Всем привет.
Суть вот в чем. Друг покупает болтовик для охоты на крупного зверя. "Вымучали" калибр как .30-06. Теперь пересмотрели всё, что было в Московских магазинах. До души, глаз и рук легли SAKO-75 (85) и MANNLICHER SBS 96. Я, лично ответил ему кратко:"одинаково, вопрос эстетики и цены".
Помогите мнениями, человек извелся весь! Не могу смотреть на его мучения. 😊
Друг покупает болтовикдайте другу адрес ганзы 😊
Конечно манлихер...или сако? 😊
MANNLICHER SBS 96Однозначно его! 😊 и с полной ложей.
а когда друг обозреет все варианты исполнения этих моделей у него вопросов появится еще больше 😊
Я за Саку. Очень достойная винтовка.
Про Маннлихер плохого сказать могу только, что были нарекания на пластиковую ложу "под карбон": покрытие стало облазить.
ИМХО Сако и Манлихер, если сравнить с машинами, это типа Мерс Е-класса и Ягуар XF. Один выбирает большинство, другой - скорее имиджевая модель. Хотя по характеристикам они близки.
у него вопросов появится еще большеи вот тогда, нужно точно адресок подкинуть другу 😊 😊 😊
Вы не поняли! 😊 Он активный читатель Ганзы! Стало только хуже. Выж сами знаете.. Хотел уже определится по кол-ву голосов за Сако или Маннлихер. А если б кто ни будь привел еще и убойный аргумент, может и мучения окончились бы.
Мочите коллеги! Плиииззз. 😊
chupa96-йрулит
если б кто ни будь привел еще и убойный аргумент, может и мучения окончились бы.
попробуйте найти НАКЛОННУЮ планку пикатини на САКУ 😊 😊 😊 😊
а на штаер - легко 😊 😊 😊
а УСМ на 96-м - КОСМОС!!!!!нанотехнологии - нервно курят в сторонке 😊 😊 😊 😊
о качестве ствольной стали могу сказать только одно - саковские и тикковские(с недавних пор) делают итальяшки 😊 😊 😊 😊
даже в финских магазинах уже лежат с итальянскими стволами, а там, как известно, каждый "булошник" - оружейник 😊 😊 😊
..а затвор лучче у саки ....и легче она и "разворотистеее" .
наклонную планку ?... кхм 😛 ..так 10 лет мак не рожал и голоду не было 😊
сия вешч конечно же просто необходима на обычном охотнике 😛
у него вопросов появится еще большемы начинаем 😊
96-йрулитне скажу за 85ю "со стволами от итальяшек" а вот 75 ( кою точно финцы делали ) очень хорошая винтовка кою паровозобразный 96 вряд ли переплюнет ...кстати по цене они там как получаются ?
ну финцЫ поделали, поделали, да и удешевили производство - перенеся его в итальянцию.
во мне росту 190, так мне не кажется он паровозным...
наебарот - сака кажется кургузым огрызком 😊 😊 😊 😊
у фиников ручонки маленькие, мордашки толстенькие и шейки прям от жопки начинаются...не у всех правда, но у среднестатистических - точняк.
так и винтовки ихние заточены - среднестатистически 😊 😊 😊 😊
ложа стоковая - на дрова сразу как купил.
а у штаера исключён перетяг рукоятки пятернёй, вследствие чего повышается правильность удержания.
винтовка для большого человека 😊 😊 😊 😊
берёшь в руки - маешь ВЕСЧЬ 😊 😊 😊 😊
а ТИККУ/САККУ в руцы взял и ну дорабатывать 😊 😊 😊 😊
пружинку в УСМ поменяй, ложу поменяй(на спортер разумеется), а то с родной на сошках она козлит безбожно 😊 😊 😊 😊
наебарот..короче "разомнесо" чутка ( хотя лично я к австрияку никаких кровных претенций не имею ) ...а то скушно 😛
сака кажется кургузым огрызкомда нет ! это просто на фоне длиииииинной австрийской швабры , на охоте по эргономике и носибельности он чем то тигру напоминает 😊
....да конечно он не так козлит коли весу в ней на больше чем на полкило больше при той же "стрелябельности"
пружинку в УСМ поменяй(от шариковой ручки кетайцкой ) и такой спуск получается какой штаеру токмо сниццо 😊
а у штаера исключён перетяг рукоятки пятернёй, вследствие чего повышается правильность удержания.😛 😛 оне оба вроде охотнеги ( я про удержание 😊) ....и нафига тонкоствол в спортер ложу ? 😊 ...а ишо видал как уронили манлихер аккурат на пердохранитель и пластмасска рассыпалась ( зубочисткой потом включали 😛)
короче привет другу зачинателя темы 😀 ...щас он точно "выберет сердцем" 😀
горецпламенный 😊 😊 😊 - пусть начинает бухать 😊 😊 😊 😊
короче привет другу зачинателя темы ...щас он точно "выберет сердцем"
горец1 нехрен ронять высокоточное оборудование
а ишо видал как уронили манлихер аккурат на пердохранитель и пластмасска рассыпалась ( зубочисткой потом включали )
2 см п.1 😊 😊 😊 😊
гореца у штаера выколупываешь две штатные резиновые заглушки и вертишь, вертишь, вертишь....пока не кончится вертелка от удовольствия 😊 😊 😊 😊
(от шариковой ручки кетайцкой ) и такой спуск получается какой штаеру токмо сниццо
горецчтобы не мазать, когда адреналин, с нижнего клапана, лес заливает 😊 😊 😊 😊
.и нафига тонкоствол в спортер ложу ?
