нпо ижмаш

Не секрет что с 2012года мы будем пребывать под новым именем.По-этому я решил дать старой теме новое название.Я снова буду Вам помогать советами по дороботке карабинов.Хотелось бы немного расширить тему.Ваши пожелания по качеству изделий Ижмаша.Внешний вид.Постораюсь знакомить Вас с новинками а так-же коментарии к ним.Постораюсь выставлять побольше фото.Но нужна обратная связь.Пишите но только по возможности не прибегая к ненормативной лексике.Пишите тему надо возраждать.У кого есть фото со старой темы выставте пожалуста.

пожелания по качеству? Их все вы увидите в ветках АндреяК и Смоллета. Обратная связь должна не от нас быть, а от Вас в первую очередь /извините, чет как-то в глаза бросилось/. Ну делайте руками стабильно качественные вещи и все. А доработки уже потом.

пожелание по качеству? возьмите в одну руку образец иностранных оружейников, а в другую ваш образец. Посмотрите на них поочередно. Появившиеся у вас ассоциации и будут нашими пожеланиями.

Ничего у вас не получиться!!!

зап62
Я снова буду Вам помогать советами по дороботке карабинов.

А дорабатывать прямо в процессе изготовления так и не научились? Тогда, боюсь, и Вам могут помочь советом...

зап62
Хотелось бы немного расширить тему.Ваши пожелания по качеству изделий Ижмаша

Как насчёт того чтобы наконец-то отказаться от идиотского ластохвоста времён царя гороха и сделать стандартные базы под вивер? Хотя бы на ИЖ-18МН. Ему же - качающийся экстрактор, а не микро-пимпочку что стоит на моделях под безрантовые патроны. А ещё купите себе одностволку Росси и/или NEF(H&R)как образец и сделайте ИЖ-18 хотя бы так же, и по той же цене (не могут пока ваши поделки стоить 600-700 долларов). Вам ваши потребители скажут спасибо. Освоивши это беритесь за доведение до ума Тайги и возрождение Севера. А вот уже потоооооооом думайте о новинках.

Ижмаш не делает Север тем более ИЖ-18.

А что он делает? С кем я вас перепутал?

А что он делает?

С кем я вас перепутал?

Ооопс. Тогда извиняюсь. (Оказывается и тыгров доводят??? Ух ты. 😛) Тогда ИМХО дела вообще бамбуковые - практически только локальный рынок. Ну удач в доводке. Или могут попробовать перестать делать гр оружие из отбраковки. 😛 Кстати, а Медведь чей? А то я путаюсь в этих нпо-не-непо...

Медведь чей?

Да. У нас на его цену можно купить 2-3 не самых худших болта. Притом качество как описано много раз.

Да. У нас на его цену можно купить 2-3 не самых худших болта. Притом качество как описано много раз.

У меня пожелания к ИЖикам, два! пожалуйста поднимите качество изделий хотя-бы до уровня европейского ширпотреба (но хотелось-бы лутше!)
хотелось-бы большее разнообразие калибров как нарезных так и гладких, понимаю что это трудности сертификации, но нам охотникам и стрелкам очень это необходимо т.к. каждый сам себе подбирает любимый калибр, а Российскиий, куцый, ассортимент заставляет идти к басурманам!

Бекхан
вобще правильные цены и не только на оружие

зап62
Не секрет что с 2012года мы будем пребывать под новым именем.По-этому я решил дать старой теме новое название.Я снова буду Вам помогать советами по дороботке карабинов.Хотелось бы немного расширить тему.Ваши пожелания по качеству изделий Ижмаша.Внешний вид.Постораюсь знакомить Вас с новинками а так-же коментарии к ним.Постораюсь выставлять побольше фото.Но нужна обратная связь.Пишите но только по возможности не прибегая к ненормативной лексике.Пишите тему надо возраждать.У кого есть фото со старой темы выставте пожалуста.

Скажите, Вы иностранец?

Эт смотря с чем сравнивайть

Ваши пожелания по качеству изделий Ижмаша

Скажите, Вы иностранец?

Скажите, Вы иностранец?

Скажите, Вы иностранец?

количество ошибок в тексте натолкнуло на эту мысль? ))))
это-ж "очетественый аружейный прамышлинност"

количество ошибок в тексте натолкнуло на эту мысль? ))))
это-ж "очетественый аружейный прамышлинност"

количество ошибок в тексте натолкнуло на эту мысль? ))

Вам нужно с ОРСИСом посоветоватся .Они знают как начать делать нормальное охот-оружие.

Думаю первое,что нужно сделать,это сдать всю мат часть в металлом ,немножко добавить(взять кредит ) ,закупить за бугром новое оборудование и начать делать нормальное оружие

P.S.Андрей Павлович чистите всё что не по теме,- иначе опять заболтают(это то-же)

Тут в соседней ветке предложили задавать вопросы конструкторам ИОЗа. Успел задать четыре вопроса, на которые в прочем ответов не последовало. После чего общение было прикрыто по просьбе заводского первого отдела:
http://guns.allzip.org/topic/294/892653.html

Эту тему "по доводке карабинов" ждет та же участь?

ГП-34, "бизон", СВ-98 Ваши "поделки"? И как обойтись без "ненормативной лексики"???!!!

Машиностроение уничтожено, оно не нужно власть придержащим. Сырьевой придаток,- он и есть сырьевой придаток.

Взял в руки "охотничий карабин" Тигр.Что хотелось бы пожелать. Вес 3.5кг, газоотвод переместить вниз(как на рпд),рога убрать и с верху поместить планку Батю. Сделать нормальное ложа.Магазин спрятать,чтоб не выступал,ствол сделать из 416ст и ни какой хромировки. При всем при этом цена не должна превышать стоимость Бара. И дело пойдет! 😊

Думаю есть смысл ведущим конструкторам ижмаша ,посетить фирму Браунинг(с целью обмена опытом)где им объяснят чем отличается охотничье оружие от боевого 😊

коллеги, ижевская оружейная промышленность находится в состоянии клинической смерти
стараниями руководства, выкачавшего из неё всё полезное
если даже рабочий набор калибров - один на весь ИОЗ
а Станкострой, выпускавший мерительный инструмент, уже дал дуба, как не приносящий прибыли Гродецким

это всё очень печально, но факт 😞
кто успел купить нормальное оружие ранешних годов выпуска - тому, считай, повезло
даже я вынужден дорабатывать ВСЕ свои стволы, отобранные конструкторами ИМЗ и ИОЗа, либо собранные за коньяк

а Станкострой, выпускавший мерительный инструмент, уже дал дуба, как не приносящий прибыли Гродецким
это всё очень печально, но факт

Качество, качество и еще раз качество. Давно отказался от продукции ИжМаш, по оной причине, полагаю, что перемена имени то же, что смена расположения коек в известном заведении. Изготовители заменяемых вывесок, бланков и печатей заработают чуток.

