эти револьверы стреляют и 410 и .45 чтоли? Но этот калибр ведь так сильно отличается?
p.s. Я ничего покупать не хочу там (да и не могу 😛, просто ради интереса спросила.

Видимо, в этих револьверах можно использовать пластиковые гильзы от 410 калибра для стрельбы дробью, они по наружному диаметру примерно соответствуют гильзам 45-го.

katerinkka
2) Вопрос о калибрах. Я правильно поняла, в нарезном оружие же, чем больше калибр, тем сильнее. Тогда почему тут наоборот?
Почему патрон 7.62х25 TT сильнее чем 9x18 пм? Ведь калибр 9 больше чем 7.62?

(назидательно) а потому что размер - не главное.

Я что-то не пойму никак, эти револьверы стреляют и .410 и .45 чтоли? Но этот калибр ведь так сильно отличается?

Калибр при такой записи означает диаметр пули(грубо говоря) записанный в долях дюйма после запятой. В данном случае это 10,414мм и 11,43мм соответственно, так что отличие диаметра у них 1 мм. К этим револьверам подходят патроны как .45 калибра, так и .410 калибра.

еще немного не в тему вопрос - почему револьвер 45 калибра считается мощной пушкой, а Сайга 410 - пукалкой?

katerinkka
калибр 9 больше чем 7.62?

Больше. Но также важен фактор энергии пули. У 7,62х25 она выше, ибо пороха тупо больше. Существуют ещё многие калибры патронов, и ограничиваться простым диаметром пули неправильно. У каждого калибра есть свое индивидуальное название, которое позволяет идентифицировать его. К примеру 9х18 или 9 para (luger) или даже .380 ACP.

Если вы журналист и пишете статью, не постесняйтесь выложить её сюда, чтобы общественность немного её подкорректировала в плане грамотности высказываний. 😊 А если просто устраняете свою оружейную безграмотность, то все равно вы молодец.

для чего ей это нужно вообше,что по хозяйству дела закончились?

шама
для чего ей это нужно вообше,что по хозяйству дела закончились?

Пущай образовывается, вам жалко что ли?

когда в диалоге с журналистами Кости Дзю про женский бокс,спросили вообще как вы на это все смотрите должна быть женщина сильной,на что он ответил.сила женщины в ее слабости.вот и я об этом

шама
вот и я об этом

Слабой она будет от природы, но почему она не может быть образованной?

да, может она хочет поддержать мужа в вечерних разговорах про оружие ))

egoruich
(позволил себе добавить один символ в цитату)

Калибр при такой записи означает диаметр пули(грубо говоря) записанный в долях дюйма после запятой. В данном случае это 10,414мм и 11,43мм соответственно, так что отличие диаметра у них 1 мм. А на сайте указано, что такие револьверы продаются как .45 калибра, так и .410 калибра.

egoruich, зачем Вы выдумываете небылицы? Зачем вообще берётесь давать разъяснения по абсолютно Вам незнакомому предмету? Чушь полная.
На сайте НЕ УКАЗАНО, будто такие револьверы продаются как 45, так и 410 калибра. И не может быть указано. Потому что для этого револьвера годится любой из них.
http://www.youtube.com/watch?v=1ORlYmHtx78
http://www.chuckhawks.com/taurus_judge.htm
Топикстартерша, вопросы по короткостволу лучше задавать в короткоствольном разделе. А тот тут наговорят знатоки вроде egoruich.

образованная женщина это головная боль

Чушь полная.

Ну вот, повелись...

Да нет, Рустэм, вопросы вполне адекватные. А вот для оружейного журнализма незнание буржуйского языка - запрет на профессию.
И да, именно объем важен, поскольку критерий - это энергия, а энергия от пороха, поэтому чем больше пороха, тем мощность патрона выше.

Мне вот интересно еслиб эти вопросы задал представитель мужского пола, как бы ему отвечали? 😀

katerinkka
p.s. Я ничего покупать не хочу там (да и не могу 😛, просто ради интереса спросила.

Ну, интереса Вы добились просто блестяще, если именно это было Вашей целью - вон как затабунились...

Слышала, что нарезное оружие разделяют на штуцера и охотничьи карабины? В чём разница между ними?

вот как раз штуцера - это исключительно охотничьи карабины,

mihasic

PaHaN-evenck
а чего не так?

Да практически всё не так. Я понимаю, что классификация оружия - вещь довольно размытая, но при всей размытости назвать штуцер карабином - это, пользуясь традиционной автомобильной аналогией, это как назвать самосвал мотоциклом. Ну да, и мотор есть, значит, мото-, и колёса крутятся - значит, цикл. Но осадок нехороший.
А уж фраза про то, что охотничьи карабины бывают военными, да ещё появляется с нарушением грамматических правил какой-то неведомый спецназ(???) - прям не знаю, тревожно делается за здоровье автора такой фразы.

сначала я процитировал вопрос ТС - какой вопрос, такой и ответ, "на двух пальцах" пытался объяснить.

