Поделитесь мнением по 223 кал.

Определился с калибром(223)который буду брать,но вот смотрел в магазинах,что выбрать,приглянулся Супер вепрь,но и болтовки тоже ничего(нпавятся).Что выбрать,охота не часто,пострелушки бывают чаще,
но и г... не хочется брать.Поделитесь мнением!

Хороший болтовик позволит в безветрие уверенно брать ложки на 300 метров, чего нельзя сказать о Вепре. Плюс не будет заморочек с установкой оптики. Т.е. если основная задача - стрельба по бумаге, возьмите более точный ствол. С уважением,

Подерживаю, возьмите болт. Но тут есть "нюанс" а какими патронами вы думаете стрелять. Те что ложку на 300метров бьют будут не дешовыми. А если пострелушки нашим патроном, то вепрь неплохой вариант......так что какого рода пострелушки?

А какой бюджет покупки...

Блин, натурально уже морально устал,сколько людей столько и мнений,бюджет -1000 плюс оптика,прошу просто мнение по супер Вепрю,кто имеет,нормально или нет,или выброшенные деньги и не заморачиваться и брать ЧЗ .( а может Ровер 600,видел предложение в Зверобое за 30Тыр,)вобщем бля голова уже болит,а брать то надо,да патрончики чтоб не очень кусались(палять люблю и много).Ну в общем 223,но какой?

Подойдите к вопросу с другой стороны - какими патронами будете стрелять.
Вариант 1. Если чтобы лишь бы пожечь и по банкам лупить, то отечественные (Тула, Барнаул, Ульяновск)
Вариант 2. Если по мишеням на точность или для охоты, то импорт.

В первом варианте пойдет любое отечественное, главное чтобы был хромирован ствол.
Во втором варианте он распределится на 2 части: хороший болт с тяжелым варминт стволом, или легкий карабин.

Братцы, подскажите, у меня аватар анимированный или нет? Я почему-то не вижу анимации

Насчет Вепря не знаю. У меня в этом калибре Рем 700 с тяжелым стволом $800, АР-15 Варминт с тяжелым стволом $1500 и Сайга $220. Примерно год пользую. Хорошими патронами болт бьет заметно точнее, примерно 1/2 МОА, АР-15 1,5 МОА, Сайга 3 МОА. Цены без оптики.

Аватар анимированый. Классный!

diver1
Блин, натурально уже морально устал,сколько людей столько и мнений,бюджет -1000 плюс оптика,прошу просто мнение по супер Вепрю,кто имеет,нормально или нет,или выброшенные деньги и не заморачиваться и брать ЧЗ .( а может Ровер 600,видел предложение в Зверобое за 30Тыр,)вобщем бля голова уже болит,а брать то надо,да патрончики чтоб не очень кусались(палять люблю и много).Ну в общем 223,но какой?

Если чтоб патрончики не кусались то вепрь или сайга....особено если люблю палять и МНОГО.....больше тысячи рублей за пачку это не для вас...а другими из хорошего болта нерекомендуется да и удовольствия не достовляют.....вы стиль милитари любите? ИМХО Берите АКМойд..

Если следовать поставленным задачам, что указаны в самом первом письме, то полноразмерная Сайга под 223 будет самое оно.
Для охоты у владельца уже есть ИЖ27

Старый и добрый совет, звучавший на форуме тысячи раз, подержите в руках несколько карабинов разных марок и какое вам лучше ляжет в руки и плечо, то и берите. Моё ИМХО, я бы "Вепрь" никогда бы- не взял не охотничий он какой то, да и полуавтомат не нужен-меньшая точность стрельбы. 223 подразумевает точный дальний выстрел. Может лучше "Барс" от Легиона.

diver
Определился с калибром(223)который буду брать,но вот смотрел в магазинах,что выбрать,приглянулся Супер вепрь,но и болтовки тоже ничего(нпавятся).Что выбрать,охота не часто,пострелушки бывают чаще,
но и г... не хочется брать.Поделитесь мнением!

Пострелушки просто по банкам - сто пудов сойдет, я даже бы оптику не ставил - глаз тренерует открытый прицел. Пострелушки кто точнее - совершенно другой ствол нужен, как писали с тяжелым стволом болтовик. Для охоты - подойдет полуавтомат и болтовик одинаково, тут вес не маловажен с чем тоскатся и на что ходить. По бандитам - полуавтомат. Не высокии дистанции - полуавтомат. Имей в виду что с оптикой ножно иметь время не прицел, с открытим все намного легче.

gunsman
. 223 подразумевает точный дальний выстрел.