Если ли же впасть ненадолго в детство и предаться фантазиям, то, полагаю, нужно постараться делать основные денюшки не на Армии и прочих силовиках, а на нас, позорных штатских, нас больше в разы и мы строем не ходим. Чего и желаю новорожденному НПО. Все, из детства выпал.

Качество, качество и еще раз качество. Давно отказался от продукции ИжМаш, по оной причине, полагаю, что перемена имени то же, что смена расположения коек в известном заведении. Изготовители заменяемых вывесок, бланков и печатей заработают чуток.

Если ли же впасть ненадолго в детство и предаться фантазиям, то, полагаю, нужно постараться делать основные денюшки не на Армии и прочих силовиках, а на нас, штатских, нас больше в разы и мы строем не ходим. Чего и желаю новорожденному НПО. Все, из детства выпал.

Как одно из основных предприятий оружейной отрасли страны примите все меры к скорейшей отмене закона о техническом регулировании, возобновлению действия национальных стандартов (ГОСТов), возобновления уголовного преследования за несоблюдение ГОСТ. А дальше само все наладится.

Васёк
даже рабочий набор калибров - один на весь ИОЗ
а Станкострой, выпускавший мерительный инструмент, уже дал дуба, как не приносящий прибыли Гродецким

Не одним Станкостроем жили. У каждого патронного завода было свое инструментальное производств, но и сейчас осталось. Для них эти калибры родная стихия.

Aimed
Кполагаю, нужно постараться делать основные денюшки не на Армии и прочих силовиках, а на нас, штатских, нас больше в разы

У-ха-ха. Лабаев, Зброяр, Орсис много денег подняли, ага.

Ни разрабток , ни качества ничего у Ижмаша неосталось- одни только вывески и гордость за былые заслуги .

Как человек, который выбирал себе в свое время нарезную сайгу в течении 2х месяцев, пока не нашел экземпляр с удовлетворившим меня качеством-согласен, что все грустно с их оружейной культурой.
Но ничего не делая, ничего не получишь. То, что есть какие-то телодвижения, появление этой темы и желание топикстартера как-то работать с целевой аудиторией- уже некоторый прорыв 😊
Пусть идут правильной дорогой-лицом, а не жопой, к покупателю, и дальше. И, тогда, хоть и не вдруг и сразу, но будет лучше.

Весёлое получилось вступление.Спасибо.Разработки есть и они будут осваиватся.Брать пример с такмх как Лабаев не хотелось бы.Ничего своего всё слизано из-за бугра.А цена.Редкий охотник позволит себе такой карабин.Качество соглашусь хромает но по надёжности мы впереди планеты всей.Это не маловажно потому-что у нас есть территории где 8-9месяцев зима и минусовая температура.А наше оружие адаптировано к таким жёстким условиям эксплуатации.

Тантал
Это справедливо практически ко всем отрослям промышленности в РФ.

зап62
Весёлое получилось вступление.Спасибо.Разработки есть и они будут осваиватся.Брать пример с такмх как Лабаев не хотелось бы.Ничего своего всё слизано из-за бугра.А цена.Редкий охотник позволит себе такой карабин.Качество соглашусь хромает но по надёжности мы впереди планеты всей.Это не маловажно потому-что у нас есть территории где 8-9месяцев зима и минусовая температура.А наше оружие адаптировано к таким жёстким условиям эксплуатации.

Вы на надежность особо не полагайтесь, как на присущий только вам суперплюс-она и у нормального качества импорта не хуже

зап62
Качество соглашусь хромает но по надёжности мы впереди планеты всей

😀 Какое загадочное сочетание терминов... Некачественные но надёжные. Это вроде "в драке не выручат - в войне победят". 😛

А вы продолжайте искать свой путь и стеснятся перенимать. Как показывает опыт, жопа от этого только усугубляется.

зап62
Это не маловажно потому-что у нас есть территории где 8-9месяцев зима и минусовая температура.А наше оружие адаптировано к таким жёстким условиям эксплуатации.

Блять. Опять глобус какой-то особый - c двумя континентами - "суровые мы" и "остальная африка с пальмами". У нас акмоидов практически нет (из 12-18млн стволов хорошо если есть у коллекционеров несколько тысяч). И ничего - охотятся и стреляют как то без них. Вот так, мучаясь мерзкими нелегендарно надёжными БАРами, Саваджами, Ремами и пр неакоидной хренью. 😛
ПРЕКРАСНО обходимся в нашией не-африки без вашего легендарного замшелого. И ваши отечественные потребители ТОЖЕ обошлись бы предложи вы им хорошее гражданское охотничье оружие а не бесконечные вариации на тему саёг.

sigma
У-ха-ха. Лабаев, Зброяр, Орсис много денег подняли, ага.

Aimed
1) рассухарилась личина затвора
2) разошлась вширь ствольная коробка
3) курок проскакивал мимо шептала

Не будем говорить за всю промышленность

[B][/B]

По качеству того, чем я владею - претензий нет, владею ПСМ-ычем и Сайгой короткой.
Продублирую вопрос к Иж-машу, который уже помещал в теме ъремонт оружияъ [УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форуммессаге/294/846159-2.хтмл]хттп://талкс.гунс.ру/форуммессаге/294/846159-2.хтмл[/УРЛ] Насколько я понял - Поясните пожалуйста механизм (процедуру)преобразования моего законно купленного Иж-78-9Т, ПСМ-ыч, который судя по инф [УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форуммессаге/46/828988-0.хтмл]хттп://талкс.гунс.ру/форуммессаге/46/828988-0.хтмл[/УРЛ] - не прошел и не будет проходить сертификацию
-в МР-78-ТМ который по той же инф сертификацию прошел.
Так сложилось что половина моего арсенала ижевское оружие - вот и ружьшко пришлось купить зоогуманное - Сайга 20К из неё по отзывам можно попасть лишь в ту дичь, которая сама на тебя нападает..
Насколько я понимаю Иж в МР превращает замена ствола?
я готов это оплатить-взять часть бремени легшей из-за закона об ОООП, но я например хочу ствол не хуже чем у моего Иж - с вваренными зуьбями.

Качество соглашусь хромает но по надёжности мы впереди планеты всей

Сделайте ето корпоративным слоганом.

Что-то как-то однобоко всё идёт.Всё скверно погано.Если Вы об этом знаете то торгаши из-за бугра тоже об этом знают.Тогда парадокс.За бугром хорошее оружие у нас плохое.Объясните почему доля экспорта с каждым годом всё больше и больше?Мода у них там такая на плохое оружие?Или Вы думаите что зарубеж отправляется более качественная продукция?Ошибаетесь.Я простой рабочий Ижмаша.

