хочу по аналогии с гладкоствольным открыть тему,у самого 308 от легиона ,использую как загонный полуавтомат ,но в основном для пострелушек ,по сравнению с классическими загонными пулуавтоматами у сайги есть куча недостатков:баланс,громоздкость,вес,ну,а про рамочный приклад молчу ибо его проще поменять,чем приспособиться.... Из достоинств могу назвать только цену,брутальный вид и хромированный ствол. Зачем купил? Сам не знаю,просто нравится и пипец,кто нибудь еще охотится с нарезной сайгой? Пишите за и против
А почему именно в 308м калибре взяли?
в 39 как то слабовато казалось,да и были слухи,что ее на копытных запретят
в 39 как то слабовато казалось,да и были слухи,что ее на копытных запретятдак зайчики ещё не перевелись
хром в стволе многие считают плюсом....когда владел стволом с хромом как то плюсов этого хрома не наблюдал......
Охотился с вепрём... Засидки в основной массе, хотя иногда и такскал на недалёко пройти на лис... Ещё тяжелее сайги, точность ещё та... Вообсчем хороший карабин 😀
Но на безрыбье и рак рыба 😊
Не смотря на всю мне кажущуюся нелепость данного оружия в качестве моих охот, всё равно почему проникся к этому пулемёту 😊 Есть даже крамольная мысль прикупить вепря, для пострелушек 😊 На охоты если и буду брать то только на засидки по крупняку или на коротких загонах 😊 Другого применения не вижу 😊 А так скорее для души и пострелушек 😊
Да ещё видел затасканые сайги у настоящих охотников... С ужасной кучей, но им всё это не мешало 😊 Охотились воснвном загонами, на тяжёлое мясо... Понятно что саёжки были купленны по бедности и доступности патронов... Однако всё равно достойно уважения на мой взгляд 😊
Amateur
хром в стволе многие считают плюсом....когда владел стволом с хромом как то плюсов этого хрома не наблюдал......
дык суем туда всякую хрень типа барнаула....
котяра93дык суем туда всякую хрень типа барнаула....
хренью барнаул перестал быть когда выпустил кентавр...))))
кетавр не хрень,ствол засирает не подетски.....
Нарезная Сайга нормальный охоткарабин, что не скажешь о гладкоствольной.
котяра93
кетавр не хрень,ствол засирает не подетски.....
он что хром что без него засирает одинаково.....соответственно чистить.....
о гладкоствольной плохо не хочу,а хорошего нечего .....
и гладкоствольная хороша была в свое время, за неимением лучшего... но речь не об этом 😊
котяра93308-1 с 415 стволом, что компактнее в этом калибре вы знаете, ну за исключением 308-1 исп 03? Поставить штатный или нештатный пластик никто не мешает.
громоздкость,вес,ну,а про рамочный приклад молчу ибо его проще поменять
friend
308-1 с 415 стволом, что компактнее в этом калибре вы знаете, ну за исключением 308-1 исп 03? Поставить штатный или нештатный пластик никто не мешает.
баланс там сильно на переднюю руку и магазин торчит громоздко....
кто тут против сайги?? она идеальна и уникальна!! я и охочусь и стреляю. уже 4-я тыща барнаулом и боевыми и ни че нигде не слезло. как было все при покупке-кучность,калибр и прочее так и осталось. только вытерлась до бела.... И с тех пор как она у меня я беру ее на любую охоту кроме уток и гуся..
прикалист
кто тут против сайги?? она идеальна и уникальна!! я и охочусь и стреляю. уже 4-я тыща барнаулом и боевыми и ни че нигде не слезло. как было все при покупке-кучность,калибр и прочее так и осталось. только вытерлась до бела.... И с тех пор как она у меня я беру ее на любую охоту кроме уток и гуся..
Можно подробней про УНИКАЛЬНОСТЬ И ИДЕАЛЬНОСТЬ Сайги?
Темко провокационная, предполагаю что через пару страниц, обсуждение как обычно перейдёт в разрез АК vs AR 😀 😀 😀
кто нибудь еще охотится с нарезной сайгой?У самого Сайги нету, я предпочитаю болтовики. Но на охотах у людей вижу Сайги очень часто, чаще пожалуй только Вепри. Блазеры и БАРы значительно реже. Провинция, что поделаешь.:-)
Hunter54
У самого Сайги нету, я предпочитаю болтовики. Но на охотах у людей вижу Сайги очень часто, чаще пожалуй только Вепри. Блазеры и БАРы значительно реже. Провинция, что поделаешь.:-)
таки с блазеров и баров они бы больше набили?
котяра93таки с блазеров и баров они бы больше набили?
набили мож и меньше....а убили бы больше....наверное 😛 все таки как ни крути более удобное и более точное оружие способствует "правильному" попаданию....ну если конечно стрелять могут,а не только пальцы гнуть... 😊
кто тут против сайги??
про УНИКАЛЬНОСТЬ И ИДЕАЛЬНОСТЬ Сайги?А для меня хороша тем что компактная.На рыбалке в тайге за спиной - самое не мешающее оружие.Когда неожиданно (как всегда) встречаеш взгляд медведя,то сразу ощущаеш её на спине,а так вроде и нет её.
с каким калибром на медведя то?
такое кол-во Саег в провициях, говорит том, что велика сила любви русского народа ко всему что напоминает Калаш. Хрен с ней с кучей! Эргономика? А что это?
Зато у меня КАЛАШМАТ!!!
Такого соотношения цена-качество-кучность-неубиваемость и широкий спектр применения не имет больше никакая модель оружия в России. И спорить в общет то не о чем. Это оружие вещь в себе. Всегда с собой,компактна,неприхотлива,для охоты накоротке а мне лично до 200 метров лучше ничего нет.
прикалистНиправда, двудулка 12го калибру имеет всё тоже самое, но в лучших соотношениях 😀
Такого соотношения цена-качество-кучность-неубиваемость и широкий спектр применения не имет больше никакая модель оружия в России.
я про нарезное.
Про нарезное вопрос очень спорный, так как правильно раставленные коофициенты параметров "цена-качество-кучность-неубиваемость и широкий спектр применения", сделают любое нарезное оружие оптимальным 😛
прикалист
Такого соотношения цена-качество-кучность-неубиваемость и широкий спектр применения не имет больше никакая модель оружия в России. И спорить в общет то не о чем. Это оружие вещь в себе. Всегда с собой,компактна,неприхотлива,для охоты накоротке а мне лично до 200 метров лучше ничего нет.
Тоже самое можно сказать например о Вепре или Лосе . Так в чем УНИКАЛЬНОСТЬ?
кстати про удобность -у вас какой приклад?
никакой уникальности нет. Оружие сделано напильником, руками полупьяного а-ля мастера. Качество исполнения настолько отвратное, что в руках держать неприятно, а как за державу-то обидно.. 😞
Оружие, которое стреляет хер знает куда, охотничьим, можно назвать с большой натяжкой.
Оно вполне пригодно для подавления огнем ТУДА куда-нибудь 😊 и для подстраховки на опасных охотах (я бы не взял!)
Для безбашенных пострелушек - типа, смотрите, у меня Калаш, во как я могу 😊
Как компактное оружие в походах, для стрельбы накоротке.
Конечно, сейчас набегут владельцы и будут кидаться табуретками, АААааа, да я, да мы, на 300 метров лосей валили.. !! 😊)
Да, пожалуйста, покупайте, пользуйтесь.. вам никто не мешает.
Я высказал ИМХО.
В свое время был уверен, что никогда не стану владельцем Сайги, но стал, исполнение 04, подергуха, 7.62Х39, пластик пендосовский поставил. Второй год пользую, настрел 1500. Ни разу не пожалел. Взял, потому что 5,5 тр, стволик .625, ровненький, дырдочка отсутствует. Первый же отстрел - поросячий восторг, сейчас кучка есчё лучше. Все вложения обошлись в 6 тр, вообще оружие за свою цену и вообще сподвигает к кустарничеству. Из минусов только кривая мушка, и мелочи пользования - были перекосы/утыкания по вине стрелка, отстегивание магазина в движении в зимнее время. Один раз при извлечении засекшегося патрона, пулеха осталась в патроннике, а порошок всю требуху забил, вроде минус, но стрельба продолжилась это +. И напрасно 39 лажают. Каску нахлабучил...табуреты...
А вот есче что, сделал самопальные лямки на оба плеча и забываю вообще, что с оружием, руки свободны веса нет.
ИМХО как охоторужие Сайга уступает СКСу, но с учетом пострелух и закидонов хозяина, а так же живучести ствола вполне рулит.
никакой уникальности нет. Оружие сделано напильником, руками полупьяного а-ля мастера. Качество исполнения настолько отвратное, что в руках держать неприятно, а как за державу-то обидно..Это Ваше сугубо имхо и пусть оно будет при Вас))) Сайга моя куплена в 2009 году за 15990 руб. Ровная и прямая. Настрел за 3-ю тыщу. Я ГаРАНТИРОВАНО ПОПАДУ ради чистоты эксперемента в ростовую мишень стоя с рук первым выстрелом с 300 метров и без оптики.Назовите еще какое нибудь оружие за эти деньги. а с 200 недавно вот лису свалил. правда с 8 выстрела но зато по бегущей... Альтернативы Сайге НЕТ!!! Можете конечно заикнутся про АР-15 но так и Сайга 7.62...