Большое заблуждение - 700 метров самое большое. С 500 его уже начинает так ветром сдувать что просто капец. Патрон был создан для автоматического оружия и подрузумевает несколько выстрелов по цели. 243 подрузумевает куда более дальний выстрел, я уже не говорю про большие калибры и 300е магнумы. Главный плюс 223 то что он дешевый, много прикольного оружия под него и достаточно неплох до 200 метров для стрельбы по бумаге и мелкой дичи. У меня в округе я у охотников его никогда не видел, да и на стрельбище только если кто-то с М16 или что-то типа етого придет чтоб по бумаги очередями пострелять. Кроме того 308 патроны раскупают куда быстрее и в больших количествах.

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

Верно, 223 лучше всего до 200 м. Пулька легкая. Охотиться хорошо на дичь не крупней койота. По оленям уже не идет.
Патроны для пострелушек дешевые. Вольф здесь порядка 90 бакинских за 1000.

Для дальних выстрелов 30-е калибры.

2 TSV Нету твоей картинки........Пропал котик:-))

diver
Определился с калибром(223)который буду брать,но вот смотрел в магазинах,что выбрать,приглянулся Супер вепрь,но и болтовки тоже ничего(нпавятся).Что выбрать,охота не часто,пострелушки бывают чаще,
но и г... не хочется брать.Поделитесь мнением!

в январе 2005 купил болт CZ-527 LUX .223 Rem и счастлив 😛 нравится она мне

навязывать её не буду, но винтовка ма мой скромный взгляд очень хорошая

Если планируете много стрелять , то берите Сайгу на убой . Стреляю со своей Саеги МК 223, всем доволен . Насчет патронов - че то в магазинах самый дешевый - БСЗ ... По 4,85 за патрон . Недавно коробку полуоболочки БСЗ отстрелял для пробы - одну гильзу разорвало на 2 части ... Толи гильза бракованная , толи двойной заряд ... Скорей всего гильза ,ибо разницу в отдаче не заметил . уже около 400 оболочечных БСЗ отстрелял , а не одна гильза тама не лопнула ... Так что нашими патронами тока с наших стволов типа Саеги стрелять ... Патронник и ствол толстые , если че выдержат и двойной заряд ... А иномарку жалко будет ...

У сайги кучность с завода изночально убита 😛
Даже если много стреляешь раз в пять лет можно позволить выделить 1000-1500 америкосов на покупку нового ствола, тем более к тому времени я думаю ты вырастишь из этого ствола.А брать что попало лишь бы стреляло глупо. ИМХО

Только вчера отстрелял около сотни патронов 223 Rem. Из Вепря 223. ИМХО - далее 200 метров стрелять на природе проблематично, боковой ветер уже на двухстах метрах был ощутим - "куча" плавала, в среднем получилось более 2 минут. По цели размером 20x20 сантимов не промажете всяко, так что по птице и мелкой дичи можно охотиться смело. Если в ваших краях водится косуля, то и для нее сгодится вполне.Волк, шакал - самое оно. С прицелом и патронами мой девайс весит 5 кг. Реально хватает сил и энтузиазма ходить с ним не более 4-х часов, те полдня. Для длительной ходовой охоы не годится. При челночной охоте на машине (рыскать в поисках добычи, удаляясь от машины не более чем на 1-3 км) подходит вполне. Так же подходит для засады. Кстати, насчет 500, особенно 700 метров не мечтайте. Если, конечно, вы не бенчрестер. Максимум по мелкой дичи эффективный и точный выстрел возможен, ИМХО, не далее 400 метров.

Да уж. 700 метров для .223-го это задача, прямо скажем, непростая. Скажу больше - для любого калибра в поле это достаточно сложная дистанция 😊

Rewell
Только вчера отстрелял около сотни патронов 223 Rem. Из Вепря 223. ИМХО - далее 200 метров стрелять на природе проблематично, боковой ветер уже на двухстах метрах был ощутим - "куча" плавала, в среднем получилось более 2 минут. По цели размером 20x20 сантимов не промажете всяко, ........
........ Кстати, насчет 500, особенно 700 метров не мечтайте. Если, конечно, вы не бенчрестер. Максимум по мелкой дичи эффективный и точный выстрел возможен, ИМХО, не далее 400 метров.

400 м из .223 по мелкой дичи? Мелкая дичь - заяц, лиса, сурок и т.д.? Ну батенька, вы даете! 😀 Я бы для .223 ограничился 100м, максисум 150м.

2Ravent1:
400 метров по мелкой дичи - согласен, на практике перебор, попасть по мелкой дичи (зайцу, птице) сложно. Однако, теоретически, на дистанции до 400 метров пуля сохраняет энергию, достаточную для поражения мелкой и средней дичи - около 400 Дж. Так что добыть можно, если попадете. Реально, ИМХО, попасть и надежно добыть дичь массой до 80 кг можно на дистанции до 300 метров. Мелкую дичь можно уверенно свалить на 200-250 метрах. Я разбивал мищени размером 20 x20 сантимов (заметьте, не в тире, а в полевых условиях без нормального упора и уж тем более без станка, при встречном и боковом ветре) на 200-210 метрах. Так что, батенька, поверьте - 150 метров для 223 - не предел. Как и 200.

