Интересный способ продажи оружия!

kalibr12

Интересный способ продажи оружия, особенно пистолетов и автоматических винтовок! Такое впечатление что там получить добро на приобретение как два пальца об асфальт: http://lenta.ru/news/2011/12/07/weapons/

Pavel_Crio

ну, правильно, если у них что-то случиться в локальном и глобальном плане - каждый (большой процент от всего населения) умеет пользоваться и точно стрелять. А если у нас что-то случится в локальном и не дай Бог в глобальном плане, фиг знает с какой стороны подходить к оружию, а стрелять будут вообще закрытыми глазами, потому что оружие ТАК бабахает, что аж страшно становится.

Chavalito

kalibr12
Интересный способ продажи оружия
И чего в нем интересного? Для них это прежде всего товар...

Автолюбитель

У них это спорттовары 😊

Wal-Mart - Altoona, Iowa - Old Sporting Goods Counter by fourstarcashiernathan

kalibr12

Интересно, а наши стволы там продаются? Не китайские копии, а современные стволы из РФ, типа МР-446 Viking и за какие деньги? И пользуются ли спросом?

Caucasian64

kalibr12
Интересно, а наши стволы там продаются? Не китайские копии, а современные стволы из РФ, типа МР-446 Viking и за какие деньги? И пользуются ли спросом?

😀

Chavalito

kalibr12
Не китайские копии
Китайское оружие уже давно намного качесвеннее российского!
kalibr12
а современные стволы из РФ, типа МР-446 Viking
Думаю там этот хлам даром ни кому не нужен 😊
Если уж так интересно, задайте свой вопрос в КБГ.

Caucasian64

kalibr12
там получить добро на приобретение как два пальца об асфальт: http://lenta.ru/news/2011/12/07/weapons/

Каке добро? На приобретение длинноствола? Так вообще ничего не надо, кроме водительского удостоверения. Если чист перед законом.

Caucasian64

Chavalito
Думаю там этот хлам даром ни кому не нужен 😊

Всё российское калаше/SVDобразное пользуется высоким спросом. Остальное- никому не нужный мусор.

Caucasian64

Автолюбитель
У них это спорттовары 😊

Wal-Mart - Altoona, Iowa - Old Sporting Goods Counter by fourstarcashiernathan

В нормальных магазинах стволы- в торговом зале на стойках-иди и смотри-щупай.

Scotch_Fir

kalibr12
Интересно, а наши стволы там продаются? Не китайские копии, а современные стволы из РФ, типа МР-446 Viking и за какие деньги? И пользуются ли спросом?

Сайга от $900. Также мосинка и СВД. Больше ничего русского.

Caucasian64

Scotch_Fir

Сайга от $900. Также мосинка и СВД. Больше ничего русского.

Гы.... 😀

kalibr12

МР-446 VIKING - экспортная версия ПЯ! Но куда она ЭКСПОРТНАЯ? В какие страны-государства?

kalibr12

Caucasian64

Каке добро? На приобретение длинноствола?

Я про нарезной короткоствол! Его даже там по правам не продают!

mihasic

kalibr12
Я про нарезной короткоствол! Его даже там по правам не продают!

Продают. Даже без прав. Правда, не во всех штатах. Я был в Орегоне (страна чудес), так там было написано так: в случае сомнения в возрасте покупателя продавец имеет право проверить его водительское удостоверение. Имеет право, а вовсе не обязан. Короткоствол с 21 года, если не запамятовал. А уж что там творится на вторичном рынке...

Caucasian64

kalibr12
Я про нарезной короткоствол! Его даже там по правам не продают!

Короткоствол, говоришь....А как ты думаешь его продают? Если нет разрешения на ношение- 5 дней подожди и забирай. А частники с рук на руки( оговорка-не во всех штатах)....иди и купи.

kalibr12

Caucasian64

А частники с рук на руки( оговорка-не во всех штатах)....иди и купи.

Забавно!

ПростоНик

kalibr12
Я про нарезной короткоствол! Его даже там по правам не продают!

Вы явно не в теме. Продают, и даже без прав очень часто. Вот пример продажи короткоствола в окрестностях моей деревни http://www.ksl.com/index.php?nid=231&cat=185&category=353

Почит полторы тысячи стволов на продажу. Я 100% что наличие прав для многих продавцов - дело десятое.

kalibr12

ПростоНик

Почит полторы тысячи стволов на продажу. Я 100% что наличие прав для многих продавцов - дело десятое.

И что, они потом никаким образом и не перед кем, полицией там, или ФБР не отчитываются за проданные стволы? Куда, кому и для чего? Вот уж действительно, чудны дела твои, Господи!

Caucasian64

kalibr12
И что, они потом никаким образом и не перед кем, полицией там, или ФБР не отчитываются за проданные стволы? Куда, кому и для чего? Вот уж действительно, чудны дела твои, Господи!


При покупке продавец в магазине делает звонок в центральную базу данных на наличие криминального прошлого покупателя. При получении положительного ответа-ничего никому продано не будет. Звонок нигде не фиксируется и никаких записей нигде нет. Продавец обязан сделать запись о продаже (кому и что с серийным номером) в своём журнале и хранить эти записи 25 лет. Всё.
Частник никому ничего не обязан и никаких записей не нужно. Получил деньги и гуляй.

greenbars

kalibr12
МР-446 VIKING - экспортная версия ПЯ! Но куда она ЭКСПОРТНАЯ? В какие страны-государства?



В Африку.

xwing

Scotch_Fir

Сайга от $900. Также мосинка и СВД. Больше ничего русского.