Оружие, которое стреляет хер знает куда, охотничьим, можно назвать с большой натяжкой.
Оно вполне пригодно для подавления огнем ТУДА куда-нибудь и для подстраховки на опасных охотах (я бы не взял!)
Для безбашенных пострелушек - типа, смотрите, у меня Калаш, во как я могу
Как компактное оружие в походах, для стрельбы накоротке.
Конечно, сейчас набегут владельцы и будут кидаться табуретками, АААааа, да я, да мы, на 300 метров лосей валили.. !! )
Да, пожалуйста, покупайте, пользуйтесь.. вам никто не мешает.
Я высказал ИМХО.
ИМХО как охоторужие Сайга уступает СКСу, но с учетом пострелух и закидонов хозяина, а так же живучести ствола вполне рулит.извечный спор про скс и сайгу.))) чем скс лучше?? ни компактности ни хера в нем нет
прикалистА как же ИЖ-18 с нарезным стволом? Или как более весёлое МР-251?
Назовите еще какое нибудь оружие за эти деньги.
прикалист
Это Ваше сугубо имхо и пусть оно будет при Вас))) Сайга моя куплена в 2009 году за 15990 руб. Ровная и прямая. Настрел за 3-ю тыщу. Я ГаРАНТИРОВАНО ПОПАДУ ради чистоты эксперемента в ростовую мишень стоя с рук первым выстрелом с 300 метров и без оптики.Назовите еще какое нибудь оружие за эти деньги. а с 200 недавно вот лису свалил. правда с 8 выстрела но зато по бегущей... Альтернативы Сайге НЕТ!!! Можете конечно заикнутся про АР-15 но так и Сайга 7.62...
Зачем же сразу АР 15 , при относительно равной с вашей Сайгой цене ,мой Вепрь-Пионер не в чем не уступит, а по большенству параметров превзойдет. П.С. :Лублю такие темы, можно поспорить от души.
Имею в 308 с 415 стволом. При активном передвижении на охоте очень удобное оружие. Минус один по крупняку за 200 метров уже маловато скорости у пули. Кентавр 10,7 раскрылся самый носик не смотря на попадание в ребро при входе.... В общем закрыл сезон с ней удачно... Имею еще CZ 550 вот что таскать неудобно ... Все время крутится стволом в низ... Купил специальный ремень что бы хоть чуть полегче стало...
А щас с сайгой ... Это карабин который все время под рукой...
И еще хромировый ствол чистится гораздо легче черного... Есть с чем сравнить...
Я ГаРАНТИРОВАНО ПОПАДУ ради чистоты эксперемента в ростовую мишень стоя с рук первым выстрелом с 300 метров и без оптики
не верю
недавно вот лису свалил. правда с 8 выстрела но зато по бегущей...
как я и говорил, стрельба на подавление огнем, куда-то туда..
как я и говорил, стрельба на подавление огнем, куда-то туда..главное-дырка в мишени.. то бишь поал и все. я не идеолог убивать одним выстрелом .
Зачем же сразу АР 15 , при относительно равной с вашей Сайгой цене ,мой Вепрь-Пионер не в чем не уступит, а по большенству параметров превзойдет. П.С. :Лублю такие темы, можно поспорить от души.ну расскажите чем вепрь лучше-по пунктам
взял чипсы уселся поудобней....жду боевика.... 😊тема обещает быть жаркой... 😊
Я ГаРАНТИРОВАНО ПОПАДУ ради чистоты эксперемента в ростовую мишень стоя с рук первым выстрелом с 300 метров и без оптики
не верю
недавно вот лису свалил. правда с 8 выстрела но зато по бегущей...
как я и говорил, стрельба на подавление огнем, куда-то туда..
Альтернативы Сайге НЕТ!!!
потому что ВЫ ее покупаете, невзирая на уебищность, тем самым поддерживаете отечественного алкоголика-слесаря, конструктора и начальство. Вот еслиб не покупали,то, возможно, они б "родили" какую-нить альтернативу...
Когда-то, очень давно, как только появились первые гладкоствольные Сайги, я сразу же стал ее владельцем. Сцуко! Радовался как дитя. Я наверное был самым счастливым обладателем оружия, Епт, калаш, е-мое, да еще гладкоствольный, да 20 калибру. Но! Я очень скоро понял, что это абсолютно НЕ охотничье оружие, хотя я старался всеми силами убедить себя в обратном.
Прошлось расстаться навсегда.
ды ваше дело. люди тоже не верют пока не видели
господа я вам прошу никчемную вещь под названием гладкоствольная сайга в наш разговор не впутывать 😊
прикалист
ну расскажите чем вепрь лучше-по пунктам
Ну чтож, 1. Нормальный охот приклад ,для точной и стабильной стрельбы на охоте это важно, 2.Рядовой Вепрь кучней рядовой Сайги (по паспорту кучность до 50 мм), 3. Обработка металла на рядовых Вепрях лучше чем на рядовых Сайгах (на Ганзе была тема -сравнивали), 4. Возможность чистки и обслуживания карабина не снимая оптики (установил кронштейн от Рассолова, если надо выложу фото). Опровергните? Кстати, мой Пионер ,без обвеса ,весит 3,7 кг.
Наум
по паспорту кучность до 50 мм
Более ясно пиши тогда: Вепрь по ТУ должен попадать в круг РАДИУСОМ 50 мм, что составляет 100 мм ДИАМЕТР. В Сайге хоть отстрел указывают...
Сайга .308- нормальный, рабочий аппарат. Те, что я видел вполне прямые и вопросов не возникает. Не было бы Вепря, купил бы.
не верюДавайте сразу договоримся: или верить на слово или дальнейший разговор не имеет смысла.
покупаете, невзирая на уебищность, тем самым поддерживаете отечественного алкоголика-слесаря, конструктора и начальство. Вот еслиб не покупали,то, возможно, они б "родили" какую-нить альтернативуНу и кто тут против Сайги что имеет:
Сайга МК 39 калибра ,патрон боевой.
у вепря баланс еще хуже чем у сайги....
"На башне спорили химеры, которая из них урод..."
Yura krskНу так попадает же? 😊 У буржуев минутную кучность тоже никто не обещает. На болтовые CZ-тки в паспорте отстрельная мишень обычно как минимум двухминутная на 50 м. Мне своей CZ 550 FS, чтобы она начала более-менее стрелять, пришлось ствол вывешивать, обрезать полную ложу и еще беддинг делать надо. А друг купил вепря 223, ничего не делал с ним и в минуту пули ложатся. Блин, минута, из калашмата, порноульским кентавром. И ствол у него в хроме, можно и не чистить, а я над своим черным стволом трясусь как курица над яйцом.
Вепрь по ТУ должен попадать в круг РАДИУСОМ 50 мм, что составляет 100 мм ДИАМЕТР. В Сайге хоть отстрел указывают...
MrOlegглядишь скоро и МЦ-558 338ЛМ и 12,7*55 выйдет =)
Охотился с вепрём... Засидки в основной массе, хотя иногда и такскал на недалёко пройти на лис... Ещё тяжелее сайги, точность ещё та... Вообсчем хороший карабин 😀
Но на безрыбье и рак рыба 😊
Не смотря на всю мне кажущуюся нелепость данного оружия в качестве моих охот, всё равно почему проникся к этому пулемёту 😊 Есть даже крамольная мысль прикупить вепря, для пострелушек 😊 На охоты если и буду брать то только на засидки по крупняку или на коротких загонах 😊 Другого применения не вижу 😊 А так скорее для души и пострелушек 😊Да ещё видел затасканые сайги у настоящих охотников... С ужасной кучей, но им всё это не мешало 😊 Охотились воснвном загонами, на тяжёлое мясо... Понятно что саёжки были купленны по бедности и доступности патронов... Однако всё равно достойно уважения на мой взгляд 😊
Baika-s
Ну и кто тут против Сайги что имеет:
Это и все? Ха.Ха .Моя семилетняя дочка из Вепря не на много хуже стреляет(если по трем выстрелам судить) настрел у девочки всего 300 выстрелов
кстати бывают мишени намного лучше, мороз был минус16 градусов, дистанция 100 метров.
уникальный ребенок,сколько она весит?