Как вам сказать, джентльмены... Видел множество поломок ёмпортного оружья, видет множество беспроблемного нашего. Менять Сайги на АРки не хочу, менять Ремы на Лось тоже.

Док

зап62
Что-то как-то однобоко всё идёт.Всё скверно погано.Если Вы об этом знаете то торгаши из-за бугра тоже об этом знают.Тогда парадокс.За бугром хорошее оружие у нас плохое.Объясните почему доля экспорта с каждым годом всё больше и больше?Мода у них там такая на плохое оружие?Или Вы думаите что зарубеж отправляется более качественная продукция?Ошибаетесь.Я простой рабочий Ижмаша.

За бугром, как Вы говорите, есть и плохое и хорошее оружие. Ваша продукция здорово отстает в стабильности качества, вернее она с каждым годом становится стабильнее в худшую сторону. Этим и вызван поток негатива, к сожалению.
Хорошая фирма от плохой отличается стабильностью качества-ее продукция почти вся качественная. У плохой-почти вся с изьянами. Сами решайте, с какой стороны шкалы Вы. И какие шаги нужны в первую очередь.
А рост экспорта... Что экспортируется-производные ак, практически уверен.
Калашников-это бренд, почти каждый любящий оружие милитари-купит его, просто чтобы был, У меня было 3. Все продал, но еще, наверное, куплю. Иметь его за единственную винтовку-грустно, а вторым, еще каким-то по счету, для души-вполне.

зап62
Брать пример с такмх как Лабаев не хотелось бы.Ничего своего всё слизано из-за бугра.

Я простой рабочий Ижмаша.

Тантал
Приведите пример,- с удовольствием окажусь не прав!
Ну папример:где Вы работаете или ваши знакоммые, кто выпускает продукцию отличного качества? Массово(хотя-бы советского уровня)!
Ижмаш нельзя рассматривать отдельно, он не может существовать сам по себе,-
он продукт общего технического уровня государства (культуры).

Вообще-то техническая культура - это не совсем то, что происходит на том же Ижмаше

Counter-Striker
😀 Да вы хоть попробуйте слизать-то чтобы с той-же кучностью застреляло.

Первые 100 выстрелов 😀

В чем наши беспросветно отстали, так это в рекламщиках. Буржуи, в том числе наши новые, умудряются так пропиариться, что еще не сделав нифига вообще уже выглядят как образец для подражания 😀

На Ижмаше вроде СВ-98 под 338 лапуу хотят делать? Как движется? Чьи патроны? Для охотников будет вариант? (Хотя да, сильно блатной калибр для охотников).

На Ижмаше вроде СВ-98 под 338 лапуу хотят делать?

Уже сделали. Только она никому не нужна 😞

http://guns.allzip.org/topic/36/854864.html

------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов

Уже сделали. Только она никому не нужна

Как можно говорить не нужна.не увидев её в живую .Не подержав в руках не постреляв.Я стрелял первый образец винтовки СВ-98-338.Патрон финский Лапуа.Работает мягко.Кучность отличная.

Вообще-то техническая культура - это не совсем то, что происходит на том же Ижмаше

сочувствую я Вам, топикастер, но думаю что все упреки высказанные в этой теме более чем обоснованы, поэтому просто займитесь делом и начните наконец-то делать хорошее оружие, а не эксплуатировать добрый бренд Калашникова и кричать о надежности и простоте!
дела красноречивей слов!

ТС раз уж вы там работаете.Кто-нибудь был наказан на смерть знакомого моей матери(речь об Эдвине Стивенсе),когда у него не стало голвы после выстрела из 23мм 6-стволной пушки.

чуства писимизма

О да..

Вы знаете о происходящем на заводе больше меня?

Быть может

Легко рассуждать со стороны.Раз всё сломали и рновь построили.Мы уже в 1917 и в девяностых пробовали до основанья а затем......Хватит надоело.

Так. Надоело. И что делать собираетесь?

Где-же те кто владеет прекрасным Ижевским оружием?Где Вы?Напишите покажите свои карабины.

Владею и ижевскими ружьями и ижевским карабином. Доволен на все 100%. Ружья советские, карабин - россиянский.

ЗЫ: когда я писал об оружейной культуре и ситуации в Ижевске, то имел в виду то, что оружейная школа/культура и нынешний бардак - две разные вещи.

Это как с нашим образованием: объективно советское дошкольное, школьное, средне-специальное и высшее образования были лучшими в мире, кто бы что не говорил. Т.е., школа у нас хорошая, равно как и культура преподавания - с педагогикой у нас всегда всё было на высоте. А то, что сейчас творится в образовании - это не школа и не культура, это реальность: бардак и разруха.

Короче, оружейное производство (ВПК в целом) у нас уничтожен, равно как и основа основ - образование. И плоды этого пожнём совсем скоро.

Черномор
А то, что сейчас творится в образовании - это не школа и не культура, это реальность: бардак и разруха.

Уважаемый Зап62 в недалеком будующем собираюсь приобрести Тигр -9. Проживаю в г. Хабаровске.Может посоветуете где приобрести неплохо отобранный Тигр-9? И примерная цена вопроса.Смоллет не занимается этим девайсом...[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]

------------------
Энтомолог52

-mp-
Какая уж там в попу культура 😞.Прямо на против окон рабочего кабинета МТКалашникова собираются пидоры(общество гомосеков и прочей нечисти).На углу бывшего дврца культуры "ижмаш" долгое время висел плакат:
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/5371125.jpg][/URL]

Ни хрена себе.
А вообще показательно: при Союзе пидарасы сидели тише мыши и тусовались больше среди столичной интеллегенции. А тут - как пир во время чумы.

Они не собирались под окнами Калашникова.Не знаете не пишите всякую чушь.ВПК жив.Ракеты иногда летают автоматы стреляют.Ижмаш скоро Вас удивит представив во-первых новый автомат во-вторых карабины Изюбрь и будет выходить в серию карабин Лось-10.

Карабин Тигр-9 можно приобрести в торговом доме ИЖМАШ и Легион-Трейд.

Ижмаш скоро Вас удивит представив во-первых новый автомат во-вторых карабины Изюбрь и будет выходить в серию карабин Лось-10.

Если не трудно то ссылку на торговый дом ИЖМАШ. А про Легион -Трейд- он жив?!А то было много инфы что эта фирма продает свои остатки продукции, так как закрывает свою деятельность?Энтомолог52

зап62
Где-же те кто владеет прекрасным Ижевским оружием?Где Вы?Напишите покажите свои карабины.А то вся эта писанина вызывает чуства писимизма.