Я понимаю, что классификация оружия - вещь довольно размытая, но при всей размытости назвать штуцер карабином - это, пользуясь традиционной автомобильной аналогией, это как назвать самосвал мотоциклом.

фраза про то, что охотничьи карабины

какой-то неведомый спецназ(???)

З.Ы. спасибо за заботу о моем здоровье

ответьте ТС на ее вопросы, только так, чтобы после этого у нее не появилось их еще больше

Да практически всё не так.

Эвенк, так годится?

Всё мечтал съездить в Эвенкию и , в частности, в Туру - так и не сьездил...

Hunter54
Да бросьте. Ну не так, ну и что? Тут главное не спугнуть. Наслаждайтесь чтением. Помните, заглядывала с вопросами некая Ковбойская Дочка? Какое веселье было ... пока САКО, холодный бесчувственный человек, не обломал девочку своим циничным рационализмом. Кинул адекватную ссылку на Лурк и накрылось веселье.:-(

Чему учит нас классик? "Не шутите с женщинами, - учит он нас, - ибо шутки эти глупы и неприличны".

Чему учит нас классик?

Цель была просто узнать для себя информацию. Ни ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Я не журналистка, я не занимаюсь боксом, я не занимаюсь тяжелой атлетикой. Я ОБЫЧНАЯ ДЕВУШКА, КОТОРОЙ НРАВИТСЯ ОРУЖИЕ.

Я ОБЫЧНАЯ ДЕВУШКА, КОТОРОЙ НРАВИТСЯ ОРУЖИЕ

mihasic
"Не шутите с женщинами, - учит он нас

Док

Имхо главное вовремя понять чего женщины (женщина) хотят от нас. Нет, что бы посоветовать девущке сделать домашнюю работу и предложить что то почитать про ту, че классификацию. Если интерес к оружию не пропадет возможно и вопросы будут сформулированны немного по другому. А пока все звучит примерно иак- я хочу нахвататся верхушек и возможно приготовить несколько умных предложений (вопросиков) что бы при беседе и на эту тему могла бы что то сказать.

Remus
понять чего женщины (женщина) хотят от нас

Док

Посетитель:- Доктор, я, кажется, чувствую и понимаю женщин.
Доктор (роняя очки на стол, вполголоса ): Оп-па-а-анькиии...

Бекхан
обычно девушки к оружию или равнодушны или опасаются..

зы попробовал бы не уважать девушку с дробовиком! 😀

зы попробовал бы не уважать девушку с дробовиком!
блин и сказать нечего времена пошли,за это мы теперь будем их уважать,
нормально

шама, специально для таких, как Вы, поставил смайлик
это була шутка-кергуду

Топикстар(ша), давайте еще вопросы. Иначе топик скатится в сплошное флудометство. Подсказываю. Здесь очень любят и приветствуют такие вопросы:
- Какую винтовку мне выбрать?
- Что такое штифт и как он сказывается на кучности?
- Правда ли что АК это скопированный Шмайсер, Мосинка - Наган, ПМ - Вальтер?
- Что лучше, Маузер или Мосинка, АК или М 16, Тигр или Бар?

даёшь холивар! 😊

АК рулит, потому что НАШ!!! Из него американцев с М16 набито больше, чем сусликов в полях))))) И, вообще, чего еще вы хотели от скопированного Шмайссера?! Немцы ж плохого не придумают!))))) Сразу оговорюсь, шутка такой, а то счас начнется!!!))))
Присоединюсь к Михасику и Римасу, Катенька, конкретизируйте интересующие Вас вопросы. Для этого - почитайте-полистайте форум. На конкретный вопрос проще дать толковый ответ.
Что до гендерного деления - так, границы все более размываются. Девушки из автоматов стреляют, мужчины по салонам красоты ходят. Каждому - свое. Грех на корню убивать интерес в человеке, ПМСМ. Камрады, не давите девушку шовинизмом)))))))

шутка такой, а то счас начнется!!!))))

QUOTE]границы все более размываются. Девушки [/QUOTE]

Ага! Своими глазами видел картинку. Хрупкая девушка выстрелила из ТОЗа 12 калибра (попала), от отдачи уселась на задницу и с чувством сказала - ептвоюмать! А я (ружье было мое) подумал - и кто тут блондинка?

Katerinkka лучще бы ты уже боксом занялась

Я думаю все видят, что человек под ником Шама уже хамит мне. И все делают вид что ничего не происходит. Мне уже указывают, что делать... Хотя в обычной жизни я такое часто вижу, как «наши защитники» делают вид, что ничего не происходят и проходят мимо беды другого человека.

p.s. Мужчина который пытается поставить свой авторитет, на оскорблении других для меня жалок. Тем более если это авторитет в знание оружия.

видят, не во всех религиях и вероисповеданиях женщина может брать оружие...
ты можешь удалять все неугодные тебе сообщения (правда, их все равно можно будет прочитать по ссылке - непонятная опция 😊)

ООо оооо А Модам с характером 😊

katerinkka
И все делают вид что ничего не происходит.