Мне уже и спорить стало не интересно))) Почему то на фото Вепрь 5.56..?? Но даже тут на форуме я знаю участников которые стабильно делали из сайги 5.56 кучу 40-60 мм.... Далее
Ну чтож, 1. Нормальный охот приклад ,для точной и стабильной стрельбы на охоте это важно, 2.Рядовой Вепрь кучней рядовой Сайги (по паспорту кучность до 50 мм), 3. Обработка металла на рядовых Вепрях лучше чем на рядовых Сайгах (на Ганзе была тема -сравнивали), 4. Возможность чистки и обслуживания карабина не снимая оптики (установил кронштейн от Рассолова, если надо выложу фото). Опровергните? Кстати, мой Пионер ,без обвеса ,весит 3,7 кг.САйга с охот.прикладом очень удобна и сбалансирована. По поводу кучности-че то не видел я таких Вепрей)))) В среднем средний стрелок без оптики с упора стреляет 8-10 см из большинства карабинов. По крайней мере среди моих знакомых таких нет кто среляет 2 минуты стабильно и без оптики. Внешний вид меня вполне устраивает. Как я говорил все ровно и прямо. краска подвытерлась что вполне естественно за 3 году которые она всегда со мной. Ну а возможность чистки не снимая оптики -это уж наверное лишнее...на моей оптики нет и не будет. Стреляет моя сайга так же в среднем как и вепрь-8-10. тока патронов у меня в магазине 30(на случай если медведь крупный окажется). И Приклад для удобства складывается-очень хорошо если по зарослям лезешь. И так как охочусь я в средней полосе все больше на лису и зайчика и мож когда кабанчик выскочит,то стреляю как правило стоя с рук. а стоя с рук думаю Ваш вепрь еще неизвесчтно и 50мм его)))
Ды еще забыл..Моя Сайга Ну вылитый калаш один в один)))что тоже греет душу и сердце. И пошмалять можно от души рожков 5-6 подряд когда если придется вдруг и целится будет мож некогда. АНа войне кстати все в основном в ТУ сторону стреляют)) Так что на мой взгляд Аппарат супер-вот еще подствольник приделаю для антуражу)). В межсезонье...Чтоб народ ваще диву давался и завидовал
для 223 вепрь ппц как тяжел....
прикалист
Ды еще забыл..Моя Сайга Ну вылитый калаш один в один)))что тоже греет душу и сердце. И пошмалять можно от души рожков 5-6 подряд когда если придется вдруг и целится будет мож некогда. АНа войне кстати все в основном в ТУ сторону стреляют)) Так что на мой взгляд Аппарат супер-вот еще подствольник приделаю для антуражу)). В межсезонье...Чтоб народ ваще диву давался и завидовал
во во,вот поэтому и для этого в основном и покупают ,особенно в 39 и 223,с ними вообще мало кто охотится -в основном пуляют,а вот в 308 берут как раз таки охотники
прикалист
Ды еще забыл..Моя Сайга Ну вылитый калаш один в один)))что тоже греет душу и сердце. И пошмалять можно от души рожков 5-6 подряд когда если придется вдруг и целится будет мож некогда. АНа войне кстати все в основном в ТУ сторону стреляют)) Так что на мой взгляд Аппарат супер-вот еще подствольник приделаю для антуражу)). В межсезонье...Чтоб народ ваще диву давался и завидовал
В 1999 году недолго был владельцем Сайги м3 (по моему так называлась) с длинным стволом стрелять могла со сложенным прекладом, 7,62/39. Ничего плохого не скажу, но приклад расчитан на карлика-китайца-тогда «голоша» не продавалась поэтому для меня то была проблема. Очень добычливая, продал потому что тогда с этим патроном мозг е**ли во всех хозяйствах.
mihasicБраво!!! 😊 Коротко и емко 😊 Имею МК коротышку... Для расстрела кирпичей, "выпускания пара"... Для охоты же - это недоразумение. 😊 Есть вещи более удобные и для охоты предназначеные.
"На башне спорили химеры, которая из них урод..."
а им и сейчас мозг любят,меньше чем с 308 в загон стараются не ставить,хотя сами егеря сплошь с сксами ....
тока патронов у меня в магазине 30(на случай если медведь крупный окажется).
Вы видели хотя бы один случай выпущенного рожка в 30 патронов подряд на охоте??? 😀
Опишите пожалуста 😊
Яб усомнился в таком охотнике мягко говоря 😀 Особенно забавно звучит данное допущение построенное с медведем 😊
Да и исчо прилаженый родной магаз на вепрь тоже не такая уж сложная вещь 😊 Вот только смысла в этом не вижу в разрезе охот нинагрошь... Чаго уж там мелочиться ходить так с бубном 😀 😀 😀
Вы видели хотя бы один случай выпущенного рожка в 30 патронов подряд на охоте???Ды мы же образно все)) а я тока с 30-й пристегнутой хожу. и еще 4 в разгрузке. и в пачках штук 100.. хуй знает почему..бубен конечно уже лишнне и беспантовая вещь на мой взгляд. а вообще я не считаю каким по счету попал-главное попал. мож и в разрез конечно с понятием многих об охоте. но и многие кто тут говорит об охотничьей этике сами например из под фар ночью зайчика по зеленям гоняют
Опишите пожалуста
Яб усомнился в таком охотнике мягко говоря Особенно забавно звучит данное допущение построенное с медведем
Да и исчо прилаженый родной магаз на вепрь тоже не такая уж сложная вещь Вот только смысла в этом не вижу в разрезе охот нинагрошь... Чаго уж там мелочиться ходить так с бубном
Яб усомнился в таком охотнике мягко говоряЛично Вы можите хоть с рогатиной ходить. или вилами. а можете с голыми руками.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МрОлег:
[Б][б]тока патронов у меня в магазине 30(на случай если медведь крупный окажется).[/б]
Вы видели хотя бы один случай выпущенного рожка в 30 патронов подряд на охоте??? :Д
Яб усомнился в таком охотнике мягко говоря :Д Особенно забавно звучит данное допущение построенное с медведем 😊[/Б][/QУОТЕ]
большой магазин он сука неудобный и тяжелый,нагружает переднюю руку,за все цепляется.... Но на пострелять он самое то
За всю свою бедную практику присутствовал только в двух случаях когда было выпущено серией больше 10 патронов 😊 на охоте...
Первый случай уже описывал, очень ржачный, когда на охоте присутствовал бывший военком, как результат, выпущеная очередь так и не задела лося, а лосика взял старый дед с трясущимися руками, стреляющий только на вскидку, стоящий соседним номером и с одного выстрела с какой то ушатанной болтовки, после чего военкому заикаясь посоветовал об дерево разбить свой автомат 😊
Второй случай при отстреле стада, там уже сурьёзнее взято было 3 кабасика и подсвинок... Но думаю не многим доступны такие охоты... Случай давольнотаки редкий в охот практике...
прикалист
Лично Вы можите хоть с рогатиной ходить. или вилами. а можете с голыми руками.
Я описал два случая, опишите из своей практики 😊 Очень интересно послушать 😊 Яж не претендую на истину, и готов изменить своё мнение, под весомыми аргументами из практики 😊
прикалист
Ды мы же образно все)) а я тока с 30-й пристегнутой хожу. и еще 4 в разгрузке. и в пачках штук 100.. хуй знает почему..бубен конечно уже лишнне и беспантовая вещь на мой взгляд. а вообще я не считаю каким по счету попал-главное попал. мож и в разрез конечно с понятием многих об охоте. но и многие кто тут говорит об охотничьей этике сами например из под фар ночью зайчика по зеленям гоняют
а зачем реально столько? Вы ж столько дичи не унесете?
Где вы их берете? Скока охочусь живьем ни одну сайгу кривую не видел. Тока фотки на ганзе....
Комрады, выкладывайте фото, интересно ведь посмотреть-какие кроны, как по высоте оптика стоит и какая оптика. Да и просто есть маловстречающиеся стволы, например М3 после того как продал (1999 год), у знакомых охотников больше не встречал. С фотами тема намного интересней будет. ИМХО
а зачем реально столько? Вы ж столько дичи не унесете?Я к Вашему сведенью хоть и охотник уже 15 лет но мало кого убил. Для меня понятие охота-это не значит набить за сезон побольше мяса. Я на него и так зарабатываю. А просто побыть на природе . А зверей мне жалко. я просто привел пример. что если человек идет на охоту и у него сайга 7.62 на 39 то из нее можно валить все что попадется вплоть до медведя. И при этом оружие лично меня не тянет и не мешает. и не царапается и вообще обладает всеми достоинствами армейского оружия
прикалистВы это серьёзно? Много косолапых вы положили с Х39 патрона? Я не отрицаю такую возможность, так как были зафиксированны и единичные случаи в мировой практике, где гигантских медведей клали и с МК. Однако здаётся мне, что далеко не лучший вариант оказаться с косолапым один в один в таком раскладе 😊 Я уж не говорю про то что успеть в него выстрелить хотя бы 5 раз, а не то чтоб 30 😊
7.62 на 39 то из нее можно валить все что попадется вплоть до медведя.
У нас нет медведей-где я охочусь. И про гигантских речь я не веду.)) а вот заяц,лиса,косуля,кабан и лось ей вполне по зубам.
как игрушка сайга очень неплоха ,тут разговор про ее охотничье применение.....
тут разговор про ее охотничье применение.....так давайте конкретику... на какие охоты и т.д. и т.п. и что вас смушает в сайге? уточните калибр.. если 308 то мне например излишне.. мне для моих целей 39-го за глаза..
Моя 308 коротышка живет у меня пол года а на ее счету уже все перечисленное есть окромя медведя. У нас тоже не встречается....
Ну вот. Вообще походу очередная тема ни о чем. кому нравится сайга у того она есть. кому не нравится-нету.
Тут дело вкуса, у каждого своя эстетика. У меня например и гладкая сайга 12 охотвариант и мк в 223, болты и двудулки для себя никогда не рассматривал. А зверью наверное все равно из чего выпущен заряд дроби или пуля.
котяра93
господа я вам прошу никчемную вещь под названием гладкоствольная сайга в наш разговор не впутыватьу вепря баланс еще хуже чем у сайги....
для 223 вепрь ппц как тяжел....
как игрушка сайга очень неплоха ,тут разговор про ее охотничье применение.....