я владею
ВСЕ длинноствольные - Ижевские = 6 шт
на С/МК-03 родные остались только ствол, коробка, УСМ, подвижные части

моя С/МК-03 в руках МС СССР по пулевой стрельбе показывает 45 мм на 100 м
но для этого над ней поработали руками, в том числе и один из конструкторов КОЦа
а не гидропрессом 😊

Олег-Алтай
Олег-Алтай

ВПК жив.Ракеты иногда летают автоматы стреляют

Угу. Иногда. А ВПК - это только ракеты с АК, или что-то ещё?

Ижмаш скоро Вас удивит представив во-первых новый автомат

На базе АК?

во-вторых карабины Изюбрь

посмотрим

будет выходить в серию карабин Лось-10.

Что за машина? В журнале вроде где-то видел анонс. Ещё удивился - неужели нельзя поизящнее и гармоничнее сделать, хотя бы ложу? Давайте я вам нарисую эскиз ложи, если на заводе не в состоянии содрать приклад с той же Сако-75?

Черномор
На базе АК?

зап62
Они не собирались под окнами Калашникова.Не знаете не пишите всякую чушь.ВПК жив.Ракеты иногда летают автоматы стреляют.Ижмаш скоро Вас удивит представив во-первых новый автомат во-вторых карабины Изюбрь и будет выходить в серию карабин Лось-10.

Одно дело представить,совсем другое пустить в серию.Где тот же "Марал",комбинированая переломка "Волк",пневматический "конкурент" мр512-ой?Краснополь,китобой,равно как и короткий карабин,умеющий делать тра-та-та здесь мало кого интересуют

Краснополь,китобой,равно как и короткий карабин,

ALAM
,поделитесь,что обозначают эти загадочные названия

про остальное не здесь 😊

кроме Краснополя и Китолова была ещё Аврора

не крейсер! 😊

зап62
зап62

или опять будем жаловаться на судьбу?
или начнём шевелиться и зарабатывать деньги?

Ога.было дело 😊
Васек.ты по что меня в барахолке марковской забанил?Ошибку 04 выдает.
сорри за офф,потом потру.

От нашегг правительства чего угодно можно ожидать,ща в армию всех инвалидов от 18 и старше погонят,ибо есть ньюАК.

Васёк
Выфкурсе, что сегодня Лачуга сертифицировала 9х19?

В качестве спортивного этот патрон сертифицирован много лет назад и не Кольчугой. А вы видели сертификат на этот патрон в качестве охотничьего?

нет
новый управляющий притащил с собой из Тулы пыльный чемодан с чертежами тульского Абакана, который проиграл Никонову

Что ж, посмотрим...
А чертежи Попикова из Тулы не притащил?

Tanger
А вы видели сертификат на этот патрон в качестве охотничьего?

Черномор
А чертежи Попикова из Тулы не притащил?

Иваныч Баский
управлять таким как у Вас предохранителем, не тяжело в плане усилия?

Васёк
это всё, кстати, не Ижмаш делал, о чём я уже говорил

..Даже если боец ранен или его другая рука чем-нибудь занята, он все равно сможет производить с автоматом все операции - переключать предохранитель, передергивать затвор и даже менять магазин, пишет РБК со ссылкой на «Известия»."
Ну фсё! Теперь то точно мы фсех в мире победим! ))))Даже одноруких инвалидов поставим под ружьё. Вернее, под автомат модели "НьюКалаш".
Трепещи, Обама! )))

Ну вот и профессиональные болтуны подтянулись!

Андрей Павлович пора чистить.
Засерут тему!

зап62
для более продуктивного общения,
я бы порекомендовал переместиться в раздел
http://guns.allzip.org/forum/43/

здесь Сайго-ИжМаше-руссо срач начинается сразу после упоминания любого изделия, в названии которого есть кириллица

А я не боюсь срача.Одно не могу понять.Посему некто Васёк ведет разговор о новом автомате так уверенно.Как будто он его видел.Хвастун и извеняюсь пиз-ол.А срач здесь устраивают знакомые все лица которые даже кушают имп. пластмассу.Всё русское у них вызывает раздрожение.Но это всё эмоции.Сколько не возили АК по тендерам он там всё выигрывал.Так и наши Тигры Лоси Барсы и тд. и тп. всегда будут более востребованы на нашем рынке.А эти 100 тысяч гурманов импорта по баснословным ценамвсегда будут аппонировать.К этому нужно относится как к издержкам производства.Как заходит речь о Российском оружии одни и теже аппоненты.

Нет не вызывает. Раздражение вызывает качество этих изделий.Тем не менее не стесняются накручивать на них цену. По сервису тоже много вопросов- почему у себя в стране порой легче решить что-то по импорту нежели с отечественым оружием?Например один звонок немецким производителям и они уже на ушах стоят- потому как рынок в России они ценят. Вам же все приподносят на блюде- но привычка к халяве берет вверх.Шевелиться никому не надо. Одно накладываеться на другое- отсюда и выбор у большинства. Можно сколько угодно говорить сахар- но от этого сладко не будет. Научитесь работать и надеюсь все у Вас получиться.То время когда было хватай что дают прошло. Надеюсь что скоро и оборонщики поймут что Ижмаш не отвечает современым требованиям к стрелковому оружию- и тогда с "Вас" спросят по полной и какими то разработками из пыльного чемодана отделаться не получится.Да и деньги государство понемногу считать учиться.Не понимаю зачем Вы вообщ езаварили эту тему?Для чего? Помочь довести Ваш брак до ума купившим его? или просто проинформировать о смене вывески?

Так и наши Тигры Лоси Барсы и тд. и тп. всегда будут более востребованы на нашем рынке.

О, да. "Тигр" - лучший! 😊

Ага,сделанный по фантастическим технологиям из хфантастических материалов и на хфантастическом оборудовании. 😀 😛

зап62
Я простой рабочий Ижмаша.

Скажите пожалуйста, эта тема - Ваша личная инициатива или Вас уполномочило руководство завода?

Так и наши Тигры Лоси Барсы и тд. и тп. всегда будут более востребованы на нашем рынке.

зап62
я не боюсь срача.

Ага,сделанный по фантастическим технологиям из хфантастических материалов и на хфантастическом оборудовании.

Мой "Тигр" недавно на ДВ отработал лучше, чем импортные самозарядки. На зверя уходило максимум 2 патрона и промахов не было. Повезло, наверное.

Originally posted by зап62:
я не боюсь срача.
А что же Вы любезный, как-то однобоко сообщения удаляете?
Наверное всё-таки по заданию руководства темку замутили.
Когда прочитаете, то можете удалить и это сообщение.
Вы боитесь. Даже не срача, а любого ответа, выходящего за рамки восхваления веслоподобной конверсионки.

Черномор
Мой "Тигр" недавно на ДВ отработал лучше, чем импортные самозарядки. На зверя уходило максимум 2 патрона и промахов не было.