Сайгу в етом году купил за 320 долларов. Кроме Мосина и СВД еше в наличии СКС, ПМы, ТТ, Ижевские ружья и т.д.

xwing

Регистрация оружия на федеральном уровне не только не осушествляется но и запрешенна законодательно. На уровне штата длинноствол регистрируют только в одном месте в США - городе NYC , но и ета регистрация носит уведомительный порядок - т.е. сперва получается лицензия (опять же NYC - единственное место в США где для владения длинностволом требуется лицензия) , затем винтовка покупаются свободно в магазине и в полицию отсылается заполненная от руки бумажка. Но, поворюсь , етот маразм сушествует только в одном населенном пункте в США.
В остальных местах длинноствол покупается не намного сложнее картошки - как уже было сказанно делается один звонок. На том конце
делают проверку криминального прошлого покупателя и дают добро или запрет на продажу (занимает ето минут 10). После чего по закону запись об етом звонке должна быть уничтоженна в течении то ли 30 то ли 90 дней.
Кроме того покупка продажа длинноствола между частными лицами на большинстве территории США не требует вообше ничего. Ты мне ружье - я тебе деньги и разошлись. С пистолетами несколько сложнее но сильно зависит от штата. От того же процесса что и с длинностволом до получения специальной лицензии.

kalibr12

Не думаю что всё вышеописанное нормальное дело, но и ужесточать до маразма как у нас тоже не стоит! К примеру: зачем для приобретения нарезного карабина нужен 5-летний стаж владения гладкостволом и быть членом охотничьего общества? Или почему снаряжать патроны к гладким стволам можно, а к нарезным нельзя? Трудно представить террориста нареложивающего себе патронов к АК!

Chavalito

kalibr12
Не думаю что всё вышеописанное нормальное дело
kalibr12
Или почему
Пока будете все вышеописанное считать не нормальным делом, будете и дальше задавать вопросы...

kalibr12

Chavalito
Пока будете все вышеописанное считать не нормальным делом, будете и дальше задавать вопросы...
Уважаемый! А Вы наивно пологаете что и к нашим условиям применим такой либеральный подход к продаже оружия?

xwing

kalibr12
Уважаемый! А Вы наивно пологаете что и к нашим условиям применим такой либеральный подход к продаже оружия?

А какая разница? У преступников огромные проблемы с доступом к оружию? Все ети ограничения на преступность не влияют никак, в Англии где гайки закрученны до предела с преступностью гораздо хуже нежели в самых либеральных в оружейном плане штатах США.

ПростоНик

Scotch_Fir

Сайга от $900. Также мосинка и СВД. Больше ничего русского.

Мосинка 90$. Настояших совейских СВД было завезено очень мало. Стоят они в раене 4 килобаксов, если найдешь. Румыеы не в счет

Всеволод

kalibr12
и быть членом охотничьего общества?

Не нужно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

teppo

Толку от такого либерального подхода к оружию у нас не будет, т.к. применить его без последствий для себя у нас невозможно. ТАм можно обороняться, у нас нет.

igorg

ТАм можно обороняться, у нас нет.
Логично. У НАС за применение сразу за превышение необходимого....посадят. Законы изначально надо менять, чтоб не депутаты были неприкосновенны, а ЛЮБОЙ гражданин страны и его имущество были неприкосновенны. У нас даже право защиты своей жизни-фактически отсутствует. Я не хочу сказать, что ТАМ все хорошо, я хочу сказать, что ЗДЕСЬ надо кое-что менять. А то, что КС запрещен, чтоб простые смертные себя случаем не перестреляли-это бородатый баян, даже демагогию разводить не стоит. В этом отношении "хорошо" НЕзаконопослушным гражданам-им разрешения просить ни у кого не надо и уж если встанет вопрос о защите своей(какой-никакой) жизни-они на законы оглядываться не будут. Не призываю "перейти на сторону темной силы", просто законодательство странное, мягко сказать, у нас.

mumr

teppo
Толку от такого либерального подхода к оружию у нас не будет, т.к. применить его без последствий для себя у нас невозможно. ТАм можно обороняться, у нас нет.
То есть когда вас будут убивать, а жену насиловать - вы тихо умрете?
Или предпочтёте все же тюрму?

mumr

teppo
Толку от такого либерального подхода к оружию у нас не будет, т.к. применить его без последствий для себя у нас невозможно. ТАм можно обороняться, у нас нет.
То есть когда вас будут убивать, а жену насиловать - вы тихо умрете?
Или предпочтёте все же тюрму?

igorg


То есть когда вас будут убивать, а жену насиловать - вы тихо умрете?
Или предпочтёте все же тюрму?
Отвечу за себя, хоть вопрос и не ко мне-предпочту грохнуть и съе...ть по тихому, пока полиция не приехала, а там как судьба распорядится.

teppo

Или предпочтёте все же тюрму?
Предпочту тюрьму. Но не хотелось бы. Потому что, когда я буду сидеть, жена останется одна, а там опять выбор быть изнасилованной или сесть самой. В тюрьме тоже не курорт, здоровье теряется обязательно. А если дети есть, то в приют? Вот вам и сломанная жизнь.Согласитесь, напрягает немножко по сравнению, как если оборонился и ничего тебе за это не будет.

teppo

Или предпочтёте все же тюрму?
Предпочту тюрьму. Но не хотелось бы. Потому что, когда я буду сидеть, жена останется одна, а там опять выбор быть изнасилованной или сесть самой. В тюрьме тоже не курорт, здоровье теряется обязательно. А если дети есть, то в приют? Вот вам и сломанная жизнь.Согласитесь, напрягает немножко по сравнению, как если оборонился и ничего тебе за это не будет.

teppo

грохнуть и съе...ть по тихому,
Откуда? Из своего дома? Хорошо, если удастся следы замести, а если нет, то это в корне изменит картину для суда.

Владислав Шишков

teppo
Потому что, когда я буду сидеть, жена останется одна, а там опять выбор быть изнасилованной или сесть самой.
Какое-то унылое будущее вы жене приготовили. Она разведется просто и выйдет замуж за более удачливого человечка.
******************************************************


2. Расторжение брака по заявлению одного из супругов независимо от наличия у супругов общих несовершеннолетних детей производится в органах записи актов гражданского состояния, если другой супруг:
признан судом безвестно отсутствующим;
признан судом недееспособным;
осужден за совершение преступления к лишению свободы на срок свыше трех лет.