Чистый троллинг, очередная говнотема, уже можно закрывать 😀
Только закрыть ее нужно с указанием ссылок, где эта говно-тема обсосана и облизана.
В разделе "Охота" такая тема собрала уже очень много инфы и все участники Сайгу МК03 7,62х39 хвалят взахлеб по всем видам и размерам дичи.
три дня назад с одним бывалым охотником ездили на берлогу (у него - СКС + МЦ 21-12, я брал Сайга 7,62х39 + Тикка Т3 хантер 308). На счету у этого бывалого 150 лосей и десяток мишек и почти все с СКСа (СКС у него уже второй).
150 лосей??? У него мясной отдел в магазине?
Не чистый, а тонкий троллинг 😀
я ж не писал за сколько лет это произошло 😛
ну и вообще - завидовать нужно молча
Burunduk25
я ж не писал за сколько лет это произошло 😛
ну и вообще - завидовать нужно молча
Простите за офф, берлога ,та про которую вы недавно в «охоте» писали (медведь вредил вашему товарищу)? Так как вы были с Сайгой ,значит по теме.Расскажите как прошла охота, стреляли мишу из Сайги или нет,думаю всем будет интересно.
Наум
Простите за офф, берлога ,та про которую вы недавно в «охоте» писали (медведь вредил вашему товарищу)? Так как вы были с Сайгой ,значит по теме.Расскажите как прошла охота, стреляли мишу из Сайги или нет,думаю всем будет интересно.
миши в берлоге не оказалось, хотя берлога была полноценно выстроена.
по словам обнаружишего медведь явно берложку еще достаивал после обнаружения.
у нас первая половина зимы была очень сырая - снег то выпадал, то таял нещадно.
медведица скорее всего туда ложилась, но позднее ушла из-за сырости.
собачек не брали, поэтому если даже и лежала рядом то шансов найти ее в другом месте у нас не было .
стаскались вчетвером за 50 км на буранах (хлебнули буранного ремонта, глухарей пощелкали по пути - пасутся на болотах табунками 😊 ), но не злоупотребляли. я одного привез.
интересно,кому же и чем эта тема мешает?
всегда находится те кому что то мешает или раздражает....каждому оружию свой покупатель, а сайга народное оружие именно из-за цены ,а не из-за того что она клевая и суперудобная и т.п.....поменяй ценик блейзера на ценник сайги и любовь народа изменится... 😊
Сайгу в 223 калибре пользует кто-нибудь на охоте на боровую дичь?
Везде в основном Сайга с 39-м патроном обсуждается, но ее применение на охоте очень уж ограничено действующими правилами охоты...
те,кто пользуют 39 сайгу кладут в основном на правила охоты.....
те,кто пользуют 39 сайгу кладут в основном на правила охоты.....+1500
котяра93Может Путину... А вы как думаете?
интересно,кому же и чем эта тема мешает?
а я думаю не об этом ,мне и без этого тем для раздумий хватает....
котяра93так поделитесь, вам же легче будет...
мне и без этого тем для раздумий хватает
котяра93
те,кто пользуют 39 сайгу кладут в основном на правила охоты.....
Каждому свое...
Лично мне неприятно ходить по лесу и осозновать что при проверке можно нарваться на неприятности...
Да и калибр 223 на мой взгляд куда предпочтительнее по птичке.
те,кто пользуют 39 сайгу кладут в основном на правила охоты.....Я бы сказал,да же ложат 😊
[B][/B]
У меня есть друг ходит с сайгой МК (7,62х39), мясо, кроме курицы, не покупает, да хочет что нибудь поновее, да по лучше, но тем не менее сайгу продавать не собирается. Козлов с нее повалено не мерено. Здесь думаю большую роль играет стрелок, а не оружие. Так, что дело было не в бобине,.....сидел в кабине.
Калашмат он и в африке калашмат, неточный, надежный, корявый, дешевый, безотказный, полностью оправдывающий свою цену. Поэтому в качестве второго ствола только Калашеподобный.
у нас в краснодарском крае 39 патрон для охоты совсем запретили....
ak-74m
Да и калибр 223 на мой взгляд куда предпочтительнее по птичке.
совсем не птичий калибр...больше остальных рвет птицу...
Amateur
совсем не птичий калибр...больше остальных рвет птицу...
И оболочка тоже рвет?
Непротив калибра 7,62х39, но хочется иметь не только Калашмат, но еще и охотиться с ним изредка, из доступных животных в нашем регионе под 39 патрон подходят только бобр, лиса и вроде заяц. Как объекты охоты они мне не интересны. К тому-же у 7,62 баллистика явно похуже будет, на 200 м. пуля валится на 10 см. как я понял. Добавлю сюда еще большой импульс отдачи и как следствие неустойчивость при темповой стрельбе. Единственный плюс на мой взгляд 39 Сайги это доступность дешевых магазинов. Даже как ни крути аутентичности у 39 сайги нет, т.к. что короткая что длинная с магазином от АКМ и дтк от АК-74 явно не соответствуют боевым прародителям.
ak-74mИ оболочка тоже рвет?
наверно особой разницы нет,я правда только оболочкой стрелял....рвет гидроудар , а он напрямую зависит от скорости....если брать для птицы такой калибр ,то под тяжелые пули с твистом 8-9 с ними меньше рвет.....
С коротким стволом рвать не будет. Скоростишки не хватит. Даже вепрь пионер на 100м уже не рвет. Болты рвут до 150 примерно. Еще рвет если попадется на пути травинка или веточка что тоже не редкость....
товарищ с 223 болтом лису на приваду охотил,так там пару раз выходное было с полкулака,пуля иногда плашмя выходит
Я про то и говорю что у полуавтомата часть давления уходит на работу автоматики что уже заметно. Со стволом 415 на сайге 223 рвать не должно. Скорость еще меньше за счет короткого ствола... У меня разница очень заметна даже в 308м калибре между CZ 550 и сайгой с 415 стволом.... Там где с CZ на вылет пробивает с сайги в теле застревает и разворачивается слабее...
а сколько длинна ствола чзет?
600мм. У CZ...
Ну так в этих 185 мм и вся причина разницы в скорости, а не в мифическом влиянии па. Народ не раз проверял, глуша газоотвод-разницы не видно, разброс скорости в пределах погрешности измерений
ганза ест пост
У меня две.МК03 в 39ом и Легионовская МК в 308ом.
Только положительные эмоции.
Ни одного затыка,клина.
Работяги.
FRAG
Ну так в этих 185 мм и вся причина разницы в скорости, а не в мифическом влиянии па. Народ не раз проверял, глуша газоотвод-разницы не видно, разброс скорости в пределах погрешности измерений
Америку открывать не надо....
америка или нет,но ч о заглушенный газоотвод заметно уменьшает подброс это факт
котяра93
америка или нет,но ч о заглушенный газоотвод заметно уменьшает подброс это факт
В таком варианте лучше болт купить. Громыхать в лесу калашматовским затвором каждый раз после выстрела не айс.
Я свой заряжаю перед выходом из транспорта . Что бы лязг внутри остался.... Приняв все меры предосторожности конечно....
так она в таком виде становится болтом вроде блазера
Блейзер в руках подержите...... и никогда такого не говорите.... он может и пласмассовый но как сделан сцуко...
я из него сразу лучше стрелять стану?
котяра93
я из него сразу лучше стрелять стану?
Однозначно. Ибо удобство вкладки на карабине это 80% попадания в цель. Я с CZ стреляю на вскидку а с колошмата целится приходится, а это все время и точность...
вопрос к владельцам : а какова точность сайги мк03 в калибре 7,62 . на каком расстоянии позволяет поражать мишень габаритами 20х20 см с первого выстрела ?
Точка-4Без учета погрешности стрелка - 200 м без вопросов. Только стрелков таких маловато.
на каком расстоянии позволяет поражать мишень габаритами 20х20 см с первого выстрела ?
Точка-4
вопрос к владельцам : а какова точность сайги мк03 в калибре 7,62 . на каком расстоянии позволяет поражать мишень габаритами 20х20 см с первого выстрела ?
дык с каким прицелом,из какого положения... вопрос как бы не имеет однозначного ответа,да и не предназначена она для стрельбы на дальние дистанции , мы из моей 308 стреляли как то на спор и не все стоя с рук смогли с первого раза попасть со 180м в грудную мишень с ее родного открытого прицела...
уточню : с рук или с колена , прицел открытый или коллиматор.
200 метров неплохо для такого короткого ствола .
про открытый прицел слышал грешат они кривой установкой на сайге.
время от времени накатывает купить или некупить ) , но боюсь после тигра разочароваться , в сайге подкупает компактность.
Точка-4
уточню : с рук или с колена , прицел открытый или коллиматор.
200 метров неплохо для такого короткого ствола .
про открытый прицел слышал грешат они кривой установкой на сайге.
время от времени накатывает купить или некупить ) , но боюсь после тигра разочароваться , в сайге подкупает компактность.
с открытого прицела такую мишен с 200м не очень то и видно,да и мушка ее наверняка полностью закроет,сам имею и сайгу и тигр и хочу сказать,что сайга на охоте удобнее имхо ,из тигра удобно стрелять только лежа,а сайга легко вскидывается и достаточно удобно стреляет стоя с рук
Купить однозначно.... Будет любимая игрушка... Я тоже имел Тигр . Есть с чем сравнить...
