Выбор лисобоя. Мнения, теория, практика.

Итак, до получения розовой бумажки остались считанные месяцы. Читал, много думал. Решение пока не найдено...
1. Чего хочу. Хочу оружие для отстрела лисичков в зимний период с подхода. Охота будет в основном проводиться в Московской области. Дистанция стрельбы от 100м до 200-250м.
2. Использование открытого прицела исключается.
3. Использование лазерных дальномеров и электронных измерителей ветра, равно как и баллистических калькуляторов исключается.
4. Охота планируется исключительно ходовая, машина будет использоваться только для приезда в угодья, но не для перемещений по ним.
5. Хоцца пулю, которую не очень сильно будет сносить ветер. По крайней мере в пределах, которые можно на глазок нивелировать внесением осмысленных боковых поравок. Например при стельбе, скажем на 180-220м, я, примерно оценив силу и направление ветра, мог бы внести поправку с погрешностью не более поллисицы.
6. Хоцца получать на выходе товарную шкурку, пригодную для пошива меховых изделий.
7. И наконец вся система "карабин-кронштейн-прицел" не должна стоить дороже 1500$. При этом от прицела не требуются слишком высокая разрешительная способность, слишком качественное изображение по краям, навороченная прицельная марка, подсветка, изменяемая кратность и прочие прибабахи. Достаточно чтобы он не "плыл", не промокал и не потел.

Теперь о вариантах. Иж-18МН любых калибров исключен сразу и навечно: использовать его из коробки можно только для бабахинга, а месяцами его напиллить, тюнинговать и беддить мне не хочется.
Основные варианты, которые я на сегодня рассматриваю, следующие.
1. Барс-5,6Х39
2. Барс-223
3. Вепрь-223
4. Вепрь-Пионер-223
5. Вепрь-Супер-223
6. ЧЗ-527-223
7. ЧЗ-527-243
8. Сабатти "Ровер"
По последнему пункту небольшая заминка: в калибрах .243Вин и .223Рем он в Москве не продается, а продается только 7,62Х39, 7мм РемМаг, .308Вин, .30-06Спр, .300 ВинМаг, .338ВинМаг. Три последних, ясное дело, не в тему совсем, а вот остальные вроде несколько менее не в тему...
Еще один момент. Если можно купить карабин, отвечающий задачам, более дешевый, то я предпочту его, чем более дорогой вариант. Либо поставлю прицел получше. Так как ЧЗ-527 и Ровер стоят аккурат по тысяче баксов, значит для прицела остаются только 500 максимум.
Выбор калибра тоже дело не до конца решенное, поскольку я слышал об успешном применении по лисам .308Вин с легкими пулями. При этом они вроде как более устойчивы к ветру и до 200м проблем с настильностью, требующих баллистического калькулятора и дальномера, нет. Однако я не уверен в их безвредности для шкурок. Неясны пока и требования к весу. Интуитивно хочется аппарат полегче, но если за лучшие качества требуется заплатить бОльшим весом - так ли это критично? С одной стороны охота ходовая, таскать много не хочется. С другой - вроде как бОльшую часть времени в руках бинокль, а карабин на плече... Неясно и то, насколько актуальна высокая скорострельность. Опять же, с одной стороны "правильная охота" подразумевает один точный выстрел, но с другой, если это труднодостижимо в заданных условиях, то может быть серия выстрелов из тяжелого карабина под легкий патрон, с корректировкой "по фонтанчикам" может в некоторых случаях быть решением?..
Поскольку опыта нарезной охоты у меня нету, то представления о том, как это происходит, я имею только теоретическое. Увы, информации по лисьим вопросам в литературе и сети я в требуемом объеме с учетом современных условий не нашел. А хмурые трапперы из моего охотобщества, регулярно сдающие в конце зимы лицензии с отметками об астраномических количествах добытых кумушек, делиться тайнами не спешат, а лишь ехидно щерятся в усы. По секретным данным все они имеют большие нарезные арсеналы и совершенно неизвестно, из чего конкретно они стреляют по лисичкам.
Форум по интересующим меня образцам я прочитал, но к однозначному склонению в пользу той или иной модели и даже калибра не пришел.
Буду рад любым советам.
С уважением.