а то подходишь бывало к """"стрелку"""" и спрашиваешь - вот следы, вот ты стоял, где лось???
а он - не знаю, говорит....убежал....
потому, что сжал своей пятернёй шею ложи и ну спуск рвать и полетели пули в космическое путешествие 😊 😊 😊 😊 😊
мне кстати сако тоже нравится, но блин - лёгкая....много не постреляешь.....особливо с 30-06....ДТК нужен, а на охоте он по уХАм режет....
а если айрелиф у прицела будет коротЕнький, да вес охотника маленький....набитую рожу получаем бонусом к оптике 😊 😊 😊 😊 😊
belyj-veter
ну финцЫ поделали, поделали, да и удешевили производство - перенеся его в итальянцию.
Эти прелести из-за вступления Финляндии в ВТО.
Со всеми вытекающими. Сельское хозяйство тоже у них уже сыпется.
ЧерноморЭти прелести из-за вступления Финляндии в ВТО.
Со всеми вытекающими. Сельское хозяйство тоже у них уже сыпется.
Да, да....а правят ими англичане... 😀
Caucasian64Да, да....а правят ими англичане... 😀
Разговор не о правлении.
Ты хочешь опять поговорить про экономику?
Тогда поясни причины передачи ствольного производства из Финляндии макаронникам. А так же - вдруг появившуюся неконкурентоспособность финского с/х. У тебя ж там под боком лучшие экономисты мира сидят.
ЧерноморРазговор не о правлении.
Ты хочешь опять поговорить про экономику?
Тогда поясни причины передачи ствольного производства из Финляндии макаронникам. А так же - вдруг появившуюся неконкурентоспособность финского с/х. У тебя ж там под боком лучшие экономисты мира сидят.
😀 😀 😀 😀
Пусть друг выберет "сердцем", положить их рядом и...выбрать, я голосую за австрияку 😊особо потому что можно просто вбрасывать патроны по одному в окно и заряжать без проблем, сака так неумеет.
С Ув.
Да что в руки лучше ляжет, то и брать нгадо, если выбор из двух.
CMS-UAНеправда ваша, все она умеет. По вопросу - Сако конечно 😊
сака так неумеет
Правда правда, не вставить а "вбросить", попробуйте и сколько утыканий из 10-ти будет, я когда выбирал себе именно проверял этот вариант ну немаловажно что можно вложить патрон например с другой пулей не извлекая магазин, а на сако увы.Это не против сако, а так ньюанс 😊
CMS-UAда - реально удобная опция.
немаловажно что можно вложить патрон например с другой пулей не извлекая магазин,
магазин внизу пристёгнут, а подаёшь вручную, как привык.
Австрия рулит 😊 😊 😊 😊 😊 😊
Лезть в сейф и опыты ставить лень ) Знаю только что по одному закидывать на стрельбище проблем не возникало что на 75ой что на 85ой. Но спорить не буду, может вы что-то другое имеете в виду.
Вот еще держите ) - манлихер на вид просто уродец, тогда как сако просто красавица 😀
зы. и предохранитель жалезный 😉
alexxx03😊 😊 😊
манлихер на вид просто уродец, тогда как сако просто красавица
ну я тоже поначалу про "колёсико с кнопочкой" переживал, а теперь рад что так удобно австрийцы придумали 😊 Ну а баланс на "уродце" просто идеален для стрельбы стоя и навскидку. 😊
не вставить а "вбросить", попробуйте и сколько утыканий из 10-ти будетМне тоже лень сейф открывать, однеко магазин Сако пополняется без отстегивания, а на Манлихере ? 😊
Ну для пользователей "маузероидов" это не проблема, там ведь тоже патрон в патронник вбросишь, а закрыть затвор с риском поломки а то и вообще невозможно.
У SBS96 не очень нравится слишком широкая ложа в центре масс, алгоритм работы предохранителя все же слишком заморочен, народ мало пользующийся оружием при адреналине и простой то не всегда до упора сдвигает, а уж нажать и сдвинуть..., хотя находится на привычном месте для двудулочника, не всем удается перевести за одно движение если кнопка стопора торчит( это кстати и о длинной шейке).
Ну и раньше, да и сейчас многие очень многие кричат-Блазер- люминево пластиковое изделие, к Манлихеру это относится не в меньшей мере. Пластиковый магазин более подходит Тикке, чем оружию в два раза более дорогому. О имеющем место примерзании затворов у манлихера и зауэра, известно, но наверное это не для всех актуально, хотя и неприятно.
Брать однозначно только то что нравится, даже если кто-то говорит о могущих иметь место недостатках и неудобствах. Покупать и пользоваться оружием которое многие хвалят, а Вам оно не нравится, даже эстетически, ИМХО не правильно, для охотника это хотя и инструмент, но охота для большинства все же отдых и удовольствие.