Док

Люблю такие темы...

Я думаю все видят, что человек под ником Шама уже хамит мне.

Zurück к теме.
Катеринка, позволю себе немного дополнить вышестоящих докладчиков:

1.Название Штуцер происходит от немецкого слова Stütze, что означает - "опора" и характерным признаков всех штуцеров, является длинное цевье-опора для стреляющего практически на всю длину ствола (у классических карабинов/винтовок - ствол частично открыт). Применяется штуцер действительно только для охоты.

2.Патрон ТТ 7,62x25, а точнее Маузер 7,63x25 с которого он был цельностянут действительно мощнее патрона 9x18 Макаров, но не просто потому, что больше пороха, а больше пороха относительно размера пули - гильза у этого патрона бутылочной формы, а у большинства пистолетных патронов (в т.ч. и у Макарова) - гильза почти цилиндрическая. Аналогичную нажористость демонстрируют также и два современных пистолетных калибра с бутылочной гильзой - .357SIG и Five-Seven.

3.У револьверов всеядность - не редкость, кроме subj.-примера, в револьверах есть совместимость по патрону сверху-вниз по энергетике (от магнумов - и вниз), например в револьвер под .454Casull можно заряжать .45LC (Long Colt) или .45ACP с клипом, в .357Magnum - подходят и более слабые .38Special, a некоторые револьверы типа FN Barracuda вообще 5 различных калибров переваривали. Дробовые патроны подходящего калибра, можно заряжать в любой револьвер, лишь бы длина барабана это позволяла - их энергетика и давление всяко мягче пулевых магнумов.

petrerm
А Вы внимания на троля необращайте. Если его не кормить он пропадет. С Уважением.

katerinkka
Я думаю все видят, что человек под ником Шама уже хамит мне.

katerinkka
Мне уже указывают, что делать.

PaHaN-evenck
не во всех религиях и вероисповеданиях женщина может брать оружие

Налицо "Самая страшная болезнь Ганзы", причем присутствующая в любом специализированном разделе.
Это когда новичку

хотелось бы теперь закрыть пробелы в нарезном оружие.

(Для начала, неплохо было бы закрыть пробелы в грамматике.)
... а приложить минимум усилий (просто почитать или набрать пару - тройку фраз в поисковике) лень, да и рученки зудят и непреодолимое желание почесать их об клаву(основные симптомы болезни). Вот и возникает в разделах куча идиотсктих тем, и бедная Ганза обсирается время от времени.
Да к тому же эта болезнь осложнена в данном случае половой принадлежностью и миловидной аватаркой, что дало уже трехстраничные метастазы.
Да отправьте вы уже нового участника в .... поиск например, как это сделали бы уже во втором посте, будь на месте Катерины прыщавый Василий или Коля.
А вот еще лучше вариант!!! Катенька, открывайте подшивку номеров, начиная с 99 года прошлого века и взахлеб -- от заката до рассвета -- и глядишь через месячишко пробелы и закроются.
http://www.kalashnikov.ru/Kalasnikov/Arhiv_Kalashnikov/
Надеюсь не обидел -- болезнь лучше остановить на начальной стадии, а то перейдет в хроническую, как у отдельных товарищей - читал тут на днях о преимуществах установки прицела на высоте 15-20 см от оси ствола -- это уже не лечится.

romario-agro71
Налицо "Самая страшная болезнь Ганзы", причем присутствующая в любом специализированном разделе.
................................................................
(Для начала, неплохо было бы закрыть пробелы в грамматике.)
.................................................................
да и рученки зудят

Ну, похоже, ТС и не девица вообще..
А если ошибся, я, не нашего поля она, Ягода...

zav.hoz
1.Название Штуцер происходит от немецкого слова Stütze, что означает - "опора" и характерным признаков всех штуцеров, является длинное цевье-опора для стреляющего практически на всю длину ствола (у классических карабинов/винтовок - ствол частично открыт).

Это мою тему Вы читали.

Ну уж извините, что задел мимоходом -- просто вспомнилась неадекватная тема и привел для примера. Теперь мне хоть вполне понятно Ваше пафосное негодование на счет моего тона по отношению к даме и лексики в приличном обществе, а то начал читать Ваш пост и чуть не оху... извините -- краине изумился Вашей благочестивости.

А вот мне Ваших читать в этом разделе не довелось...

Ну уж извините -- я все больше читаю и иногда просто опи@дене... извините -- крайне изумляюсь таким темам как Ваша крайняя. И уж лучше я буду читать, чем в порыве рукоблудия выдавать такие перлы

В идеале, наверно, высота прицела над стволом должна равняться радиусу "тарелки из-под пирога", то есть зоны поражения. Скажем, для охоты на лося это примерно 15 сантиметров. Ого! Но именно при такой высоте получается максимальная дальность прямого выстрела. Да и плечо отдачи существенно уменьшается, опять преимущество.

Да любой, кто хоть когда-нибуть охотился или просто дырявил бумагу из винтовки с оптикой не озвучит такую ху..., извините -- крайне нелепую мысль.