Максим, если не ошибаюсь?
Ну чтож, начну с первого- Иж18 я не бедил и не тюнинговал. Ваще. Единственное- поставил высокий крон под оптику и посему сделал другой приклад. Все. На 100 метров 3 см- достаточно, не правда ли?
Второе- до 200 метров ветер можно не учитывать в 223 и тем более в 308, если конечно не ураган. Пляски с ветром и превышениями- упреждениями начинаются после 250, ну до таких дистанций сразу не дорастешь 😊 Третье- я конечно сторонник одного выстрела. Но если уж стоит задача уничтожать лис по максимуму ( а у нас в Латвии именно так) то несколько раз я пожалел что у меня в руках переломка а не полуавтомат с магазином на 10 патрон. По поводу шкурок- ну у меня было так что из 222 в лисе дыра такая что кулак пролазит. Короткие оболочечные пули в 308 калибре меньше кувыркаются в дичи(я имею в виду соотношение длины к диаметру а не абсолютную длину пули), если твист соответствует массе и длине пули .
Отсюда и пляши... ИМХО конечно 😛

Да- прицел нечто 3-9х40 с мил-дотом. Почему 3-9х40? Потому что такой развес самый дешевый (ибо самый старый и отработанный) и для таких охот вполне достаточен ( у самого такой же) а мил-дот поможет дистанцию замерить точно. Хотя можно и постоянник х10 взять- тоже намана.

1/Я за Пионер-223. Стреляю только в рот - дырок нет. На скоку убегающую стрелял и на 200 метрах. Ветер мало влияет, но отработать учет надо, так как на поле часто стреляешь на сильном ветру с поземкой и бывает перебор с учетом ветра. Стрельба очень комфортна - в отличии от 308 при стрельбе по движущейся лисе она не вылетает при отдаче из поля зрения - это возможность сделать три спокойных выстрела, где на 308 только один. С 308 также стрелял и выбрал бы Пионер-223. Если есть Хантер - 223, то там есть возможность стрелять с открытого и с оптики. Но мне на Пионере отсутствие такой возможности не мешало - предпочитаю видеть глаза. МИЛДОТ обязательно.
Подсветка сетки - нет ( так нни разу и не пользовался). Постоянный прицел практичнее (если такая возможность есть). Перемену кратности практиковал 1 раз за 10 лет - на коллективной охоте на кабана ( обошолся бы).
Стоимость Пионера - 15 тыс. А прицел взял бы 6х постоянный.
Если все же с подсветкой - то точку.

Внесу свою лепту 😊
По карабину - для ходовой зимней охоты нужен легкий и короткий. Соответсвенно это будет Барс или Сабатти. Если Барс, то в калибре .223, т.к. больший ассортимент боеприпасов и можно собирать самому. Прицел только постоянный, т.к. крутить настройки будет некогда да и на морозе проблемно. Сетка днем пойдет и милдот. Большую кратность не надо - в поле трудно найти устойчивое положение, лежа или с сошек не всегда можно выстрелить. 6-8 крат вполне хватит. Обьектив 50 будет достаточен. Вот так. Хотя для лисы в поле днем я бы предпочел калибр .243. Но он гораздо дороже .223.

ИМХО
CZ-527 или Sabatti Rover-600 в .223 Rem.
Поскольку охота ходовая, прицел нужен полегче.
Прицельная марка попроще, например Duplex.
Без подсветки.
Кронштейн низкий, про открытый прицел забыть.
Настильность патрона позволяет стрелять на указанных дистанциях без внесения поправок при пристрелке нуля на 190 метров.

Aimed
ИМХО
......
Прицельная марка попроще, например Duplex.
......
Настильность патрона позволяет стрелять на указанных дистанциях без внесения поправок при пристрелке нуля на 190 метров.

