Подскажите пожалуйста модель. хочу расширить свой арсенал.
Browning Semi auto 22Lr http://www.miroh.ru/nareznoe-oruzhie?productID=15761
Вальтер G22.
Вальтер G22.
около 70 см. Для России 83,5 см.
Gsg-5 с коротким стволом и складывающимся прикладом, короткий дальше некуда...компактнее всего вышеперечисленного.
kelt_zВ России так не было и не будет. Ссылку бросьте, где такие бывают? Кроме того, учитывая качество стрельбы стандартного GSG-5? Можно предположить, как будет стрелять упомянутый Вами.
Gsg-5 с коротким стволом и складывающимся прикладом, короткий дальше некуда...компактнее всего вышеперечисленного.
приклад можно купить в буржуинии без проблем 😊
Обратите внимание на МР-161К. Габариты стандартные,меньше Закон запрещает,внешний вид внушает доверие,по качеству боя не уступает импорту,по всеядности патронов превосходит "буржуев".Цена от 13500 и выше. Мне лично аппарат нравится. !!!и кажется,есть вариант под усиленный патрончик!!!
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
guta32Я Вас умоляю. Ветку почитайте о "мурке".
по качеству боя не уступает импорт
Специально для Rive
Не знаю как в России а в Украине возможно, у меня такой.
По поводу Вашего тезиса о качестве стрельбы с коротким стволом. Вы лично стреляли с такого аппарата? Сомневаюсь....иначе б этот вопрос не всплыл. Тут ничего декламировать не буду, на сайте есть целая тема по этому поводу. Почитайте. У аппарата, как и у любого другого есть свои болячки, но никто не жалуется на то, о чем говорите Вы. Когда выбирал себе полуавтомат в данном калибре переробовал все, включая клоны М-4 под 22 lr, g-22 и т.д. Остановился на коротком gsg, компактный, практически всеядный, масса возможностей для тюнинга (включая магазины большого обьема), сходство внешне с легендарным mp5. В своем классе оптимальный вариант для плинкинга.
kelt_zИ тему читал и тюнинговать помогал, чтобы хоть работал нормально и стрелял и даже спорил и стрелял на спор и выигрывал. GSG никогда не соберет минуту из 10. Никогда не собьет 7-8 копеечных монет с 50 м. Никогда не выбьет дно бутылки через горлышко 😊В отличие от G22. Про короткий, складной ничего сказать не могу, не думаю, чтобы он был лучше длинного. Спорить сложно, нужны мишени. Мои с Вальтера выложены давно 😊 Покажете пару минутных мишеней по МГ - соглашусь, нет - значит нет 😊
Сомневаюсь....иначе б этот вопрос не всплыл.
Собственно у меня калашмат стреляет кучнее, чем GSG моего постоянного партнера по пострелухам. Вальтер, конечно, требует тюнинга, но после этого он становится уже не игрушкой, как GSG, а вполне взролслой винтовкой.
kelt_zНу это вообще для стрельбы в "ту сторону". Только внешний вид.
включая клоны М-4
Если разговор только о точности и стоит задача собрать субминутную или минутную кучу, то любой полуавтомат не самый лучший выбор. ГСГ против Г22 это холливар, и тут сейчас просто тему переведем в эту плоскость.))) Вопрос стоял так - САМЫЙ КОМПАКТНЫЙ полуавтомат. По точности ГСГ скажу так - дно бутылки выбивал (оптика Eotech 551 плюс магниффер 3х), по копейкам не стрелял, на 50 метрах позволяет с кратностью 1х без проблем фигарить стандартные стендовые глиняные тарелки, закрепленные на рубеже. Диаметр тарелки думаю знают все. Бумажную мишень могу выложить - там не все так плохо)))) Для плинкинга больше и не надо. Что ЛИЧНО мне не нравится в Г 22 так это булпап, который бухает в ухо и плюется дымом в рожу, сложность в обслуживании, 10 зарядный магазин и крон под оптику, который все почему то переделывают. Опять это из серии холливара. Без обид.