Испытатель вооружения и руководство завода в соседних комнатах.Так иногда с левой ноги к директору дверь откроешь поговоришь.Обыденно.Я так понял идёшь на охоту с Ижевским карабином и думаешь повезёт не повезёт.И так каждый раз.Зато с имп. полуавтоматом в 30градусов уверенно идёш и знаешь щас повезёт может стрельнет.Можно говорить и всячески об-ть то или иное оружие того или иного производителя от этого ничего не изменится.Почему здесь так?Я повидал много имп. карабинов красивые холёные.Наши неказистые но надёжные.Но как только речь заходит о нашем производителе так сразу море негатива.Сотни тысяч охотников ходят на охоту с оружием отечественного производства и радуются.Присылают старые карабины на ремонт и просят востановить.Покупают новые придирчиво осматривают вплоть до калибра ствола.У всех достаток разный.Для сравнения брали 3 машиныв калибре 5.6 Манлихер ЧЗ третью не помню и наш КО.Имп.стоят от 20-22тр наш 15тр.Патроны одни станок отстрелочный один испытатель один.Объясните почему в этом сравнительном соревновании с большим отрывом победил наш карабин?

Много лет имел дело с оружием советского и российского производства. В основном это были АКМ, АКМС, АК-74, АКС-74. И мне не было стыдно за эту продукцию ВПК. Надёжность работы в экстремальных условиях перевешивала некоторые недостатки.
Но, примерно, с конца 90-х качество отечественного оружия стало просто пугать:
то при постановке переводчика огня на ОД, автомат начинает самопроизвольно строчить очередями;
то, при стрельбе одиночными, автомат производит один выстрел и всё;
качество обработки металла просто отвратительное, как на газовиках;
мателл сыромятина;
то невозможно пристрелять автомат, потому что какой-то мудак на заводе неправильно установил мушку;

И это боевое оружие, с которым люди ездят на войну, что уж про гражданское оружие говорить.
Бойцы при первом удобном случае стараются сдать российское оружие на склад и получить старое надёжное советское ( благо его ещё есть на складе отряда).
Про пистолеты вообще молчу.... Из десятка ПМов кое-как отбиралось 1-2 ствола, да и то с огромной натяжкой.

Одно время хотел купить для души и пострелушек Сайгу, но передумал 😞
В личном пользовании имею: Mannlicher, Remington 700, CZ 550 VK, Рекорд-1.

зап62

вы к чему начали эту тему?вы сами то на жигулях ездите? то то...

дайте нашим сотням тысяч охотников (С) ваш, вместо ИЖа, Savage по 250баков за валовую винтовку - пойдете лапу сосать, вместе с ТОЗом

Много лет имел дело с оружием советского и российского производства. В основном это были АКМ, АКМС, АК-74, АКС-74. И мне не было стыдно за эту продукцию ВПК. Надёжность работы в экстремальных условиях перевешивала некоторые недостатки.
Но, примерно, с конца 90-х качество отечественного оружия стала просто пугать:
то при постановке переводчика огня на ОД, автомат начинает самопроизвольно строчить очередями;
то, при стрельбе одиночными, автомат производит один выстрел и всё; качество обработки металла просто отвратительное, как на газовиках;
мателл сыромятина;
то невозможно пристрелять автомат, потому что какой-то мудак на заводе неправильно установил мушку;

И это боевое оружие, с которым люди ездят на войну, что уж про гражданское оружие говорить.
Бойцы при первом удобном случае стараются сдать российское оружие на склад и получить старое надёжное советское ( благо его ещё есть на складе отряда).
Про пистолеты вообще молчу.... Из десятка ПМов кое-как отбиралось 1-2 ствола, да и то с огромной натяжкой.

Одно время хотел купить для души и пострелушек Сайгу, но передумал
В личном пользовании имею: Mannlicher, Remington 700, CZ 550 VK, Рекорд-1.

вы к чему начали эту тему?вы сами то на жигулях ездите? то то...

дайте нашим сотням тысяч охотников (С) ваш, вместо ИЖа, Savage по 250баков за валовую винтовку - пойдете лапу сосать, вместе с ТОЗом

полнейшая деградация

Лучше и не сказать 😞

зап62
Посему некто Васёк ведет разговор о новом автомате так уверенно.Как будто он его видел.Хвастун и извеняюсь пиз-ол.

я Вас тоже очень люблю 😊

Для сравнения брали 3 машиныв калибре 5.6 Манлихер ЧЗ третью не помню и наш КО.Имп.стоят от 20-22тр наш 15тр.Патроны одни станок отстрелочный один испытатель один.Объясните почему в этом сравнительном соревновании с большим отрывом победил наш карабин?

Один образец то вы можете сделать. А вот почему все, что оказывается в продаже требует полного напилинга и полной переборки?
PS. Вот только наши биатлонисты не знают об этом чуде и почему-то дураки ANSCHUTZ пользуются...

Я так понял идёшь на охоту с Ижевским карабином и думаешь повезёт не повезёт.И так каждый раз.Зато с имп. полуавтоматом в 30градусов уверенно идёш и знаешь щас повезёт может стрельнет.Можно говорить и всячески об-ть то или иное оружие того или иного производителя от этого ничего не изменится.Почему здесь так?Я повидал много имп. карабинов красивые холёные.Наши неказистые но надёжные.

Поверьте, стреляют импортные на морозе, стреляют. А ваше творчество и весит как кирпич и если хозяин его до ума не довел - стреляет через раз. А уж про цену ваших "тигров" и говорить даже не хочется. Принцип - чем дороже выставим, тем больше заработаем?

зап62
...Для сравнения брали 3 машиныв калибре 5.6 Манлихер ЧЗ третью не помню и наш КО.Имп.стоят от 20-22тр наш 15тр.Патроны одни станок отстрелочный один испытатель один.Объясните почему в этом сравнительном соревновании с большим отрывом победил наш карабин?