Немного не соглашусь на счет дуплекса. На сетке прицела желателен простейший дальномер для оценки дистанции, что бы определить 150м или 250м. И .223 желательно пристреливать на 120-150м, но никак не на 190, если исходить из размера цели - голова лисы, а не вся лиса.

Барс-223.
С оптикой - зависит от денег. ИМХО для 223го болта грамм/градус/копейка дает Леопольд.
Не увлекайтесь кратностью и берите постоянник. Он прочнее и дешевле переменника того же уровня качества. До 200м. Вам хватит и 6Х (вполне можно 8Х и даже 10Х, но больше не советую - будет "трясучка") а дальше с этим карабином/патроном Вы по лисе не выстрелите.
Отечественный биметалл рвет меньше, чем импортная медь (см. на этот счет мой пост по Сайге 223й), но менее точен. С ним реальная дистанция будет до метров 150.
Удачи,

2 Равен1. А есть опыт отстрела лисиц из .243Вин? В принципе у ЧЗ-527 по-моему цена не сильно различалась... Стоимость патронов для меня не очень критична в разумных пределах, шкурки не на сдачу, а для самостоятельного использования, поэтому соотношение "затратны на добычу"/"цена шкурки при продаже" меня мало интересует. Главное, что меня смущает - сохранность шкурки после попадания таким вобщем-то довольно сильным патроном... Поэтому и хочу уточнить про личный опыт.
И еще вопрос. Почему для ходовой зимней нужен легкий и короткий? Вроде в руках носить немного, по кустам не лазить... Зимой я охотился только на зайцев с двустволкой, поэтому пока не очень представляю, чем может помешать длинна и вес.
2 Лат.Стрелок. Я вимательно прочитал очень большую ветку про Иж-18МН и понял, что так повезти, как тебе, может далеко не каждому. И задачи у меня - именно ДОБЫЧА лисиц, а не их уничтожение. Поэтому пулемет ради пулемета не очень нужен.
2 Конста. "Стреляю в рот" - это как? На каких дистанциях? Если бы я был уверен в своей способности попадать в голову на 250м, то может стоит предпочесть 7ммРемМаг? От головы по любому ничего не останется, а настильность и дальность... Смущает то, что не всегда лисиц будет стоять ртом к выстрелу, да еще и раскрывать его. Насколько вообще реально попадать так, чтобы шкура не портилась? Или это только для мэтров варминтинга и бенчреста? Кстати, Вепрь-Хантер не выпускается в "птичьих" калибрах. Только .30-06 и .308...
Про прицел. Я предпочитаю решать проблемы в порядке их поступления. Очевидно, что я возьму постоянник с кратностью 6 или 8. При кратности 10 я спокойно безо всякой трясучки держу в руках бинокль и могу им прицелиться куда угодно. При Х12 появляется незначительный тремор, но это только если стоя и на весу. Считаю, что для точного прицеливания Х8 оптимален, а если все упрется в цену - подойдет и Х6. Но проблема выбора модели и типа прицела пока не стоит, это будет чуть позже, исходя из выбранного оружия.
Калибр. Остались три из четырех: 5,6Х39Барс, .223Рем, .243Вин. Какие недосттки у барсовского, помимо плохого качества фабричных патронов для ЗАДАННЫХ условий? (Релоадинг рулит, а оболочечные пули все равно выпускать пока не перестанут.) И правда ли, что у него пуля погуманее для шкурок? Насколько лучше по баллистике .243 и насколько он сильнее рвет шкуры?
С уважением и благодарностью.