Raven1

400 м из .223 по мелкой дичи? Мелкая дичь - заяц, лиса, сурок и т.д.? Ну батенька, вы даете! 😀 Я бы для .223 ограничился 100м, максисум 150м.

Ув .Raven1. ,а не занижаете ли Вы возможности 223?

Что и показал турнир по варминтам. Средние зачетные попадания из 223 до 350 м.

Док

Начинающий или даже среднестатистический охотник и турнир по варминту две большие разници, мне думается Raven1 прав.

Ну, Юрьича трудно отнести к начинающим. 😊 Но есть одно обстоятельство. Он охотится НОЧЬЮ. 😊

Док

Я себя никоим образом не считаю пока хорошим стрелком, тем более варминтером или бенчрестером, однако уверяю, что на 200-250 метров и суслика и птицу добуду точно. Чем и займусь в ближайшее время. Днем. 😊

- ... And the caliber is not for a deer, and it's against the law.
- Bob, shut the f... up! Since when do you care about the law?

(с) Флинт. Кстати, давно его не видно... 😞

Аналогичная проблема, хочу в 223 кал болтовик купить, но хотелось бы вещь, бюджет 1-3 штуки, кто что посоветует?

1 - по стволу IMHO если точное оружие должен быть соответствующий боеприпас, все остальное от лукавого.
2 - если дистанции стрельбы до 100 метров - IMHO отечественное оружие бо погрешность системы (стрелок ствол боеприпас оптика) в абсолютных еденицах невелика.
3 - если дистанции от 150 до 300 только болт, твист под тяжелую пулю, и конечно СООТВЕТСТВУЮЩИЙ патрон.
Лично я абсолютно удовлетворился CZ 527 varmint LUX с 9 твистом. Прекрасно работает на дистанциях до 400 метров, дальше не пробовал. По охоте все дистанции как правило до 200 метров. Дальше все зависит от стрелка, системы и ветра.

2 mikhail11

CZ 527 или rem 700 обе прекрасные машинки за всю систему выложиш порядка 2-2,3к$

vyacheslav

Ув .Raven1. ,а не занижаете ли Вы возможности 223?

Ни в коем случае! Я просто реально смотрю на очевидные вещи, в частности, на нормальную дистанцию стрельбы. 😛

В .223 надо однозначно болт брать. И рассчитывать на импортные патроны, которые смогут реализовать потенциал оружия.
Но если бюджет не позволяет импортными патронами стрелять, то, мне кажется, вообще в этом калибре карабин брать смысла нет.
Нужно либо более универсальный (308, 7,62х54 и т.п.) или вообще мелкашку.

Но уж если решили брать .223, то, ИМХО, выбор надо делать следующим образом: приезжаете в магазин(ы), берете в руки карабины разных производителей и смотрите, к чему у вас душа ляжет и что в руках комфортнее.

Я, например, в свое время хотел купить Аншуц в .222 (калибр мало чем от .223 отличается). Приехал в магазин, повертел в руках - достойный карабин, к тому же очень симпотично выполнен. Потом взял в руки Sako 75. Внешне мне больше нравится Аншуц, но Sako легла как влитая. В общем, выбор однозначно остановил на Sako (по цене, кстати, разница минимальная).

Походите по магазинам, подержите в руках разные модели и выбор станет очевиден.
А что касается выбора "полуавтомат - болт", то в этом калибре - однозначно - болт. Не нужна в .223 супер-скорострельность, а вот точность нужна.

Raven1

Ни в коем случае! Я просто реально смотрю на очевидные вещи, в частности, на нормальную дистанцию стрельбы. 😛

Нормальная дистанция стрельбы для .223:
100-200 м. на охоте - в зависимости от условий (ветер, наличие упора и т.п.) и объекта охоты (птицы, лисы, косули, волки);
200-300 м. на стрельбище.
Из моего скромного опыта.

С уважением

Dr. Watson
Ну, Юрьича трудно отнести к начинающим. 😊 Но есть одно обстоятельство. Он охотится НОЧЬЮ. 😊

Док

Не только ночью, но и иногда днем! Только я охочусь не с БР стола и БР упоров, а с открытого окна машины (НИВА). 😀

REWELL
.. уверяю, что на 200-250 метров и суслика и птицу добуду точно.