Удачи.
ss21
однеко магазин Сако пополняется без отстегивания, а на Манлихере ?
ПОЛНЫЙ МАГАЗИН.
С ПАТРОНАМИ 😊 😊 😊 😊 😊
ПОЛНЫЙ МАГАЗИН.Вы хотите сказать что магазин полон, стоит на месте а подаете по одному, или Вы имели ввиду что магазин стоит на первой защелке и можно работать затвором с патронами вручную не затрагивая основных 😊,Это наверное только у Манлихера возможно, больше таких не знаю. Однако в каждом плюсе есть минус, начинающий пользователь может недослать магазин до конца и выстрелив раз будет судорожно перезаряжать, а патроны не подадутся.
С ПАТРОНАМИ
Полный магазин пополнить невозможно, это же понятно.
ss21Невозможного ничего нет, неудобно - это да, но вкинуть в окно и стрельнуть значительно быстрее чем добавить в магазин и стрельнуть 😊
Полный магазин пополнить невозможно
ss21да, именно это.
или Вы имели ввиду что магазин стоит на первой защелке и можно работать затвором с патронами вручную не затрагивая основных
у других такого не встречал.
ss21ну вот и пусть тренируется 😊 😊 😊 😊
Однако в каждом плюсе есть минус, начинающий пользователь может недослать магазин до конца и выстрелив раз будет судорожно перезаряжать,
Невозможного ничего нет, неудобно - это да, но вкинуть в окно и стрельнуть значительно быстрее чем добавить в магазин и стрельнутьИ все же в полный магазин засунуть еще один патрон невозможно.
Дополнить неполный магазин без отстегивания, на САКО гораздо проще, ввиду большего окна.
Вкинуть патрон в окно и дослать затвором в патронник, при условии наличия патронв в магазине, при условии,что магазин стоит в положении подача из магазина, гарантиованный клин.
При пустом магазине, вечером постараюсь не поленюсь, покидаю патрон в окно с пустым магазином на САКО75 и подосылаю, не пробовал, ввиду большого размера окна, на Зауэре 202, БАРе, это легко и просто, карабин повернут влево по оси,просто бросаешь патрон,затвором или нажимом кнопки блокировки, и патрон в 95% случаев в патроннике, зачастую со срезанным кусочком свинца у пуль SP.
О чем спорим 😊.
У всех владельцев одни плюсы их винтовок. Мы с товарищем одновременно брали винтовки,я Хейм он манлихер с динной ложей под весь ствол. Через год он его продал и купил Зауэр. Причина продажи: после выстрела выпадал магазин и патроны внём постоянно перекашивало. Может сейчас этот дефект устранили.
О чем споримО зависании затвора в крайнем заднем положении 😛
полтора ИванаПо той же причине поменял 75-ю на 85-ю - ласточка 😊
выпадал магазин
Зауэр вроде не плох, вот только устройство предохранителя немного настораживает. Для того что-бы ее разрядить, ее мало того что нужно снять с предохранителя так еще для этого... нужно залезть пальцем в спусковую скобу :obaldet: А если на морозе, да еще замерз, и в перчатках... Как то такой механизм назвать "safety" язык не поворачивается.
Короче как ни крути, все одно - сако лучше выходит 😊
ps. а еще двухрядный магазин "сверху" через окно ресивера поднабить можно, как бы не ахти какое преимущество но все же еще один плюс 😛
Зауэр вроде не плох, вот только устройство предохранителя немного настораживает. Для того что-бы ее разрядить, ее мало того что нужно снять с предохранителя так еще для этого... нужно залезть пальцем в спусковую скобу А если на морозе, да еще замерз, и в перчатках... Как то такой механизм назвать "safety" язык не поворачивается.Вот поэтому взял Хейм, для меня он идеал болтовика.
Короче как ни крути, все одно - сако лучше выходит++ 100.
Правда правда, не вставить а "вбросить", попробуйте и сколько утыканий из 10-ти будет,Ни одного на сако 75 не будет.
Берите Сако и желательно в нерж.
Два года назад ,тоже находился в муках выбора ЧЗ-55О,Сако75-85,МанлихерSBS-96 в кал 300wm-выбрал sako-75.Сам я левша,леворукий болтовик в этом калибре не нашел.В выше упомянутых моделях выбирал исходя от удобства и качества работы затвора правой рукой,с которой у левши проблемы по точности и сноровке в движениях.Затвор sako-75 c малым углом поворота,с точностью подачи патрона на любой скорости перезарядки,остановил выбор на sako-75.Единственный минус у SAKO-75,это фиксация магазина,в 85 модели этот недостаток устранен.Манлихер показался громоздким ,из за длинного ствола, как мне показалось,пластмассовая мушка.Магазин, конечно равных нет,выше всех похвал.Мое личное мнение ,выбирая между sako и манлихерSBS96 - что лучше в руку ляжет,в остальном ничем не уступают друг другу.