Вам виднее, почему. Может, потому, что сделан был не ногами, как обычно, а руками. А может, потому, что сравнивали теплое с мягким. Последний вариант очень распространен во всяческих сравнениях.
Вам говорят пользователи-качество подтяните и не отдавайте в продажу откровенную туфту. И сразу на порядок выростете в глазах пользователей. Это первое и самое необходимое из того, что нужно сделать. Людям, ЛЮБЯЩИМ Вашу продукцию, приходится часто перебирать 10ки (десятки) экземпляров, прошедших ОТК и попавших в продажу, чтобы выбрать что-то соответственного качества.
В ветке присутствует человек, который считает (по крайней мере, считал) русское оружие лучшим из существующего. Недавно он купил Ваш карабин. Хотя ему советовали купить что-то более удобное в перспективе настройки под себя. В плане установки той же оптики, коллиматора. А раз уж купил и вознамерился поставить коллиматор-то не наступать на грабли и поставить его на ультимак. Но он ультимак отверг и захотел боковой кронштейн. Видя такое категоричное желание, я имел неосторожность посоветовать ему стальной боковой кронштейн, так как по опыту знаю, что планки кривые, кронштейны кривые и стальной при этом можно подогнуть, подварить, подточить-и оно в итоге будет нормально, а силуминовый если хреновый, то его проще выбросить. Ну и что-он долго плевался 😊 и купил вместо американский, сделанный достойно, а о производителе русского (или белорусского, уже не помню) кронштейна говорил то, что Вам лучше и не слышать 😊 После этого зарекся советовать покупать вещи подобного пошиба-их можно только тщательно отбирать из многих.
То, что Вы производите, очень часто без доработок использовать первое попавшееся просто нельзя, а иногда еще и опасно.
На одно купленной мной сайге м3 эксп 01 предохранитель был отштампован так, что металла не было на ребре жескости, он гнулся двумя пальцами и способен был стать от вибрации на любое положение самопроизвольно. Я вернул карабин тут же в магазин, не играя в лоторею, что там еще забыли сделать "этакого". А ведь это был экземпляр, сделанный на экспорт.

FRAG
там еще забыли сделать "этакого".

И еще маленький штришок - сколько весит ваше крепление на боковую планку? Какие у него габариты и сколько оно мусора при ходьбе по лесу собирает? На сколько уходит СТП после снятия установки оптики? На сколько гуляет боковая планка, кое-как приклепанная к штампованной коробке при стрельбе?
PS. - а тому, кто собирал мой "Соболь" я руки бы циркуляркой отрезал. Они ему все равно не нужны, он видимо задницей отлично пользуется. К сожалению, "герой" решил скрыть свое имя за скромным штампом ОТК...

Как только где-то кто-то говорит о Российском оружии так сразу всплывают одни и теже люди и начинают отчаянно хаять наше оружие.По моему уже складывается определённое мнение что это они где-то подрабатывают.Будто это им поставили задачу забанить все выступления в пользу отечественного производителя оружия.Про Сайгу-410.Прежде чем отправить изделия на выставку собирается коммисия и осматривают все изделия.ММГ на выставки не возят.А боёк был на затворе?Короче Васёк собаки воют ветер носит.Хоть-бы постеснялись чушь всякую писать.

Иваныч Баский
Поздравляю, Юра. Теперь ты с мясом. А импорт что, не попал? Может стрелки такие?

Спасибо...
Импорт не попал. Даже с оптикой. Бенелли Арго, 2 штуки. 😊 Стрелки вроде неплохие... Ребята говорят, что у Арго кучность на "троечку". Не я это придумал.

Как только где-то кто-то говорит о Российском оружии так сразу всплывают одни и теже люди и начинают отчаянно хаять наше оружие.По моему уже складывается определённое мнение что это они где-то подрабатывают.Будто это им поставили задачу забанить все выступления в пользу отечественного производителя оружия.

Да-да, на меня всё время наезжают...

Как только где-то кто-то говорит о Российском оружии так сразу всплывают одни и теже
люди и начинают отчаянно хаять наше оружие.

Андрей Павлович! Почему не делают сайгу с фрезерованной коробкой?

Почему не делают сайгу с фрезерованной коробкой?

Нетехнологично. И - зачем?

зап62
Как только где-то кто-то говорит о Российском оружии так сразу всплывают одни и теже люди...

Как только где-то кто-то говорит о Российском оружии так сразу всплывают одни и теже люди и начинают отчаянно хаять наше оружие.

Импорт не попал. Даже с оптикой. Бенелли Арго, 2 штуки

Ребята говорят, что у Арго кучность на "троечку"

Не оружие не хаят, а ругают те кривые руки, что его собирают и тех, кто его проектирует, руководствуясь только своими одному ему ведомыми принципами, полностью игнорируя просьбы и требования конечного потребителя. Про туже боковую планку уже только ленивый вам не говорил, но вы, с упорством маньяков ее лепите на все оружие. Об изменении компоновки и установке верхнего вивера на оружие даже речи у вас не идет. Так как вас не хаять, если вы клепаете клоны СВД и АК даже не пытаясь хоть что-то изменить. К качеству сборки претензии обоснованы. Отвратительное оно. А вы как отец Федор из 12 стульев только и можете сказать "Сам дурак", не пытаясь даже что-то изменить. Советую посмотреть, что можно сделать из сайги на сайте фирмы "Ред Джаккет" http://www.redjacketfirearms.com/ это классический пример того, что надо любить свою работу и вкладывать в нее душу и фантазию, а не лепить конструктор "сделай сам" который вы продаете гражданам.

Тоже самое и о защитниках можно сказать - одни и теже лица и одни и теже аргументы

А кто срач разводит?
ТС спросил, что им улучшать.
Ответ какой был-подтяните качество, с конкретными примерами; мало примеров-пусть идет и штудирует ветки форума о сайге, там их не счесть-кривая арматура, расклепывающийся усм, проблемы с установкой оптики, отваливающиеся поршни
А надо было хвалебные оды спеть, в стиле "все хорошо, прекрасная маркиза..." 😊?

Действительно сколько Вам талдычат потребители Вашей продукции - сделайте так. Но упрямству Ижмаша позавидует даже осел 😊 Типа Мы умные и учить нас ненадо- только продукцию пользуете не Вы а потребители. Так чего же обижаться на то что Вас тыкают носом в ваше же......

Про туже боковую планку уже только ленивый вам не говорил, но вы, с упорством маньяков ее лепите на все оружие.

А я считаю, что боковое крепление лучше и удобней.

С качеством сборки согласен,-паршивое. Но и понятно почему.
Эффективные менеджеры,-мать-их,экономисты,юристы,управлянцы и прочие засранцы везде. Инженеров,конструкторов,производственников в руководстве нет ни где.
Вот вам и результат.

Пока одни ура-патриоты эту недопродукцию восхваляют, а другие под их влиянием и по собственной дури ее покупают по ценам, абсолютно неадекватным ее качеству - Ижмаш бессмертен. Как АвтоВаз. Как Дункан Маклауд 😊

А вообще,чем гордится то?что Ижмаш сделал из чисто охотничьего,карабин Лось,вкупе с Барсом,который считается почему то за отдельную модель,и еще приходит на память Медведь,который то ли есть,то ли нет,а если и есть то по цене для рядового охотника никак недоступной..

А я считаю, что боковое крепление лучше и удобней.

Сомнительное удобство. Огромный рычаг получается, плюс при массивных прицелах, типа ночных, массивная конструкция, крепящаяся к небольшому кусочку металла сбоку - слабая однозначно, плюс ее крепление заклепками к штампованой коробке дает "гуляние" СТП, плюс однозначный увод СТП при снятии-установке прицела. Чем меньше деталей тем априори надежнее система. Что-то никто больше таких планок не лепит.