ВВЧ

Нормальная дистанция стрельбы для .223:
100-200 м. на охоте - в зависимости от условий (ветер, наличие упора и т.п.) и объекта охоты (птицы, лисы, косули, волки);
200-300 м. на стрельбище.
Из моего скромного опыта.

С уважением

Тут я согласен полностью - птицы, лисы - 100м, косуля, волк - до 200м, т.к. косуле или волку "потрава" шкурки не страшна. 😛

Raven1

Тут я согласен полностью - птицы, лисы - 100м, косуля, волк - до 200м, т.к. косуле или волку "потрава" шкурки не страшна. 😛

Птичку тоже вполне реально из .223 на 200 м. заохотить, нужен только УДОБНЫЙ упор и соответствующие метеоусловия. На 150 м. - это уже значительно комфортнее, но в ветряную погоду далее 100 м. - малореально (и пульку сносит, и дерево качается), да и после 1-го выстрела птичка обычно улетает 😊

ЗЫ. Я не пропогандирую охоту из нарезного на птиц, вместе с тем сужу из собственного опыта, а не из теоретических предположений.

Я рассматриваю реальные условия охоты. А не идеальные стрельбы в условиях тира. Если опираясь на свой личный опыт, говорю что моя реальная дистанция из .223 по лисе 100-120м (даже ночью), то это мое гарантированное попадание по месту с первого выстрела практически в любых реальных условиях (когда можно выезжать на охоту 😊 ). На 200м я не буду стрелять по лисе из .223, потому что нет 100% гарантии точного попадания. Мне не нужно попадание "по корпусу". "На авось" тут не оправдано.

Dr. Watson
Что и показал турнир по варминтам. Средние зачетные попадания из 223 до 350 м.

Док

Турнир - это не охота. На охоте нет метеостанций и балл. калькуляторов, столов с упорами и прочих прибамбасов. Да и проводят турниры, как правило, днем 😊

ВВЧ:
...Я не пропогандирую охоту из нарезного на птиц...

Очень спортивно на боровую, и (у нас на Таймыре) законом не запрещено.

Hunt

Очень спортивно на боровую, и (у нас на Таймыре) законом не запрещено.

😊
Полностью с вами согласен и тоже считаю, что это очень спортивно.
Просто есть масса противников охоты с нарезным оружием на боровую, потому и написал, что "не пропогандирую". Что-то типа "курение вредит вашему здоровью" на пачке сигарет 😊

Rewell
Я себя никоим образом не считаю пока хорошим стрелком, тем более варминтером или бенчрестером, однако уверяю, что на 200-250 метров и суслика и птицу добуду точно. Чем и займусь в ближайшее время. Днем. 😊

Есть еще одна проблема на охоте, которая отсутствует на стрельбище. Охотник обязан брать дичь НАВЕРНЯКА. Даже небольшой промах может дать подранка. Поэтому применять 223 по мелкой дичи далее 100-150 м уже рисковано.

Kalmar:
Есть еще одна проблема на охоте, которая отсутствует на стрельбище. Охотник обязан брать дичь НАВЕРНЯКА. Даже небольшой промах может дать подранка. Поэтому применять 223 по мелкой дичи далее 100-150 м уже рисковано.

Полную гарантию может дать только страховои полис. (С) 😛
Еслиб так было, на охоте не мазали бы. Кто скажет что не мажет на охоте пусть первый бросит в меня камень. 😊
Если из 223 на сотню не стредять, на кой он нужен?

Гарантии нет, конечно, особенно под адреналином. 😊
На сотню 223 вообще прекрасный патрон имхо. У нас местность лесистая и дистанции короткие.

Kalmar
Гарантии нет, конечно, особенно под адреналином. 😊
На сотню 223 вообще прекрасный патрон имхо. У нас местность лесистая и дистанции короткие.

В нашей степной зоне промах из 223 на 100-150 метров не критичен, если у вас полуавтомат (Вепрь). Дичь несколько секунд все еще в поле вашего зрения (кроме птиц, естесственно). И на 200 метрах более чем реально ее добыть.От лисиц мне нужны только хвостики 😊)), так что попасть и добыть в данном случае - для меня одно и то же. Да и сомневаюсь, что 223 оболочка сильно попортит шкуру. У меня вообще складывается впечатление, что для 223 в степи только Вепрь и годится.

Не знаю, не знаю. Опыт нарезной у меня невелик. Но есть. 😊 "Пенсия у меня хорошая. Только маленькая". (с) Скажу вот что. Охота на глухаря. Тикка Т3. Три выстрела - три птицы. Масса - от 5 до 9 кг. Дистанция - 70 - 170 - 120 метров. Патроны - American Eagle от Federal. Сумерки. Ни о каких подранках речи не может быть - попадание "по месту", если так можно выразиться для птицы. Думаю, можно было бы стрелять и на 200, просто такие дистанции не приключились. Но "джентльмены", разумеется, сидели, а не летели. Испытал удовольствие от такой эстетики охоты. Особенно когда напарник сказал: "Вот это ружье! А мы из тигры по полмагазина на одного иногда...". Сразу оговорюсь - ничего личного против тигры, просто у ребят в магазине вперемежку трассера с лпс и барнаулом. Но все равно приятно!
PS Птичка не улетает после первого выстрела. Возле убитого петуха капалухи продолжают гулять, как ни в чем не бывало!