Да и в других тоже: я в купи-продай не хожу...

Ну уж извините -- я просто охотник и что бы купить инструмент мне иногда приходится заходить в этоти разделы. Три из пяти своих стволов я покупал на Ганзе. Да и мои интересы здесь ограничиваются инструментами -- оружием, оптикой и в последнее время ножами, которые делаю своими руками, а не дрочу клаву по делу и без дела. Зато Вы у нас судя по профайлу просто уникум -- интересует все -- от гандонов до ядерных боеголовок, от вышивания крестиком до языкознания. И везде судя по всему Вы огромный эксперт. А ни одного ствола в профайле нет(это я к тому, что Вы порылись в моем и намекнули куда я частенько заглядываю). И напоминаете Вы мне после всего этого долбо.., извините муда.. пардон чудака, которого сыграл Крамеров в незабываемой комедии по Ильфу и Петрову.

может у Вас там это и катит.

Фи!!! Что за дрищевский слэнг?!?!?!

Рустэм
Ну, похоже, ТС и не девица вообще..

ШВЕРЦЕР
Бывает и такое 😛 http://lurkmore.ru/images/3/34/Siski_man.jpg

Ну, что тут скажешь. Бывают такие люди, которые, как кажется, родились и всю жизнь провели исключительно в вокзальных туалетах, другого воспитания не получили. Топикстартерша, поскольку сам г-н модератор открыто поддерживает именно эту, не самую, на мой взгляд, лучшую часть сообщества форума, то могу только
а) принести Вам извинения за поведение этих выродков;
б) напомнить, что Вы в качестве топикстартерши имеете возможность удалять посты, которые вам кажутся неуместными.

TSV
случаем, не ошибка ли?полная ложа у штутценанапример, у чезетки фуллстокпри этом штуцером он не является. это классический болтовик.при этом у современных штуцеров цевье не по всей длине ствола

katerinkka
Хотя в обычной жизни я такое часто вижу, как «наши защитники» делают вид, что ничего не происходят и проходят мимо беды другого человека.

за поведение этих выродков;

а) Г-н модератор прошу заметить, что господина майхейсика никто словом обидным ни разу не назвал -- обращались исключительно на Вы, превозносили его раноностороннюю направленность интересов и даже сравнили с незабываемым героем кинематографического шедевра, а он оказался редиской -- осознавая свою безнаказанность, сразу обзываться начал очень обидными словами, за которые

в приличном обществе

еба.. бъют , пардон - могут вызвать на дуэль.

б)

Вы в качестве топикстартерши имеете возможность удалять посты, которые вам кажутся неуместными.

Катенька, я бы на Вашем месте больше обиделся не на дружеские советы о правильном пути самообразования, а на слово "топикстактерша" - какое-то оно неблагозвучное, не наше. А по существу совета г-на майхейсика скажу следующее -- не стоит уподобляться г-ну майхейсику - когда в его темах авторитетные люди с огромным опытом по теме вежливо намекают ему, что он клоун и несет очередную чушь -- он трет эти сообщения(нахрена - ведь их все равно можно прочитать) и продолжает нести чушь и опять трет и так до бесконечности. Хотя если честно - без таких людей будет скучно, а так хоть поржать иногда можно. Вы только прочувствуйте глубину мысли

Мы не обязаны размещать прицел массой 400 гр на требуемой нам высоте. Нам требуется там разместить его оптическую ось, а это вещь воображаемая, и вообще говоря, куда хотим, туда и разместим. Чтоб понятней было, представьте себе обычный объектив нашего прицела на нужной нам 15-сантиметровой высоте. Пусть это очень большой объектив, радиусом те же 15 см, то есть диаметром 30. А теперь просто отрежем от него верхнюю часть - и выкинем. И пусть Эта выкинутая часть - 26 см по высоте. Оставшийся сегмент высотой 4 см расположен вплотную к стволу, но его оптическая ось проходит на высоте 15 см.

«Канатчикова дача» просто тихо курит в сторонке в полном составе. Просто жесть - круче чем мужик с сиськами. Че они там курят в Канаде - хз.

Парни! А вы уверены что она не мужык????

Парни! А вы уверены что она не мужык????

Да, они повелись. Потянуло на сладенькое 😊),
Ладно хоть девушка на фото симпатичная, понять можно, седина в бороду -бес в ребро.
Было бы хуже, если бы ТС оказался паренёк новенький, симпатичный. Вопрос задал, а они вместо того, что бы его в поиск отправить, столь же воодушевлённо облизывать начали. В общем горжусь за таких сопалатников!
Есть тяга к жизни и порох в пороховницах 😊)

P.S.
Камрады, не злитесь, я просто по образованию специальный психолог, а по работе сами знаете кто. И допускаю, просто: см. выше мои посты N14 и N55 . и вообще ликбез: Девушка на фото, будучи натуральной, почтовый адрес такой страшный себе не выбрала бы ни за что, стиль изложения и обороты речи, не соответствуют психологическому портрету девушки, фото которой размещено на аватарке (если только она не стебаеться). Есть ещё с пяток примет, по которым специалист определит пол ТС, мотивы его поведения и прочее.
А, вообще молодцы, тему раскрыли хорошо 😊
Надо в ФАКе совет для новичков дать, мол если лень поиском работать, подвесь фото симпотной девочки и получишь полный обстоятельный ответ, на любой вопрос, с доставкой на дом.

