Выбираю первое нарезное

Прошел 5 летний стаж, отданы документы на лицензии (получаю 2 штуки), теперь возник вопрос что могут посоветовать уважаемые форумчане как первый нарезной ствол, ну и второй тоже (лицензии 2 штуки будет), собственно быджет 30-40 тыс на один и 5-12 на другой.
Спасибо всем ответившим!

Мдя дожили ...

собственно быджет 30-40 тыс на один и 5-12 на другой.

дешевый болт в 308 и ТОЗ-78

Доброволец
дешевый болт в 308 и ТОЗ-78

Дешевый болт это что???
Неужто нельзя взять хорошую винтовку за 40 тыс???
Причем я не учитываю оптики и подобного!
Для охоты, коза, кабан, олень.

Возьми хорошую винтовку в 7,62*51 или *54, смотря что тебе надо и для чего, и какие требования и т.п. - это, как я понял, "основное" оружие - мощная и хорошая винтовка, а второе для пострелушек? Тогда не парься и возьми вторым стволом СКС - дешёвый карабин под дешёвый патрон.

Скс СУПЕР аппарат, Но! тебе его не нать! 😊, тебе надо нать 7,62х51 для начала, чтоб въехать в тему!, посмотри в купле продаже есть хор варианты.
болт, болт смотри, желательно Ёмпортный!

ИМХО:
1) Remingnov SPS 308 или CZ 550 308 или Sabatti ROVER 870 308 - в Ваш бюджет уложится и закроет все охоты, что именно из этого выбрать - почитайте темы в "Винтовка глазами владельца" и решайте сами, но в принципе, ЛЮБАЯ из этих винтовок решит все ваши задачи, ну кроме гор сурков и прочей стрельбы на 400 и болеее метров. Бюджет 32-40тр без оптики и кронов.
2) ТОЗ-78-17(15) 22Lr. - это для тренировок - недорогая и точная мелкашка. Бюджет 7-8т.р. без оптики и кронов.
Оптика и кроны - отдельный разговор, и тут уже без УСЛОВИЙ ОХОТЫ что-то вменяемое будет сказать трудно... Да и с винтовками не всё так просто, вот, например, если Вы часто охотитесь в загоне, то у Sabatti есть модель "BATTUE" с коротким стволом(22") и специальной прицельной планкой - специально для таких охот и т.д и т.п.
Хорошо что вы описали на кого собрались охотится, теперь неплохо бы описать КАК вы собрались это делать 😛
P.S. Есть ещё MOSSBERG 100 ATR - дешевле чем все винтовки из п.1, но на нашем рынке он темная лошадка, хотя купившие, вроде хвалят...

------------------
С уважением,
Юрий.

А из отечественного нет смысла что рассматривать???
Еще хотелось бы без открытых прицельных приспособлений, эстетичнее и с оптикой вроде как стрелять удобнее!

С Вепря начинать надо, с Вепря! А то ничего не поймете.... 😊.

А стивенсы продают в России? Вроде бы самое то...
http://www.biggamehunt.net/reviews/stevens-200-rifle-review

Отечественного производителя никто что то особо не советует, неужели так все плохо????

mihasic
А стивенсы продают в России?

А я без иронии, берите вепря -308, самого обычного. А там, года через три-четыре поймете что вам нужно. Сам с него начинал и продам последним в случае чего. Патрон отечественный недорогой, настреляетесь вдоволь, поймете что ды как.

А болтовые наши есть какие нибудь достойные???

Нет.

иван 32
А болтовые наши есть какие нибудь достойные???

ekulikov
зачем задавать вопрос если не хотите знать на него ответ

ekulikov
зачем задавать вопрос если не хотите знать на него ответ...

Я не понял к сожалению Вашего высказывания.

TSV
наоборот - автор уже что-то выбрал из отечественного
и ждет, когда кто-то подтвердит его выбор

Смотрел и Рем 700 и 770, просто вот думаю может нашенское что то есть по более гуманной цене...
А у Супер Вепря вес какой???

Вес у них у всех примерно 4.5 кг, далеко носит не очень удобно, зато при стрельбе в темпе преимущество.

чтобы что-то взять, надо сначала определиться зачем оно нужно то самое, что берется. для каких целей
затем поглядеть на бюджет
если запросы в бюджет не укладываются, то или запросы урезать, или бюджет увеличить
если это не планируется, то брать то, что по карману
но тогда и спрашивать незачем
все уже неоднократно обсуждалось на день-другой ранее
или надеетесь что кто-то скажет что надо брать отечественного Лося или Тигру?
ну так берите
чего обсуждать-то ?

TSV
нет. под этим именем точно не было
но что-то картинки подозрительно напоминают Сэведж 😊

Так это и есть "сэведж бедного человека". Хорошая, надёжной репутации стрелялка.

в свое время Ижевск Сэведжами торговал.
ввозили небольшую партию 10 моделей-полицаек и какие-то охотничьи с тонкими стволами
как сейчас - не знаю.
но их очень мало. редкий гость у нас
магазинам выгоднее продавать или очень дорогие модели, или раскрученные фирмы.

Значит вывод все таки покупать импортное.

иван 32
Значит вывод все таки покупать импортное.

иван 32
просто вот думаю может нашенское что то есть по более гуманной цене...

automatiq
Мосина?