(ст. 19, "Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 30.11.2011))


Susliks

а короткоствол как в США продают? В чём там сложности?

Владислав Шишков

По разному он там продается, в зависимости от штата.
*****************************************************************
Для того что бы купить пистолет/револьвер в Калифорнии надо сдать небольшой экзамен - 30 письменных вопросов, надо правильно ответить на 75%, стоимость экзамена $25. Дальше идете в магазин (можно и по интернету заказать, но продажа все равно через магазин имеющий лицензию) и оплачиваете покупку. Никаких справок не требуется, надо показать только права и документы на ваш автомобиль - это все. Дальше государство само будет 10 дней проверять не сумашедши ли Вы, Вам доказывать ничего не надо. На 11 день можете приехать и забрать покупку. Калифорнийские ограничение следующие: магазин не более чем на 10 патронов, разрывные патроны запрещены, запрещены автоматы типа Калашникова (разрешены полуавтоматы типа снаиперской винтовки Драгунова-очень популярна здесь, предпоследнего полицейского застрелили из нее, 2х последних полицейских (из спец. подразделения) застрелили из Калашникова). Ограничения довольно легко обходятся (на ган-шоу свободно продовались Калашниковы и М-16 с маленькими магазинами)

teppo

Она разведется просто и выйдет замуж за более удачливого человечка.
Если вам так приятнее, то пусть будет так.

igorg

Откуда? Из своего дома? Хорошо, если удастся следы замести, а если нет, то это в корне изменит картину для суда.
Можно и из дома-типа пришел, а тут такооооое.))) (это чтоб тему перевезти в не столь печальное русло). А так, выше свое отношение написАл.

Владислав Шишков

teppo
Если вам так приятнее, то пусть будет так.
Уж куда приятнее, чем
teppo
выбор быть изнасилованной или сесть самой.

Susliks

Владислав Шишков
свободно продовались Калашниковы
с возможностью вести автоматический огонь? :O

Владислав Шишков

Susliks
с возможностью вести автоматический огонь?
Понятия не имею. Это копия сообщения с другого форума. Писал БСЧ. Может, он чего и напутал. Я не уточнял про Калашниковы, ибо Америка и ее оружейные законы мне до лампочки.

Caucasian64

Susliks
с возможностью вести автоматический огонь? :O

Купить законно автомат-не проблема. И не только калаш, естественно. Это дорого стоит, не более того. К тому же, такие игрушки регистрируются на федеральном уровне.

Автолюбитель

Магазины с автоматическим оружием гуглятся по "class 3 weapons for sale" и т.д.
http://www.westernfirearms.com/wfc/autos?sz=800x600 - например.

ПростоНик

teppo
Толку от такого либерального подхода к оружию у нас не будет, т.к. применить его без последствий для себя у нас невозможно. ТАм можно обороняться, у нас нет.

Лучше пусть 12 судят, чем шестеро несут.

teppo

Лучше пусть 12 судят, чем шестеро несут.
Кто спорит-то? Тоже мне новость.

kalibr12

Кстати! К теме! Вчера псих в Москве на ул. Корнейчука порезал человек 10, две женщины скончались. Причём этот урод порезал родителей при ребёнке! Ребёнок в шоковом состоянии! А окажись у кого-нибудь короткоствол этой трагедии не произошло бы и все остались бы здоровы, целы и живы! Только этот пример не интересен нашим властям, они отчитаются за "оперативную и эффективную" работу полицаев! Уверен что если бы и псих знал что ему могут сделать дырку в бошке, то вряд ли выбежал бы на улицу с ножом!

igorg

Выскажу ИМХО-у нас свои доводы-у них свои. Мы смеемся, смотря американские комедии, когда бандит "наезжает" на старушек, а те, из сумочки, вытаскивают 45й калибр. Но у них это так(вроде). Много уже обмусолено, что у бандитов и так все есть, а у блаблабла гражданина-ничего, думаю еще очень долгое время на это власти будет насрать. "Спасение утопающих...."-не нами придумано и не в 21веке, а до нас и у НАС. Тереть на эту тему не вижу никакого смысла, толку не будет. Сам участвую-потому-как принЯл вааану, выпил чаашечку...не кофэ и делать не фиг. Как бы честно все сказал.

Tola

"...популярность стрелкового оружия растет в связи с резким осознанием американцами, что у них есть конституционное право на владение оружием..."

у них есть такое конституционное право, а у нас нет.
вот и всё!
у нас даже право выбирать мэров и губернаторов дядя Пу отнял, так чего же вы еще хотите?

Ипр88

Не думаю что всё вышеописанное нормальное дело
что после гражданской войны, что после ВОВ, на руках у населения, особенно в деревнях, было всякого-разного оружия дохрена, до сих пор всплывает. Но никто из тогда живущих не описывал это как проблему.

kalibr12

Tola
у нас даже право выбирать мэров и губернаторов дядя Пу отнял, так чего же вы еще хотите?
Возможно ВВП и прав! А то на местах тогда могут пройти во власть всякие уголовники и воры в законе, купив голоса за водку и колбасу! Приценденты уже были!

Наум

А то на местах тогда могут пройти во власть всякие уголовники и воры
зато щас честнейшие представители "единой россии"

Черномор

у нас даже право выбирать мэров и губернаторов дядя Пу отнял, так чего же вы еще хотите?

всегда удивляло искреннее представление электората о том, что они могут выбрать идеальный вариант

Добрый Кот

Черномор
всегда удивляло искреннее представление электората о том, что они могут выбрать идеальный вариант
Юра, а ты считаешь что *там* сидят другие люди, они всегда могут выбрать *кого надо*, открою для тебя секрет, тамошние провидцы тоже не с луны прилетели, а их ставленники не Марсиане.

