Вчера вертел в руках СКС , в паспорте на который , были указаны результаты отстрела данного экземпляра. Так вот: произведено 16 !!! выстрелов. Отклонение от т.прицеливания 6 см. Рассеивание- 18,6 см. Не понял,это серия из 16 выстрелов? Кстати карабин от ТОЗа. В другом магазине СКС с витрины при промере калибром показал что-то между 7,65 и 7,66. Но зато продавец предложил вариант отстрелаи сказал что на складе есть несколько карабинов, из них мол и выберем, что в общем то хорошо.Вот теперь думаю ,а какая куча может считаться нормальной для СКСа. Меня бы устроили 3 МОА. Реально ли это.
Реально-то реально - но патрон придётся подбирать.
Чем отстреливали?
Из какого положения?
В каком темпе?
Никто ж не знает...
Так что - отстреливайте.
Все данные в паспортах берутся "от фонаря", по опыту знаю. Если есть возможность отстрелять - пробуйте. А так - в любом случае "кот в мешке".
Они в основном 7,65-7,66 так что только отстрел.Даже при 7,65 можно собрать удовлетворительную кучу.
Удовлетворительная это СКОКО?
3-4 МОА. При чем норма скорее 3, попадаются экземпляры 4-5 см на 100 м. Но редко, и все у других.
Aldan
. . . Вот теперь думаю ,а какая куча может считаться нормальной для СКСа. Меня бы устроили 3 МОА. Реально ли это.
Реально. У меня ствол 7,635. Барнаулом П/О в 3 минуты укладываюсь.
С уважением.
А чем с такой точность намерили?
На глазок (:0)). А так, наверное, 7.63 проходит, а 7.64 клинит. ИМХО.
Sergey13
А чем с такой точность намерили?
Ну..., это... Ну такие калибры дали. 7,635 проходил, 7,642 - нет.
С уважением.
Ошибся с цифрами. 7,630 - проходной, 7,635 - не проходной.
С уважением.
Опять таки - для общего моего развития - а что за калибры? Завод аль самопал?
Sergey13
Опять таки - для общего моего развития - а что за калибры? Завод аль самопал?
Насколько я понял - на заводе в инструментальном цехе под заказ шлифовали несколько комплектов.
С уважением.
С шагом 5 микрон - круто, но ИМХО избыточно.
качество самих нарезов, а также, отсутствие "раковин" намного более важные критерии, влияющие на кучность, чем разница между 7.63 и 7.64.
По кучности и подбору патронов- тут проще всего, в Москве есть всего 2 мне известных вида нормальних патронов. Это- чешские Селье&белло. (остальные-типа барнаул и т.п. я патронами не считаю, так, популять просто, но не на точность)
Вот из чешских я как-то из моего скс 64 мм-вую кучу получил. Даже фотку вешал.
И это, я думаю, не предел.
С ув.
Георгий
Ну, я, помню, армейскими кучу меньше 50 мм сделал... 😛 Но это было так давно...
Полуминутных винтовок куда больше, чем полуминутных стрелков. (с)
Я вчера промерил Тигру от ЛЕГИОНА, результат 7,64, калибры от errrero.Так Ваш СКС просто почти нецелоаван. Мой СКС 7,66 на 200м из трех в 100 мм влез.Но на 100м 60-80мм, и я очень с этим уживаюсь.
Спасибо всем за полезную информацию. Буду отстреливать.
Что я Вам скажу. В большом спорте и на службе НИКТО И НИКОГДА не заморачивался с калибрами. Основным критерием оценки ствола была и остается КУЧНОСТЬ. Да мне по-барабану, какой ствол имеет диаметр по полям - 7,62 или 7,88. Самое главное - приносит кучно! Вот когда кучности нет, тогда начинаются поиски причины, в том числе и с промерами калибрами. На одной из винтовок резко упала кучность на последних пятидесяти выстрелах. Вот тут калибром-шашкой промеряли ствол и нашли, что дульная часть ствола стала как "пионерский горн" - воронкой. Самое главное в стволе - правильная геометрия канала!
А 6 минут для СКС? Да как сказать, вообще-то многовато. В каком состоянии ложе, газоотводная трубка, УСМ? Нет ли где люфтов и натягов? СКС-ы как правило, если не убитые, стреляют хорошо, не более 2-х минут с открытого прицела.