Kordhard
2 Равен1. А есть опыт отстрела лисиц из .243Вин? В принципе у ЧЗ-527 по-моему цена не сильно различалась... Стоимость патронов для меня не очень критична в разумных пределах, шкурки не на сдачу, а для самостоятельного использования, поэтому соотношение "затратны на добычу"/"цена шкурки при продаже" меня мало интересует. Главное, что меня смущает - сохранность шкурки после попадания таким вобщем-то довольно сильным патроном... Поэтому и хочу уточнить про личный опыт.
И еще вопрос. Почему для ходовой зимней нужен легкий и короткий? Вроде в руках носить немного, по кустам не лазить... Зимой я охотился только на зайцев с двустволкой, поэтому пока не очень представляю, чем может помешать длинна и вес.

Стреляю лис только в голову. Это не пижонство, а практика. Пусть голову разрывает на "британский флаг", не страшно - голова не идет в работу. А если дыра размером с кулак на шкурке, то шкурка становится малопригодной. И большой разницы в применении .223 или .243 по голове лисы нет. Но у .243 пуля тяжелее, более устойчива к ветру.
Почему для ходовой зимней нужен легкий и короткий? Да чтобы не мешал, цепляясь за кусты и ветки. Ведь надо будет пройти через посадку, овраг и т.д. Лиса не заяц, она не будет лежать в кусте и ждать, когда на нее наступят. С открытого поля к лисе днем подойти очень трудно, практически невозможно. Только к спящей лисе, и только против ветра.

Kordhard
"Стреляю в рот" - это как? На каких дистанциях? Если бы я был уверен в своей способности попадать в голову на 250м, то может стоит предпочесть 7ммРемМаг? От головы по любому ничего не останется, а настильность и дальность... Смущает то, что не всегда лисиц будет стоять ртом к выстрелу, да еще и раскрывать его. Насколько вообще реально попадать так, чтобы шкура не портилась? Или это только для мэтров варминтинга и бенчреста?

Не тешьте себя иллюзиями! 250м и лиса - несовместимые вещи! Если и было попадание на 250м "в рот", то это чистая случайность, не более. Или понимать так: я стреляю "в рот", а попадаю куда придется? 😀 Как один знакомый казах говорил: "я стреляй много, попадай мало, а подбирай совсем нет ничего".
Для калибра .223 РЕАЛЬНАЯ дистанция по лисе в поле до 150м. Дальше не будет точного попадания, по месту прицеливания. Причем, 150м с хорошего упора, с машины. Для стрельбы лис днем в поле на 300м я взял себе МЦ-13. Тяжеловата правда(8 кг), возить необходимо. 😊 Поэтому, настраивайтесь на дистанцию 100-150м. Выкиньте из головы фантазии! Охота и "бумага" разные вещи.

Kordhard
Калибр. Остались три из четырех: 5,6Х39Барс, .223Рем, .243Вин. Какие недосттки у барсовского, помимо плохого качества фабричных патронов для ЗАДАННЫХ условий? (Релоадинг рулит, а оболочечные пули все равно выпускать пока не перестанут.) И правда ли, что у него пуля погуманее для шкурок? Насколько лучше по баллистике .243 и насколько он сильнее рвет шкуры?
С уважением и благодарностью.

Барсовским патроном 5.6х39 очень тяжело попасть на 120-150м - низкое качество и нет ассортимента. Сам стрелял из Барса два сезона, и в принципе, ничего очень плохого не скажу. Единственное, оболочка пули достаточно мягкая, при попадании по костям сильно деформируется и рвет шкуру. Самой кучной оказалась полуоболочка. Сам понять не могу, почему? Свой выбор я остановил на .223. Хотя есть и все другие калибры. Он более практичный и доступный. .243 несколько расширяет возможности, но не настолько, чтобы с ним связываться.
P.S.
Выйдите днем в поле, поставьте на 150м пачку от сигарет или бутылку донышком к выстрелу, и проверьте свои возможности.

ИМХО для поставленной задачи 223 патрон самое то, наиболее оптимальный вариант барсик.

Kordhard
Выбор калибра тоже дело не до конца решенное, поскольку я слышал об успешном применении по лисам .308Вин с легкими пулями. При этом они вроде как более устойчивы к ветру и до 200м проблем с настильностью, требующих баллистического калькулятора и дальномера, нет. Однако я не уверен в их безвредности для шкурок.