С калашматом я вообще не понял сравнения - какого калибра калашмат, на какой дистанции и с какого положения происходила стрельба? У меня есть и то и другое)) если на 50 метрах стреяли дайте результаты - я могу тут поспорить. Тут опять же много зависит от стрелка)))
Жаль, что мы так далеко находимся - интересно было бы совместно выехать и просто пострелять.
С ув.
kelt_zЕсли мишень минутная - выкладывайте.
Бумажную мишень могу выложить - там не все так плохо))))
kelt_zПро калашмат. Это так к слову.Но недавно сравнивали с СКС, так что мишени как раз собраны. 😊 Чтобы не флудить даю ссылку.
С калашматом я вообще не понял сравнения - какого калибра калашмат, на какой дистанции и с какого положения происходила стрельба? У меня есть и то и другое))
http://guns.allzip.org/topic/2/904458.html
посты 15 и 17. Пострелять было бы интересно, согласен 😊
kelt_zс какого расстояния и сколько раз? 😊
дно бутылки выбивал
kelt_zНу не совсем так. Есть два компактных полуавтомата. Мы сравниваем какой из них обеспечивает более точную стрельбу. С моей точки зрения - оружие должно стрелять. И чем точнее - тем лучше.
ГСГ против Г22 это холливар
Сабатти Спортер.
Короткий такой, что под длинной курткой можно на плече носить. Роторный магазин.
Ружбан стоит копейки.
Говно отменное. Но у него легко сменный ствол (два винта отвертеть). Кому-то и пригодится.
Оба полуавтомата стреляют, причем достаточно хорошо и точно. Доводы по поводу крайне фиговой точности ГСГ-5 я тут не считаю возможными опровергнуть, поскольку это все буду слова. Надо ехать на пострелушки. Полез в ящик за мишенями, и понял что оставил в ящике. На выходных буду опять стрелять, привезу и выложу, если вопрос не потеряет актуальность. Кто хочет почитать - в ветку про ГСГ5, там много, причем и про точность и причем не от меня. Кроме точности у оружия есть еще ред необходимых параметров, которые необходимо учитывать при выборе. Почему я не взял Г22 я выше написал, как по мне указанные недостатки сего аппарата для меня критичны. Еще раз оговорюсь - оба полуавтомата это не высокоточные девайсы.
kelt_zЕсли можно, по 10 выстрелов, лучше по МГ.
На выходных буду опять стрелять, привезу и выложу,
RiveВсе стреляешься? 😊
с какого расстояния и сколько раз?Подтверждаю, с 50м это не так-то и просто.
SSmikeyПривет, как обычно 😊 Как дела?
Все стреляешься?
Отстрелял 3 сессии.
Наиболее стабильный патрон CCI mini mag. На бумаге видно. А плинкинг и зайцы - так же Federal. От Rem GB отказался, купил новую пачку, отстрелял - история та же, звук выстрела и отдача заметно сильнее и ложит в А4 😊
У кого нибудь был опыт использования этих патронов в GSG5 ?
Никогда не выбьет дно бутылки через горлышкоТаки смог.
Ну не с первой конечно 😊
опять эти 10 выстрелов...откуда Вы их берете... классика требует группы по 5.
Про патроны для GSG5 - плинкинг Federal, все остальное Лапуа.
kelt_zЕсли по пять, то я из Вальтера меньше минуты сделаю без особых затруднений 😊
классика требует группы по 5.
SSmikeyПостоянно повторяю - весь Rem 22 что у нас продают - это полное г..но И неважно из чего им стрелять.
У кого нибудь был опыт использования этих патронов в GSG5 ?
SSmikeyПоздравляю! 😊
Таки смог.