так что твои доводы не разумны (ап электорате), - как минимум

Черномор

Юра, а ты считаешь что *там* сидят другие люди, они всегда могут выбрать *кого надо*

конечно. плюс-минус лапоть

так что твои доводы не разумны (ап электорате), - как минимум

ну конечно же... Домохозяйка, усмотревшаяся сериалов, как и придурок-охранник с первой попавшейся проходной - они да, охрененные спецы как в политике, так и в экономике с госуправлением...

Ещё Ленин отмечал, что, прежде чем управлять кухаркам, надо создать соответствующую образовательную базу (не говоря про иное), создать мотивацию для получения населением образованием и - УЧИТЬСЯ.
Три раза, как минимум.

Так что не надо про прямую демократию в 140-млн государстве.

Добрый Кот

Черномор
1. ну конечно же... Домохозяйка, усмотревшаяся сериалов, как и придурок-охранник с первой попавшейся проходной - они да, охрененные спецы как в политике, так и в экономике с госуправлением...

Ещё Ленин отмечал, что, прежде чем управлять кухаркам, надо создать соответствующую образовательную базу (не говоря про иное), создать мотивацию для получения населением образованием и - УЧИТЬСЯ.
Три раза, как минимум.

Так что не надо про прямую демократию в 140-млн государстве.

1. Пообщавшись побольше с охрененнными спецами в политике, гос.управлении и экономике для тебя открылись бы до того неведанные познания ))), когда ты бы узнал что там за охрененные спецы,

которые по твоим предположениям вышли не из домохозяек и охранников, а с луны прилетели.

Я кстати придерживаюсь прямо противоположного от твоего мнения, чем меньше у человека *образований* тем лучше, 2-плохо, 3-это вообще труба.

2. 3-раза это много, заметь
Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение.

3. Это только твое мнение, кстати как ты оценишь, нынешнюю кривую Демократию?

igorg

А как все хорошо начиналось...))) Оружие ТАМ. 😀

Черномор

1. Пообщавшись побольше с охрененнными спецами в политике, гос.управлении и экономике для тебя открылись бы до того неведанные познания ))), когда ты бы узнал что там за охрененные спецы,

общаюсь непосредственно

которые по твоим предположениям вышли не из домохозяек и охранников, а с луны прилетели.

таких мало (из домохозяек)

Я кстати придерживаюсь прямо противоположного от твоего мнения, чем меньше у человека *образований* тем лучше, 2-плохо, 3-это вообще труба.

Я придерживаюсь иного мнение и готов аргументированно отстаивать его. Кстати, количество дипломов - ещё не показатель. Существует важнейший показатель системного самообразования, в любой сфере деятельности

2. 3-раза это много, заметь
Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение.

1. Школа
2. Профтехучилище
3. ВУЗ (при необходимости)
4. 2-й ВУЗ (при необходимости) - в случае деятельности в сфере госуправления (в случае домохозяек и охранников)

3. Это только твое мнение

Это не моё мнение, это факт.

кстати как ты оценишь, нынешнюю кривую Демократию?

её нет. Нигде. Ни у нас, ни, тем более - в США. Потому что быть не может

Добрый Кот

Черномор
общаюсь непосредственно

таких мало (из домохозяек)

Кстати, количество дипломов - ещё не показатель.

2-й ВУЗ (при необходимости) - в случае деятельности в сфере госуправления (в случае домохозяек и охранников)

Это не моё мнение, это факт.

1. С кем(чтоб понимать масштаб сопоставлений) ?
2. Все больше с луны прилетают? Откуда они тогда по твоему мнению берутся?
3. Как ты знаешь - без бумажки, ты букашка. И кол-во дипломов прямой колв-ый показатель оценки
4. Из этого я понял, ты домохозяек и охранников не любишь
5. Ты знаешь Факт понятие субъективное, согласно некоторым теориям нас вообще не существует, и физического мира тоже., однако ж.

Напомню тебе что примерно до полета Гагарина, земля стояла на китах, слонах и еще черт пойми на чем, и это тоже был фактъ

greenbars

Черномор
всегда удивляло искреннее представление электората о том, что они могут выбрать идеальный вариант



Вы сами поняли, что ВСЕХ абсолютно СОГРАЖДАН обозвали ТУПЫМ БЫДЛОМ, неспособным принимать решения? В отличие от европейцев, североамериканцев и иже с ними. Вы живёте в стране, которую населяют бараны, которых должен направлять мудрый дядя.
Это всё говорит о Вас. Вы, я так понимаю, себя тоже считаете тупым бараном, чьё глупое блеяние нужно твёрдой рукой направлять в правильное русло. Или Вы по-наполеоновски ставите себя выше своих сограждан, родных, соседей? Тогда пора лечиться. Трепанация очень помогает.

Владислав Шишков

Ипр88
что после гражданской войны, что после ВОВ, на руках у населения, особенно в деревнях, было всякого-разного оружия дохрена, до сих пор всплывает. Но никто из тогда живущих не описывал это как проблему.
Оружия в деревнях и сейчас полно. Ну как минимум в сибирских. Там проблема с патронами. Почти все оружие нелегальное, просто так патроны не купишь. Ну и с деньгами у колхозников проблемы. Поэтому и охотятся на барсуков с молотками.

Владислав Шишков

greenbars
В отличие от европейцев, североамериканцев и иже с ними.
А какое нам дело до европейцев, североамериканцев и иже с ними? В Берлине вон мэр гомик, нам что теперь, тоже мэров из гомиков назначать начинать?

Черномор

Добрый Кот
1. С кем(чтоб понимать масштаб сопоставлений) ?

с масштабом всё в порядке

Добрый Кот
2. Все больше с луны прилетают? Откуда они тогда по твоему мнению берутся?

есть потомственные управленцы, есть выращенные изначально.
Про опыт большевиков, проблему специалистов и "кадры решают всё" вспомните. В истории полно примеров.

Добрый Кот
3. Как ты знаешь - без бумажки, ты букашка. И кол-во дипломов прямой колв-ый показатель оценки

Не всегда и не везде.