Это впринципе преимущество калибра, а не конкретного карабина. С 70, 120 метров по месту (размером в 4 см) и Веприк вложит как надо, на 170 метрах в корпус птицы - как здрасьте. Тикка, понятно, поточнее будет, спору нет. Но и Веприк до 200 метров не на много хуже. Я же говорил, что российскими патронами на сотне собирал минуту.

Rewell
.... Я же говорил, что российскими патронами на сотне собирал минуту.

В тире я "собираю" значительно меньше минуты, только дорогими, эталонными патронами.

Но уже просматривается прогресс - спустились с 400м до 170м! 😛 Надо подумать еще и остановиться на реальной дистанции. 😀

Raven1
.........
Но уже просматривается прогресс - спустились с 400м до 170м! 😛 Надо подумать еще и остановиться на реальной дистанции. 😀

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Там было еще 70 и 120 м и сразу тогда логичный вопрос, а не проще ли мелкан на птицу на таких растояниях?

Добрый день всем!
После сурчиной охоты с егерем(у него мелкан),
у меня чезет в 223: егерь взял из каждых 4 только ОДНОГО, причем стреляет он хорошо,по месту. Я, как новичок в этой охоте, увидел только трёх, но взял их тремя патронами на дистанции от 70 до 120м. Количество взятых было одинаково к концу дневной охоты. Так какого до сих пор наши егеря в Казахстане используют мелкан? Так что,по-моему мелкан не для охоты на сука и птицу, может только на пушнину.

Rewell:
... сомневаюсь, что 223 оболочка сильно попортит шкуру...

Стрелял раз по песцу из Супер вепря-223, теперь считаю это хулиганством. 😊
Тем более что у нас их ловят а не стреляют, ...север, специфика'с.

Непонятно,почему хулиганство? Энергии пули не хватало?
И второе ко всем: почему все советуют брать новичкам ворминт стволы? Ворминт стволы по-моему только для ворминтеров и целевиков.
Для охоты они не удобны. А любой болтовик с нормальной оптикой,после подбора патрона 1моа
делает,если, конечно,руки не дрожат.
Ревеллу: насчёт второго выстрела в степи, если не попал с первого и хотя бы не подранил, то весьма проблематично: зверь,то он поровному месту не побежит,обязательно найдёт выемку, или балочку. Так что основная надежда всёравно на первый выстрел.
С уважением,
Владимир

vlpan
....
Так что,по-моему мелкан не для охоты на сука и птицу, может только на пушнину.

223 конечно более настилен, но на указанные дальности 22ЛР работает на эту дичь замечательно. Может у Вашего егеря дркгие бвли проблемы?

Да нет,мне кажется просто энергии не хватало,
сурки успевали уходить в нору глубоко. Один мой тоже успел запрыгнуть в нору, хотя пуля вошла под ухо и вышла с другой стороны,вынеся мозги, но хоть ноги торчали из норы. После мелкана уходят глубоко,задолбались копать.

vlpan:
Непонятно,почему хулиганство? Энергии пули не хватало?

vlpan:
... почему все советуют брать новичкам ворминт стволы? Ворминт стволы по-моему только для ворминтеров и целевиков...

vlpan:
Ревеллу: насчёт второго выстрела в степи, если не попал с первого и хотя бы не подранил, то весьма проблематично: зверь,то он поровному месту не побежит,обязательно найдёт выемку, или балочку. Так что основная надежда всёравно на первый выстрел.
С уважением,
Владимир

Стреляю в тундре, ежели птичку, так порой 3-4 за замес. Приложился и стреляй. Да и разных ситуаций полно когда нужен второй а то и третий выстрел.
Про Рембо (одна стрела - один вертолет) я не верю, это хуливуд. 😛

А я и не против 2-го выстрела, просто та же лиса после выстрела чуть ли не ползёт, а уж если балочка,- то сразу в неё! Так что всё равно - первый выстрел решающий!

Sacor

223 конечно более настилен, но на указанные дальности 22ЛР работает на эту дичь замечательно. Может у Вашего егеря дркгие бвли проблемы?