иван 32
Смотрел и Рем 700 и 770, просто вот думаю может нашенское что то есть по более гуманной цене...
А у Супер Вепря вес какой???

http://www.artemida-hunter.ru/products/4912
Купите вот это .И все охоты будут ваши. И продавать не захочется!
Вам же не просто стрелять? А чтоб не тошнило, когда в руки возьмешь 😊
И еще,пока есть возможность не дорого, купите Австрийский!
Тигры скоро бесплатно будут раздавать 😊

тигр вот http://guns.allzip.org/topic/187/934709.html
мелкашку тоз 78-01 с толстым стволом они пока есть

A-lexx75
отечественный клон РЕМа- Лось

Док

тоз 78-01 с толстым стволом

------------------
С уважением,
Юрий.

A-lexx75
смайлик забыли поставить!

Мда.. уже далеко за бюджет выходит.

Мда.. уже далеко за бюджет выходит.

Leser
Нет.

paradox
АВ

или я невнимательный, или до сих пор не было указано для каких именно целей выбирается нарезное
взять чтоб было?
тогда действительно взять мосинку. дешево и сердито, шмаляет далеко и громко.
мелкан с толстым стволом зовется ТОЗ 78-15. кабы не соврать, 8тыс стоит.

иван 32
Для охоты, коза, кабан, олень.

.. английскую

Originally posted by ekulikov:

спасибо, нашел. в самом начале.
как всегда за обсуждением забыли о цели 😊
если дальность небольшая, то карабин мосина вполне подойдет.
вот только его купить будет проблемно

посмотрите HOWA 1500 в 308 WIN и CZ ZKM-452 в .22lr

MichGun
посмотрите HOWA 1500 в 308

в иж арсенале простой тигр как раз выкатят под сороковник,а за 12рублей-ну сайгу можно позырить,самую дешовую под 39й,или223,по моему они чуть дороже,СКСдесятку стоит и обрати внимание на вепрей!и не парься с иномарками!нет бабла бери наше,стволы надежные,перестреляют многих иномарок!

а лучше на сорок взять ствол,а на 12 прицел.

каштанка ру
дешовую под 39й,или223

ну в плане*маловато*это как сказать!посм.тему возм223 на разн.охот. а нахер два то ствола с большим калибром?если один то да,лучше 308,или подобное!а вообще два ствола для начинающего,это по моему лишнего,надо сначала с одного пострелять,потрогать так сказать нарезняк,а уж потом...!

ну в плане*маловато*это как сказать!посм.тему возм223 на разн.охот

Вы хоть думайте что советуете...сейчас человек купит себе 223, прочтет тему, примет ее как руководство к действу и пойдет "крошить" кабанов и лосей...

качество HOWA 1500 в разы лучше рема, по допуску в т.ч.

TSV
смысл брать клон Рема, если на Павелецкой висят родные Ремы ?

223 маловат будет

ekulikov

сейчас человек купит себе 223, прочтет тему, примет ее как руководство к действу и пойдет "крошить" кабанов и лосей...

в теме "Возможности 223Rem на очень разных охотах" http://guns.allzip.org/topic/2/408678.html
вакурат подвешено наглядное видио пособие по крошению лося..... 😀
из бюджетного рема....

сейчас человек купит себе 223, прочтет тему, примет ее как руководство к действу и пойдет "крошить" кабанов и лосей

TSV
мелкан с толстым стволом зовется ТОЗ 78-15. кабы не соврать, 8тыс стоит.

Угу... и так тоже 😛 78-05 - это 78-01 с толстым стволом, но их уже не делают - заменили на 78-15

------------------
С уважением,
Юрий.

MichGun
качество HOWA 1500 в разы лучше рема, по допуску в т.ч.

Откуда такое мнение???
Просто долго думаю что взять для себя, везерби, Рем, или Хова...

Cаёгу-МК никто еще вроде не предложил? 😀

Первый: полуавтомат в 308ом, например Вепрь-Хантер
Второй: болт 223ий, например CZ-527
всё вместе 50-55 тысяч. Но это без оптики и кронштейнов (на это можно ещё столько же потратить)

Я взял HOWA 1500 и не жалею, и рем и везерби мне не понравились в данной ценовой категории. У ховы ложа, на мой взгляд, удачная, прорезиненная. Ствол вывешен. Допуск с дульной части 7, 63 еле заходит, и так у каждого ствола!!!Промеряли в магазине.(в 308 и в 30-06)Спуск регулируется.Винтовка точная, пристрелял и обкатал... У ремов, слышал, с допусками беда, на ганзе где-то читал.Для везерби вангуард и стволы и усм на заводе хова заказывают, но ложа не очень удачная, да и ствол не вывешен.

Но это всё ИМХО.

ekulikov
ну в плане*маловато*это как сказать!посм.тему возм223 на разн.охот

Вы хоть думайте что советуете...сейчас человек купит себе 223, прочтет тему, примет ее как руководство к действу и пойдет "крошить" кабанов и лосей...

что я с успехом и делаю!тфу-тьфу!!!!а если внимательно прчитать,то 223 предложен вторым стволом.