Открытый прицел не бывает кривой за исключением эстетических качеств он бывает пристрелен или нет...
С рук на 200 в 20*20см думаю с магазина на 10 пару раз попасть можно. Хотя сам и не пробовал. Это только в планах.... С оптики и упора без проблем. 308я достаточно кучная. По крайней мере кучнее чем в паспорте. Щас крон приедет , поставлю трубу и отстреляю.... Еще хлтелось бы надыбать мушковод. А то на 50м на 2 см в лево кладет. И мушка чуть смещена в нужную сторону. Надо бы престрелять получше....
котяра93не закроет если пристрелять под обрез
да и мушка ее наверняка полностью закроет
Точка-4
не закроет если пристрелять под обрез
Под обрез с тупого сайгового шпынька стрелять не удобно. Будет сильно гулять горизонталь. Острая мушка теряется на фоне леса на совсем что еще хуже... Тупая и толстая и то сливается...
МаксимЧОднако, цена у него негуманная... для одного раза подвигать
Еще хлтелось бы надыбать мушковод.
Небольшая струбцинка(в хозмаге 45р.), круглая гайка от водопроводной буксы (побольше шпенька - основания мушки), гайка, либо болтик (поменьше шпенька - основания мушки)...
И будет счастье...
насчет кучности,на моей по заводскому отстрелу больше 8см,кентавром лежа с оптикой стабильно собирается около шести плюс минус пол сантиметра....
Мишеньки хотелось бы.....
дык любые можно натыкать.....
Ну тык ведь не с тролем разговариваю.....
Каждая мишень как открытая книга, если она не фальсифицирована, расказывает о многом... тому кто умеет читать и делать выводы....
настреляю - выложу,тема у нас длинная
Мой взгляд со стороны 😊
Настоящим охотником никогда не был, но по роду деятельности прошлых лет много топал по тайге и тундре. Из трех вариантов доступного оружия - двудулка 16 к, карабин Кочетова и ТТ после проб, остановился на последнем. Добывал им (именно добывал для пропитания, а не для развлечения) от куропаток до оленей.
Сейчас думаю, как жаль, что не было тогда у меня моей Сайги МК-03. Удобней инструмента для тех условий придумать сложно. Жизнь в палатке, передвижение на резиновых лодках, сырость, песок.
Ну и компактность, неприхотливость, достаточная для ходовой охоты кучность (2-3 МОА). Да никаких вопросов. Никто бы не ушел 😊
А если учесть, что за сотни километров в течение нескольких месяцев ни одной души, то можно и тюнинг любой временно использовать 😊.
Короче каждому оружию - своя охота.
во во,каждой охоте-свое оружие
Вот меня меня всегда удивляли темы, охот ружей и карабинов 😊 Где многие с пеной у рта доказывают о пригодности или не пригодности каких бы то нибыло ружей/карабинов к охоте 😊 Своё имхо озвучивал уже много раз...
Охотнику, пофиг с чем охотить, да хоть с тросом и ножём (ну енто так утрированно) 😊 Тоже касаеться огнестрельного оружия... Зная его и умея им пользоваться охотник добудет намного больше дичи, чем любой по последнему слову экипорованный городской охотник, с специальными прибамбасами 😊
Подтверждений этому видел достаточно 😊 Так что спорить с пеной у рта охот оружиели? ЛЮБОЙ стреляющий ствол или нет? имхо глупо 😊
"Охот оружием", любое оружие делает охотник, а не наоборот 😛
Вот и все споры 😊
Всегда улыбает как народ одно ругает, другое хвалит, наши беатлонисты выступают и ружья вроде импортняк и лыжы, результат правда подкачивает, может патроны другие купить. Меня сайга устраивает. Покупал чтобы науиться стрелять да и обьекты охоты у нас касачь, заяц, лиса и теоретически касуля. Остальное в БОЛЬШОЙ перспективе. Кучность по мешени, так и немогу проверить, куда надо попадает я и доволен.
MrOleg
Вот меня меня всегда удивляли темы, охот ружей и карабинов 😊 Где многие с пеной у рта доказывают о пригодности или не пригодности каких бы то нибыло ружей/карабинов к охоте 😊 Своё имхо озвучивал уже много раз...
Охотнику, пофиг с чем охотить, да хоть с тросом и ножём (ну енто так утрированно) 😊 Тоже касаеться огнестрельного оружия... Зная его и умея им пользоваться охотник добудет намного больше дичи, чем любой по последнему слову экипорованный городской охотник, с специальными прибамбасами 😊
Подтверждений этому видел достаточно 😊 Так что спорить с пеной у рта охот оружиели? ЛЮБОЙ стреляющий ствол или нет? имхо глупо 😊
"Охот оружием", любое оружие делает охотник, а не наоборот 😛
Вот и все споры 😊
ну уж вы не правы,универсальных вещей не бывает ,есть вещи и поудобней сайги ....
Америкосы - ставят АК - то есть сайгу +39 на первое место среди всех карабинов - боевых штурмовых винтовок - стволов для выживания. Короче всего всего - кроме высокоточной стрельбы. для высокоточки достаточно взять болтовика ИМХО. для остальных случаев САЙГА - за не имением возможности носить АК за спиной. из видео ролика Америкосов и их рейтинга штурмовых винтовок - "если вы знаете что на Вас нападет зомби - или прилетят пришельцы - то будьте уверены что я свою жизнь не доверю ни одной винтовке кроме АК, она будет работать во всех мыслимых и немыслимых условиях, живучесть покрывает погрешности в точности стрельбы".
если мысля о пьяном слесаре мастерящим Сайгу не дает Вам покоя - почему бы не взять тот же СКС? в амеровском пластике - он превращается в творение искусства - да и благороднее оружие смотрится и думается - все таки ассоциирующийся больше с почетным караулом чем САйга а-ля - оружие террористов.
на первых страницах данной темы видел фото стреляющей маленькой девочки - для меня лет 10 назад данное фото было бы шоком - а раньше у меня шок и был - когда по телеку в начале 90-х показали американца который учил своего 10 летнего сына стрельбе из снайперской винтовки. это преподносилось как абсурд - ребенок и оружие. как вчера помню этот ролик - испытанный мною шок. нынче я так уже не считаю. своего трехлетнего сына - планирую учить стрелять ближе к первому классу. то есть со временем приходишь туда куда приходишь.
может мы через лет 10 все разом бросим спорить и как амеры превознесем Сайгу на первое место для случаев выживания в тайге или в степи. всякое может быть.
МОЕ ЛИЧНОе ИМХО (знаю что надо идти в соседнюю тему про СКС) - Сайга оружие на 10 баллов по 10 бальной системе - лишь в случаях - выживания - понтов - пострелушек - добыча мяса (опять таки для выживания). для эстетов охоты - для тех кто не строит фантазии битвы со стаей волков один на один - и не строит иллюзии что в метре от себя остановит Медведя - подойдет СКС. он и поуниверсальней и всех вышеуказанных случах сойдет- в силу разных прикладов и примочек - и покачественней сборка. и вообще мне нравится возможность заряжать тремя способами (поштучно, обоймой, установкой съемного приклада) - в отличии одного способа у Сайги. живучесть тоже на уровне.
котяра93нет это вы не правы, универсальней и удобней сайги карабинов нет...
ну уж вы не правы,универсальных вещей не бывает ,есть вещи и поудобней сайги ....
2:ak-74m
в 80-90 годы выдавали по роду деятельности.
friend
нет это вы не правы, универсальней и удобней сайги карабинов нет...
универсальные вещи одинаково хреновы в любой ситуации
котяра93да нет, наоборот, универсальные вещи одинаково хороши в любой ситуации
универсальные вещи одинаково хреновы в любой ситуации
friend
да нет, наоборот, универсальные вещи одинаково хороши в любой ситуации
это так же наивно,как и лекарство от всех болезней....
котяра93да нет, наборот, наивно полагать, что такого лекарства не существует...
это так же наивно,как и лекарство от всех болезней....
Так народ!
Могу порадовать... Все на 308 сайгу
Есть железные 20!
Есть пластиковые 20 с имитацией затворной задержки. ТЕ дострелял магазин, затвор открыт. Снял магазин затвор сами понимаете....
Завтра проверю как работает и добавлю фоток! Кому надо в ПМ....
Да все от дядюшки Сэма
rifletuner
на первых страницах данной темы видел фото стреляющей маленькой девочки - для меня лет 10 назад данное фото было бы шоком - а раньше у меня шок и был - когда по телеку в начале 90-х показали американца который учил своего 10 летнего сына стрельбе из снайперской винтовки. это преподносилось как абсурд - ребенок и оружие. как вчера помню этот ролик - испытанный мною шок.
странно.
в какой стране вы родились и росли ?
а как же изучение АКМ на уроках НВП ?
да и в подавляющем числе российских деревень, особливо в Восточной части первая добыча с ружжа получается в аккурат в энтом возрасте - ребятенок становится способен таскать фузею не цепляя стволом глину.
котяра93ну уж вы не правы,универсальных вещей не бывает ,есть вещи и поудобней сайги ....