Вот поэтому взял Хейм, для меня он идеал болтовика.Это пройдет 😊
Без обид, просто у меня был 21 в 338ВинМаг, очень точный,как и другой в 30-06, но клины патронов при подаче из магазина просто достали, поменяли магазин, скаазли бракованные,лучше, но все равно были моменты. Новый хозяин об этом знал и на Головинке что-то подтачивали, вроде справились, подробностей не знаю точно.
А второй 21 был в 30-06,подача патронов, как по маслу, если бы кто про клины сказал, не поверил бы, но масса в 3,6кг для 30-06 даже с 610мм стволом это слишком. Сложная разборка затвора, затрудненное вынимание железа из ложи, склонность к оржавлению(3 часа с небольшим снегом и влажностью, при приезде в дом, уже пятнышки ржи, после протирки маслом ушли, но тот же Блазер после 12 часов на улице с мокрым снегом не имеет налета ржи. А так 21 очень неплохой карабин, вот только новым крепежем оптики его испортили(ИМХО).
САКО 75 долго не брал(взял уже когда сняли с производства, спасибо форумчанам, аж в Омске нащлась), после Хейма21, Зауэра 202, Блазера93, Везерби Мк5, это вроде бы шаг вниз, однако финнлайт75 дал мне то, что я давно искал- Лось4, по массе, балансу, разворотистости , но в импортном исполнении с возможностью смело использовать патроны 308Вин, в пластике и с нержавейкой. Как ни странно именно он все чаще со мной на большинстве выездов, и даже Блазер93 потеснил 😛.
А вот к 85й душа не лежит, и лапа отдачи там не нравится,и эстетика, да и к затвору есть вопросы(скорее непонятки надежности модернизации).
Это пройдетЧто пройдёт?!
Хейм у меня из первых,всё работает на высшем уровне и ничего не ржавеет. Есть и Блазер 8 ,с Хеймом не расстанусь. А вот у знакомого Сако финлайт уже ржой пошла за год пользования. Да и вообще короткий у неё приклад, мне он не подходит.Да и 2 упора и предохранителя 2 положения, да не не моё это!!! Что пройдёт, так и не понял?
Что пройдёт, так и не понял?"идеал болтовика" пройдет, нет в мире идеала 😊
Сако финлайт уже ржой пошла за год пользования. Да и вообще короткий у неё приклад, мне он не подходит.Да и 2 упора и предохранителя 2 положения,Три упора боевых начиная с 75, два положения предохранителя, чтобы уравнять с трехпозиционным есть отдельная кнопкаможет это и не хуже(хотя я никогда этим не заморачивался, ИМХО достаточно двух, просто мир на безопасности несколько свихнулся), если САКО более ранняя 691, там два и два.
Антропометрия у всех разная, ничего не поделать.
очередная "мука выбора" sako-75 (85) или mannlicher sbs 96Проще по другому задать вопрос; Какой из Манлихеров купить болтовик ,или какой другой Австрийский? (со стволом от Вальтера) 😊
"идеал болтовика" пройдет, нет в мире идеалаНу,ну и наверное это будет Сако!!!Хотя я хотел его взять в 375 кодьяк, но всё же предпочёл допствол к Блазеру. Там постановка ствол прицел более к идеалу подходит!!!
Господа не стоит спорить.Идеального оружия нет,у каждого производителя и модели есть свои плюсы и минусы,не надо подходить с позиции того кулика хвалящего свое болото.Не секрет , что многие производители найдя в России востребованный рынок сбыта,в последнее время наряду с удешевлением производства продукции пропихивают не доработанный товар, даже явный брак.Другой момент ,это отношение владельца оружия к последнему,имеется своевременное обслуживание и уход.Был в моей практике случай,как один владелец карабина Бенелли Арго начитавшись про обработку специальным покрытием от коррозии ,вообще не чистит ствол...на мой век хватит!?
постановка ствол прицел более к идеалу подходит!!!Согласен на все 100%.
И вообще по совокупности,ИМХО, разностороннему охотнику выходного дня, Блазер подходит лучше всего.
разностороннему охотнику выходного дня, Блазер подходит лучше всего.Эх, эх, эх в свою сторону опять уводите!Пусть будет Сако лучше Блазера и Хейма!Ведь Сако всё таки оружие повседневного охотника, настоящего профессионала!Кстати уклонились от темы. Советую топикстартеру взять именно Сако, не смотря на наши размышления вслух.Винтовка достойная.
Господа не стоит спорить.Идеального оружия нет,у каждого производителя и модели есть свои плюсы и минусы,не надо подходить с позиции того кулика хвалящего свое болото.Защищающего своё болото!
Пусть будет Сако лучше Блазера и ХеймаНу и совсем не так. Знаю одного егеря, у которого Блазер оружие повседневное, их было бы и больше, если бы не дороговизнаа импортного оружия.
Защищающего своё болото!Нет, и еще раз нет, стремление к объективности всегда есть.
Иначе защищал бы десяток моделей с которыми улалось поохотится 😛.
Ура консенсус найден!Переговоры прошли на деликатном уровне!
А есть ли такие у кого была Сака, Хейм или подобный хороший болтовик, но перешли на Блэзер? Или наоборот, после Блэзера влюбились в классический болт и не расстаются. Интересны мнения и мотивация.