Для начала и мосина за глаза хватит.
Надежный мощный карабин, ухи трещат от грохота.
Второй однозначно мелкан.
Не вижу смысла на первую нарезь тратить полста килорублей, походит поймет,что нужно

Иван-32 Если позволишь: Найти себе Мосин Наган кал -7,62х 54 У меня есть такая зверь уже 19 лет . Год пройзводства 1948год.Военнь1 резерв болгарской армий никагда не стреляла на полигоне.Оптика 3-9 х42 vario- ОМЗ- София Ф-кольца 25.4мм Да настрелялсья я за тех 19 год нескромно скажу на самою маленкою дистанцию и на предельную.От 5 до 750 м.Лись1 стрелял, кабанов,елень1,счета нет.Ета карабина переработили на заводе Арсенал-в роде охотничь1й карабин .Оригиналнь1й боковой монтаж,спусковой крючок имеет ''shneller''очен мяхгкиь1 ,там ест также предохранитель,стволнь1 газовой тормоз ,механический мерник на 100 и 300 м.И новь1й приклад из ореха.Предимство такое что когда несмог ухватит в обь1ективе дь1чу сразу гляду на мерник.Вот и интригу если у тебе интереса пиши или здесь или на е-маил vyvanov@yahoo.com Буду послать фотографий.Последнье два кабана стрелял на закрития охотного сезона 1-въй на 420м другой на 640 могу послать координатов на Google earth. Иначе правопис мой по болгарскому.Привет .Владимир. 'P.S'-Каждь1й год перед 1-го Октября стреляю для проверки толко 3 раза3 пуля.Никагда корекцию не делал до сь1х пор.

Найти себе Мосин Наган кал -7,62х 54

Вот и как бь1вает

если охоты в основном загонные то присмотрись к МР с тремя парами стволов 12,12 12,308 308,308.остальное на два прицела.у друга есть он доволен.мясозаготовительный набор.вепрь и сайга это пулеметы много шума и точность под вопросом.у меня РЕМ 770 я доволен но на загоных охотах всеровно больше двух выстрелов не делаешь или попал сразу или иди в тир тренеруйся.

Как вариант Remington 700 SPS Tactical в .308 -- короткий, лёгкий, стоит в районе 40 тыр.

770 стоит 25 тыр 700 не уступает.

иван 32
Прошел 5 летний стаж, отданы документы на лицензии (получаю 2 штуки), теперь возник вопрос что могут посоветовать уважаемые форумчане как первый нарезной ствол, ну и второй тоже (лицензии 2 штуки будет), собственно быджет 30-40 тыс на один и 5-12 на другой.
Спасибо всем ответившим!

Сам перед выбором. Пока на мой взгляд в этой цене Howa, Weatherby Vangard - наилучший вариант, хорош был бы Саваж но его в Раше нет, не возят с 2009 года, Тикка в эту цену к сожалению не влезет.

бюргер 11
770 стоит 25 тыр 700 не уступает.

henkel
Как вариант Remington 700 SPS Tactical в .308 -- короткий, лёгкий, стоит в районе 40 тыр.

тактикал легким не назовеш....да и зачем толстый ствол на охоте? вполне хватит простой спски ... грам на 300 всяко легче.....

Саваж есть у феттеря на www.fettershop.ru они возят

странная контора
нет никаких координатов где находятся
если ствол кривой окажется, то к кому претензии предъявлять ?

видимо, некому 😊

первый нарезной ствол, ну и второй тоже (лицензии 2 штуки будет), собственно быджет 30-40 тыс на один и 5-12 на другой.

Для охоты, коза, кабан, олень.

Они вроде как официальны диллер саваж в России, просил их привезти саваж под левшу, сказали для ввоза надо не менее 5 штук одной модели иначе никак.
А в общем я для себя уяснил, что все оружейные магазины работают не для клиента, а для быстрого навара, ввозят только то, что легко и быстро продать, по крайней мере с единичным экземпляром связываться никто не хочет

тактикал легким не назовеш....да и зачем толстый ствол на охоте? вполне хватит простой спски ... грам на 300 всяко легче.....

henkel
С SPS в 308м разница в четверть фунта (~100 грамм), легче всего в 223м -- .5 фунта (~200 грамм).
А ствол -- короткий. ;о)

по факту спс 3100+\ спс тактикал 3400+\-
короткий ствол конечно удобней в лесу,но он более капризен к подбору навески и смене температур,сложнее подбирать фабричный боеприпас...

иван 32
что могут посоветовать уважаемые форумчане как первый нарезной ствол, ну и второй тоже

Сначала о себе любимом:
Первым купил СКС, потом "Барс" 5,6х39 и следом комби с 7,62х54.
Теперь для ощущений полного счастья и душевной гармонии не хватает Беркут-2М и винтовки Мосина=)

СКС - вещь! Но из-за казусов законодательства вещь маловостребованная для охот на данный момент.

Поищите Беркут-2М, вполне можно уложиться в озвученные Вами 40тыр. На мой взгляд, это будет лучше чем "Тигр", но новый уже не найдёте, только б/у. Или как вариант - комби с мощным патроном х54 или 30-06, в озвученную сумму укладывается даже с дополнительной парой гладких стволов.

А болтовые наши есть какие нибудь достойные?

Резюмируя - курите соответствующие темы в разделе "Глазами владельца" и выбирайте что Вам больше по душе.

костя 04
Надежный мощный карабин, ухи трещат от грохота.

Грохот - главный показатель.

Грохот - главный показатель.
[/B]
[/QUOTE]

Безусловно

Грохот - главный показатель.

sv-2
Когда говорят,что какой то карабин стреляет лучше,именно это и имеют в виду

Кому не нравится ''ГРОХОТ'' Пусть идет в ОПЕРЕ.

Подытожив многочисленные потуги выбора вам оружия участниками Ганзы скажу следующее - вам нужен калибр 30-06 для крупного зверя и .223 на мелкого. Иного не дано.
Ни то, ни другое в ваш бюджет не впишется. Ну, или покупайте сначала 1 калибр, потом второй.
Изыскивайте резервы 😊
Сугубо ИМХО от чистого сердца.