Добрый Кот
4. Из этого я понял, ты домохозяек и охранников не любишь

К первым равнодушен, а в огромном количестве вторых теряется огромное количество потенциальной молодёжи. Их понять можно - зачем учиться и что-то предпринимать, когда проще быть директором турникета или шлагбаума?

Добрый Кот
5. Ты знаешь Факт понятие субъективное, согласно некоторым теориям нас вообще не существует, и физического мира тоже., однако ж.

Мы в философию лучше уходить не будем. Есть понятия устоявшиеся, со всех позиций.

Добрый Кот
Напомню тебе что примерно до полета Гагарина, земля стояла на китах, слонах и еще черт пойми на чем, и это тоже был [b]фактъ[/B]

по божьим ипостасям пройдёмся до кучи?

Черномор

greenbars

Вы сами поняли, что ВСЕХ абсолютно СОГРАЖДАН обозвали ТУПЫМ БЫДЛОМ, неспособным принимать решения?

А-а-а, германские адвокаты подтянулись... Или старорежимная агентура влияния?
К чему же Вы, гражданин адвокат,выдаёте желаемое за действительное?
Или хотите поупражняться в риторике? Тогда Вы не с той стороны зашли... 😛

greenbars
В отличие от европейцев, североамериканцев и иже с ними.

Европейцы и североамериканцы - образцовое быдло.
К уровню которого нас усиленно пытаются подтянуть - вчерашние акции "белых ленточек" тому подтверждение.
Так что слава богу, что мы от вас - "в отличие", пока что.

greenbars
Вы живёте в стране, которую населяют бараны, которых должен направлять мудрый дядя.

Это справедливо для всех стран.
И - оглянитесь вокруг. Бараны живут в Европе. И образец Ваших устремлений - США - сейчас Европу гнобит как может. Так что - получайте удовольствие. Вы даже не бараны, а овцы. И женщина у вас президент.

greenbars
Это всё говорит о Вас. Вы, я так понимаю, себя тоже считаете тупым бараном, чьё глупое блеяние нужно твёрдой рукой направлять в правильное русло.

Ну что Вы, что Вы...

greenbars
Или Вы по-наполеоновски ставите себя выше своих сограждан, родных, соседей?

Вам не нравится Наполеон? Он же, как и Гитлер, типичнейшее порождение великой англосакской культуры, не имеющей быдла в свои рядах...

greenbars
Тогда пора лечиться. Трепанация очень помогает.

Для адвокаты Вы излишне политизированы и агрессивны. Или Вы - полузащитник прав человека?


Добрый Кот

Черномор
с масштабом всё в порядке

есть потомственные управленцы, есть выращенные изначально.
Про опыт большевиков, проблему специалистов и "кадры решают всё" вспомните.

Не всегда и не везде.

Есть понятия устоявшиеся, со всех позиций.

по божьим ипостасям пройдёмся до кучи?

1. Черномор, это уход от реальности... от ответа
2. Конечно помню, но Юр, и ты должен помнить что и те и другие (потомственные и выращенные) - просрасли все полимеры. Что есть железный факт + развалили Союз, и все что только можно было развалить.

учитывая нынешние настроения
http://s017.radikal.ru/i412/1112/b3/98435c6409d6.jpg

мне кажется что вот эти 20-лет, это был период полураспада,
соосно, дальше может быть только полный распад


http://www.kremlin.ru/news/13861
государство как наднациональная структура, потеряло свою роль)
по крайней мере на словах и на бумаге

доклад по вопросам децентрализации власти.

27 июня Президент подписал распоряжение «О подготовке предложений по перераспределению полномочий между федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов РФ и органами местного самоуправления».

3. Всегда и везде, когда качественный показатель, нужно измерить в кол-ве (дипломов) самый банальный способ., как ты сам уже отметил выше кухарка и охранник с один дипломом, это ацтой, а если эф. менеджер с 3-мя то это круто )

4. Так и я тебе про то, устоявшиеся понятия со временем меняются, и признаются ложными.

5. по ипастасям в другой раз

в общем твоя кочка зрения, что лучше эф. менеджер, чем любой другой НЕэффективный (охранники и домохозяйки) мне непонятна.,

Черномор

1. Черномор, это уход от реальности... от ответа

пусть так

2. Конечно помню, но Юр, и ты должен помнить что и те и другие (потомственные и выращенные) - просрасли все полимеры. Что есть железный факт + развалили Союз, и все что только можно было развалить.

Насчёт причин распада СССР не надо так всё упрощать. А то мы так договоримся до того, что и Ирак тоже сам развалился и самоубился и нефть свою сам отдал амерам.

учитывая нынешние настроения
]http://s017.radikal.ru/i412/1112/b3/98435c6409d6.jpg[/QUOTE]

Эти "нынешние настроения" создаются на америские бабки и, по большей части - там же, условно говоря. Схема старая и широко известная. Не надо столь легкомысленно делать из таких картинок выводы о "настроениях". Реально настроения несколько иные, как и ситуация.

мне кажется что вот эти 20-лет, это был период полураспада,
соосно, дальше может быть только полный распад

К концу 1920- гг вся англоязычная пресса писАла про СССР точно так же. НИЧЕГО не меняется в это мире. Особенно - старые и проверенные методы. Просто сейчас изменилась информационная сфера, к которой добавились достижения медицины и психологии, вот и всё.

3. Всегда и везде, когда качественный показатель, нужно измерить в кол-ве (дипломов) самый банальный способ., как ты сам уже отметил выше кухарка и охранник с один дипломом, это ацтой, а если эф. менеджер с 3-мя то это круто )
Знаю массу народа с 2-мя и 3-мя дипломами. Так эти ребята в одном предложении дюжину ошибок делают и мысли (если есть) излагают на уровне детей 3-го класса от силы.
КУхарок и поломоек с ВУЗовскими дипломами сейчас через одну. Проблема только в том, ЧТО это за диплом. У нас в Сочи сейчас все местные имеют купленные дипломы каких-то левых ВУЗов, сплошь адвокаты, управленцы да бухгалтера. Народ прёт туда, где типа работать не надо, а бабло, мол, сверху сыпется. Вот только сложновато получается, когда все с высшим образованием и руководить хотят, а спецов с рабочими специальностями просто нет. В итоге все недовольны, что в Россию свезли всех узбеков и прочую неквалифицированную раб.силу. И это при том, что через 10-20 лет образовательный ценз Танкжикистана превысит российский. Наверное.