Преимущество Блазера в возможности комплектации доп стволами,не нарушая остальные подгонки под себя,одним словом "универсализация" при высоком качестве.Думаю, пополнять арсенал другим болтовиком,при наличии Блазера не стоит,лучше докупить ствол.
Преимущество Блазера в возможности комплектации доп стволами,не нарушая остальные подгонки под себя,одним словом "универсализация" при высоком качестве.Думаю, пополнять арсенал другим болтовиком,при наличии Блазера не стоит,лучше докупить ствол.я ото "ближе к весне" со своей мадулой к вам туды приеду, сгоняем на дурнобел и тама покажу тебе какие еще преимущества у блайзера супротив "других карабинов" 😛 ..ты охотник "включеный" увидишь и поймешь все сразу 😊
..."возможность комплектации допами " конечно есть , но это преимущество скорее для ормаговских манагеров при ловле ушей паркетных охотников 😛, а вот ....хотя лучче увидеть чем читать 😛
Сильвик
Андрей!Это я на вскидку по допы,можно еще по Блазеру добавить плюсы в оптической навеске,регулировка УСМ ,специфика затвора и т д.....но дорогой говорят сцуко,понты и пацанское оружие
😀
Сильвик😀
Нормальные пацаны в муках выбора между sako75-85 и МАНЛИХЕР SBS96,а тут развод на бабки предлагают-Блайзер 😀 😀
но дорогой говорят сцуко,понты и пацанское оружие
дорогой становится если как я начнешь "изъепываться" 😊 ..заказывать примочки , "нестандартные " стволы , перебирать как перчатки ложи , дульники , и т п .
в прошлом годе два обычных "профф-а" с оригинальными кронами в комплекте двоим твоим землякам ( с учетом пролетарского происхождения 😛) обошлись по 113 тр . один из них ходит ( и ходил до этого) постоянно так после короткого тигра он аж "визжит" от удовольствия 😛
а скока чичас твоя сака с "вымученой" тобой базой и смененной на пластик ложей стоит ? помоему немногим меньше ( если не больше 😛.
а то че говорят так нехай себе говорят 😊 ...он от этого хуже не становится ну никак 😊.
заметь , говорят практически только те у кого его нет ,а у кого он есть говорят "как есть" , а "есть" весьма неплохо 😛
При выборе карабина меня мучал такой-же вопрос Сако или Манлихер. Я выбрал Манлихер. По моему мнению Манлихер сделан более качественно и ход затвора более чёткий, не говоря уже о боевых упорах. Но главный оргумент в пользу манлихера был его беззвучный предохранитель. При охоте с подхода или лабаза на короткой дистанции щелчёк предохранителя Саки может испугать животное.
Друзья ещё советовали Блезер. Но мой неудачный опыт стрельбы из Блезера ,когда после выстрела затвор заклинел и я не смог перезарядиться, навсегда отбил у меня желанее приобретать эту марку.
[QUOTE]Originally posted by a.w.k:
[B]............ ход затвора более чёткий, не говоря уже о боевых упорах. ................ При охоте с подхода или лабаза на короткой дистанции щелчёк предохранителя Саки может испугать животное........(зверя правильнее будет)
😛 Насчет sako,Вы со слов кого то,или имели опыт работы затвора?Лично я имею SAKO-75 и имею возможность сравнения в полевых условиях одновременно с манлихером и Блайзером в том же калибре 300wm т.как мои друзья охотят с таким оружием .Ход затвора SAKO-75 считаю не хуже если не лучше(малый угол поворота),три боевых упора,а щелчек предохранителя ,вообще бред ,он беззвучный,а возможность извлечения патрона не снимая с предохранителя,а ключ замыкания затвора для невозможности постороннего пользования винтовкой.По Блайзеру по приведенному моменту клина с извлечением патрона, ничего сказать не могу,на практике не встречалось и не слышал.
Но мой неудачный опыт стрельбы из Блезера ,когда после выстрела затвор заклинел и я не смог перезарядиться, навсегда отбил у меня желанее приобретать эту марку.
ну вот опять 25 😀 ...странное дело , у меня уже несколько лет Р93 , выпулял с первых двух стволов под 700шт и с нонешнего под 700 и не разу ничего не "заклинело"( хотя реложу "по ноздри" на пределе макс. давления )
...у напарника так же никаких проблем ( теми же патронами) , еще у одного нашего настрел за год под 500 - тоже ничего не "заклинело" ни разу 😊 ...еще троим сосватал такой же в Сочи - стреляют и ничего не "заклинЕвает" ....
может там проблема была не в карабине а в "танцоре" 😛
Но главный оргумент в пользу манлихера был его беззвучный предохранитель.ну конечно ЖЕ! 😀 ...главнее нету ..кстати хорошо помню как мы мошшшшно поипались с 96м "прохантером" под 300wm пытаясь открыть затвор после первого же выстрела при +27 "моим" патроном коими из своего R93 300wm match пулял и в жару и в холод без проблем 😊
ото "заклинело" так заклинЕло 😀
моя субъективная имха по затворам Манлихер и Сако - Сако предпочтительнее 😊 .