Кстати, еще одна довольно распространенная, и, тем не тенее, мало-кем обсуждаемая причина плохой кучности лежит в самой конструкции скс. В частности, при досыске в ствол, острые грани патронника "сбревают" носики пуль, то слева, то справа, по-очереди подавания из магазина. Ну, это, конечно, актуально при п\о патронах. Оболочечными все ок. Медь не сбревается.
Попробуйте, все-таки, хорошей чешской оболочкой.
С ув.
Георгий
Raven1 абсолютно прав, главное-цилиндричность ствола.А что касается кучности, то 40-50мм/100м для СКСа в штатном армейском виде и армейским патроном очень не плохо, но этот же карабин будет укладываться в 20-25мм тем же патроном при стрельбе с открытым прицелом при условии, что ствол со ствольной коробкой соединены с ложей на винтах(т.е. нужна переделка).Проверял на нескольких карабинах, такая кучность достижима даже при фактическом калибре 7,683(это, кстати, в пределах размерного допуска).
Равен1 абсолютно прав, главное-цилиндричность ствола.А что касается кучности, то 40-50мм/100м для СКСа в штатном армейском виде и армейским патроном очень не плохо, но этот же карабин будет укладываться в 20-25мм тем же патроном при стрельбе с открытым прицелом при условии, что ствол со ствольной коробкой соединены с ложей на винтах(т.е. нужна переделка).Проверял на нескольких карабинах, такая кучность достижима даже при фактическом калибре 7,683(это, кстати, в пределах размерного допуска).
shOOter59
Равен1 абсолютно прав, главное-цилиндричность ствола...
Да ствол может быть не обязательно циллиндрический, может быть и с "напором" в дульной части. Самое главное - что бы кучно стрелял. 😀
ИМХО - 6 МОА для СКС это хорошо если этот СКС гладкоствольный. 😀
goureТак-то оно так, но стоимость чехов...
Попробуйте, все-таки, хорошей чешской оболочкой.
Георгий
Брать явно недорогое, бюджетное оружие для того, чтобы стрелять из него дорогими патронами..
Ну-ка его, пардон, к лешему.
Я например, скс взял исключительно из-за военного качества, каких не много. еще- ко-44, или как его...
ну, маузер, если не перестволенный...
СКС-это гимн фрезерованному станку.
остальные новоделы-(ИМХО)- по качеству- фуфло. Точнее,конверсионный продукт бизнеса-чисто по-русски! (народ все схавает, лишь-бы внешне на калаш было похоже).
Я ни коим образом не хочу оскорблять владельцев всяких саег.
Мне скс шас уже встал- 850 баксов. (вкл. стоймость самой скс- 250).
плюс-сегодня сдал на воронение-это еще 140 баксов.
Может быть, ноги еще приделаю на бороде, и диоптрический прицел(делает еще красивее вид)продукт новый, с дегулировкой в обоих плоскостях.
Ставится в конце ствольной коробки, вместо болта кркпления.
Так что, просто, кому-как, мне он пока нравится, с отьемным магазином стал окончательно удобным и бзопасным в обращениии.
когда держу в руках, я не вспоминаю, что он дороже cz550 по бюджету,
просто, обьект любви к оружию и все.
и патронами я его кормлю чешскими, когда хочу кучу получить, а на пострелушки и барнаульское г.... он ест, не отрыгиваясь. 😀
с ув.
Георгий
140 баксов воронение... Ни сибе хуя...
Не делайте из еды культа!
да. недешево.
Это называется монополия. в москве я нашел только то место, где нормально воронят.
с ув.
Георгий
кстати, вспомнил, там почти половину от общей стоймости попросили за зачистку от старой краски.
Лучше пусть они это сделают. вот я и согласился. крон я там у них ставил. сделали тоже неплохо. это в Люберцах. на территории авторынка.
с ув.
Георгий
Не стремно карабин левым людям давать? И откуда там краска?
Sergey13
Не стремно карабин левым людям давать? И откуда там краска?
---------------------------------------------
Мастерская оружейного тюнинга "охотник"
503-80-56.
вполне официальная кантора.
на моем (да и не только) скс-е было покрытие, похожее на порошковую кпаску. местами облезлое. вот и решил поверхность по-солиднее сделать, а воронение- как раз, то!
с ув.
Ага. Ну хорошо. Удачи!
и напоследок: все эти заморочки, конечно-же, были-бы лишними и бессмысленными, если-бы мой скс давал-бы 6 моа. (!) или даже 3 моа. такому место на свалке, точнее, на кладбище, среди множества уже списанных, но так любимых нами скс-ов.
с ув.
Георгий