4. Так и я тебе про то, устоявшиеся понятия со временем меняются, и признаются ложными.

Дык не все же.

в общем твоя кочка зрения, что лучше эф. менеджер, чем любой другой НЕэффективный (охранники и домохозяйки) мне непонятна.


Врача для себя вы какого выберете, "эффективного" или глупого быка с проходной?

Tola

всегда удивляло искреннее представление электората о том, что они могут выбрать идеальный вариант...


Вы сами поняли, что ВСЕХ абсолютно СОГРАЖДАН обозвали ТУПЫМ БЫДЛОМ, неспособным принимать решения?

Черномор так и не понял.
За демагогией дядя Юра забыл, что по Конституции власть в стране принадлежит народу, ( а не углеводородной мафии, как сейчас) и только народ вправе выбирать правителей. Да, выборы это не идеальный вариант, но другого пока еще не придумано.
Если на местах губернаторов назначает кремль, то губернатор и будет в течении своего назначенного срока прогибаться под кремлевскую администрацию, лишь бы не вылететь. На народ ему будет начхать, что мы сейчас на местах и видим. Народ его не выбирал и народ не сможет поменять неугодного правителя. Подрихтовали под это дело при Путине Конституцию? Подрихтовали! Общество проглотило это? Вот и имеем, что имеем.

Тема про оружие.
У них (американцев) есть право. У нас нет. Нас не только право выбора в политике лишают, за быдло держат, но и в плане владения оружием столько препятствий выстроено что только ах! К примеру даже газовое оружие (не травматическое, а обычное газовое!) у нас ставится на учет как огнестрельное! Зато полимилиции есть чем заняться переписывая раз в 5 лет лицензии на него.

Ну а Черномору надо с азов начинать.
почитать вот это:
http://www.kids.kremlin.ru/

" Пока дети совсем маленькие, они ничего себе не выбирают. Какой шарфик купили - такой и носят, какую игрушку дали - с той и играют. Но чем старше становится ребёнок, тем чаще он выбирает то, что нравится именно ему. И, наконец, когда человек становится совсем взрослым гражданином, он может участвовать в главных выборах - выборах Президента. Если прогулять эти выборы, не прийти на них, то придётся опять, как в раннем детстве, послушно пользоваться тем, что выбрали для вас другие.

Президент является гарантом Конституции - это значит, что он контролирует исполнение законов гражданами страны. От его работы зависит очень многое. Президент контролирует, то есть проверяет, не нарушается ли Конституция, не ущемляются ли права граждан. А граждане государства со своей стороны тоже контролируют Президента - ежедневно оценивают его действия и если им кажется, что Президент наделал ошибок, всегда готовы поставить ему двойку. Поэтому вся работа Президента - это сплошная контрольная.

Если однажды ты услышишь, прочитаешь или увидишь, что про Президента с утра до вечера говорят одно и то же: восхищаются им, восхваляют его, твердят, что он великий и прекрасный, незаменимый и непогрешимый, - знай: Президент не справился со своей работой, случилась беда и в твоей стране больше нет свободы слова. А значит, нет и демократии..."

KsBB

Президент контролирует, то есть проверяет, не нарушается ли Конституция, не ущемляются ли права граждан.
Только его администрация отвечает гражданам,пытающимися фактами что-то доказать с суде:"..однако в компетенцию АП не входит наблюдение за правильностью решений и определений судов"..Чего эти карлы((гарантируют?
Только беззаконие и воровство,получается?!((

Черномор

Черномор так и не понял.
За демагогией дядя Юра забыл, что по Конституции власть в стране принадлежит народу, ( а не углеводородной мафии, как сейчас) и только народ вправе выбирать правителей.

В США народ по Конституции вправе силой оружия свергнуть правительство. Пока только бухтят, революцией не пахнет.
Так что насчёт принадлежности власти - ну не знаю, времена СССР прошли, сейчас даже профсоюзы ничего не значат.

Если на местах губернаторов назначает кремль, то губернатор и будет в течении своего назначенного срока прогибаться под кремлевскую администрацию, лишь бы не вылететь.

Угу. А если губера выбрали "всенародно", то он будет вести открытую антиправительственную политику? Гы.

Подрихтовали под это дело при Путине Конституцию? Подрихтовали! Общество проглотило это?

Так что ж общество-то проглотило такую пилюлю? Как же Конституция? Где баррикады и миллионы недовольных?

Тема про оружие.
У них (американцев) есть право. У нас нет.

Я что-то пропустил? Или мои ружья и винтовки в сейфе мне мерещатся с перепою?

Нас не только право выбора в политике лишают, за быдло держат, но и в плане владения оружием столько препятствий выстроено что только ах! К примеру даже газовое оружие (не травматическое, а обычное газовое!) у нас ставится на учет как огнестрельное! Зато полимилиции есть чем заняться переписывая раз в 5 лет лицензии на него.

Езжайте жить в Англию или в Японию. Шустро полюбите российское оружейное законодательство.

Ну а Черномору надо с азов начинать.
почитать вот это:
http://www.kids.kremlin.ru/

У Вас никогда не возникало желание стать Президентом? Хотя бы - небольшой компании? Или просто охота поп..деть?

Демократия - для лохов во всём мире. Просто лохи, как и их хозяева, бывают разные. Так что разнообразие Д. этим и обусловлено...

Tola

Я что-то пропустил? Или мои ружья и винтовки в сейфе мне мерещатся с перепою?
пистолеты где?