Я как раз не про универсальность... А про то что охотничье оружие, охотничьим, охотник делает 😛 Тоесть повторюсь, охотнику пофиг с чем охотить... Мне лично сайга не нравиться, и я вижу в ней кучу недостатков, которые многие в ветке уже описали, но при этом у меня язык не позволяет назвать сайгу не охот карабином, видя как с ним охотятся люди и какие люди надо сказать 😊
Про универсальность согласен, нет ничего хуже чем универсальный инструмент или универсальное оружие 😊 Любое мало мальски заточенное под задачу устройство становиться произведением искуства по сравнению с универсальным 😊
Да и в сайге ничего универсального не вижу... Если честно...
Max-715
Ну и чего тут не охотничьего ?=)
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/5836344.jpg][/URL]
😀 😀 😀 Пачти ничего 😛 Без обид и кидания табуретками 😊
Max-715
Ну и чего тут не охотничьего ?=)
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/5836344.jpg][/URL]
а что там охотничьего то ? 😊 огласите весь список если можно 😊
котяра93
а что там охотничьего то ?
так все на картинке, разве не видно?
Коллеги, обрисуйте мне, как неохотнику критерии "охоничьества" оружия 😊
RiveА для какой охоты? позвольте поинтерисоваться 😀
Коллеги, обрисуйте мне, как неохотнику критерии "охоничьества" оружия
Позвольте, начали обсуждать фото Мах-715, никто не спрашивал для какой охоты 😊 Значит есть общие критерии, вот мне интересно какие 😊
RiveА мне, как охотнику, интересны критерии "неохотничьего" оружия, можно на примере сайги показанной на картинке 😛
Коллеги, обрисуйте мне, как неохотнику критерии "охоничьества" оружия
МаксимЧ
Во на охоту самое оно...
У меня уже две скотинки на счету этого аппарата....
Ничего не понимаю, а зачем такие магазы то на охоте? 😊 Какую самую длинную серию вам удалось с неё выпустить? 😊
Любое оружие-охотничье. Зверю всё равно из чего в него прилетела пуля. Из Сайги или из Браунинга.
дык это да,но зачем охотнику низкие сошки и магазин на десять патронов....
MrOlegНичего не понимаю, а зачем такие магазы то на охоте? 😊 Какую самую длинную серию вам удалось с неё выпустить? 😊
Не эти магазы для стрельбища... На охоту беру 2 пятерки... На волка говорят нужны большие магазины.... Там далеко и по быстро движущейся... Я правда на таких охотах не бывал...
котяра93
дык это да,но зачем охотнику низкие сошки и магазин на десять патронов....
Сошки? Чтобы было на что поставить своё сокровище в пустыне... 😀 А магазин-так набегающее стадо медведей...
Caucasian64Сошки? Чтобы было на что поставить своё сокровище в пустыне... 😀 А магазин-так набегающее стадо медведей...
скорее для того ,что бы цепляться за все и нагружать до дрожи переднюю руку при стрельбе стоя с рук....
котяра93нагружать до дрожи переднюю руку при стрельбе стоя с рук....
Шо, приходится часами выцеливать?
аха,годами,но когда этой тряхомудии нет,то целиться намного приятней
котяра93
аха,годами,но когда этой тряхомудии нет,то целиться намного приятней
Дык, эта...не ставь на своё сошки...какие проблемы? А может кому-то хочется выглядеть крутым спецназером? 😀 Никому не мешает и нормально.
У меня вообще на калаше-сборная солянка из фурнитуры, разного цвета и происхождения. Главное-владельцу удобно.
плюс магазин на 10ть и вообще удобно становиться!... Оружие всегда требует доработки... Мое мнение - Х39 хороший патрон, мощный, дешевый. А по вопросом охоты убить и из лука можно)
котяра93ну так сошки и нужны чтоб не напрягать ни переднюю, ни заднюю, ни левую, ни правую...
и нагружать до дрожи переднюю руку
котяра93
аха,годами,но когда этой тряхомудии нет,то целиться намного приятней
а еще приятней ваще не целиться, вот тут и вскрывается сермяжная правда ёмких магазинов...
sasha812
плюс магазин на 10ть и вообще удобно становиться!... Оружие всегда требует доработки... Мое мнение - Х39 хороший патрон, мощный, дешевый. А по вопросом охоты убить и из лука можно)
ключевое слово дешевый..... ,но у нас его для охоты запретили
котяра93а у нас, в России, не запретили...
но у нас его для охоты запретили
friend
а у нас, в России, не запретили...
в нашей России запретили....
горе вам, сочувствую...
а насчет сошек,так они бестолковые ибо целится с земли не позволяют на местности,а насчет стрелять не целясь-поржал ибо там еще и крон с оптикой тяжеленные стоят для чего то....
котяра93ааа, ну это просто тогда, вам в спортзал, "переднюю руку" качать...
там еще и крон с оптикой тяжеленные
зачем городить крон и прицел ,если стрелять планируется не целясь.... ,имхо ,кучность и эффективная дальность 39 сайги не требует оптики,открытого вполне хватает
котяра93
имхо ,кучность и эффективная дальность 39 сайги не требует оптики,открытого вполне хватает
Очень смелое утверждение...
Очень смелое утверждение...вот лисичка с почти 200 метров. стоя с рук с открытого... неслась галопом..с 8 выстрела легла
чем вам сайга не угодила? просто вы не умеете из нее стрелять))
Бывают и более веселые случайности.... У меня например по несущимся касулям с CZ 550 (болт) дистанция около 200 2 выстрела 3 касули.... При этом те которые одним выстрелом одну в шею одну в голову....
почему случайность)) я всегда попадаю.. правда не спервого раза но всегда.
как тебе СКС?
нормальнно, белого медведЯ беру... всего с одной обоймы 😊
до хрена тут таких охотников кторые все с одного выстрела да по месту.. тока чет я таких за 15 лет не встречал. которые по бегущему зверю крупней лисы с первого раза попали с нарезного...в основном про это я только здесь читаю
Мне в общем то на ваш хрен насрать но тем двум выстрелам около 20 человек свидетелей. Весь наш охотколлектив...
Бывают и с первого, по личной практике, если я два раза промазал, то дальше по бегущему с третьего никогда не попадал 😊 Да и второй выстрел очень часто под вопросом, по зверю на махах тяжко мне стрелять... Но я чайник, так что не притендую на истину, скорее всего настоящие стрелки спецом первый раз мажут, чтобы интереснее было дальше стрелять 😛 А то поспокойно идущему или остановившемуся на секунду слишком просто наверное 😊
настоящий охотник не ищет легких путей и не стремится добыть мясо :-)
котяра93
настоящий охотник не ищет легких путей и не стремится добыть мясо :-)
главное чтоб подранков при этом не наделал... 😛 я не настоящий наверное,за мясом хожу.... поэтому мне понять трудно... 😛
Amateurглавное чтоб подранков при этом не наделал... 😛 я не настоящий наверное,за мясом хожу.... поэтому мне понять трудно... 😛
+1500 Мне тоже сложно стрелять по несущемуся лосю на махах и по несущейся касуле... Поскольку я мясоед то обычно стреляю и попадаю... правда не всегда...Но почти всегда...
котяра93а зачем тогда ему оружие? ходил бы так, погулять... ни тебе гемора с оформлением, хранением, опять же тяжести носить не надо, руку переднюю до дрожи напрягать...
настоящий охотник не стремится добыть мясо
friend
а зачем тогда ему оружие? ходил бы так, погулять... ни тебе гемора с оформлением, хранением, опять же тяжести носить не надо, руку переднюю до дрожи напрягать...
некоторым по банкам пострелять....некоторым на дальняк скучковать группу....некоторым красивые трофеи....каждый кайф ловит по своему....мы в глубинке люди не избалованные, нам бы мяска побольше и гимороя поменьше.... 😊поэтому че стоит ,то стреляем,че бежит и не уверен нехай дальше бежит,а то за подранком все ноги в мозоли содрать можно...
Amateurнекоторым по банкам пострелять....некоторым на дальняк скучковать группу....некоторым красивые трофеи....каждый кайф ловит по своему....мы в глубинке люди не избалованные, нам бы мяска побольше и гимороя поменьше.... 😊поэтому че стоит ,то стреляем,че бежит и не уверен нехай дальше бежит,а то за подранком все ноги в мозоли содрать можно...
дык за ушедшего подранка предьявят счет больше чем за убитого зверя.... ,
friend
а зачем тогда ему оружие? ходил бы так, погулять... ни тебе гемора с оформлением, хранением, опять же тяжести носить не надо, руку переднюю до дрожи напрягать...
а вам зачем нужно цитируя искажать мои слова?
котяра93сурово у вас... обычно меньше
дык за ушедшего подранка предьявят счет больше чем за убитого зверя..
котяра93что исказил?
а вам зачем нужно цитируя искажать мои слова?
смайлик убрали и вырвали фразу из контекста ибо это была шутка,а насчет подранков ,то если вы охотитесь в охотхозяйстве официально,то подранка или добрать или штраф обычно.... ,в некоторых,если стрелял и не взял,заставляют платить за каждый выстрел,но если просто брэчить,то подранки пох....
хорошо
котяра93охотник всегда ищет наиболее легкий путь для добывания трофея (мяса, шкуры, рогов, черепов и т д) если человеку не нужен трофей, то это не охотник, а турист с оружием
охотник не ищет легких путей
котяра93так штраф или
то если вы охотитесь в охотхозяйстве официально,то подранка или добрать или штраф обычно...