.22ЛР в условиях тира вполне сносно работает до 100 метров (когда нет ветра, есть возможность пристрелять то на 50 м., то на 100 и есть достойный упор). На охоте ИМХО в этом калибре реально с достаточной точностью (речь про птичек и прочих мелких зверушек) и с первого выстрела стрелять до 50-70 м.
Ворон, безусловно, можно и на 150 м. стрелять: в этот раз промахнулся, ну и фиг с ней, ворон много - мишень найти не шибко сложно. Но это - фактически стрельба на авось!
Можно долго доказывать обратное, но кто пробовал, тот знает и, думаю, со мной согласится.

ЗЫ. У этого егеря руки, как раз, скорее всего из нужного места и под правильным углом росли 😊

Да ещё, если кто не знает, наш сурок-байбак
до 6-7 кг. Поэтому,я думаю энергии мелкана
явно не хватает.

ВВЧ

.22ЛР в условиях тира вполне сносно работает до 100 метров (когда нет ветра, есть возможность пристрелять то на 50 м., то на 100 и есть достойный упор). На охоте ИМХО в этом калибре реально с достаточной точностью (речь про птичек и прочих мелких зверушек) и с первого выстрела стрелять до 50-70 м.
Ворон, безусловно, можно и на 150 м. стрелять: в этот раз промахнулся, ну и фиг с ней, ворон много - мишень найти не шибко сложно. Но это - фактически стрельба на авось!
Можно долго доказывать обратное, но кто пробовал, тот знает и, думаю, со мной согласится.

ЗЫ. У этого егеря руки, как раз, скорее всего из нужного места и под правильным углом росли 😊

Да конечно оно так. Но вот не очень приятный пример из жизни, было местечко хорошее с глухарями и один урод их всех с примерно со 110 (+/- 5 м) положил. Тока больше нет.

Так что мне думается, что 100 м с нормальной мелкашкой вполне рабочая дистанция, но скорей всего дальше уже будет проблемно, тут возразить нечем.
Но 223 конечно за счет своей скорости меньше ветром сносится, но думаю его достоинства на метрах 170-200 и закончатся за счет уж очень малой массы пули. К сожалению 223 в деле не видел, в отличии от 22ЛР и объективным быть не могу. Калибры и патрон конечно несравнимы.

И в качестве лирики, видел собаку с попаданием на примерно 50 м, может чуть поближе, мелкашечным сурком очень - сурово разворотило. Мужик, что стрелял сказал бешеная была, но зачем надо было ее привязывать на такой дальности не знаю.

Ну уж на 200м? Не забывайте всё таки, что 223-й является основным боевым патроном НАТО,
да и нашим тоже(5,45-39 очень близок к нему).

vlpan
Ну уж на 200м? Не забывайте всё таки, что 223-й является основным боевым патроном НАТО,
да и нашим тоже(5,45-39 очень близок к нему).

Не совсем так, одно дело говорить о поражении человека, другое о точном выстреле на дальнюю дистанцию. Для указанных калибров метров 200 думаю самое то, больше под вопросом.
А так с упором, с патроном за 10 баксов всяко бывает. Мне лично по душе 7.62х39, но это уже другая песня.

Raven1
Но уже просматривается прогресс - спустились с 400м до 170м! 😛 Надо подумать еще и остановиться на реальной дистанции. 😀

В упор оно ещё проще,но кайф в чём?

vyacheslav:
В упор оно ещё проще,но кайф в чём?

А про мелкан и глухарей - история трехлетней давности. Стреляли с ТОЗ-8. Попадали всегда. Дистанция - до 100 метров, может 70-80. Но вот потом за каждым по лесу бегать по полчаса приходилось. Летать он как правило не мог, а вот бегать - еще как! Поэтому удовольствие не то...

vlpan
Ну уж на 200м? Не забывайте всё таки, что 223-й является основным боевым патроном НАТО,
да и нашим тоже(5,45-39 очень близок к нему).

верно,является.только не забывайте что у солдата и охотника разные во всех смыслах цели.вот дистанции стрельбы похожи.времена окопных войн прошли и поподания в грудную до 300м вполне достаточно.хотя этот патрон и до 600 по двуногим хорошо (по армейским меркам) работает.но подранок на войне это очень хорошо,а вот на охоте...да и не стреляют охотники очередями.

Sacor

Там было еще 70 и 120 м и сразу тогда логичный вопрос, а не проще ли мелкан на птицу на таких растояниях?