Демократия - для лохов во всём мире. Просто лохи, как и их хозяева, бывают разные. Так что разнообразие Д. этим и обусловлено...
тогда давай выборы отменим.
зачем деньги тратить и обезьянничать?
кто дорвался до власти, тот и царь.
с правом наследования.
Как в Белоруссии, например.
Только было это уже у нас в стране и хреново закончилось.

Добрый Кот

Черномор
Насчёт причин распада СССР не надо так всё упрощать. А то мы так договоримся до того, что и Ирак тоже сам развалился и самоубился и нефть свою сам отдал амерам.

Эти "нынешние настроения" создаются на америские бабки и, по большей части - там же, условно говоря.

К концу 1920- гг вся англоязычная пресса писАла про СССР точно так же. НИЧЕГО не меняется в это мире. Особенно - старые и проверенные методы. Просто сейчас изменилась информационная сфера, к которой добавились достижения медицины и психологии, вот и всё.

В итоге все недовольны, что в Россию свезли всех узбеков и прочую неквалифицированную раб.силу.

Врача для себя вы какого выберете, "эффективного" или глупого быка с проходной?

1. Капитан очевидность намекает что так оно и было кстати и в Союзе, и на бл.востоке - Нефть в обмен на продовольствие.

Вот уж чего-чего, а если 4 человека мне сказали что "Единственное за что мы получали бабки, на которые могли что-то купить на мировом рынке - было *черное золото*", - то я склоняюсь к тому что так оно и есть.

2. Ты и правда думаешь, что это алиены и содомиты подкупают наших жуликов, или это американские ЦРУшники засылают их к нам целыми рейсами, - а ведь они с нами в школу ходили, выросли в соседних дворах, в институте учились.

Настроения - создаются действием или бездействием. Помнишь случай с томографами для минздрава, когда Медведь рвал и метал. или - хищение 1 млрд, руб, для выплаты пенсий в свердловской обл.

это все тоже делали алиены и содомиты на бабки и по заказу пинддоских ЦРУ, или наши доморощенные которые с нами в школах учились?

3. Заметь, Союз таки распался, - правы были газетенки.

4. А кто их свез сюда?

5. Эффективный менеджер это полная шляпа, - ни того ни другого,
я скорее к своему товарищу обращусь, чем пойду к незнакомому шарлатану.

Черномор

пистолеты где?

А зачем? Они сделают нас счастливее?

тогда давай выборы отменим.
зачем деньги тратить и обезьянничать?

я бы отменил

кто дорвался до власти, тот и царь.

и всякая власть - от Бога... 😀

с правом наследования.
Как в Белоруссии, например.

Лукашенко - молодец. Он спас свою страну от разбазаривания и продолает удерживать её на плаву.

Только было это уже у нас в стране и хреново закончилось.

Это было не только у нас. И везде заканчивалось по-всякому.

Черномор

1. Капитан очевидность намекает что так оно и было кстати и в Союзе, и на бл.востоке - Нефть в обмен на продовольствие.

Если бы нам амеры в 1985-м не обрушили цены на нефть - мы бы успели построить перерабатывающую промышленность и обновить тяжёлую. Еды хватало. До 85-го, по крайней мере, пока дефицит создавать не начали.

Вот уж чего-чего, а если 4 человека мне сказали что "Единственное за что мы получали бабки, на которые могли что-то купить на мировом рынке - было *черное золото*", - то я склоняюсь к тому что так оно и есть.

Чушь

2. Ты и правда думаешь, что это алиены и содомиты подкупают наших жуликов, или это американские ЦРУшники засылают их к нам целыми рейсами, - а ведь они с нами в школу ходили, выросли в соседних дворах, в институте учились.

И что? Калугин с Резуном тоже вроде в СВР да в КГБ служили и с кем-то во дворах/школах тусили

Настроения - создаются действием или бездействием.

Про то, как создаются настроения, мне не надо рассказывать. Это отработанная технология.

Помнишь случай с томографами для минздрава, когда Медведь рвал и метал. или - хищение 1 млрд, руб, для выплаты пенсий в свердловской обл.

Не совсем понял, к чему это, ну да ладно. Правда, сразу вспомнились аналогичные скандылы на Западе -от подтасовок на выборах до закупки хреновой военной техники. Деньги почему-то все любят.

3. Заметь, Союз таки распался, - правы были газетенки.

Ага. Если не считать насильственной формы его распада и вот этой странной недавней речи Клинтона (просто как один из примеров)


Zarin west

Пролетарии всех стран соединяйтесь,буржуев с империалистами на вилы,все отнять и поделить,выборы отменить ,всех несогласных загнать в лагеря и сгноить там. И вперед к светлому будущему веселым стадом. Интересно как скоро закроют тему?

ZVT

По-моему пора вернуться к оружию.Для политических дебатов есть специализированные форумы.Имхо.

Добрый Кот

Черномор
Если бы нам амеры в 1985-м не обрушили цены на нефть - мы бы успели построить перерабатывающую промышленность и обновить тяжёлую. Еды хватало. До 85-го, по крайней мере, пока дефицит создавать не начали.

Чушь

Это отработанная технология.

Не совсем понял, к чему это, ну да ладно.

Если не считать насильственной формы его распада и вот этой странной недавней речи Клинтона (просто как один из примеров)

1. Юр, вижу твою непоследовательность в суждениях, в 1985, 1990,1998, 2008 - цены на нефть НАМ обрушили АМЕРЫ., т.е. специально и целеноправленно сделали каку

а когда в 1990-1998, 2000-2008 она шла ввех, с 98 года 8$ выросла 150$ - почти в 20раз.

то это ЗАСЛУГИ Союза, - или Великого Кормчего - удвоение ввп,
не касаясь личностей.

из твоих утверждений следует что
если все плохо = виноваты Амеры
если все хорошо = это значит Вожди

2. Вот это очень интересное, а главное емкое и аргументированное утверждение.

3. Опять ЦРУ?