котяра93
предьявят счет больше чем за убитого зверя...
это уж как нарветесь ,охотхозяйства в основном частные и сами устанавливают правила,а вот вы меня опять куском цитируете и смайлик пропускаете почему то,наверное ваш уровень интеллекта не позволяет понять мой юмор 😊
котяра93да, это правда, уровень моего интеллекта настолько высок, что ваш искрометный казарменный юмор, для него абсолютно непостижим...
наверное ваш уровень интеллекта не позволяет понять мой юмор
friend
да, это правда, уровень моего интеллекта настолько высок, что ваш искрометный казарменный юмор, для него абсолютно непостижим...
ой вэй,не снисходите до такого быдла как я ,парите спокойно в облаках своего высокого интеллекта.... 😊
котяра93не отчаивайтесь, все еще можно исправить, сходите куда-нибудь поучиться, книжки еще помогают...
такого быдла как я
спасибо
да на здоровье
МаксимЧ
Во на охоту самое оно...
У меня уже две скотинки на счету этого аппарата....
Лишний вес, лишние габариты и в довершение незаконность такого магазина во время Охоты на оружии. Или Ваши стрелковые навыки заставляют "отстреливаться" от набегающий стай диких и злобных "скотинок" 😀 ?
Следующий СТРЕЛОКЛишний вес, лишние габариты и в довершение незаконность такого магазина во время Охоты на оружии. Или Ваши стрелковые навыки заставляют "отстреливаться" от набегающий стай диких и злобных "скотинок" 😀 ?
еще раз убеждаюсь,что сайга-оружие бреков ибо что с вышки,что с загона больше десяти выстрелов не сделаешь подряд,а вот когда с машины зверя гонишь,то тут как раз армейские магазины могут и пригодиться....
а в этом что-то есть 😀
Как раз в лес то с большими магазинами и не ходят... Нет люди конечно разные но в лес с такими магазинами идут несостоявшиеся компьютерные рембо вроде вас двоих... Устроили срачь на целую страницу....
Раскажу маленькую быль!
Приехал к соседу человек на охоту... Ну стали собираться.... Далее по цифрам перечислю что он на себя повесил...
Рюкзак а в нем:
1 термос на 2 литра с кофе
2 Зеркальный фотоапарат с теливиком
3 Штатив для фотоапарата
4 Пачек 10 с патронами
На этом место в рюкзаке закончилось и он перешол на разгрузку
1 2 травматических ТТ в подмышки
2 4 магазина к ТТ полных
3 4 магазина к 39 сайге 30 или псевдо 30 не разглядывал (полные)
4 4 магазина на 10 к тигру
На этом место в разгрузке закончилось и он перешол на ремень...
1 Еще один (3й) ТТ
2 Два магазина к ТТ
3 Дальше пошли патроны россыпью по кругу в подсумках....
Теперь тяжолое вооружение
1 Правое плечо Тигр СВД с ПСО -1
2 Левое плечо Сайга 39я обутая под АК-47 в дерево и с неизменным ПСО...
Колорит добавляли берцы, шапочка чеченка, тактические перчатки и торчащий из под разгрузки мамон...
Сосед глянул на меня катающегося от смеха по крыльцу спросил с нами пойдеш на что я ответил что кина мне достаточно....
Дальше со слов соседа....
Дойдя до леса (около 300м по полю) боец запросил пощады и перекура... Долго ли коротко ли ползала эта парочка по лесу присела на очередной отхлеб кофе который происходил через каждые 200м... Из под елки на против в 5ти метрах выскакивает на них заспанный секачь ...
Что тут началсь...
Думаете пальба? Не угодали... Сосед свой зауер оставил дома... Такой крутой боец приехал....
А началочь все банально просто ...
Пролитые на яйца пол литра горячего кофе и вопли стоны срываемые партки...
Кабан обежал круг вокруг странной компашки и убежал в лес....
Правда или нет про кабана не знаю но гость из леса пришол с мокрыми штанами...
Переодевшись решили посмотреть как гость стреляет... В овраге было выставлено ржавое ведро на настоящие 100 метров... В него было произведено около 30 выстрелов из разного вооружения....
Ведро не пострадало и продолжело службу на огороде в целости и сохранности.....
МаксимЧ. Да это всем понятно, что в лесу такие маги не нужны. Потому и юмор 😊 Вы же сами написали, что "Во на охоту самое оно..."...
Следующий СТРЕЛОК
МаксимЧ. Да это всем понятно, что в лесу такие маги не нужны. Потому и юмор 😊 Вы же сами написали, что "Во на охоту самое оно..."...
мужики,вы че? У меня к сайге всего 4 магазина и те на 8 патронов....
МаксимЧ
По фото - не опасаетесь на 308 липерс держать ?
Следующий СТРЕЛОК
МаксимЧПо фото - не опасаетесь на 308 липерс держать ?
Этот тактикал говорят 308 держит без проблем. Проблемы начинаются с 30-06 и с 12 магнум. И то не у всех.... Прикупил себе игрушку. Цена сладкая... Развалится выкину без сожаления.... Пока все нравится... Сделал статическую пристрелку лазером... В следующие выхи на стрельбище проверять...
Сайгою охочу восемь лет.
308я, исп.21; та, что с ортопедическим прикладом.
Длина ствола - 555мм.
По паспорту куча 50мм, выдаёт три на три на сотню.
Достаточно для решения любой охотничьей задачи.
Неприхотлива. Десятизарядна. Не подвела ни разу, а всё одно - Сайгу не люблю.
Тяжела, не прикладиста, длинна и для ходовой не приемлема; а ещё эта дурацкая мушка, все ветки цепляющая и нелепо торчащий писюн рукояти затворной рамы, вечно в бок под ребро пребольно тыкающий..
Но.
Чем её заменить?
Пижонистым Арго? Непонятным Баром? Чего там есть ещё из разрекламированной иностранщины?
Какой полуавтомат с Сайгой сравнится по неприхотливости, надёжности работы в тяжёлых условиях ДВ тайги, отсутствием чистки, хаваньем любых патронов своего калибра и богатой вместимостью магазина?
Нету такого.
Не придумали.
Вот как появится - не прихотливый, точный, надёжный и эргономичный - за ценой не постою, бо деньги меня любят и первым в очередь за ним встану..
А пока - Сайга, будь она не ладна ))))
МаксимЧНу да смайлик не получился... Хотя он там так и просится...
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/5851282.jpg][/URL]
МаксимЧ с приобретением!
Неплохо прицельцик разместился на карабине.
А что за бульки лежат на Сайге?
Не из Кентавра случаем? 😛
Если да,то можно фото покрупнее и в раздел Бреприпасы.
С уважением,Алексей.
МаксимЧПРизнайтесь, что немного приврали 😊 Я вполне допускаю и кофейник и два ствола и даже фотоааппарат. Но ТРИ (!!!) травматических пистолета на охоте??? Ну так не бывает...
Раскажу маленькую быль!
Там, наверное, были: один газовый, один резиновый и один...ММГ 😊.
Rive
ПРизнайтесь, что немного приврали 😊 Я вполне допускаю и кофейник и два ствола и даже фотоааппарат. Но ТРИ (!!!) травматических пистолета на охоте??? Ну так не бывает...
Не говорят один наградной но я не проверял... 😊
без ммг пистолета на охоте делать нех,тут в ножевом полистал темы,так люди в городе таскают по пять ножей.... ,а я знаю человека у которого три сайги мк в тридцать девятом....
всякие люди бывают, даже странные.. не повод равняться на них, но и повода удивляться тоже нету. это же ганза)
AAG
всякие люди бывают, даже странные.. не повод равняться на них, но и повода удивляться тоже нету. это же ганза)
Могу засвидетельствовать только одно что вид сего молодца до похода в лес и после сильно разнился....
котяра93В лесу да. А в степи или тундре, когда зверь проходит на махах, но все равно остается в пределах видимости и досягаемости, бывает и успеваешь 😊 Не вижу ничего зазорного в том, чтобы сопровождать его беглым огнем до поражения или его счастливого избавления 😊 Прошу "настоящих" охотников ничем не кидаться 😊
больше десяти выстрелов не сделаешь подряд
Эх севера.... тундра..... Степи...... У нас и на 300 скоро стрелять негде будет. Поля все заростают....
МаксимЧДа это так...воспоминания. Сейчас все по-другому.
Эх севера.... тундра..... Степи.
Охотился 15 лет с Сайгой под 7,62*39 в пластике.Внешне напаминала воздушку и по весу тоже. Кучность- если 5 пуль в круг 15 см уложишь, то хорошо. Но для охоты хватало, были попадания и на 600 м по косуле(когда ствол в небо задирал), были и промахи на 6 метров. Добыто из нее очень много, но второй раз бы Сайгу не купил.
600м вы чем меряли? про задранный в небо ствол без комментариев, на такой дистанции без оптики косулю и разглядеть то непросто
Расстояние замерял военным лазерным безотражательным дальномером(погрешность 0,5м)В горах и на 1 км хорошая видимость, но попадание конечно случайное(со 2го выстрела) Стрелял без оптики, но в последнее время на 300 метров раза с 8 удавалось попадать, поэтому списал.Ксати про 600м есть свидетели.