Ну и кто здесь холодный и безчувственный?
Ухожу, ухожу...

Подождем что скажет ТС, если она мужик (пардон за каламбур) ,ее постов больше не будет.ИМХО

Ну и кто здесь холодный и безчувственный?

romario-agro71

Зато Вы у нас судя по профайлу просто уникум -- интересует все -- от гандонов до ядерных боеголовок, от вышивания крестиком до языкознания. И везде судя по всему Вы огромный эксперт. А ни одного ствола в профайле нет(это я к тому, что Вы порылись в моем и намекнули куда я частенько заглядываю). И напоминаете Вы мне после всего этого долбо.., извините муда.. пардон чудака, которого сыграл Крамеров в незабываемой комедии по Ильфу и Петрову.

😊. +1. Как точно раскрыта сущность Михасика. 😊

Надо в ФАКе совет для новичков дать, мол если лень поиском работать, подвесь фото симпотной девочки и получишь полный обстоятельный ответ, на любой вопрос, с доставкой на дом.

Ещё раз всем привет. Ну, ребят, вы меня удивили мягко говоря. До этого считали журналисткой меня, теперь эволюция произошла в мужчину. Я не хочу и не буду отвечать здесь каждому, на его бред и выдумки. Вон психолог озвучил насчёт меня свою теорию, вот ему и пишите в личку. Можете провести расследование, с понятыми и прочими атрибутами. Трудно спорить, когда уже мне в минус ставят, что я поставила аваторку со своей фоткой. Да Кстати слово «мужик» пишется через И, а не через Ы.

Удалять ничьи посты не буду, а то скажут улики удаляю, следы заметаю: 😛

p.s. «Надо в ФАКе совет для новичков дать, мол если лень поиском работать, подвесь фото симпотной девочки и получишь полный обстоятельный ответ, на любой вопрос, с доставкой на дом.»
Помойму наоборот. Посмотри я отписалась в 3 темах, и в двух из них разговор идёт в обсуждения моей личности, а не моих вопросов.

p.s.2 Надеюсь вы не против, если я спрошу по делу пару вопросов.

1) Чем больше нарезов в оружие, тем лучше точность. Или большое количество нарезов не влияют на характеристику?

2) Если у кого есть таблица калибров наших и как они называются заграницей. (Например 5, 6 - 22lr) Видела когда, а не сохранила: (

1) - не обязательно, количество и тип нарезов подбирается под конкретный ствол/калибр.

2) Таблицы нет, но все "российско-советские" калибры, кроме мелкашки .22lr (которая есть патрон всемирный) обычно в западных источниках обозначаются в метрической форме, типа - 7.62x39 (СКС, АК), 7.62x25 (ТТ), 9x18 (или точнее 9,2x18 - ПМ, АПС) и т.д. Иногда добавляют обозначения, типа 9x18 Mak - чтобы не путать с другими многочисленными "девятками".

katerinkka
2) Если у кого есть таблица калибров наших и как они называются заграницей. (Например 5, 6 - 22lr) Видела когда, а не сохранила: (

а LR - это другое, обозначение длины гильзы (long rifle).

С таким диаметром могут быть винтовки под патроны 22 калибра (разные варианты), .222Rem, .223Rem, 5,6х39, 5,45х39 и т.д. - под патроны разной мощности и геометрии.

Короткой таблицы поэтому нет, или она будет упрощенной. Вот в конце этой страницы есть:

http://rusguns.narod.ru/kalibr.htm

Ни *уя се у "дэушки" интересы: http://talks.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=katerinkka&number=85 😛
Старых кабанов тут развели и троллят по-чёрному,а они перья расфуфырили,и трещат как глухари на току: "А это,Анка,щёчки!"(С),и т.д.и т.п... 😀

zav.hoz
, изначально альпийской охоты.

штуцер - это изначально нарезное ружьё, и всё. к Альпам отношения не имеет.
stutzen по-немецки что-то вроде "резать".
Исторический военный штуцер - любая дульнозарядная винтовка.
Это сейчас значения разошлись, у немцев - да, так называют винтовки с ложей до конца дула, а у нас переломки. Раньше ещё считалось, что штуцер - это нарезное ружьё крупных калибров, соответствующих гладкостволу - сейчас все нарезные переломки - штуцеры.
У чехов все нарезное считается штуцерами или штуцерками, болтовики и самозарядки в том числе.

stutzen по-немецки что-то вроде "резать".