Приветствую! Несколько лет назад сам был в такой же ситуации, две розовых на руках, маленький бюджет, и вопрос - "А что брать то?", муссировал ганзу, пялился в магазинах на стволы. В результате взял БИ 7-2 КО(22lr) и ТОЗ 122 в 308(б\у). БИшкка стала любимецей, с ТОЗика пострелял, осознал что калибр правильный, а вот инструмент не очень, и менее чем через год он отправился в комиссионный, а я стал обладателем CZ в том же 308.
Что могу посоветовать, во-первых не спешить с выбором, у Вас же полгода на раздумья, походите по магазам, покрутите, пощупайте разные карабыны, на цены не смотрите, хоть 200 тыр, вам же не брать а посмотреть, в результате появится осознание, что приятно на ощупь, а что не очень, но можно стерпеться.Так вот там где стерпеться - это самообман.
Еще не маловажныый момент, покупка карабина это не просто купить железку, к этому надо прибавить крон, оптику\калиматор, сошки(хотябы одни на двоих), патроны для стрельбы.
Поэтому первым делом возмите мелкашку БИ7-2\Соболь\CZ - какой не захочется выпускать из рук тот Ваш, любой из них - точный, беспроблемный карабин (с мнимальным шансом попасть на напилинг)для тренировок и охоты по мелочи. Если бюджет ни как не увеличить, вторым возмите сайгу в 308, патрон универсален по правилам охоты(взял лицензию на зайца, лису и полгода хоть целыми днями стреляй в лесу), и по возможностям, минимальный тюнинг - не дорого, плюс колиматор\загонник, и у Вас в руках надежный полуавтомат для охоты и регулярных тренировок до 200 м, годик другой постреляете, поймете что Вам нравится, а что нет, определитесь с бюджетом и прикупите себе импортный болт в нужном вам калибре.
Можно конечно ужаться и вторым взять недорогой болтовичек Rem или CZ убедив себя, что пока с отрытым, пару пачек патронов сугубо для охоты и в сейф, но пострелять то хочется, и как говорится что бы попадать нужно тренироваться, а патрон импортный дорого(100-200 руб/выстрел - 3-5 тыр за тренировку, 12-20 тыр в месяц, это если каждые выходные разок потренироваться), попробуете пострелять отечественными, у меня на 14 выстреле русским патроном на CZ заклинило гильзу в патроннике, открывать затвор пришлось киянкой, гильзу выбивать шомполом, сердце кровью облилось, вроде без последствий, но теперь всякую х..ню совать в патронник не хочется, только импорт. И как результат либо тратимся, либо любуемся на содержимое сейфа. После инцидента купил саежку в 308, стреляет всем подряд, без последствий, балистика примерно одна.
Вот настрочил 😊, ладно, подводим черту:
---------------------------------------
мелкашка и саежка в 308 для начала, и по Вашим деньгам уложитесь и стрелять будете регулярно, и поймете к чему стремиться.
Все изложенное ИМХО и основано на личном опыте.

С уважением,
удачи в выборе

------------------
Mess with the best die like the rest!!!

maraton
Подытожив многочисленные потуги выбора вам оружия участниками Ганзы скажу следующее - вам нужен калибр 30-06 для крупного зверя и .223 на мелкого. Иного не дано

Моё "имхо" с Вашим не согласно:
Очень категоричное утверждение и неверное, ибо альтернатива патронам 30-06 есть и в сторону дешевле и в сторону дороже, и в том же 30-м калибре, и в большем.
Калибр .223 вообще только из-за наличия Барнаульских низкоскоростных патронов можно считать условно-охотничим, патронами же других производителей, более соответствующим спецификации патрона, только добычу портить. И опять же альтернатива есть, правда патрон дороже.

КыКа

Моё "имхо" с Вашим не согласно:
Очень категоричное утверждение и неверное, ибо альтернатива патронам 30-06 есть и в сторону дешевле и в сторону дороже, и в том же 30-м калибре, и в большем.
Калибр .223 вообще только из-за наличия Барнаульских низкоскоростных патронов можно считать условно-охотничим, патронами же других производителей, более соответствующим спецификации патрона, только добычу портить. И опять же альтернатива есть, правда патрон дороже.

Пожалуй, категорично, действительно, другое ДАНО 😊
.223 считаю универсальным на мелкого зверька - зайчик, лиска, порноулом не стреляю, на пульках не экономлю. 30-06 на кабасика, лосика и прочего.
Все, что менее .223 мне не нравится по многим очевидным причинам, более 30-06 интересен, пожалуй 300 winmag, но по словам топикстартера, у него ограничен бюджет. .308 пожалуй, интересен как универсальный калибр, но иван32 хочет два ствола. Что тогда ему брать по его бюджету?
Можно посоветовать .308 и .223 как вариант 😊

223 калибр не ОХОТНИЧИЙ! Если бюджет ограничен ,возмите СКС за 5тр .39й и по мелочи прекрасно работает и крупняк ложит до 200м любой.Самый универсальный патрон.Настреляетесь вдоволь ,навыки приобретете и потом решите ,что вам нужно.

Иван-32 ььМазалатьь ЛК Кал.762х54 стоит в Бг.там гдета 400 Евро.Вот и картинки:

sv-2
223 калибр не ОХОТНИЧИЙ!

