Не нашел 20\223. Но за время поиска определился на МБО патрон. И тихо думаю - кончики переделаю на остроконечные. Получу, по моим предположениям, между 223 и 243 эффект поражения и настильность будет повыше.
Так ли это?
Погоди-ка - а с чего МБО вдруг тупая?
С 5,6х39 вольфом не путаешь?
МБО - это, насколько я усвоил, "гиперзвуковая" 😀 остроконечная пуля(1100, что-ли, метров в секунду), для спортивной, в прошлом, винтовки в дисциплине типа "бегущий олень".
И где ты их брать собираешься? Вот только в Чите где-то на уничтожении лежат... Но патронам по 30 лет.
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/22PPC/history.htm
История создания патрона .22 PPC
Патрон
5,6х39МБО
2,8 грамма
1200 м/сек
Как известно, патрон 5,6x39 был сконструирован М.Н. Блюмом в 1955 г на базе гильзы патрона 7,62x39. На западе его называют .220 Russian.
А в 1974 году Dr. Louis Palmisano (сердечно-сосудистый хирург, который увлекался внутренней баллистикой) и Ferris Pindell (стрелок benchrest и оружейник) сконструировали на базе той же гильзы патрон для стрельбы в дисциплине benchrest. По сути, они переделали патрон Блюма под пулю диаметром .224 дюйма.
Коренных отличия два:
- пуля применена "сверхзвуковой" формы. В этом нет ничего удивительного, удивительно другое - почему в патроне 5,6х39, сверхзвуковом патроне, была применена пуля "дозвуковой" формы (!). Был еще патрон 5,6х39МБО с более подходящей пулей, но он предназначался для спортивной винтовки МБО-1.
- шаг нарезов был примен 300 мм, в то время как в карабине "Барс" - 420 мм (!), более подходящий для мелкокалиберной винтовки. Пуля явно не стабилизируется в таких нарезах. Сделано, наверное, для того чтобы можно было, используя вкладыш, стрелять мелкокалиберным патроном. Спорное потребительское свойство карабина, полученное такой ценой.
Palmisano впервые доказал существование такого явления, как "врожденная" кучность патрона (inherent accuracy).
Конструируя патрон, Palmisano полагал, что в короткой гильзе короткий столбик пороха сгорает более однородно и порождает меньше турбулентных потоков в стволе, что должно улучшить кучность.
Так и получилось - патрон показал себя очень кучным (до 1/8 MOA) и способным давать большую начальную скорость при меньшем количестве пороха по сравнению с другими боеприпасами. Его назвали по именам создателей - .22 PPC (Pindell-Palmisano Cartridge)
Пересобрать можно. Только надо помнить:
-- это НЕ 223. Точнее пули для 223Rem называется 224, а тут нужна ИМЕННО 223 (для Хорнета, Свифта)
-- ресурс ствола, "заточенного" под Блюма 5,6х39 с использованием пули, разогнанной до 1100-1200 упадет очень резко. По слухам до 500 выстрелов.
-- по стабилизации/шагу нарезов ничего сказать не могу.
Док
Если патрон барса сделаю остроконечным - потеря скорости будет меньше на 300, при твисте в 420 до 300 метров недостабилизации не будет, а при остроконечной пуле не будет и рыскать на 300. Это если я правильно допускаю равную мощность МБО и Барса.
Правильно ли размышляю? Помогите.
Забыл. Цель добиться гидровзрыва на растоянии в 150-200 метров.
Барсик разгоняет до 860 м/с. МБО от души за 1000. Если просто заменить пульку на более "остроконечную", >5R, она попросту пойдет настильнее при прочих равных. А по энергетике, дрифту и настильности не достигнет даже результатов более скоростного 223.
Док
Вариант только на заказ 20\223 или импорт. Хорошо не поспешил.
Спасибо. Буду думать.
У меня вообще тоже была такая мысль - я даже вопрос задавал по диаметру пуль. И все собирался попробовать пули от 5,45(разница с вольфом по диаметру - плюс две сотки всего) - но так и не собрался... http://www.ada.ru/Guns/ballistic/545x39/index.htm http://www.ada.ru/Guns/ballistic/56x39/index.htm
А ассортимент пуль 5,45 - он большой 😀 !