МЦ-501, габариты - строго в рамках закона, на 10мм длиннее, вес с 3,5 кратным прицелом прицелом и 10 зарядным магазином - 2 кг. на фото прицел другой. Такие винтовки периодически встречаются б.у. в магазинах москвы. никакой пластмассы, хромированные и нержавеющие детали, ствол 6 нарезов, хромированный. Магазины подходят от пистолета мц-1.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005443/5443929.jpg] 
Как владелец GSG 5 выражу своё мнение, что оная полуавтоматическая винтовка не сильно хуже среднестатистического болта в таком же калибре. На 100 м в пачку сигарет с упора - без проблем, даже валовым черным Стандартом, проблема с плохим боеприпасом выражена только в недооткате затвора до крайней точки при слабой навеске. "Динамитом" HV, вообше, супер.
waletНе надо слов, только мишени 😊
не сильно хуже среднестатистического болта в таком же калибре.
классика требует группы по 5.Оставьте классику. Постреляйте упражнение Rive - 10 монеток. И все будет ясно.
оная полуавтоматическая винтовка не сильно хуже среднестатистического болта в таком же калибреНе сильно это как +/- 1 МОА? 😊
У GSG есть свои преимущества - это сходство с МР5 и прочее. Но точность к его преимуществам не относится. Никто не говорит, что это плохой карабин, просто он не точный. Типичный плинкер, ничего плохого в этом нет. Фирма GSG сейчас выпускает реплики МП-40 и STG (MP-44)в калибре .22lr. Они тоже не будут точными 😊
Rive
Не надо слов, только мишени 😊
http://guns.allzip.org/topic/2/798197.html вот вам мишень на 50 из GSG 5 колиматор ГСГшный точка 4 моа ... 😊
walet5 МОА с расслабленными и 3,5 МОА с нерасслабленными. Все правильно.
http://guns.allzip.org/topic/2/798197.html вот вам мишень на 50 из GSG 5 колиматор ГСГшный точка 4 моа ...
самый короткий полуавтомат 22ЛР- это без спора ГСГ-5 короткий. С прикладом складыающимся,- это вообще атом.
И
самый уебищный полуавтомат 22ЛР- тоже ГСГ-5.
Я уже писал в одной теме, они, конечно, сказали свое слово в оружиестроении.
Но это слово матерное.
Затвор из двух половинок да на винтах - это же пиздец, дорогие мои товарищи.
избавился и перекрестился.
isv1974
Подскажите пожалуйста модель. хочу расширить свой арсенал.
Ruger 10/22
Да вот такую ложу типа булки:
да, затвор ГСГ-5 при первом знакомстве сильно прикалывает. Потом просто приходит понимание того, что ребята хотели удешивать девайс. если б эту хрень фрезеровали, то она ппц каких бы денег стоила. ИМХо, я за сильный минус его не считаю - для 22 лр вполне достаточно, главное при чистке и неполной разборке винты по подтягивать, если есть необходимость конечно, и проблем не будет. Калибры по крупнее такого б подхода не выдержали, а так - живее всех живых как Ленин, включая и стрельбу "особо мощными" 0.22. Я вот ща задумался как пружину ослабить - что б на дозвуке как часы на откат работал.
Caucasian64
Ruger 10/22
http://www.ruger.com/products/1022Carbine/models.html
Вот интересно: а зачем там этот хомут на цевье? Он что, реально ствол к цевью притягивает? А как же вывешивание?
... и вид, ИМХО, портит значительно ...
kelt_zПроще не бывает. Я писал как в профильной ветке. Приятелю сделали, теперь ест все. К слову - у Вальтера я наоборот усиливал. Именно для того, чтобы дым в глаз не шел. Теперь не идет .
Я вот ща задумался как пружину ослабить
А как такой со стволом 22LR:
http://www.igbaustria.com/shop/index.php?cat=c42_IGB-Carbine-Barrels.html
kelt_zрем сабсоник жрал и не захлебывался.
да, затвор ГСГ-5 при первом знакомстве сильно прикалывает. Потом просто приходит понимание того, что ребята хотели удешивать девайс. если б эту хрень фрезеровали, то она ппц каких бы денег стоила. ИМХо, я за сильный минус его не считаю - для 22 лр вполне достаточно, главное при чистке и неполной разборке винты по подтягивать, если есть необходимость конечно, и проблем не будет. Калибры по крупнее такого б подхода не выдержали, а так - живее всех живых как Ленин, включая и стрельбу "особо мощными" 0.22. Я вот ща задумался как пружину ослабить - что б на дозвуке как часы на откат работал.