горецмоя субъективная имха по затворам Манлихер и Сако - Сако предпочтительнее 😊 .
SAKO-75 😛
belyj-veter
попробуйте найти НАКЛОННУЮ планку пикатини на САКУ
А спорим, что Вы даже и не искали 😞 http://www.kenfarrell.com/SAKO-1-20.html
TownhunterВот правда удивили!!!
А спорим, что Вы даже и не искали http://www.kenfarrell.com/SAKO-1-20.html
Уже целых три ДНЯ являюсь владельцем Сако 85 финлайт в 308 кал. Впечатления следующие: ружьишко очень прятное на вид и на ощупь, ствол из нержавейки на вид качественно выполнен, УСМ прекрасно поддается регулиповке, выставил усилие спуска 700 грамм в течении нескольких минут, без замены каких либо пружнок, угол поворота затвора маленький.
Теперь о том что вызыват сомнения: конечно это чУдная пластиковая ложа, сняв железо возникло ощущение хлипковатости и необходимости беддинга, длина прклада, для человека с длинными руками конечно будет мала, хотя для меня "мелкого" вполне подходт. Хват удобный, не придерешься.
А дальше практика покажет.
A-lexx75
Вот правда удивили!!!
Уже целых три ДНЯ являюсь владельцем Сако 85 финлайт в 308 кал. Впечатления следующие: ружьишко очень прятное на вид и на ощупь, ствол из нержавейки на вид качественно выполнен, УСМ прекрасно поддается регулиповке, выставил усилие спуска 700 грамм в течении нескольких минут, без замены каких либо пружнок, угол поворота затвора маленький.
Теперь о том что вызыват сомнения: конечно это чУдная пластиковая ложа, сняв железо возникло ощущение хлипковатости и необходимости беддинга, длина прклада, для человека с длинными руками конечно будет мала, хотя для меня "мелкого" вполне подходт. Хват удобный, не придерешься.
А дальше практика покажет.
Поздравления очередному SAKOводу!!По ложе это только ощущения,поставьте хорошую оптику и стреляйте. 😛
Только резко затвором на радостях не дёргайте, его подклинивает("зависает") в крайнем заднем положении, просто привыкайте не резко до конца или быстро нестреляйте 😊 потом привычка появится плавно "туды-сюды" и но проблем, к сожалению на манлихере прохантер такой полезной привычки невыработать 😊 он сцуко невиснет и позволяет в случае необходимости отмолотить с скоростью СКС 😊 да на довольно длинных "магнумах", а чего стоит просто толкнуть затвор вперёд и без усилия закрыть большим пальцем нетеряя цель из прицела 😊
Этот спор сродни гладкоствольному "ТОЗ-34 или ИЖ-27" 😀 😀 😀
Всё это хорошее, точное, надёжное оружие с небольшими отличиями друг от друга для многих неимеющие никакой разницы вообще, я не агитирую за манлихер но наличие шины для меня важно, я стреляю и с сошек и с рогулек и мне приятно что ложа при упоре на кончик нелипнет к стволу... и т.д. я сако невозьму - моё оружие для степи, дальний выстрел , возможно быстрая стрельба с "выносом" по движущейся цели, это не сако уж точно...имха.
С Ув.
annrnd
А есть ли такие у кого была Сака, Хейм или подобный хороший болтовик, но перешли на Блэзер? Или наоборот, после Блэзера влюбились в классический болт и не расстаются. Интересны мнения и мотивация.
Это оружие разного класса. Некорректно сравнивать. Если не Блейзер, тогда уж Саку
a.w.k
При выборе карабина меня мучал такой-же вопрос Сако или Манлихер. Я выбрал Манлихер. По моему мнению Манлихер сделан более качественно и ход затвора более чёткий, не говоря уже о боевых упорах. Но главный оргумент в пользу манлихера был его беззвучный предохранитель. При охоте с подхода или лабаза на короткой дистанции щелчёк предохранителя Саки может испугать животное.
Друзья ещё советовали Блезер. Но мой неудачный опыт стрельбы из Блезера ,когда после выстрела затвор заклинел и я не смог перезарядиться, навсегда отбил у меня желанее приобретать эту марку.
Вы кажется, вообще ни одного в руках не держали. Какой на Саке щелчек! Вообще бесшумно. И я не представляю, что нужно сделать, чтобы Блейзер заклинило! Если только гильзу раздуло от того, что ее 20 раз релоадили.
CMS-UA
Только резко затвором на радостях не дёргайте, его подклинивает("зависает") в крайнем заднем положении, просто привыкайте не резко до конца или быстро нестреляйте 😊 потом привычка появится плавно "туды-сюды" и но проблем, к сожалению на манлихере прохантер такой полезной привычки невыработать 😊 он сцуко невиснет и позволяет в случае необходимости отмолотить с скоростью СКС 😊 да на довольно длинных "магнумах", а чего стоит просто толкнуть затвор вперёд и без усилия закрыть большим пальцем нетеряя цель из прицела 😊
Этот спор сродни гладкоствольному "ТОЗ-34 или ИЖ-27" 😀 😀 😀
Всё это хорошее, точное, надёжное оружие с небольшими отличиями друг от друга для многих неимеющие никакой разницы вообще, я не агитирую за манлихер но наличие шины для меня важно, я стреляю и с сошек и с рогулек и мне приятно что ложа при упоре на кончик нелипнет к стволу... и т.д. я сако невозьму - моё оружие для степи, дальний выстрел , возможно быстрая стрельба с "выносом" по движущейся цели, это не сако уж точно...имха.