вот оно даже как? 😛

valdes_lov
Иван-32 ''Мазалат'' ЛК Кал.762х54 стоит в Бг.там гдета 400 Евро.Вот и картинки:

sv-2
223 калибр не ОХОТНИЧИЙ! Если бюджет ограничен ,возмите СКС за 5тр .39й и по мелочи прекрасно работает и крупняк ложит до 200м любой.Самый универсальный патрон.Настреляетесь вдоволь ,навыки приобретете и потом решите ,что вам нужно.

Вы в соседней ветке пишете дословно - "Скоро весна!Опыт использования 223, у меня ни какой.". 21 января пишете.
Как вас понимать? А советы даете... 😊

valdes_lov

valdes_lov

[/URL]








[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/5716006.jpg]

Вы в соседней ветке пишете дословно - "Скоро весна!Опыт использования 223, у меня ни какой.". 21 января пишете

sv-2
Я из него немного постредял и понял, это не охотничий патрон 😊

месяц конечно это большей срок для подобных заявлений.... 😀

месяц конечно это большей срок для подобных заявлений....
#97 IP
P.M. Ц

sv-2
Думаю, что для человека который простреливает(на охоте!)с разных калибров 35 лет ,может и хватить 😊

мне лично ваши года "простреливания" с чего то там честно говоря не интересны...интересней примеры с чего такой вывод ....

мне лично ваши года "простреливания" с чего то там честно говоря не интересны

sv-2
А почему?

патаму что к теме познания 223 калибра это не относится....

Всегда помните при покупке неважно чего про две поговорки!
1. Я не настолько богат чтобы покупать.............
2. Скупой платит...................

------------------
С уважением,«BR»Александр

патаму что к теме познания 223 калибра это не относится....

Умные люди правильно говорят возьми, что-нибудь приличное в 22лр для потренироваться патрон относительно недорогой, отдача никакая - поучится самое то. А вот второй ствол нужно определится с собой по честному спорт или охота. Если охота бери cz 550 fs в 308, 30-06 или хоть 9,3х62, все равно стрелять будеш редко.
P.S. 9,3 реальный вариант многие расскзывают как из чуть ли не из 223 стреляли кабанов, медведей и пр., но в основном это "байки чудом непопавших в склеп" физику никто не отменял, как и нельзя посчитать сколько ушедших подранков приходится на одного такого сбитого. 9,3 остановит, от Европпы до Дальнего Востока, всё кроме сбежавшего из зоопарка слона, да и то... если слон некрупный и боеприпас хитрожопый...

vc123
P.S. 9,3 реальный вариант многие расскзывают как из чуть ли не из 223 стреляли кабанов, медведей и пр., но в основном это "байки чудом непопавших в склеп" физику никто не отменял, как и нельзя посчитать сколько ушедших подранков приходится на одного такого сбитого. 9,3 остановит, от Европпы до Дальнего Востока, всё кроме сбежавшего из зоопарка слона, да и то... если слон некрупный и боеприпас хитрожопый...

ну почему нельзя...можно...у меня было примерно 10 %, в 10 году на добытых 11 копыт от 50 до 150 кг ,одного не добрал из-за нехватки времени....в 11 году на 13 копыт того же веса так же один не добор, по зеленке сложно без собаки...
глупость тех кто надеется на большей калибр как панацею от всего....выстрел не по месту девяткой так же не избавит от подранков.....

Кстати при загонной охоте на среднего и крупного зверя не допускается использования патрона ниже калибра .308, а басни про 22 и кабаны-медведи слышали наверно все, аналогично что на медведя с кинжалом, да некоторые ходят и даже возращаются с добычей..........А по сути вопроса, я буду брать для начала в калибре 30-06 постреляю, возможно понравится. Как говорится все мы учимся на своих ошибках, а на охоте ошибок быть не должно, опасное это дело.......

------------------
С уважением,Александр

Дело это вероятностное с добычей вернуться, уйдя с кинжалом. Но вероятность призрачная..

Не в тему!
Кстати в Туве (Тыве) в населенном пункте Торахем живет дама (пенсионерка) уважаемый в тех местах охотник, сам с ней не общался но слышал, что одна ходит на берлогу именно с кинжалом, забирается внутрь берлоги и перерезает сонную артерию, медведь даже проснуться не успевает. Может байка, а может и нет, человеку расказавшего историю я склонен верить.

------------------
С уважением,Александр

Может байка, а может и нет, человеку расказавшего историю я склонен верить.
------------------
С уважением,Александр

sv-2
Вот ей можно с 223м на крупняк ходить,подранков не будет.Думаю она сумеет вставить ствол в зад и выстрелить.

vc123
многие расскзывают как из чуть ли не из 223 стреляли кабанов, медведей и пр., но в основном это "байки чудом непопавших в склеп" физику никто не отменял, как и нельзя посчитать сколько ушедших подранков приходится на одного такого сбитого

Вот ей можно с 223м на крупняк ходить,подранков не будет.Думаю она сумеет вставить ствол в зад и выстрелить.

- имеется здоровенная тема с фото и даже видео. О чём спорить? Любите свой 9,3? Любите на здоровье. Но для того, чтобы обвинять людей во лжи, требуются основания. Предоставьте видео и фото в пику представленным, где 223 откровенно не справляется, и докажите не голословно.
А то мы сейчас новичку начнёи 700 Express советовать. Там-то уж точно никто подранком не уйдёт. Но полюбит ли новичёк своё оружие? Вопрос...
До 9,3 нужно дорасти(многократно высказанная на форуме мысль).

