В одной хорошей (фантастической) книге дано следующее описание карабина.
"Ствол - цилиндр с напором. В
патроннике - десять миллиметров, на выходе - девять. Пуля удлиненная,
мельхиоровая, сверху свинцовая рубашка, как раз миллиметр, чтобы по
нарезам пройти, и начинка двадцать грамм жидкой ртути. Скорость пули - две тысячи пятьсот! (2500)"
На мой взгляд (не специалиста, и не знатока) данное изделие
совершенно нелепо и не пригодно к эксплуатации.
Специалисты и знатоки, скажите свое веское слово.
Стрелок сгинет много ранее, чем пары ртути сделают свое дело. 😊
Док
Чушь. при такой скорости сорвёт с нарезов . Свинец на оболочке не выдержит нагрузки
А можа она в fps? 😊
Док
2500 для свинца и в фпс многовато, ИМХО.
А вот интересно: ртуть ведь мельхиор растворяет? представляете - пригоршню амальгамы кому-нибудь в рожу, да с такой скоростью!
Antti
2500 для свинца и в фпс многовато, ИМХО.А вот интересно: ртуть ведь мельхиор растворяет? представляете - пригоршню амальгамы кому-нибудь в рожу, да с такой скоростью!
Разве? Ведь мельхиор - медный сплав. А ртуть образует амальгаму с серебром и золотом.
В артиллерии это уже проходили и в результате отказались от нарезов. А скорости достигнуты существенно большие, чем 2500.
Raven1Разве? Ведь мельхиор - медный сплав. А ртуть образует амальгаму с серебром и золотом.
А других металлов не растворяет? Мне просто вспомнились копейки, натёртые ртутью. Всегда думал, то частичное растворение имеет место.
Ну нет - так нет.
А это случайно не перевод?
2500 в каких единицах?
образует амальгаму с медью только так........
О писателях - особый разговор...
Как-то раз мне пришлось поправить произведение одного писателя, в котором он написал (ему так представлялось), что дробь в охотничьем патроне N 0 - самая мелкая! Пришлось объяснить, что нулевка - достаточно крупная дробь (и какая крупная!) и привычной логики в математическом представлении ряда величин тут нет.
Правда, получил устную благодарность за разъяснение...
Паршев
А это случайно не перевод?
2500 в каких единицах?
2500 м/сек
Ещё разок: автор кто? На каком языке написано? Не перевод ли с иностранного?
Автор - замечательный писатель Василий Звягинцев.
Тогда да.
В общем "мексиканский тушкан".
Звягинцев хорошо писал (кроме Сармата, не пошел он мне). Есть маразмы оружейные, а так красивые вещи.
Это в общем понятно - когда пишешь фантастику, делаешь допущения, и трудно определить грань между реальносттью и правдоподобием.
Ну и ещё - видимо автор высыпал всё, что он знает по внешней и внутренней баллистике.
А с жидким ртутным сердечником пуля вообше будет стабилизироваться? Есть подозрение, что оболочка раскрутится, а ртуть нет.
Шас пойду из Хорнади HPBT свинец выплавлять и термометры бить 😛 Ох уж эти сказочники...
Да ртутное наполнение это не дизайн Звягинцева (интересно, как его настоящая фамилия?). Встречается например в "Дне шакала".
"В артиллерии это уже проходили и в результате отказались от нарезов. А скорости достигнуты существенно большие, чем 2500"
Где это Вы видели скорости на огнестрельном оружии 2500? Порховые газа движутся с меньшей скоростью и не будут воздействовать на пулю. Жидкое наполнение действительно не позволит пуле стабилизироваться, по примеру яйца, разве что гладкое оружие со стреловидной пулей. Нарезы при таком ускорении являются напильником и просто срежут верхний слой пули, даже с гораздо меньшими ускорениями приходится применять более твердую оболочку. Кроме того, представьте себе импульс отдачи, стрелка убьет гораздо раньше противника.
Стрелок-то причём? Об артиллерии речь.
Это легкогазовые пушки, снаряд разгоняется ударной волной в легком газе, гелии например. Достижимо примерно 3000 м/сек, говорили про 5000, но мне один специалист объяснил, что это вряд ли.
Вот именно, легкогазовые (гелиевые или водородные), при одинаковой температуре скорость молекулы водорода в 5 раз выше, чем скорость молекулы СО2, ударная волна там не при чем, термодинамика вполне классическая. Но эти пушки занимают целые здания, а мы говорим о стрелковом оружии, даже не об артиллерии (начало обсуждения). Там тоже нет скоростей 2500, так как тоже используется порох.
Кстати, в 1999 году было заявлено о работах по повышению скорости пули. Тогда улалось повысить ее на 30-06 до 2700 м/с, потом этой темой занималось бюро Дегтярева в Туле, им удалось по той же схеме повысить до 1700м/с, но там использовались новые термодинамические эффекты. Работы в данной области были прекращены по требованию американцев-терялось все их технологическое преимущество, результаты в настоящее время носят гриф "СС", в прессу просочились только крохи информации.