К камараду SAKO_TRG - уже и не добавишь ничего, alles wie gesagt. Просто "резать" по-немецки звучит немного похоже - "schneiden", а "stutzen" - только подпирать, поддерживать, обеспечивать опору.

stutzen

I
vt
подрезывать; подстригать; укорачивать; обрубать
den Bart stutzen - подрезать [подровнять] бороду

die Haare stutzen - подстричь волосы

den Lohn stutzen - разг. урезать [уменьшить] зарплату

dem Hund die Ohren stutzen - подрезать собаке уши

а камарад SAKO_TRG вроде бы уходил? Или уже вернулся?

и как они называются заграницей.

"За границей" раздельно пишется. Гы! Образованная Вы наша!

Чем больше нарезов в оружие, тем лучше точность.

не в оружие, а в оружии.

Действительно похоже тексты малчег пишед. Либо девочка троечница.

Паршев - вы путаете значения близких слов-глаголов stutzen и stützen, читается очень сходно - значения разные, и даже образованное существительное Stutzen (именно так обозначаются эти винтовки) идет уже без умляута, но никакого резания применительно к оружию там не подразумевалось - только опорные функции. В современном немецком кстати никто не говорит die Haare stutzen или den Lohn stutzen - говорят соответственно die Haare schneiden и
den Lohn kürzen (verkürzen).

zav.hoz
.......Просто "резать" по-немецки звучит немного похоже - "schneiden", а "stutzen" - только подпирать, поддерживать, обеспечивать опору.

katerinkka
2) Если у кого есть таблица калибров наших и как они называются заграницей. (Например 5, 6 - 22lr) Видела когда, а не сохранила: (

"Ни *уя се у "дэушки" интересы: http://talks.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=katerinkka&number=85
Старых кабанов тут развели и троллят по-чёрному,а они перья расфуфырили,и трещат как глухари на току: "А это,Анка,щёчки!"(С),и т.д.и т.п... "

Зачёт, точняк грохнуть кого то собралася 😀 😀 😀

точняк грохнуть кого то собралася

Безумству храбрых поём мы песню... 😞

zav.hoz
Паршев - вы путаете значения близких слов-глаголов stutzen и stützen, читается очень сходно - значения разные, и даже образованное существительное Stutzen (именно так обозначаются эти винтовки) идет уже без умляута, но никакого резания применительно к оружию там не подразумевалось - только опорные функции. В современном немецком кстати никто не говорит die Haare stutzen или den Lohn stutzen - говорят соответственно die Haare schneiden и
den Lohn kürzen (verkürzen).

Я Вам тайну открою: слово "штуцер" бытует не только применительно к оружию. Есть и масса других штуцеров, и все они - трубки с нарезкой. Штуцер (по Брокгаузу и Эфрону) - это нарезное ружьё, русский синоним - винтовка.

Не придумывайте Вы народных этимологий, плоховато получается.

Я ничего не придумываю. Просто нарезное ружье в общем смысле - всю жизнь называлось по-немецки Büchse (этим же словом обозначается кстати и консервная банка). Stutzen (штуцер) - это уже частный случай. В сантехнических терминах я не силен.

Спасибо ответившим на вопросы, вы меня выручаете очень.

(Ответ для опер уполномоченной группы: Ребят, я гляжу, кто-то уже ссылки собирает на меня. Молодцы, лёд тронулся. Только пишите психологу, я же просила. Особенно про следующую эволюцию - в девочку троечницу. Каждая мелочь навес золота, тем более, когда делается психологический потрет.)

Есть ещё одна вещь, которая меня интересует.
Какая из характеристик важнее в патроне: начальная скорость пули или дульная энергия, Дж ?

katerinkka
Какая из характеристик важнее в патроне: начальная скорость пули или дульная энергия, Дж ?

В принципе эти две величины прямо взаимосвязаны, но в конкретном случае имеет значение еще и калибр, и вес пули.
Прикладной пример: патрон .45ACP c тяжелой пулей в 230Gr. (15грамм) имеет дульную энергию 550Дж, дозвуковую скорость где-то 300м/с и прекрасное останавливающее действие, девятка Пара с пулей почти вдвое легче и той же энергией в 550Дж - летит уже на сверхзвуке 380-400м/с, летит дальше дырявит лучше, останавливает хуже.

навес золота

опер уполномоченной

Какая из характеристик важнее в патроне: начальная скорость пули или дульная энергия, Дж ?

Hunter54
А мы им передачки носить бум, аль нет?

Я буду 😊 Но тутава всё ещё хужеее... Как бы у барышни не оказалась ещё какая то моделька Штуцера с непонятным калибром, с которым теперь разобраться надо, что за зверь и чего туда заряжать нуна 😀 😀 😀
А вопросы про нарезы тоже навевеют на не очень приятные мысли 😀
Тепрь Исчо "скорость пули или дульная энергия, Дж " 😀 😀 😀
На кого охотиться собрались то? 😀 😀 😀

Если нетрудно напишите для вариантов: "подальше стрельнуть, понадежней грохнуть" - , какая из двух характеристик (джоули и начальная скорость пули) подходит к ним?

p.s. Насчёт нарезов там другая история. Читала что у всех разное количество (бывают чётные, бывают не чётные). Вот и спросила.

katerinkka
Какая из характеристик важнее в патроне: начальная скорость пули или дульная энергия, Дж ?