4. К тому что как раз эти скандалы и создают настроения, - ты связи не улавливаешь. Кто-то с3.14здил миллиард деревянных. Пенсы целой области сидят у разбитого корыта, приходят в свой районный ПФР, -
а им - извините денюх нет, давеча кто-то ярд ваших пенсий с3.14здил
и перевел через DB на каймановы острова, - так что обломитесь.

не померю что такая ситуация сама по себе настроений не создает (а все это происки ЦРУ)

5. Не верь всему что написано на бумаге, а сейчас в интернете.
Вот ты постоянно приводишь какие-то сканы с книг, листовок, а меж тем
бумага, есть просто бумага, - каких только глупостей я на ней не встречал.(если где-то что-то написано, это еще не значит что так оно и есть на самом деле)

mihasic

И вот зачем всё это в "нарезном"? Вы что, Черномора не знаете? Как дети.

Черномор

Пролетарии всех стран соединяйтесь,буржуев с империалистами на вилы,все отнять и поделить,выборы отменить ,всех несогласных загнать в лагеря и сгноить там. И вперед к светлому будущему веселым стадом.

В США сейчас такие тенденции. Обаму именно в этом и обвиняют. Не слыхали? 😛

Черномор

Добрый Кот
1. Юр, вижу твою непоследовательность в суждениях, в 1985, 1990,1998, 2008 - цены на нефть НАМ обрушили АМЕРЫ., т.е. специально и целеноправленно сделали каку

Вообще-то цена на нефть - исключительно искусственная штука и регулируется извне. Теми, кто управляет миром. И кому принадлежит доллар. Вроде это не секрет.

Добрый Кот
а когда в 1990-1998, 2000-2008 она шла ввех, с 98 года 8$ выросла 150$ - почти в 20раз.

И что?

Добрый Кот
из твоих утверждений следует что
если все плохо = виноваты Амеры
если все хорошо = это значит Вожди

1. Да
2. Слишком упрощённо, но примерно так

ЗЫ: вспомните основы геополитических стратегем США, с 50-х гг.
Вдруг да поможет.

Добрый Кот
3. Опять ЦРУ?

нет, млять, московские хакеры. Не стоит из людей из ЦРУ делать идиотов, оно не для этого создавалось

Добрый Кот
4. К тому что как раз эти скандалы и создают настроения, - ты связи не улавливаешь. Кто-то с3.14здил миллиард деревянных. Пенсы целой области сидят у разбитого корыта, приходят в свой районный ПФР, -
а им - извините денюх нет, давеча кто-то ярд ваших пенсий с3.14здил
и перевел через DB на каймановы острова, - так что обломитесь.

Эти скандали периодически появляются по всему миру. Их причины практически невозможно контролировать, никому. Настроения создают финансовые группировки различного происхождения и дислокации.

Добрый Кот
не померю что такая ситуация сама по себе настроений не создает (а все это происки ЦРУ)

Если в предвоенном СССР настроения были самые разные, то это не говорит о том, что причиной тому была исключительно специфика системы.

Точно так же наивно утверждать, что причиной Великой Депрессии в США были объективные причины, а не стремление ряда группировок монополизировать банковскую сферу США.

Добрый Кот
5. Не верь всему что написано на бумаге, а сейчас в интернете.
Вот ты постоянно приводишь какие-то сканы с книг, листовок, а меж тем
бумага, есть просто бумага, - каких только глупостей я на ней не встречал.(если где-то что-то написано, это еще не значит что так оно и есть на самом деле)

Ага. Значит, Вашим словам верить можно как Библии? 😀

ЗЫ: сканов листовок я не приводил. А то, что привожу из книг - попробуйте аргументированно опровергнуть.

Ну как, слабо?

Добрый Кот

Черномор
Вообще-то цена на нефть - исключительно искусственная штука и регулируется извне. Теми, кто управляет миром. И кому принадлежит доллар. Вроде это не секрет.

ЗЫ: вспомните основы геополитических стратегем США, с 50-х гг.
Вдруг да поможет.

нет, млять, московские хакеры. Не стоит из людей из ЦРУ делать идиотов, оно не для этого создавалось

Точно так же наивно утверждать, что причиной Великой Депрессии в США были объективные причины, а не стремление ряда группировок монополизировать банковскую сферу США.

Ага. Значит, Вашим словам верить можно как Библии?

1. Так они - 1) за Россию или Против?, 2) За суверенную демократию Великих Кормчих - или против? Сегодня они нам помогают - брент по 150баксов, завтра слили в эк кризис, брент по 30баксов,

непонятно за они или против?

2. Я с ними не знаком.

3. 😊

4. Это как раз и есть объективные причины )

5. Азмъ Есмь

Черномор

1. Так они - 1) за Россию или Против?, 2) За суверенную демократию Великих Кормчих - или против? Сегодня они нам помогают - брент по 150баксов, завтра слили в эк кризис, брент по 30баксов,

непонятно за они или против?

Если упадёт цена на нефть - мы не сможем заработать долларов на покупку американских долговых обязательств. Следовательно, не сможем принимать участие в оттягивании окончательного кризиса доллара, куда мы всё бабло и вбухиваем.

Вот когда конкретно наперекор пойдём Омерице - тогда нефть и посыпется.

2. Я с ними не знаком.

Зря. Тогда весь наш разговор ни о чём.

4. Это как раз и есть объективные причины )

Скажем - субъективные, если соотносить их с интересами государства и народа. Как видим, демократия тогда молчала, а где пыталась вякать - подавили из пулемётов.

Добрый Кот

Зря. Тогда весь наш разговор ни о чём.

Юр, мне кажется иногда твои выводы слишком категоричны
(даже для тебя) =)

с дружеским приветом ДК

Черномор

Зря. Тогда весь наш разговор ни о чём.

😊

Юр, мне кажется иногда твои выводы слишком категоричны
(даже для тебя) =)

Забей. Могут же у меня быть недостатки...

с дружеским приветом ДК

Взаимно, дружище. Спокойной ночи!

greenbars

Митинг удалсЯ 😀

Черномор

Митинг удалсЯ

Арабов в Германии?