2Dr.Watson
Все 22-е калибры т.е.222Rem 222RemMag 223Rem 225Win 22Hornet 22PPC 220Swift используют пули именно 224 калибра.
Барсовский твист (300мм не говоря уже о 420) пулю с удлиннением 5 не удержит даже на скоростях 1000-1050м\с.
Вспомните историю М-16, когда ради стабилизации 62-gr. пули пришлось постепенно переходить от 12-дюймового твиста аж к 7-ми.
...if memory serves...
Торопизде не надо.
Док правильно сказал.
Тем более что у него опыт есть
Вот ссылка, здесь пули диаметром 223 http://www.midwayusa.com/esearch.exe/search?TabID=2&category_selector=all_products&search_keywords=223+diameter&Click+to+Begin+Search.x=16&Click+to+Begin+Search.y=10
"...Доктор - меня игнорируют...
- Следующий!!!"
Я, извиняйт - может я влез? в "Междусобойчик"? 😀
Yep
"...Доктор - меня игнорируют...
- Следующий!!!"
Я, извиняйт - может я влез? в "Междусобойчик"? 😀
Не, не влез, а поучаствовал в толкотне 😛
На самом деле, старый Барс ведь реабилитировать можно таким образом.
И еще неизвестно, каков результат будет. Может, он всех за пояс заткнет таким патроном.
По пуле 5,45 замечание правильное - статью пришьют, стабилизировать ее надо дополнительно, и для охоты не пригодна. Другую - без вариантов, она под конвенцией.
От чего же статью? - я их на стрельбище, недеформированных - полно находил... статью, за релоад, разве?
"Другую" - это которую?
Для охоты... ХЗ.
konsta
По пуле 5,45 замечание правильное - статью пришьют, стабилизировать ее надо дополнительно, и для охоты не пригодна. Другую - без вариантов, она под конвенцией.
Для сдачи в металлолом находить можно в любом состоянии. Вообще-то если Вы устанавливаете найденые на стрельбище и гнутые, то тоже "брать" не будут. - Диагноз поставят.
И вообще они не шутники. Если мы действительно приносим пользу, и при этом нарушаем, преступаем, то внутреннее законодательство. А конвенция безусловна. В своем доме мы хозяева своему слову - сами закон придумали, сами и простим. А на конвенциональном поле - не будем. Зачем дразнить ... .
Ну да 😀 ...
Если вас возьмут до выстрела, с релоченным патроном - какая разница, ОТКУДА пуля? Семь бед...
Если после - уже неважно...
konsta
Для сдачи в металлолом находить можно в любом состоянии. Вообще-то если Вы устанавливаете найденые на стрельбище и гнутые, то тоже "брать" не будут. - Диагноз поставят.
"Закон я блюл, блюду и б**** буду."
Конвенция имеет отношение только к армейскому оружию. К охоте и полиции не касается.
ИМХО реабилитация 5,6х39 возможна только в заданных винтовкой границах: если у вас МБО -- полный вперед разгонять. А к Барсику можно только компоненты "от ведущих производителей" и то же самое, но руками собранное.
Док
Парни, не забывайте про то, что у МБО пуля настолько твердая (толстая оболочка), что пассатижами не деформируешь. А 5.6х39 Барс мнется от легкого прикосновения. И если "засунуть" пулю МБО в Барс да еще и разогнать ее, то каналу ствола будет очень не здорово!
Dr. Watson
"Закон я блюл, блюду и б**** буду."Конвенция имеет отношение только к армейскому оружию. К охоте и полиции не касается.
ИМХО реабилитация 5,6х39 возможна только в заданных винтовкой границах: если у вас МБО -- полный вперед разгонять. А к Барсику можно только компоненты "от ведущих производителей" и то же самое, но руками собранное.
Док
Я о военной 5,45 , которую товарищь предложил устанавливать - она от нашего ведущего производителя - военного, под конвенцией.
ДОК,
А если сделать в патроне Барса облегчение пули до 2,7 - она полетит на 1100 м\с?