Amateur
ну почему нельзя...можно...у меня было примерно 10 %, в 10 году на добытых 11 копыт от 50 до 150 кг ,одного не добрал из-за нехватки времени....в 11 году на 13 копыт того же веса так же один не добор, по зеленке сложно без собаки...

Девятку рекомендуют те, кто подобное отношение к зверю считают недостойным.

greenbars

Девятку рекомендуют те, кто подобное отношение к зверю считают недостойным.

ага сейчас наговорите.....можно подумать у девяточников подранков не бывает....их не бывает лиш у тех кто на охоту не ходит....опять же зверь считается подранком пока не найден,а он может в 50 метрах от вас валятся готовый, но не всегда условия способствуют благополучному поиску....

для общего развития полезно посмотреть.

Но для того, чтобы обвинять людей во лжи, требуются основания.

А можно вот взять и ткнуть пальцем в то место, где я кого-то обвинил во лжи?
У меня не фото того оленя, что добили в прошлом году у нас в заказнике, просто не имею привычки собирать отвратительные картинки. Из чего только всякие уроды его не долбили, там было многое от дроби, до 7,62, егерь насчитал порядка двух десятков попаданий, животное гнило заживо и под конец еле двигалось.
А у "девяточников" шанс получить подранка много ниже. Причём незаметить что сделал подранка практически невозможно. Есть целая тема про работу различных пуль 9,3 по биообъектам, знаете много впечатляюще чем про 223.

vc123
А можно вот взять и ткнуть пальцем в то место, где я кого-то обвинил во лжи?

vc123
многие расскзывают как из чуть ли не из 223 стреляли кабанов, медведей и пр., но в основном это "байки чудом непопавших в склеп"

vc123
У меня не фото того оленя, что добили в прошлом году у нас в заказнике, просто не имею привычки собирать отвратительные картинки. Из чего только всякие уроды его не долбили, там было многое от дроби, до 7,62, егерь насчитал порядка двух десятков попаданий, животное гнило заживо и под конец еле двигалось.

vc123
А у "девяточников" шанс получить подранка много ниже.

Запросто

vc123

многие расскзывают как из чуть ли не из 223 стреляли кабанов, медведей и пр., но в основном это "байки чудом непопавших в склеп"

И где в той фразе я сказал что люди лгут? Если вас смущает слово байки, то рекомендую сходить за словарём и почитать его значение.

Позвольте напомнить, что тема о оружии для новичка.

vc123
И где в той фразе я сказал что люди лгут? Если вас смущает слово байки, то рекомендую сходить за словарём и почитать его значение.

vc123
Именно поэтому я рекомендую взять что-либо из 22лр, для получения начальных навыков, а второй винтовкой взять что-либо на выбор ажно из трёх калибров, обосновывая серьёзность включения для рассмотрения 9,3. Но начальный чужой пост вдумчиво прочитать видимо дурной тон?

vc123
И я лично считаю глупым упираться отстаивая позицию что 223 не уступит 9,3 при охоте на крупных европейцев.

sv-2
Охота с 223к на зверя, тяжелее 30-50кг,считается браконьерством.Просто взять за ствол и по ушам Зубову за охоту на лося с таким калибром.

если вы смотрели полностью этот фильм,а не только часть его ,то вы бы увидели что этот калибр у него как говорятся от мышки до мишки....человек просто умеет стрелять туда куда надо ....лично меня не удивил факт добычи лося этим калибром, а вот вот ювелирная работа по соболю впечатлила... у него соболи апсалютно целые от 223 !!!

то вы бы увидели что этот калибр у него как говорятся от мышки до мишки....человек просто умеет с

sv-2
Какие мишки!!!

наверно не белые..... 😛

Прошел 5 летний стаж, отданы документы на лицензии (получаю 2 штуки)

Простите что не в тему...тоже собираю бумажки щас на лицензию, чтоб 2 лицензии было на покупку 2-х стволов это как сделать? Спасибо 😊

sv-2
Какие мишки!!! Лосенка, с 15метров. трясущимися руками, не мог завалить с двух магазинов. 😊

Сдаётся мне, что в добыче лося там заслуга не калибра .223, а собачек, которые удерживали зверя на месте, без собак лосик бы не стал на месте топтаться и после первого же выстрела свалил бы метров за 500.

По моему мнению, даже СКС в данном случае был бы предпочтительнее, чем .223, а ролик показывает лишь то, что можно и шилом до смерти натыкать.

з.ы.: Может он конечно и "лосёнок", но на шапке отростков около 10, так что это очень взрослый лосёнок.

Ivan014
Простите что не в тему...тоже собираю бумажки щас на лицензию, чтоб 2 лицензии было на покупку 2-х стволов это как сделать? Спасибо

А если болт и п/а в одном калибре? Сам подумываю над таким вариантом, в этом году розовая. Себе буду сайга 308 короткая и тикка, пока не определился какая именно.

Amateur

ага сейчас наговорите.....можно подумать у девяточников подранков не бывает....их не бывает лиш у тех кто на охоту не ходит....опять же зверь считается подранком пока не найден,а он может в 50 метрах от вас валятся готовый, но не всегда условия способствуют благополучному поиску....