Ай, маладэц!. Куропатку, тетерева или ондатру стрелять .223? ? Конечно, мелканом удобнее. Глухаря? - я сомневаюсь.
Того же сурка, бобра, лису, косулю и аналогичных, для исключения возможности появления подранка, необходимо стрелять более мощным патроном. И о чем тут может быть спор? Всё трём и трём из пустого в порожнее! Это же прописные истины. В условиях охоты кучность менее минуты - фантастический результат. Некоторые неопытные стрелки считают, что если он в тире стреляет минуту, то и на охоте будет тоже самое. Это заблуждение! А причины могут быть следующие:
1.Ошибка в определении дистанции - самая распространенная!
2. Отсутствие времени на подготовку выстрела - зверь, как правило, появляется неожиданно.
3. В тире Вы стреляете по бумаге - она неподвижна. А лиса по степи бегает!!! А бобр - плавает! Только сурки стараются голову под выстрел выставить. 😀
4. Неправильное определение направления и скорости ветра - к примеру, как я ночью в степи могу определить ветер?
5. Банальная усталость и т.д. (Попробуйте всю ночь светить фарой!)

Поэтому и применяется патрон с запасом мощности. У .223 до 120м траектория практически прямая, поэтому погрешность определения дистанции практически не влияет. При разумном (до 5 м/с) ветре боковой снос на дистанции 100-120м допустимый. Пуля .223 высокоскоростная, на РЕАЛЬНЫХ дистанциях обладает отличным убойным действием за счет эффекта гидроудара. Из личной практики я знаю, что лиса надежно "кладется" до 120, максимум 150м. Т.е., энергия пули не менее 1000Дж. Если стрелять дальше, возможность появления подранков резко увеличивается.Отдача маленькая, не утомляет.
Вот в кратце, практика и теория. 😊

Добавить нечего. Но все равно думается, что по лисе в степи можно работать .223rem и до 250 метров. Дальше - сложно, падение пули очень большое, и ошибка в оценке дистанции на 20-30 метров уже приводит к промаху. Так что 400 метров на обычной охоте (без "лейки", БР-упора и т.д.) имхо фантастика. Высказывание основано на воспоминаниях из первого опыта в поле по шарикам.

Duster
Добавить нечего. Но все равно думается, что по лисе в степи можно работать .223rem и до 250 метров. .....

Думать можно про что угодно. Я не отрицаю попадание по лисе в поле на 250м. По спящей. Стреляли и дальше (600м), из 6.5х54. По мышкующей лисе из .223 на 250м будет попадание "поперек корпуса", и то случайное! 😛

У вас опыта больше.. Но все равно бум пробовать! 😊

Мои три копейки!

Я вам так скажу! ЕСли вы поподаете на 120м с мелкана (у меня получалось не всегда) то вы легко попадете с 223 на 250м поправки тут детский лепит по сравнению с мелканом!

МаксимЧ
Мои три копейки!

Я вам так скажу! ЕСли вы поподаете на 120м с мелкана (у меня получалось не всегда) то вы легко попадете с 223 на 250м поправки тут детский лепит по сравнению с мелканом!

На 120м с мелкана - куда?! Пальцем в небо? На 250м с .223 легко попасть куда?! Вот уж действительно, детский лепИт. Тут не рассматривается вопрос попасть по лисе "поперек корпуса", т.е. лишь бы попасть, куда придется. Попасть по спящей в поле на "чистом" месте лисе - действительно, нет проблем. Но опять, повторюсь, Вы уверены в том, что попадете так, что бы не испортить шкурку? Размер зоны попадания - донышко от бутылки 0,5L 😀 . И еще, учтите, что лиса спит в поле свернувшись калачиком (мордой и ушами по ветру), т.е. пуля пробьет туловище, и не один раз. От лисы останутся лохмотья. Если лиса движется (мышкует), то прикиньте подлетное время пули и на сколько лиса за это время сможет переместиться в пространстве. Как говорил один егерь знакомый - теоретики, вам идти в дальний овраг, а мы пойдем на охоту!

Мишень тетерев !
Имелось в виду выше!Ваша теория не умесна я практик и говорю практически что было! У лисы выход не привышал 3х копеешную манету стреляли с вепря пионера!

А у нас в Архангельске .223 калибр практически запрещен. Охотится с ним можно только на кабана по правилам охоты (сегодня узнавал в охотуправлении) - но лицензий на кабана нет уже несколько лет.Куда кабан делся - ума не приложу - в охотуправлении говорят, мол из Москвы лицензий им не выделяют - поголовье кабана мало. Конечно из Москвы виднее, сколько тут зверя. Вот собирался взять второй карабин в .223 теперь весь в сомнениях. Если с .308 еще пустят в лес с лицензией на лося (1500 руб) или на медведя (3000 руб), то с .223 нахождение у нас в лесу - браконьерство. Вот такие пироги. А с .22 можно взять лицензию на белку с октября (на птицу охота с нарезным у нас тоже запрещена)...

МаксимЧ
Ваша теория не умесна я практик и говорю практически что было! У лисы выход не привышал 3х копеешную манету стреляли с вепря пионера!