В Красноярском крае применение калибра более 5,6 мм для добычи зайца и лисы запрещено. А как у вас?

Не согласен по поводу барсика!
Человека судя по всему не сильно мучает проблема экономии средств. Поэтому на мой взгляд вполне приемлемым выбором будет CZ 527 varmint. Твист вполне подходит под тяжёлую четырёхграмовую пулю. Карабин очень хорошо сбалансирован. Прицел нужен действительно от 6 до 10 крат, но на мой имхо неприменно с милдотом.

rancho
Не согласен по поводу барсика!
Человека судя по всему не сильно мучает проблема экономии средств...

А если есть возможность сэкономить, то почему бы и нет ?

В данном случае экономия будет нецелесообразна, на мой имхо. Поскольку незначительна , а приятственность пользования чешской збровкой много больше. Сам являюсь счастливым обладателем такого ствола с прицелом BSA Mil-Dot 4-16 IR. Доволен до соплей!!!

Да Барсик вполне попрет если охота по дороже ЧЗтку 223 вполне до 300м дееспособен боллее чем прицел действительно лучше с мильдотом или
другой дальномерной сеткой лучше от хорошего пороизводителя еше лучше Тактикл

Raven1

Немного не соглашусь на счет дуплекса. На сетке прицела желателен простейший дальномер для оценки дистанции, что бы определить 150м или 250м. И .223 желательно пристреливать на 120-150м, но никак не на 190, если исходить из размера цели - голова лисы, а не вся лиса.

А горизонтальный разрыв в марке не дальномер?

Для охоты на лис использую Барс 223, прицел переменник с Mil-Dot (расстояния и обстоятельства бывают разные ),патроны оболочка (предпочитаю импортные). Пристреливал на 180м "по голове". Очень доволен. Пробовал 308 - не пошло. Отечественные боеприпасы оставляют желать лучшего. Да и если попадаешь, то дыра с кулак. Выпустить серию 223 по трусящей лисе намного комфортнее, чем сделать пару выстрелов 308.

Так. Отмели 5,6Х39. Осталось понять, почему так западло связываться с .243Вин, если он расширяет возможности?
Меня не совсем правильно поняли, в вопросах цены. Она имеет значение и немалое. Если Барс-223 обеспечивает примерно ту же точность и надежность, что и ЧЗ, то я на "лишние" деньги лучше либо прицел покозырнее поставлю, либо еще один ствол "для души" прикуплю. Например мосинку. Нафиг не сдалась, но за 5.000 рублей чисто сыну ликбез по Второй Мировой наглядный устроить. Ну и вообще...
Короче за понты я переплачивать морально не готов. Но если качество принципиально для решения поставленной задачи в поставленных условиях - тогда денег не жалко.
Как я понял, единственный способ добычи товарных лис - стрельба в голову? И любая пуля рвет шкуру очень сильно, что .223, что 5,6Х39?
Тогда такой вопрос. В чем принципиальное отличие Барса от Пионера? Почему лучше выбирать Барс?
С уважением.

По поводу 223 и 243- 223 есть дешевый российский а 243 только импорт. По поводу "качества стрельбы"- когда дорастешь до стрельбы на 300 и более метров осознаешь что 243 меньше гуляет на ветру... до 200 метров и 223 хорош. А выбирать если из не- автоматов, то я бы чезетку посоветовал (но не варминт- заманаешься лом таскать). ИМХО конечно.

Когда я занимался выбором нарезного, больщая жаба сидела прямо на загривке и душила постоянно НО! пересмотрев большое количество разных нарезных стволов лично я окончательно и бесповоротно повернулся лицом к импорту.
А если определился с боеприпасом, то просто сходи в магазин с розовой бумажкой и поверти в руках все имеющиеся в магазине по этому боеприпасу и САМ сразу разницу почуствуеш.

inoks
..... 223 вполне до 300м дееспособен боллее чем .....