Тантал

А я считаю, что боковое крепление лучше и удобней.
.

Стесняюсь спросить-чем что?
Неужели, есть более неудобная и худшая конструкция крепления оптики? 😊 Если по сравнению с нормальным креплением за небольшую и легкую базу, закрепленную за деталь, неподвижно связанную со стволом, без необходимости снимать прицел при складывании приклада или открытия крышки ствольной коробки для чистки, которая еще и унифицирована и позволяет установить любой современный и качественный прицел без громоздких кронштейнов весом в 300-400 грамм... то не поверю.

Hunter_069
... Что-то никто больше таких планок не лепит.

Сомнительное удобство. Огромный рычаг получается, плюс при массивных прицелах, типа ночных, массивная конструкция, крепящаяся к небольшому кусочку металла сбоку - слабая однозначно, плюс ее крепление заклепками к штампованой коробке дает "гуляние" СТП, плюс однозначный увод СТП при снятии-установке прицела. Чем меньше деталей тем априори надежнее система. Что-то никто больше таких планок не лепит.

Стесняюсь спросить-чем что?

Чем всё ,что не даёт возможности пользоватся одновременно и открытым прицелом с хорошим обзором.

для этого этажерки тяжеленные строить не обязательно 😊
есть решения изящнее

зап62

есть решения изящнее

Чем всё ,что не даёт возможности пользоватся одновременно и открытым прицелом с хорошим обзором.

Эотек плюс магнифер или любой другой аналог коллиматора - и забудете об открытом прицеле как о страшном сне. Прогресс не стоит на месте однако. Тем более сейчас современные прицелы могут лет по двадцать без замены батареи работать...

Но боковой крон все равно отвратительный вариант. А тем более в том исполнении, в котором нам его предлагают.

De Niro
Пока одни ура-патриоты эту недопродукцию восхваляют, а другие под их влиянием и по собственной дури ее покупают по ценам, абсолютно неадекватным ее качеству - Ижмаш бессмертен. Как АвтоВаз. Как Дункан Маклауд 😊

Ну назови мне импортный аналог Сайги-МК-03 под 7,62х39 по адекватной цене. И вообще в выражениях полегче, да?

Ну назови мне импортный аналог Сайги-МК-03 под 7,62х39 по адекватной цене. И вообще в выражениях полегче, да?

Но боковой крон все равно отвратительный вариант. А тем более в том исполнении, в котором нам его предлагают.

Ну назови мне импортный аналог Сайги-МК-03 под 7,62х39 по адекватной цене.

И вообще в выражениях полегче, да?

а то что? 😊

Andrey N

...импортный аналог Сайги-МК-03 под 7,62х39 по адекватной цене...

от 200т евро

REM 750, к примеру. А Тигру явная альтернатива Browning BAR, учитывая стоимость этого выкидыша СВД в наших магазинах.
Тем более, после вступления России в ВТО и снижения таможенных пошлин цены на импортное оружие могут приблизиться к зарубежным...

Andrey N
И вообще в выражениях полегче, да?

Вслед за камрадом SDR тоже поинтересуюсь: -А то что? 😀
Насчет Сайги МК-03 еще есть вопросы? Или тебе напомнить, от скольки начинается цена на кривую валовую Сайгу МК-03 в магазине и сколько стоит более-менее ровная у Смоллета и Андрея К ? И это, по-твоему, адекватные цены на это изделие в его нынешнем виде? 😛

Тантал
Вы что вопрос не читаете?

Я то читаю, и предлагаю реальную альтернативу. А вот ижевцы нам все втюхивают свои недокалаши, которые клепают тоннами. Такое ощущение, что у нас в России, по мнению ИЖМАШа, все поголовно сопливые мальчики, которые в армии не служили, но млеют при виде автомата, пусть недоделанного, и бредят мечтой с этим автоматом побегать по лесам. Вообще, если бы завод хоть чуть-чуть уважал своих клиентов, то давно бы сделал нормальную самозарядную охотничью винтовку по адекватной цене, а не клепал бы инвалидов из АК. Война и охота несколько разные вещи по сути своей. А нам упорно пытаются впихнуть автомат под видом охотничего карабина.

мк03 качественно сделанная и в пределах 500 долларов-вполне адекватная и интересная вещь в своей нише, тигр в пределах 1000 тоже, имхо
а выше и некачественно-ну, сильно на любителя 😊

Я то читаю, и предлагаю реальную альтернативу. А вот ижевцы нам все втюхивают свои недокалаши, которые клепают тоннами. Такое ощущение, что у нас в России, по мнению ИЖМАШа, все поголовно сопливые мальчики, которые в армии не служили, но млеют при виде автомата, пусть недоделанного, и бредят мечтой с этим автоматом побегать по лесам. Вообще, если бы завод хоть чуть-чуть уважал своих клиентов, то давно бы сделал нормальную самозарядную охотничью винтовку по адекватной цене, а не клепал бы инвалидов из АК. Война и охота несколько разные вещи по сути своей. А нам упорно пытаются впихнуть автомат под видом охотничего карабина.

SDR
а то что? 😊

Обсирать за глаза других участников - признак неправильного воспитания в детстве.

FRAG

от 200т евро
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/5375788.jpg][/URL]

Где?

Обсирать за глаза других участников - признак неправильного воспитания в детстве.

и давно у вас КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА - зовется ОБСИРАНИЕМ?

не передергиваете?

De Niro

Вслед за камрадом SDR тоже поинтересуюсь: -А то что? 😀

Читай ответ комраду SDR.

De Niro
Насчет Сайги МК-03 еще есть вопросы?

Есть вопросы. Ты ж так и не привел импортный аналог Сайги-МК-03. По вменяемой цене. Желательно не кривой. У американцев при богатстве выбора довольно популярны короткие Сайги. Может сходишь к ним, просветишь их тоже заодно. Только про дурь не забудь сказать.

De Niro
Или тебе напомнить, от скольки начинается цена на кривую валовую Сайгу МК-03 в магазине и сколько стоит более-менее ровная у Смоллета и Андрея К ? И это, по-твоему, адекватные цены на это изделие в его нынешнем виде? 😛

А насчет цен на Сайгу - никто ж не заставляет кормить перекупщиков. Я свою брал в Ижевске за 9,5 тысяч рублей в 2005 или 06 году.
Я не говорю, что Сайга - эталон качества. Но соотношение цена-качество меня лично устраивает.

Я свою брал в Ижевске

мне только билеты в 10тыс встанут

оно мне надо?

Всё охотничье оружие произошло от военного и раньше вообще не различалось.

Охота по сути похожа на войну, но конечно легче и безопасней.

Andrey N

Где?

в Чехии

Andrey N
Читай ответ комраду SDR.