Вы меня не поняли. Подранки бывают из любых калибров. Просто зверь ДОЛЖЕН быть добран. Несмотря на погоду и нехватку времени. Нет времени добрать - не стреляй. Любой недобранный/ненайденный подранок - позор для охотника.
А .223 рекомендуют и 9,3 хают те, кто даже отдачи .308го боится. Утверждать можно всякое, но мои наблюдения на практике меня в этом убедили.
Отдача 9,3х62 не злее 12х70. Пуля хоть и толстая, но относительно медленная, соответственно, рвёт меньше, чем .223.

greenbars
А .223 рекомендуют и 9,3 хают те, кто даже отдачи .308го боится. Утверждать можно всякое, но мои наблюдения на практике меня в этом убедили.

WindMaker
Но всё же он есть. И не малый. Позвольте напомнить, что тема о оружии для новичка. Ну дадите Вы новичку 9,3. И после первого выстрела он будет низить опасаясь толчка в плечо и либо мазать, разачаровываясь в охоте, либо оставлять подранков каждый раз. При этом подранками будут не лисички, зайчики и гусики(на чём набивают руку и плечо новички с 223), а вполне "взрослые" и гораздо более редкие животные. А что? Калибр обязывает 😛

В РФ нарезное покупают после 5 лет гладкого. После 12х70 9,3х62 впечатлить не может. Обратное утверждают те, кто из девятки никогда не стрелял.

WindMaker
Но я хвалю 223 на основании собственной убеждённости, что этот калибр отлично подойдёт новичку. Вы считаете, что лучший выбор новичка 9,3? Можно узнать аргументы, кроме само-собой разумеюшееся истины, что больший по энергии патрон, даст лучший эффект по "крупному европейцу"( )

Я считаю, что лучший выбор новичка - .308
Насколько помню Закон об Охоте, .223 имеет очень узкую нишу применения. Но и без этого надёжно ранить животное крупнее косули .223 достаточно сложно. Попадание по ЦНС, конечно, решает всё, но редкий новичёк сможет это осуществить. Да и неновичёк тоже.
9,3х62 по моим личным ощущениям имеет менее злую отдачу, чем .30-06, сравнимую, как я уже писал, с 12х70. Просто попросите у кого-нибудь на стрельбище и попробуйте. На охоте отдача не ощущается вообще.
Можно хоть из .22лр по кабану шмалять. Но нужно уважать зверя и стараться убить максимально быстро.

Сдаётся мне, что в добыче лося там заслуга не калибра .223, а собачек, которые удерживали зверя на месте, без собак лосик бы не стал на месте топтаться и после первого же выстрела свалил бы метров за 500.
По моему мнению, даже СКС в данном случае был бы предпочтительнее, чем .223, а ролик показывает лишь то, что можно и шилом до смерти натыкать.
з.ы.: Может он конечно и "лосёнок", но на шапке отростков около 10, так что это очень взрослый лосёнок.

greenbars

А .223 рекомендуют и 9,3 хают те, кто даже отдачи .308го боится.

ну собственно говоря я ни делаю ни то и ни другое...более того я обычно не учавствую в советах по выбору калибра...меня убивают фразы типа "не охотничий калибр" от людей не знакомых или малознакомых с 223 калибром....за 8 лет практики с этим калибром я наслушался достаточно подобных выпадов тем не менее у меня на смену одного карабина в 223 калибре пришел другой,но все в том же 223....мне его на все хватает....кому не хватает пусть берут больше.....лично я не против...;
хочу сразу отсечь вопросы по гуманности по отношению к зверю...обычно мне хватает одного выстрела...ну куда уж гуманней то.... 😛

andreyelar1
[B]
Вы совершенно правы. На охоте большую роль играет охотничья собака,а
калибр это уже дело второе.Для охоты на мелкую дичь я иногда даже
забываю взять ружье,собака все сама сделает.Для охоты на хищников я
использую другую собаку ( на фото N 2 ).Для этого я использую
эксклюзивную тактику,выработанную годами.,а именно : тут важен камуфляж
охотника и собаки.Я выслеживаю хищника,очень хорошо маскируюсь и спускаю
собаку.Собака набрасывается на хищника тот оху... от такой наглости и
бросается за моим псом в погоню.Но мой пес знает что делать- ломится ко
мне с воплями : помоги , хозяин! и выводит зверя прямо на меня. Ну а
дальше дело техники и мастерства.

Ужоснах. Аж мурашки по спине... 😊
Страшно представить какой у вас камуфляж 😊

Итак интересует Ваше мнение: 1). 30.06 2). импортное 3) Цена до 150000. Что посоветуете?

Voere/Titan/Tikka плюс хороший прицел.

Фоерэ или манлихер

Цена до 150000. Что посоветуете

Tikka T3. Какая конкретно модификация - Вам самому решать, что ближе. На оставшиеся деньги прицел средней кратности(ИМХО: переменная 3-9)посветлее и сеткой типа Mildot(опять же, сугубо ИМХО).

Во ,уменя сомишлиники.Но не уже ли мь1 в противоречье закона об сохронение жь1зни домашних питомцев, пуская их водит хишники к нам ахотникам а при тому не сабака а Он хишник ганяет .А об гордь1е Чукчи есть такой анекдот. Бь1вал у гостях адин болгар пригласили на охоть1 белого медвьеда .Чукча спрасил- булгар можна бежит --можна можна,шли день другой чукча опят- булгар мойна бежит--можна конечна .Вот и медьвед чукча крикнул ,медвьед подгонил охотникам и чукча опят- блгар можна бежит ,хватит чукча товариш .Он взял медвед на прицел а чукча бежит, Бам и медьвед (счастьем)упал.Булгар ждал, ждал чукчи нет после два дня появился и сказал- ну болгар почему обманул меня что ть1 можеш бежать ,сейчас хватай медведья и води его до юрть1,у меня еще многа медведья на охоть1.Ха Ха Ха.

valdes_lov
Во ,уменя сомишлиники.Но не уже ли мь1 в противоречье закона об сохронение жь1зни домашних питомцев, пуская их водит хишники к нам ахотникам а при тому не сабака

О, щьёрт побьяри! ... Мехаиль Светлофф?