Дополнение: эти ЛЕГКОГАЗОВЫЕ пушки - чисто лабораторные образцы, они никогда не стояли и не будут стоять на вооружении-слишком дорого, снаряд там - это физический снаряд массой 0.1 гр. и к боевым никакого отношения не имеет.
Знакомые физики разгоняли стальные шарики диаметром от 5 до 10 мм до 7 км/сек, им надо было для работы. Но установка была одноразовая и работать можно было только на полигоне 😊 Хотя, если включить воображение наших фантастов, можно довести до совершенства любую конструкцию 😊
Пусть они напишут, как это им удалось, очень напоминает разговор за стаканом чего-то крепкого. Если так, то они установили абсолютный рекорд для пассивных снарядов, тем более с таким коэффициентом формы. Я тоже физик, и в курсе всех публикаций (читайте разработок) в данной области. Ничего подобного с шариками никогда не было, Вас обманули. Думаю у Ваших знакомых тоже включиласть фантазия. В кумулятивном снаряде можно разогнать сжатый конус до таких скоростей, но он весит граммы, масса ВВ - килограммы, КПД стремится к нулю. Порох не может дать таких скоростей в принципе (по классической термодинамике), и если говорить об огнестрельном оружии с пороховым зарядом, то его сделать нельзя.
Adron
Вот именно, легкогазовые (гелиевые или водородные), при одинаковой температуре скорость молекулы водорода в 5 раз выше, чем скорость молекулы СО2, ударная волна там не при чем, термодинамика вполне классическая. .
А каким образом молекуле водорода придаётся эта самая скорость, которая в 5 раз выше?
Adron
Пусть они напишут, как это им удалось, очень напоминает разговор за стаканом чего-то крепкого. Если так, то они установили абсолютный рекорд для пассивных снарядов, тем более с таким коэффициентом формы. Я тоже физик, и в курсе всех публикаций (читайте разработок) в данной области. Ничего подобного с шариками никогда не было, Вас обманули. Думаю у Ваших знакомых тоже включиласть фантазия. В кумулятивном снаряде можно разогнать сжатый конус до таких скоростей, но он весит граммы, масса ВВ - килограммы, КПД стремится к нулю. Порох не может дать таких скоростей в принципе (по классической термодинамике), и если говорить об огнестрельном оружии с пороховым зарядом, то его сделать нельзя.
почему, разгоняли шарики плоскостью ударной волны, шашка с каналом, в канале шарик, инициируют с одной стороны торец шашки, на скоростных ВВ 9-10км/с получали скорости шариков вроде как до 5км/с, скорости в куме получали в лабораторных условиях до 90км/с, причем давно
To Metanol: Совершенно верно, все именно так. Сам эти штуковины таскал на полиглне. Меняя общую длину шашки и место установки в ней шарика, можно было подобрать нужную скорость.
To Adron: Разговор ведь начался про светлые головы фантастов, и о том как они понимают реальную действительность.
С уважением
Adron
Вот именно, легкогазовые (гелиевые или водородные), при одинаковой температуре скорость молекулы водорода в 5 раз выше, чем скорость молекулы СО2, ударная волна там не при чем, термодинамика вполне классическая. .
Пардон, а что разгоняет эти самые "молекулы водорода" до скоростей "в 5 раз выше, чем молекулы СО2"?
Metanolполучали скорости шариков вроде как до 5км/с, скорости в куме получали в лабораторных условиях до 90км/с, причем давно
Для снаряда 5км/с предел, почему - не знаю.
Были бы 90 км/с, проблема "звёздных войн" была бы решена.
Из разряда слышал звон...
Слышал краем уха что электомагнитные установки (весьма такие габаритные) разгоняли твердые тела на скорости свыше 10 км\сек, причем не микроскопических размеров тела 😊
Зы!!! А в чем вопрос ? Садишься верхом (очки не забыть) на ракету... разгоняешься ... стреляешь по курсу из своей 410-й сайги ! скорости плюсуются? меряем скорость пули установленным на дистанции скоростомером...Итог : скорость пули 410-й = 8000+наши 700= 8700 м\с 😀 😀 😀 😀 😀
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
Мне думаю будет ефецт куриного яйца (сырое ен крутится если закрутить, а вареное без проблем)... Короче, пулю с житким наполнителем разорвет нафиг, ртуть или нет.
------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*
А вот если вокруг всего етого дела искривить пространство, и добавить огонька под бурбулятором, что бы быстрее капало, и пить горячим, то и не такие скорости получатся. А ртуть можно заморозить, и тогда получится исчезаючая пуля Вот!
Пардон за флейм 😊
oktagon
А вот если вокруг всего етого дела искривить пространство, и добавить огонька под бурбулятором, что бы быстрее капало, и пить горячим, то и не такие скорости получатся. А ртуть можно заморозить, и тогда получится исчезаючая пуля Вот!Пардон за флейм 😊
Ну это однако перебор - в искривленном пространстве ртуть морозить, пуля она того - сама исчезнет, когда пространство выправиться - вот. 😊
главное , чтоб нас счас никто не прочитал из созерцателей - крыша съедет конкретено... 😛
прочитал,
долго смеялся,
читать фантастику запрещаю.
рецепт 0,5 литра водки на троих,принимать после работы до полного выздоровления.