рем сабсоник, - патрон так себе, ИМХО.
читал тему про ГСГ, не нашел постов про укорачивание пружины. Наверное проглядел, тема то не маленькая. Если можно тезисно здесь или линк на пост. Мне так кажется надо миллиметров на 5 укорачивать, если что потом и нарастить не проблема. Единственный вопрос - как с сильным патроном при ослабленной пружине работает, затвор не разбивает? али буфер какой-то ставили?
Речь не о том, что патрон хороший, а о том, что это единственный сабсоник халлоу поинт, с которым у меня ГСГ работал.
я пытался назад ставить буфер, что бы стук уьрать при работе с глушителем. У меня не получилось.
о, это уже интересно. Поподробнее можно, куда и как пытались ставить, охота дело до логического завершения довести. Тут не столько стук убрать, сколько смягчить удар откатывающегося затвора с ослабленной пружиной
kelt_zСовершенно верно. Надо укорачивать.
Мне так кажется надо миллиметров на 5 укорачивать, если что потом и нарастить не проблема. Единственный вопрос - как с сильным патроном при ослабленной пружине работает, затвор не разбивает? али буфер какой-то ставили?
Но!... Дело в том что разные партии как GSG-5, так и G-22 могут иметь разные по силе пружины. Например, один владелец жаловался что его G-22 просто плевался огнем из отверстия эжектора и гремел затвором мама не горюй. Пружины явно слабее нормы. Или вообще он одну потерял 😊 У кого-то GSG5 ест дозвук и не давится. У кого-то вообще не перезаряжает.
Поэтому надо обрезАть по-немногу. Сильный стук будет только при чрезмерно укороченной пружине. Ну а буфер... не знаю, но если хочется, то почему бы и нет.
У приятеля, с которым мы настраивали все работает теперь на ура. Отрезали около 5 мм.
Понятно. У меня тот случай когда не перезаряжает, энергии отдачи не хватает, затвор назад полностью не откатывается со всеми вытекающими. Спасибо за информацию. Опыт - штука бесценная. На выходных начну операцию "обрезание" )
Rive
5 МОА с расслабленными и 3,5 МОА с нерасслабленными. Все правильно.
Попрошу заметить, что это черным Стандартом с коллиматором, серия из 15 в темпе раз-раз-раз 😊
waletЯ не сомневаюсь, что Вы отличный стрелок, но речь то идет о кучности оружия. Вы то здесь причем ?)
Попрошу заметить, что это черным Стандартом с коллиматором, серия из 15 в темпе раз-раз-раз
kelt_zДаже если "перестараетесь" ничего страшного. Усилить пружину трубчатыми вставками тоже дело минутное.
Понятно. У меня тот случай когда не перезаряжает, энергии отдачи не хватает, затвор назад полностью не откатывается со всеми вытекающими. Спасибо за информацию. Опыт - штука бесценная. На выходных начну операцию "обрезание" )
У вальтера усиливал пружины таким образом.
http://guns.allzip.org/topic/2/63027.html
пост #1849
dim'sВот интересно: а зачем там этот хомут на цевье? Он что, реально ствол к цевью притягивает? А как же вывешивание?
... и вид, ИМХО, портит значительно ...
Притягивает. На кучность или точность мелкашки это не влияет. Какие там колебания у ствола.....
С эстетической точки зрения-кому что нравится. На мосинке колец аж целых два.
По самому аппарату- у меня супернадёжен. Очень точен.
Rive
Я не сомневаюсь, что Вы отличный стрелок, но речь то идет о кучности оружия. Вы то здесь причем ?)