В общем-то дульная энергия. Она убивает, от неё зависит конструкция оружия. Но иногда скорость важнее, поэтому с одинаковыми гильзами и навесками могут быть разные (по калибру и весу пули) патроны. Скажем, обычная гильза от патрона к АК 7,62х39 может использоваться для патронов с пулей 5,6 и 6 мм - скорость у таких пуль получится выше и траектория более настильная, а дульная энергия примерно та же.

Но зато маленькие пули и тормозятся сильнее.

для вариантов

Паршев

Я Вам тайну открою: слово "штуцер" бытует не только применительно к оружию. Есть и масса других штуцеров, и все они - трубки с нарезкой. Штуцер (по Брокгаузу и Эфрону) - это нарезное ружьё, русский синоним - винтовка.

Не придумывайте Вы народных этимологий, плоховато получается.

Вопросы от новенькой

katerinkka
Здравствуйте. Учусь азам в оружейном деле, хотелось бы теперь закрыть пробелы в нарезном оружие. Надеюсь на вас...

1) Слышала, что нарезное оружие разделяют на штуцера и охотничьи карабины? В чём разница между ними?

2) Вопрос о калибрах. Почему патрон 7.62х25 TT сильнее чем 9x18 пм? Ведь калибр 9 больше чем 7.62? Я правильно поняла, в нарезном оружие же, чем больше калибр, тем сильнее. Тогда почему тут наоборот?

3) http://www.taurususa.com/gun-selector-results.cfm?series=41&toggle=tr

Вот допустим этот сайт. Я что-то не пойму никак, эти револьверы стреляют и 410 и .45 чтоли? Но этот калибр ведь так сильно отличается?
p.s. Я ничего покупать не хочу там (да и не могу 😛, просто ради интереса спросила.

1. Нарезное оружие делится на короткоствол (пистолеты и револьверы) и длинноствол (всё остальное). Длинноствольное нарезное обычно называется винтовкой.
а) револьвер отличается от пистолета наличием вращающегося барабана, который является одновременно магазином и патронником. В пистолете патронник и ствол являются одной деталью;
б) длинноствольное оружие делится на переломки (как двуствольные гладкие ружья) и непереломки. "Штуцер" происходит от немецкого "Stutzen" (Штуцен), что означает "обрез". Так называли раньше укороченные дульнозарядные винтовки и ружья. "Карабин" происходит, если не ошибаюсь, из итальянского и означает то же самое. В настоящее время в немецком Stutzen обозначает карабин с полной ложей, т.е. идущей до дульного среза. В русском понятие "Штуцер" закрепилось за двустволкой-переломкой с двумя нарезными стволами. То, что немцы называют Stutzen по русски называют full stock 😀 . Карабин - это та же винтовка, только с длиной ствола не 75см, как, например, трёхлинейка, а 50-65см. Есть ещё одноствольная переломка. Её называют кипплауф от немецкого Kipplaufbuechse. Есть ещё комбинации - переломки с одним гладким и одним нарезным, есть тройники - с тремя стволами и т.д.

2. На выходе из ствола пуля определённого диаметра и массы летит с определённой скоростью. Калибр патрона (это не только диаметр пули, но и размеры и форма гильзы) определяет рамки для массы и начальной скорости пули. Энергия, которую пуля может передать цели, является производной от массы и скорости попадающей в неё пули. Патрон ТТ может придать пуле, меньшей массы, чем пуля ПМ, большую скорость. Тем самым пуля ТТ будет иметь большую энергию. Но Пуля ПМ толще, поэтому она свою энергию лучше передаст цели, в то время, как более быстрая пуля ТТ лучше сделает аккуратную дырку. А есть ещё и разные конструкции пуль. Представьте себе калибры как разное холодное оружие. Есть стилеты, есть ножи, есть мечи, есть топоры, а есть кувалды. ТТ - это стилет, а ПМ - нож. Разные навески пороха, разные конструкции пули позволяют на основе одного и того же калибра делать разные патроны для разных целей.

3. Патрон .410 и патрон .45 Colt имеют одинаковые размеры. В этом револьвере можно использовать и тот, и тот. В револьверах для .357 Magnum можно использовать патроны в калибре .38 Special, т.к. второй отличается от первого только длиной гильзы. А в винтовках в калибре .458 Lott можно использовать патроны .458 WinMag по той же причине.

Originally posted by :
слово Штуцер применительно к трубке с нарезкой бытует исключительно в русском языке, в немецком это называется
[/B]

Угу, угу. Шту́цер (от нем. Stutzen - па́трубок) 😊

Originally posted by :
Учите иностранные языки, очень, знаете ли расширяет кругозор
[B]

Это точно.