С Ув.
Не наводите тумана, ничего не клинит и не зависает в SAKO. 😀
Только резко затвором на радостях не дёргайте, его подклинивает("зависает") в крайнем заднем положенииА что там может подклинить?
А вот "дёрните" до упора ...бросьте ...и резко вперёд... 😛 😛
CMS-UA
А вот "дёрните" до упора ...бросьте ...и резко вперёд... 😛 😛
И что??дернул... бросил ....и ничего,не фантазируйте и не вводите людей в заблуждение 😛
Никого я не ввожу в заблуждение, затвор "виснет" в крайнем заднем положении, не выдавайте желаемое за явное 😛 или продаже мешаю ? 😊 😊
Хотя в 22LR может и невиснет...
:) Я даже не знаю как отреагировать 😊
И ведь попадёт в анналы, даже цитировать будут.....
Затвор у Саки !!, виснет!!, см пост и - ссылка. Это же ГАнза!
или продаже мешаю ?А вот это вариант стандартный, постсовковый-рассейский, троллинг на слабо 😊
Romanya65А это уже провокация на "срач" ?
А вот это вариант стандартный, постсовковый-рассейский, троллинг на слабо
Дык как нибудь 😊 Если смайлы нечитабельны - я невиноват 😀
В обозримых 85-х 300WM и 30-06 отчётливый перекос вниз в крайнем заднем положении, конечно не как у CZ...но всёж 😞 Если наступил на больную мозоль - извините, больше "любимые" игрушки нетрогаю 😊...НО
И как вы хотите переубедить то что знаю своими руками - теоретически? 😊
Судя по профайлу сако-85 вы мягко говоря незнаете, в моём обозрении их четыре и все владельцы чуть омрачены такими детскими болезнями как дешёвый приклад без шины и "зависание" на довольно дорогом европейском оружии, извините неумею только в розовом цвете всё рассматривать 😞
При венчании говорят - "кто знает обстоятельства мешающие заключению брака говорят их сейчас или никогда" 😛 😊 😊
Кстати 223 сако 75 много приятней и мягче работа затвора, может просто дело в длине затвора? 😛
...Никого я не ввожу в заблуждение, затвор "виснет" в крайнем заднем положении...
Если СПЕЦИАЛЬНО пытаться сделать, чтоб затвор подклинивал, он будет подклинивать. Особенно на длинных патронах. Или когда человек не умеет им правильно пользоваться! Работа с затвором-это примерно как ручное переключение передач у машины с не автоматической коробкой. Скажу так-Сако это самые совершенные болтовики, которые можно поставить на одну ступень с Маузером по качеству. У CZ действительно подклинивает. У Сако-нет. Только не надо это делать, чтоб придраться к великолепной фннке!!!
Много раз в жизни видел и слышал как хаят Мерседес, БМВ, Тойоту...Блэзеры, Цейсы, Сваровски и многие самые лучшие девайсы. Одни выискивают лучшие стороны, а другие услышали звон... Вот так и рождаются байки и сказки про "белого бычка". Сако и Манлихер-серьёзные брэнды и делают они прекрасные винтовки!
Ну вот - опять обиды и дутые губы.... 😛
ЛУЧШЕ САКО 85 ОРУЖИЯ НЕТ !!!
Теперь нравится ? 😊 😊 😊
Причём здесь надутые губы, что Манлихер, что Сако отличное оружие, просто не надо выдумывать того чего нет( это я про подклинивание затвора).
Кстати 223 сако 75 много приятнейкстати 75 вааще поприятнее чем 85 😛 ...так вот по общим очучениям и наблюдениям 😊
У меня 75-я в калибре 30-06. Как ни пытался, подклинить затвор не получилось. А вот предохранитель снимается с относительно громким щелчком. Может потому что новый ещё? Если сильно постараться можно снять бесшумно, но в ситуации не факт что получится.
И мне очень нравится Сако 75! Я за Саку.
Townhunter
И мне очень нравится Сако 75! Я за Саку.
+100 😛
Никого я не ввожу в заблуждение, затвор "виснет" в крайнем заднем положении, не выдавайте желаемое за явное или продаже мешаю ?
Хотя в 22LR может и невиснет...
Как владелец sako 85(не 22LR) скажу тем у кого её нет, что - это полный бред 😊
У кого есть сами знают.
Что мне нравится у манлихеров,так это мягкая,малотравмирующая пулю и плавная подача патронов,и магазин в который влезут наверное самые немыслимые по длине патроны(на базе стандартной гильзы разумеется).
Хороший спуск.