Нда? Интересно, как это Вы будете "попадать" на 300м из .223 в поле в пачку сигарет? Ведь ходовая охота - это не тир со столами и упорами! В поле максимум что можно - это или лечь, или упереться о дерево (большой куст) в посадке. Да и с 6х-8х прицела на 300м как будет выглядеть голова лисы? Не пробовали? Попробуйте, и не стройте иллюзий! То, что .223 способен убить на 300м лису - бесспорно, только попасть надо. Да и никакая серийная(доступная) винтовка не обеспечит кучность 50мм на 300м. Из МЦ-13, специально "заточенной" под эту дистанцию, я смог добиться следующего результата, винтовка весит 8 кг:

Kordhard
Так. Отмели 5,6Х39. Осталось понять, почему так западло связываться с .243Вин, если он расширяет возможности?
Меня не совсем правильно поняли, в вопросах цены. Она имеет значение и немалое.

Kordhard
Если Барс-223 обеспечивает примерно ту же точность и надежность, что и ЧЗ, то я на "лишние" деньги лучше либо прицел покозырнее поставлю, ...... Ну и вообще...
Короче за понты я переплачивать морально не готов. Но если качество принципиально для решения поставленной задачи в поставленных условиях - тогда денег не жалко.

Kordhard
Как я понял, единственный способ добычи товарных лис - стрельба в голову? И любая пуля рвет шкуру очень сильно, что .223, что 5,6Х39?
Тогда такой вопрос. В чем принципиальное отличие Барса от Пионера? Почему лучше выбирать Барс?
С уважением.

Барс "болтовой", нет газоотводного мех-ма, нет подвижных частей при выстреле - стабильнее бой. Да и в эксплуатации проще. Опять же, гильзами не "кидается", возможно повторное использование.

ОК. С калибром определились окончаельно. Теперь выбор между импортом и отечественным. Чем, кроме большей "приятности держания в руках" отличается ЧЗ от Барса?
И если Барс, то хочется окончательно решить диллему болта и автомата.
В ветке про Вепри я читал, что и кучность и стабильность конкретно у .223 (правда там говорилось не про Пионер, а про обычные тяжелые Вепри)вполне приемлемые. Вроде как и отрыва первого выстрела нет ни у кого, да и кучность 1 МОА. Или "Барс" все-таки чем-то принципиально лучше?
С уважением и благодарностью.

Kordhard:
...В ветке про Вепри я читал, что и кучность и стабильность конкретно у .223 (правда там говорилось не про Пионер, а про обычные тяжелые Вепри)вполне приемлемые. Вроде как и отрыва первого выстрела нет ни у кого, да и кучность 1 МОА. Или "Барс" все-таки чем-то принципиально лучше...

Слегка ОФФ.
Мой приятель переодически выезжает на лису с СКСом.
И ничего шкурки нормальные, есть возможность быстрой стрельбы, что на мой взгляд здесь самое важное - особо выцеливать не получится, и дешевый БП. Но для МО не подойдет.....

По поводу БАРСА от Легиона, В винтовке внешний вид играет большую роль ИМХО, к томуже в Легионе по кучности отбирают, так что выбирай.
Фото барсика от ЛЕГИОНА. владею больше полгода очень доволен.

Sacor
Слегка ОФФ.
Мой приятель переодически выезжает на лису с СКСом.
И ничего шкурки нормальные, есть возможность быстрой стрельбы, что на мой взгляд здесь самое важное - особо выцеливать не получится, и дешевый БП. Но для МО не подойдет.....

Стрелял лису и с СКС-а. Шкуру практически не рвет на любой реальной дистанции. Но и на месте, сразу, практически не кладет. Дома лежит шкурка (храню, чтобы показывать) с четырьмя! попаданиями в шею. Лиса ушла на 250м по полю, затем умерла от потери крови. 😊 СКС не тот аппарат, с которым нужно ДОБЫВАТЬ лисиц.