Да, по большому счету, какая разница с чего стрелять? Калибр-то одинаковый. А то, что у лисы выход с "3х копеешную манету", то это довольно редкий случай, пуля не задела косточку или просто повезло. Вы же судите по одной убитой лисе? Статистики у Вас ведь нет? Я с нарезного отстрелял ок. 3 000 лис, в основном с 5.6х39 МБО, 5.6х39 Барс и .223 Rem, и мне есть что сказать про дистанцию стрельбы по лисе, про предпочтительный боеприпас и оружие, про живучесть лисы и массу способов охоты на неё. Вот одно из типичных попаданий по лисе из .223:

Эк ее !
А лиса была не одна ! Такое было один раз с тетеревом когда пуля попала в него от земли на 230 метров . Ошибочка вышла с дистанцией!

Зачем стрелять далеко? Лису всегда можно (90%) "подсвистеть", что бы она подошла ближе. И стрелять не на 400м, а на 4!

Последние фото просто супер! Подробности съемок в студию!
Касательно дистанции для попадания по месту в подвижную цель согласен с Raven1 - 150 метров максимум, я уже писал, что в поле куча около 2-х минут, если стрелять с рук, без упора, то и все 3-4 будет. На 100 метрах это окружность диаметром 76 - 105 мм. На двухстах - цифра удваивается. Это уже попадание просто в цель, для поражения, но не для добычи шкурки. Однако, на практике конечно встречаются случаи добычи лис и птиц с 200 и 250 метров, может даже с 300. Я это рассматриваю как исключение. При этом приятное, тешащее самолюбие и мысль, чт в руках дальнобюойное оружие в принципе 😛) Однако повторюсь - попасть с 200-250 метров по неподвижной лисе вполне реально. По двжущейся и со 100 не всегда попадешь. Вообщем, действительно льем из пустого в порожнее. Резюмируя - .223 как калибр для стрельбы далее 100 метров много надежнее мелкана. При это в отличие от "взрослых" калибров портит дичь (шкурку, мясо) минимально. По мелкой и средней дичи вполне разумный выбор (это я скорее себя утешаю 😊)

Rewell
Последние фото просто супер! Подробности съемок в студию!

Да сложного нет ничего 😛 . Как известно, лиса очень осторожный зверь. Но и очень любопытный. Очень развит слух, особенно в диапазоне высоких частот, близких к ультразвуку. Это так, вступление.
Сидел вечером на даче, пил красное сухое молдавского разлива. Смотрю, в глубине сада что-то мелькнуло. Глюки? Вроде пока еще нет 😊 Хм, лиса наверное. Дай, думаю, вспомню молодость! Подсвистел - подошла. Дал ей колбасы копченой - не жрет! Кинул кусочек сыра "Российского" - взяла. Отбежала, сожрала. Опят подсвистел, кинул ближе. Затем кусочек положил на ногу - взяла. Ну и так далее... В итоге, брала с рук. Но очень осторожно, НЕ ПОВТОРЯТЬ! Лиса укусит так быстро, что не заметишь! Это не кошка или собака, реакция гораздо быстрее. А укусить может легко, испугавшись резкого звука или движения. Просто я развожу ягдтерьеров(кто знает, тот поймет 😀 ), и моя реакция быстрее, чем у лисы.
Есть определенная техника свиста, имитирующего писк мышей. Действует безотказно на 9 лис из 10. Лиса прибегает на свист с другого конца поля, бывает что заглядывает в окно машины в поисках мышей. В период гона(январь-февраль), лиса на "мышей" не реагирует, тут работает имитация крика самки. Но это уже другая тема.

Снимаю шляпу!

Днем оно конечно, сложнее, лиса все-таки видит (если не спит 😊). Но можно! А ночью довольно просто, знать только как. Причем подсвистеть - довольно примитивный способ. Есть способы более эффективные. Можно, к примеру, заставить мышкующую ночью лису остановиться и замереть на время, необходимое для производства прицельного выстрела. Но не 400 и 250м, как убеждали предыдущие ораторы, а на 100-120м. 😀

Супер! Чет посмотрел на фотки и перехотелось по ним из 223 лупить. "Всхлипывая а-ля Шурик - Птичку жалко!". 😞
А на самом деле - практика покажет. Мне еще далеко до сотен взятых лис как у Raven1, на слово ему верю, но всякий опыт стараюсь перепроверять. Обычно сходится, тогда мысль "ну, тож", а если не сходится - "ага! а тож!" 😊))

Rewell
.... до сотен взятых лис как у Raven1, ....

Маленькая поправочка - тысяч.

Фотки - супер!!!

Да нет тут ничего сверхестественного. Самое главное, что бы фотоаппарат был под рукой, знать повадки животных. Да и на природе бывать чаще!