Не нравится переусложнённость конструкции,откровенно ёбнутый предохранитель.Болт,которым крепится ствольная коробка к ложе,одновремённо и фиксирует фтулку,в которой находятся боевые упоры на которые запирается затвор.Так как этот болт вкручивается в эту втулку на 2-3 витка,то он со временем слизывается,и втулка начинает люфтить вокруг своей оси при повороте затвора,что приводит к уменьшению площади перекрытия боевых упоров.В самом узле запирания находится какая-то странная разрезная втулочка(которой нет у других болтовых винтовок),которая охватывает башку затвора при запирании, про назначение этой втулки я догадываюсь,и скорее всего это тоже минус конструкции.
Из обсуждаемых вариантов взял бы саку,хотя та тоже со своими тараканами.Но надёжнее однозначно.
про назначение этой втулки я догадываюсьвот мы тоже как то дЮмали нахуа она там 😊 ...а Вы как считаете , зачем ?
горецУчитывая выше упомянутою переусложнённость конструкции,и как следствие удлинение размерных цепей,манлихер не всегда может выдержать размер зеркального зазора,что и показывает закрывание НЕпроходного калибра.Увеличенный зеркальный зазор может привести к поперечному обрыву гильзы,и тогда пороховые газы начнут сифонить через щели и зазоры затвора в сторону глаза стрелка.
а Вы как считаете , зачем ?
Так вот,эта втулочка как раз и предназначена,на мой взгляд,для максимального перекрытия путей проникновения пороховых газов в коробку.
Усложнение конструкции не есть Айс,++++в сторону SAKO!
Считаю для себя Сако 85 лучшей винтовкой! Эталон винтовки! Эталон! Очень нравится всём! Давно бы купил. Много раз смотрел, крутил-вертел. Класс! Но самый главный для меня минус на Саках (Тиках тоже)-короткий приклад. Недавно сравнивал приклады с R8, так на Саке 85 сам приклад короче на 3 см! На 85-ой толстый амортизатор, на R8 тонкий. Даже с ним приклад с резинкой у 85-ой всё-равно короче на 1.5 см.
вот тут согласен , манлихеровский пластик ( именно) наверное наиболее толковый из всех "пластилиновых" охотничьих лож . ..... просто "прилипает" 😊 ...но так было пока Блайзер свой Professional Success не сделал , вот это весчь 😊
манлихеровский пластик ( именно) наверное наиболее толковый из всех "пластилиновых" охотничьих ложИмел про хантер в пластике , хуже ложи я не видел , тикковская в сравнении с ней - шедевр !!!!!
Манлихеровская лопнула в итоге , затяжку контролировал.
chupaИ чем в итоге сердце успокоилось?
Помогите мнениями, человек извелся весь! Не могу смотреть на его мучения.
annrnd
Считаю для себя Сако 85 лучшей винтовкой! Очень нравится всём! Давно бы купил. Много раз смотрел, крутил-вертел. Класс! Но самый главный для меня минус-на Саках (Тиках тоже) короткий приклад. Недавно сравнивал приклады с R8, так на Саке 85 сам приклад короче на 3 см! На 85-ой толстый амортизатор, на R8 тонкий. Даже с ним приклад у 85-ой всё-равно короче на 1.5 см.
Себя короткоруким не считаю,на моей sako-75,приклады,что родной дерево-орех,приличного качества,что пластиковое фирменное(финлайт)с удовольствием укоротил бы на толщину затыльника.Длинновато чуток,особенно в зимнем одеянии,приходится немного тянуться к оптике.Про ложу 85 модели ничего не скажу,видно лекало другое.С коротким прикладом,можно "калошу",или как там ее называют, одеть,а вот как снять затыльник ,пока не разобрался,по моему он клеенный к ложе.
А чем внешне определяется итальянское происхождение финских апаратов? Полное или частичное (ствол)?
Serg S
А чем внешне определяется итальянское происхождение финских апаратов? Полное или частичное (ствол)?
Мое мнение ,вмешательство итальяшек в дизайн,это заметно в отличиях линий лож 75 и 85 моделей,качество ореха 85ки мне кажется ниже,но это только на увиденных,подержанных лично мною, модели хантер-85.больше присутствует прямослойный орех и более светлый тон пропитки,хотя обработка ,как всегда хороша.По стволу не думаю, что их куют в Италии.
chupa
Всем привет.Суть вот в чем. Друг покупает болтовик для охоты на крупного зверя. "Вымучали" калибр как .30-06. Теперь пересмотрели всё, что было в Московских магазинах. До души, глаз и рук легли SAKO-75 (85) и MANNLICHER SBS 96. Я, лично ответил ему кратко:"одинаково, вопрос эстетики и цены".
Помогите мнениями, человек извелся весь! Не могу смотреть на его мучения. 😊
ВСЕ актуальные модели Маннлихер имеют систему SBS 96. И Luxus, и Classic, и Scout, и SSG, и ProHunter. Какую именно модель присмотрел товарищ?
CMS-UA
А вот "дёрните" до упора ...бросьте ...и резко вперёд... Ага и ещё молотком..., а лучше кувалдой... Не надо СВИСТЕТЬ !!!!!! Ни хрена там НЕ ВИСНЕТ !!!!!!!!!! Sako-85 Hunter .308 Win Уж поверьте, пострелял чутка.