Угу, угу. Шту́цер (от нем. Stutzen - па́трубок)

Originally posted by :
[B][/B]

Ну свои знания в нарезном оружии Вы уже тут (и не тут) продемонстрировали достаточно. И я не Вам пишу, я бесполезными делами не занимаюсь.
А топикстартеру вот Даль:
"ШТУ́ЦЕР м. немецк. винтовка, нарезное ружье, для пули, не очень длинное, со стволом в аршин и короче. штуцерная пуля ныне с бутылочным донцем и остроносая. штуцерник, кто вооружен штуцером".

Почтеннейшие джентльмены! Не пора ли мне прикрыть тему "обо всем и ни о чем"? Распушение хвостов пред дЕвицами (и ссоры промеж собой из-за них) приличествует более нежному возрасту. Уж нам-то с вами пора просто признавать их существование. 😛

Док

(Горестно). Ну вот, опять как всегда ... Прикрыть. :-( А как р-р-р-романтика?
У меня вот Мося чего-то патроны подавать перестала. Сижу, наставления читаю, поиск шебуршу, картинки рисую, думаю. Скука. А тут - заглянешь и сердце возрадуется.

Как негуманно!

Андрей Петрович, иногда высший гуманизм это пристрелить, чтоб не мучилась. 😊 Впрочем от потери лица сеппуку тоже бывает эффективно. 😊

Док

Петрович, и все уважаемые друзья, неужели судьба, ныне покойного Биатлона, память, ему Христа, Вас ничему не научила?

И то верно девушку лучьше Пристрелить! чтоб не мучились парни!
Док ты просто Гениален!

Почтеннейшие джентльмены! Не пора ли мне прикрыть тему "обо всем и ни о чем"? Распушение хвостов пред дЕвицами (и ссоры промеж собой из-за них) приличествует более нежному возрасту. Уж нам-то с вами пора просто признавать их существование.

Док

Зов п.....,-сильнее воли командира.

Подождите... А когда же будет про учёт деривации шестидесятидевяти грановой Сьерры? В прошлый раз до этого быстрее добрались.

Андрей Петрович, иногда высший гуманизм это пристрелить, чтоб не мучилась. Впрочем от потери лица сеппуку тоже бывает эффективно.

Док

А ведь потом кто то скажет, что САКО ТРГ опять девушку спугнул

Hunter54
и этой ... как ее, заразу, ... толерантности.

Правильно!

Эту заразу надо душить на корню!

Не взирая на заслуги и регалии!

Ура товарищи!

Все чето притихли...

Привет...
Патроны у народа кончились, судорожно снаряжают магазины 😀 😀 😀

Главное правильно передернуть! Всмысле дослать! Гы!

Здравствуйте. Читала недавно книжку про СВД, наткнулась на один непонятный для себя момент:

«Поэтому при контрснайперских операциях предпочтительнее использовать оружие повышенного качества (МЦ-116, СВ-98) и боеприпасы - обязательно! - снайперские или целевые.»
Ну, со снайперскими патронами всё понятно по названию, как я поняла пуля будет очень далеко лететь. А чем целевые патроны отличаются от обычных?

katerinkka
чем целевые патроны отличаются от обычных?

Ну, со снайперскими патронами всё понятно по названию, как я поняла пуля будет очень далеко лететь.

А чем целевые патроны отличаются от обычных?

Чего издеватесь над человеком, варвары? Не слушайте их, они вам лапшу на уши вешают.
Эти патроны отличаются не тем, что далеко летят. Они просто поточней обычной валовки. За счет качества изготовления, приближающегося к нормальному.

Hunter54
Чего издеватесь над человеком, варвары

katerinkka
Ну, со снайперскими патронами всё понятно по названию, как я поняла пуля будет очень далеко лететь...

Деффачко - гонит.

katerinkka, (какой показательный никнейм), зайдите на форум байкеров, разыщите Хирурга и спросите у него, чем Харлей отличается от кардана, почему один лучше чем второй, и (в другой ветке) как разобрать стартер "Верховины" - мол, Вам, как юной леди, это жутко интересно!
Дальше - слушайте и запоминайте!

А тут - не надо, а?

Ведущие - закройте этот бред, как не соответствующий формату раздела. Плиз.

Да ладно, мужики, для меня всё давно понятно... Девчёнка, решила на почве не разделённой любви грохнуть когото, но под руками есть только ММГ Макарова, который нужно както перестроить в стрелюшщий реальными пулями, какойто штуцер с непонятным калибром и балистикой... Теперь ещё ситуация усугубилась тем, что понимает, что с 100м завалить проблемма(в силу опастности объекта, или его охраны), но зато у какогото знакомого есть СВД, вернее Тигр, но мы пока до этого ещё не дошли... Нужно выяснить какими патронами наиболее эффективно уложить грудную цель на максимальной дистанции 😀

+7-40
как разобрать стартер "Верховины"

Плять, а как эту технику действительно заводят то? Она с велосипедными педалями?

Гы-гы.
На эти вопросы пусть Хирург отвечает. 😊 😊