Что курили?????

чего купил в результате тс?

Вы совершенно правы. На охоте большую роль играет охотничья собака,а
калибр это уже дело второе.Для охоты на мелкую дичь я иногда даже
забываю взять ружье,собака все сама сделает.Для охоты на хищников я
использую другую собаку ( на фото N 2 ).Для этого я использую
эксклюзивную тактику,выработанную годами.,а именно : тут важен камуфляж
охотника и собаки.Я выслеживаю хищника,очень хорошо маскируюсь и спускаю
собаку.Собака набрасывается на хищника тот оху... от такой наглости и
бросается за моим псом в погоню.Но мой пес знает что делать- ломится ко
мне с воплями : помоги , хозяин! и выводит зверя прямо на меня. Ну а
дальше дело техники и мастерства.

К автору-у меня точно такая-же тема,2 лицензии с ноября лежат и я до сих пор выбираю,задолбался.Дальше только мое имхо.На мой взгляд от оружия требуеться главное точность выстрела,надежность,ну и конечно важно доверять ему что-ли. Сначала выбор делал между калибрами.223,243(дорого пострелять,с учетом релода),308 и даже 7.62х39(закон,если кому-то не понятно).Перелопатил все что есть на форуме и не только.Среди моих друзей(возможных советчиков) нет теоретиков вообще.Пострелял с барса в 223,с скс, с вепря,с чз,с лося.остановился в итоге на 308.Для себя понял-важно, один выстрел один добыча)Да, 223-243 интересно,но пока так по уверенней.Выдохнул.Дальше оружие.Сразу убрал отечественное-ну,да вот так.

У товарища маузер перестволенный в 308 весит 3.с гаком,под 4+дедал 1300г помоему,говорит зае-ло сильно таскать.Да и с попаданием по месту после пробежки проблема неслабая.К условиям охоты-чаще хожу, чем восседаю,значит выбирать полегже.Остановил выбор на ремингтон,хотя у друзей ни у кого нет.Буду посмотреть, поприкладываться.Конечно пострелять бы не плохо,но увы.Млять в пендосии с какого угодно оружия пострелять не проблема,да за небольшие деньги.почему у нас никто так не сделает?
Вообщем дальше видно будет.спешить не будем.
К модераторам-Профессионалов на форуме немало,неплохо бы было сделать справочник калибров, терминов, всякие твисты,шнелеры вывешенные стволы(в релоаде вообще темный лес) и т.д.Может быть где он и есть,я не нашел,в гугль да википедию ухожу.Хорошо,когда други подскажут.Ну если можно конечно).

kvok721
К модераторам-Профессионалов на форуме немало,неплохо бы было сделать справочник калибров, терминов, всякие твисты,шнелеры вывешенные стволы(в релоаде вообще темный лес) и т.д.Может быть где он и есть,я не нашел,в гугль да википедию ухожу.Хорошо,когда други подскажут.Ну если можно конечно).

Может, вам ещё учебник для подготовки к охотэкзамену с немецкого перевести? 😛

Любая винтовка весит в пределах 2,5-4 кг. Армейские винтовки тяжелее, ибо 4кг солдат таскать привыкнет, а стрелять много из лёгкой некомфортно. Ремингтон тоже вес имеет. И выбор не лучший. С толстым стволом он тяжёлый, а с тонким никому не нужен.

Может, вам ещё учебник для подготовки к охотэкзамену с немецкого перевести?

Любая винтовка весит в пределах 2,5-4 кг. Армейские винтовки тяжелее, ибо 4кг солдат таскать привыкнет, а стрелять много из лёгкой некомфортно. Ремингтон тоже вес имеет. И выбор не лучший. С толстым стволом он тяжёлый, а с тонким никому не нужен.

Ну к Вам то я не обращался и совета Вашего не спрашивал!Какой учебник по охотэкзамену с немецкого?
2,5-4 это равно? причем тут солдаты? Вы читали о чем тема?

kvok721
Ну к Вам то я не обращался и совета Вашего не спрашивал!Какой учебник по охотэкзамену с немецкого?
2,5-4 это равно? причем тут солдаты? Вы читали о чем тема?

Не нервничайте.

kvok721
Профессионалов на форуме немало,неплохо бы было сделать справочник

Вы себе представляете объём работы? Пошерстите форум и сделайте, если считаете, что это легко.

kvok721
У товарища маузер перестволенный в 308 весит 3.с гаком,под 4+дедал 1300г помоему,говорит зае-ло сильно таскать

Маузер К98 = боевой карабин, поэтому весит 4кг. Этот вес оптимален для винтовки, которую нужно много носить, и из которой нужно много стрелять.

А вообще, тон уберите с хамского на человеческий. На этом форуме это не любят.

А вообще, тон уберите с хамского на человеческий. На этом форуме это не любят.

kvok721
Чудеса!

Ну, я мог бы составить такой справочник. Но мне оно не надо и для таких требователей тем более.

paradox
чего купил в результате тс?

Сдается мне, топикстартер плюнул, и наслаждается пока гладким. 😀