Я, как раз, не про себя 😊 а про возможности винтовки с хреновым и нестабильным боеприпасом (масса и форма пули-навеска итд), прицелом неприспособленным для точной стрельбы всё таки выдающая при не очень вдумчивом подходе а процессу стрельбы стабильные результаты в пределах паспортной кучности боеприпаса. А по фотке, там, не считая 2 отрывов, всё по месту в пределах красной точки она 1" на 100 ярдов, 1,7 минуты на 50 м где-то получается...
waletНсколько я понимаю на мишени шаг сетки - 1 минута со 100 метров. Значит 2 минуты с 50. Никак 1,7 не получится. Граздо понятней МГ. Там никаких вопрсов.
1,7 минуты
шаг сетки 2,4 см, как и радиус круга, посмотрите на сравнительные параметры пробоин и сторону квадрата.. никак на 100 м 1 моа не получается
Джентльмены, обещанного отстрела ГСГ-5 на предмет демонстрации кучности на выходных не произвел, равно как и с пружинами не разобрался ИБО Валяюсь с температурой уже какой день. ((((( Обидно...у нас +10..тепло..а дето подхватил.. Поскольку за базар надо отвечать - ка к только попустит попрусь на стрельбище, самому кортит. Прощу не воспринимать как отмазку.
Всем с ув.
kelt_zВыздоравливай! А вообще приходи в ветку
Джентльмены, обещанного отстрела ГСГ-5 на предмет демонстрации кучности на выходных не произвел, равно как и с пружинами не разобрался ИБО Валяюсь с температурой уже какой день. ((((( Обидно...у нас +10..тепло..а дето подхватил.. Поскольку за базар надо отвечать - ка к только попустит попрусь на стрельбище, самому кортит. Прощу не воспринимать как отмазку.Всем с ув.
http://guns.allzip.org/topic/2/538190.html
Не самый короткий, но тоже не плохой - REM 597 VTR
Тоже подыскиваю первый мелкан.
Наряду с компактностью хотелось бы все-таки точность,
а точнее кучность поставить на первое место.
Из высокоточных пневмо булок настрелялся вдоволь,
все больше и больше смотрю в сторону G-22.
IvanhunterПравильно смотришь. Но без тюнинга - это игрушка, если приложить руки - получится отличная винтовка.
все больше и больше смотрю в сторону G-22.
RiveПневманутым не привыкать руки прикладывать 😊
Правильно смотришь. Но без тюнинга - это игрушка, если приложить руки - получится отличная винтовка.
Так я и не нашел какие самые лучшые кучи с него получались.
В России даже ДТК нельзя на него ставить ?
Ivanhunterможно
В России даже ДТК нельзя на него ставить ?
Минуту я делал. А рядовые мишени чуть выше выложены в этой ветке.
в общем, почухал я потылыцю, почухал......
И наверное буду снова брать ГСГ. Альтернатив ему нету по компактности.
Есть еще браунинг забавный, на байонетном соединении но это и все....
Буду еще думать, не хочется опять рогами в маргарин по уши прилететь.
нема его на украине
Есть. В Киеве в нескольких магазинах видел.
почем если не секрет?
цену случаем не помните?
Ой... что то в районе 1000 уе. Не гарантирую. Особо не смотрел. Так, покрутил в руках и отдал обратно.
все облазил не могу найти инфу по такому карабину: по виду похож на пистолет с длинным стволом. заряжание осуществляется в пистолетную рукоятку. Крепление приклада 2-х точечное.
Это? http://www.browning.com/produc...21&tid=026&bg=x
Browning Buck Mark.
Это?Вот спасибо!!!!
Не понял.... а в России его нет что-ли?
а в России его нет что-ли?есть, были на форуме обзоры по нему, кольчуга вроде ввозила, как сейчас не знаю.
Есть еще браунинг забавный, на байонетном соединенииhttp://www.browning.com/produc...001&bg=x#center
вот оно и есть, имхо, самое компактное из доступного в РФ.
Кажется появилось именно то что я ищу:
http://guns.allzip.org/topic/2/1029804.html
Чейта оно какое-то не шибко компактное, да и вес 3,2 кг. Фанатам милитари стайла ежли только.