Kordhard
....... Или "Барс" все-таки чем-то принципиально лучше?
С уважением и благодарностью.

Да даже тем, что у Барса можно очень четко настроить спуск. Нет нужды "клацать" предохранителем, прицельная линия оптики будет ближе к каналу ствола и т.д.

Все, буду брать Барс-223. Насчет Легиона. ИМХО это совершенно бессмысленно. По цене легионовский Барс практически равен ЧЗ. Так что либо отечественный и недорогой Барс, либо тогда уж полноценный ЧЗ.
Если от серийного Барса можено добиться легким тюнингом и подбором патронов (плюс нормальная оптика)приемлемой кучности - буду брать его.
Всем спасибо!
С уважением.

Нормальное оружие для нормальной охоты. Еще качественный крон и хорошую оптику- и совсем хорошо будет 😊

Ну вот и убедили за Барс!

Kordhard
Все, буду брать Барс-223. Насчет Легиона. ИМХО это совершенно бессмысленно. По цене легионовский Барс практически равен ЧЗ. Так что либо отечественный и недорогой Барс, либо тогда уж полноценный ЧЗ.
Если от серийного Барса можено добиться легким тюнингом и подбором патронов (плюс нормальная оптика)приемлемой кучности - буду брать его.
Всем спасибо!
С уважением.

Легионовский БАРС брал в феврале сего года обошелся с доставкой до Челябинска 16.5 тыр, в магазинах Челябинска простой стоит от 12 до 14 тыр., а разница ой как велика так шо выбирай, но осторожно, но выбирай.

Raven1

Стрелял лису и с СКС-а. Шкуру практически не рвет на любой реальной дистанции. Но и на месте, сразу, практически не кладет. Дома лежит шкурка (храню, чтобы показывать) с четырьмя! попаданиями в шею. Лиса ушла на 250м по полю, затем умерла от потери крови. 😊 СКС не тот аппарат, с которым нужно ДОБЫВАТЬ лисиц.

Т.е. 223 оболочечная имеет большее останавливающее действие чем 7,62х39 ? Всё дело в скорости? Или вы сравниваете действие 223 полуоболочки с х39 оболочкой? С уважением.

Aldan

Т.е. 223 оболочечная имеет большее останавливающее действие чем 7,62х39 ? Всё дело в скорости? Или вы сравниваете действие 223 полуоболочки с х39 оболочкой? С уважением.

Именно! Все дело в скорости. Все-таки, 700 м/с и 900 м/с - большая разница. И масса пули, если пуля не деформируется и не разрушается(я не беру в расчет поражение жизненно важных органов), практически не играет роли в останавливающем действии по лисе. Только скорость. Другое дело, когда пуля деформируясь(или по какой другой причине) остается в теле. Тут она отдает всю свою кинетическую энергию полностью. Останавливающее действие патрона МБО (V~1200 м/с, масса пули 2,7г.) по лисам и прочим животным - поразительное! А вот патрон 6.5х54 "делает" до 50% лис-подранков. Когда находили битых этим патроном лис, то наблюдали аккуратные входные и выходные отверстия, будто гвоздиком пробитые. При попадании по крупным животным, таким как лось, пуля 6.5х54 ведет себя по другому: опрокидывась в теле, наносит обширные внутренние разрушения, не совместимые с желанием зверя перебежать в другое место.

А полуоболочкой по лисам никогда не стрелял и стрелять не буду.

Aldan
Т.е. 223 оболочечная имеет большее останавливающее действие чем 7,62х39 ? Всё дело в скорости? Или вы сравниваете действие 223 полуоболочки с х39 оболочкой? С уважением.

Патрон 223 более скоростной, пуля рвать наверное лису будет.
Стрелял обролочкой по песцу, ...теперь считаю это хулиганством.
Тем более что у нас их не стреляют а ловят.

А еще можно махан с ядом разложить по маршруту и каждый день собирать "урожай" 😊