Прочитал. Мне кажется, ты из тех людей, которым бесполезно доказывать, что солнце встает на востоке

Andrey N
Есть вопросы. Ты ж так и не привел импортный аналог Сайги-МК-03. По вменяемой цене. Желательно не кривой.

А знаешь почему на Российском рынке нет этих аналогов по адекватным ценам? Потому что существует третья категория ура-патриотов, которая "защищает" внутренний рынок дикими неоправданными ограничениями, запретами, поборами и пошлинами. И благодаря которой такие бракоделы, как Ижмаш, никогда не разорятся, к сожалению.

Andrey N
У американцев при богатстве выбора довольно популярны короткие Сайги. Может сходишь к ним, просветишь их тоже заодно. Только про дурь не забудь сказать.

А ты не пробовал включить голову и выяснить, сколько стоит в США такая Сайга, какого качества она поставляется в США, сколько там стоят к ней патроны, доступные в том числе в армейских вариантах, и какова средняя зарплата в США..Тогда ты сам ответишь на свой вопрос 😛

В Европе об этом расскажите. Да кстати и в штатах тоже. Весь рынок движет именно охотничье оружие.

Andrey N
А насчет цен на Сайгу - никто ж не заставляет кормить перекупщиков. Я свою брал в Ижевске за 9,5 тысяч рублей в 2005 или 06 году.Я не говорю, что Сайга - эталон качества. Но соотношение цена-качество меня лично устраивает.

Тебя и цена-качество жигулей, наверное устраивает...На здоровье..Но это не значит, что оно устраивает всех. И если мы со всех сторон от пользователей (не избалованных западных, а от привычных ко всему российских 😛 ) слышим, что качество отвратительное и с каждым годом становится все хуже, то, наверное, надо что-то в консерватории подправить..Не находишь? 😛

De Niro
Тебя и цена-качество жигулей, наверное устраивает...На здоровье..Но это не значит, что оно устраивает всех. И если мы со всех сторон от пользователей (не избалованных западных, а от привычных ко всему российских 😛 ) слышим, что качество отвратительное и с каждым годом становится все хуже, то, наверное, надо что-то в консерватории подправить..Не находишь? 😛

Нет, Жигули не устраивает. Как в 2002-м продал, так и не тянет больше 😛 Но тут дело в том, что я за цену жигулей (и даже дешевле) могу купить полноприводную машину, у которой багажник на метр больше нивы-шевроле, двигатель 160 л/с, автомат, кондей и т.п. А вот выбрать что-то аналогичного класса из импорта по цене Сайги - увы. Мне из нее не надо спичечные коробки сбивать на 100 м - это аппарат для другого. Поразить несколько грудных мишеней на 50 м в быстром темпе - она это делает отлично. Надежность - выше крыши (на 2,5-3 тысячи ни одного косяка).

Там только одних СКС мин. 1,5 миллиона,а короткоствола никто точно и не знает.

Andrey N
А вот выбрать что-то аналогичного класса из импорта по цене Сайги - увы.

Вот мне и представляется, что Вам следует не оправдывать наглеющих от вседозволенности бракоделов, и гнев Ваш направлять не против тех, кто указывает пальцем на брак, а против тех, кто не дает нам в своей стране выбрать"что-то аналогичного класса из импорта" по адекватной цене 😊 Без обид.

Если бы вы взяли на себя труд (при достаточном знании английского языка) изучить американские форумы, то знали бы, что у них СКС или АК обычно покупается в качестве обычной игрушки для развлечений на стрельбище, в т.ч. и детям (что по Российским законам категорически запрещено) из-за дешевых стволов и патронов. В основном все владельцы данных девайсов обычно имеют приличный арсенал хорошего оружия. А вот у нас, при возможности покупки только пяти нарезных стволов нет такой возможности.

Уважаемые, я вот не понимаю - что разве все спорящие тут не осознают, что ижмаш гонит откровенный брак за нереальные для этого брака деньги???? За что его защищают то тут? Пусть бракоделы эти научатся нормальные вещи делать, тогда и можно будет что-то говорить, а так покупать то убожество что они делают да еше и за те деньги, которые они за это просят.....
Тема напоминает троллинг, какой смысл спрашивать что нужно делать, если это понятно и так? Все нормальное производство всегда идет вперед, развивается, совершенствует качество, завоевывает новые рынки сбыта, а эти блин....
Извините за эмоции - искренне жаль смотреть на деградацию отечественной оружейной промышленности.
P.s. мы уже и корабли с танками за границей покупаем.

Все нормальное производство всегда идет вперед, развивается, совершенствует качество, завоевывает новые рынки сбыта

Я что-то не пойму или Вы все плохо читаите а если читаите то не понимаите что читаите.Тему название ещё раз прочитайте и пишите по теме.Пока я вижу как Вы здесь всё гадите и гадите.Вы сами то за свою жизнь своими руками что-либо сделали.Мне ваш срач про Российского производителя не нужен.Всех стираю.

что разве все спорящие тут не осознают, что ижмаш гонит откровенный брак за нереальные для этого брака деньги????

И еще мне не понятно, почему в этой теие проявился МР. Вот уж кто действительно отвернулся от потребителя, так это ИжМех.

[B][/B]

Если бы "откровенный брак за нереальные для этого брака деньги" не покупали, то ИжМаш его бы и не делал.

так другого то нет (С)
вы доходы 95% населения россии знаете? то то...

Так какой смысл напрягаться. Подумаешь калибр на 2-6 сотых больше. Ну стволы пережаты в районе газовой камеры или мушки. Но стреляет ведь. Значит основную массу покупателей это все устраивает.

Я что-то не пойму или Вы все плохо читаите а если читаите то не понимаите что читаите.Тему название ещё раз прочитайте и пишите по теме.Пока я вижу как Вы здесь всё гадите и гадите.Вы сами то за свою жизнь своими руками что-либо сделали.Мне ваш срач про Российского производителя не нужен.Всех стираю.

Вы очень наивный человек... (без обид)

так другого то нет

Пока ИЖМАШ находит новых "новорожденных", оружие у него покупать будут.

Вы очень наивный человек... (без обид)

так другого то нет

Пока ИЖМАШ находит новых "новорожденных", оружие у него покупать будут.

Я что-то не пойму или Вы все плохо читаите а если читаите то не понимаите что читаите.Тему название ещё раз прочитайте и пишите по теме.Пока я вижу как Вы здесь всё гадите и гадите.Вы сами то за свою жизнь своими руками что-либо сделали.Мне ваш срач про Российского производителя не нужен.Всех стираю.

Джентльмены, не довольно ль "жалиться на жисть"? Ни один рабочий завода, даже в чине дирехтура, не изменит общей ситуации. Стало быть только "до основанья, а затем". Но очень не хочется такого расклада. 😞

Прикрою тему. Это не о нарезном. Это намного шире.

Док