в горах из 39 сложно стрелять ,все время стреляешь или вверх или вниз,плюс куча ветров и восходящих потоков и даже на триста метров это уже хорошо ,мы из 308 по камням стреляли до 600 м ,дальше дальномер без штатива у меня не берет,попадаешь обычно 5-6 выстрелом корректируя по рикошетам,а при сильном порывистом ветре и магазина что бы попасть не хватало..... Практической ценности такая стрельба наверно не имеет,так просто патроны жгли....
Сайгою охочу восемь лет.
308я, исп.21; та, что с ортопедическим прикладом.
Длина ствола - 555мм.
По паспорту куча 50мм, выдаёт три на три на сотню.
Достаточно для решения любой охотничьей задачи.
Неприхотлива. Десятизарядна. Не подвела ни разу, а всё одно - Сайгу не люблю.
Тяжела, не прикладиста, длинна и для ходовой не приемлема; а ещё эта дурацкая мушка, все ветки цепляющая и нелепо торчащий писюн рукояти затворной рамы, вечно в бок под ребро пребольно тыкающий..
Но.
Чем её заменить?
Пижонистым Арго? Непонятным Баром? Чего там есть ещё из разрекламированной иностранщины?
Какой полуавтомат с Сайгой сравнится по неприхотливости, надёжности работы в тяжёлых условиях ДВ тайги, отсутствием чистки, хаваньем любых патронов своего калибра и богатой вместимостью магазина?
Нету такого.
Не придумали.
Вот как появится - не прихотливый, точный, надёжный и эргономичный - за ценой не постою, бо деньги меня любят и первым в очередь за ним встану..
А пока - Сайга, будь она не ладна ))))
Самый лучший ответ в теме!!! попробуйте опровергнуть ))))
Через год стаж, САЙГА 308 определился точно! Сейчас гладкая.... угадали!!!))) Сайга12С))) Ну нравится и все...
КЧР09
Через год стаж, САЙГА 308 определился точно! Сейчас гладкая.... угадали!!!))) Сайга12С))) Ну нравится и все...
сам так брал 😊 ,как сезон провел,земляк?
Приветствую! Зима рекорды забила на минусах... тяжко в горах по пояс в сугробе... В ощем не айс сезон, зайчик один был.
КЧР09не потеме , но ,, можно поинтересоваться как передвигаетесь в горах по глубокому снегу (лыжи , снегоступы, или так ,,,) ?
Приветствую! Зима рекорды забила на минусах... тяжко в горах по пояс в сугробе...
да никак туда в сугробы не ходят если шею свернуть себе не хотят.....
да никак туда в сугробы не ходят если шею свернуть себе не хотят.....эт точно!)
МаксимЧ
Как раз в лес то с большими магазинами и не ходят... Нет люди конечно разные но в лес с такими магазинами идут несостоявшиеся компьютерные рембо вроде вас двоих... Устроили срачь на целую страницу....
Раскажу маленькую быль!Приехал к соседу человек на охоту... Ну стали собираться.... Далее по цифрам перечислю что он на себя повесил...
Рюкзак а в нем:
1 термос на 2 литра с кофе
2 Зеркальный фотоапарат с теливиком
3 Штатив для фотоапарата
4 Пачек 10 с патронамиНа этом место в рюкзаке закончилось и он перешол на разгрузку
1 2 травматических ТТ в подмышки
2 4 магазина к ТТ полных
3 4 магазина к 39 сайге 30 или псевдо 30 не разглядывал (полные)
4 4 магазина на 10 к тигруНа этом место в разгрузке закончилось и он перешол на ремень...
1 Еще один (3й) ТТ
2 Два магазина к ТТ
3 Дальше пошли патроны россыпью по кругу в подсумках....Теперь тяжолое вооружение
1 Правое плечо Тигр СВД с ПСО -1
2 Левое плечо Сайга 39я обутая под АК-47 в дерево и с неизменным ПСО...Колорит добавляли берцы, шапочка чеченка, тактические перчатки и торчащий из под разгрузки мамон...
Сосед глянул на меня катающегося от смеха по крыльцу спросил с нами пойдеш на что я ответил что кина мне достаточно....
Дальше со слов соседа....
Дойдя до леса (около 300м по полю) боец запросил пощады и перекура... Долго ли коротко ли ползала эта парочка по лесу присела на очередной отхлеб кофе который происходил через каждые 200м... Из под елки на против в 5ти метрах выскакивает на них заспанный секачь ...
Что тут началсь...
Думаете пальба? Не угодали... Сосед свой зауер оставил дома... Такой крутой боец приехал....
А началочь все банально просто ...
Пролитые на яйца пол литра горячего кофе и вопли стоны срываемые партки...
Кабан обежал круг вокруг странной компашки и убежал в лес....Правда или нет про кабана не знаю но гость из леса пришол с мокрыми штанами...
Переодевшись решили посмотреть как гость стреляет... В овраге было выставлено ржавое ведро на настоящие 100 метров... В него было произведено около 30 выстрелов из разного вооружения....
Ведро не пострадало и продолжело службу на огороде в целости и сохранности.....
клиент Смоллета? 😀
подпишусь
Михаил74клиент Смоллета? 😀
с субминутной сайгой,волшебным ремнем и суперприцелом псо....
Сайга-МК (7.62х39мм), пользую 5 лет. ДТК-автоматный (с шайбой), магазины АКМовские(рыжие), крышка ребристая, приклад рамочный. В таком виде получил от предидушего хозяйна, для которого было важно сходство с АКС-74 для устрашения (охотинспектор). На охоте показал себя как добычлевое оружие, очень греют душу 30 патронов на случай неожиданых встреч с хозяйном тайги. Применялся в основном на дистанциях 100-300м. без оптики, опять же в основном по козлам(косуля) и маралам. Относительно небольшие размеры (и складной приклад) позволяют засунуть в рюкзак, удобен для верховой езды и не мешает в машине. Для сравнения пробовал с родным ДТК, но с родным звук больно бьёт по ушам. Впечетление произвёл как практически идеальное браконьерское оружие.
на 300м с открытого это уже больше стрельба по силуэтам,а не по месту..... Сколько выстрелов на марала тратите?
Это просто абзац. Сайгисты устроили экспансию на мировые рынки, помимо того что оккупировали гладкоствольный раздел, так еще и здесь (в нареном) отвоевывают новые пространства для ареала обитания сайгистов.
воистину неугомонные товарищи 😀
Добрый Кот
Это просто абзац. Сайгисты устроили экспансию на мировые рынки, помимо того что оккупировали гладкоствольный раздел, так еще и здесь (в нареном) отвоевывают новые пространства для ареала обитания сайгистов.
воистину неугомонные товарищи 😀
Завидно да ?
Добрый Кот
Это просто абзац. Сайгисты устроили экспансию на мировые рынки, помимо того что оккупировали гладкоствольный раздел, так еще и здесь (в нареном) отвоевывают новые пространства для ареала обитания сайгистов.
воистину неугомонные товарищи 😀
Вам просто нужно смириться с этим, как с объетивной реальностью, как с восходом и закатом солнца, дождем, дыханием...
секта милитаристов ,мля 😊
сцукомегобластер 😊
gidroidЯ когда это увидел близко, возле себя! Не то слово.
ААаацкииий ад!!!
если поснимать всю эту хрень,то нормальный карабин получится,а так как есть- только детей пугать 😊
Я когда это увидел близко, возле себя! Не то слово.С таким по лесу не походишь...
ААаацкииий ад!!!
С таким по лесу не походишьЧой-та?
Чой-та?
А таскать не удобно будет (в тайге точно белки засмеют!)...
(в тайге точно белки засмеют!На мнение живности окромя хозяина тайги мне нас..ть
А таскать не удобно будетПрикупил себе трехточечный ремень- вроде нормально
Прикупил себе трехточечный ремень- вроде нормально
А далеко ходить приходится? И потом не на войну же... Согласен, весь этот обвес смотрится весьма брутально. Когда я, учился стрелять из винтовки, мне сказали: "- Не научишься стрелять с открытого прицела, не поможет и оптика". Практика показывает что охотник (местный) в простой энцефалитке с СКС или КО-44 (зачастую безо всякой оптики) обязательно добудет мясо в отличии от городского приехавшего отдохнуть (и поиграть в спецназовца). Согласитесь что человек, приехавший в пиксельном американском камуфляже с выше показанной ВУНДЕРВАФЛЕЙ (+дисковый магазин на 75, трехточечный ремень, 4 рожка на 30, и...) может вызвать только один вопрос: - А на х...я, всё это тебе с собой? Я не утрирую, я видел такое сам...
Не намекаю на всех владельцев Сайги (Вепря,...) с длиноым стволом и оптикой. Разговор только о целесообразности некоторых вещей. И опять же это только ИМХО...
целесообразности нет,но ,блин ,красиво,но в лесу и поле ,чем меньше на стволе приблуд-тем лучше и удобней.... ,у меня товарищ примерно так сайгу308 обвесил,ща попрошу фотку ,выложу здесь
А далеко ходить приходится?Не очень, зимой обычно маршруты до 7-8 км., летом- в основном на рыбалку в качестве аргумента обороны от хозяина тайги висит за плечами.
И потом не на войну же...Жизнь длинная, в государстве нынче не спокойно...
Согласен, весь этот обвес смотрится весьма брутально.О вкусах как говорится...
Лично у меня охот. Сайга с длинным стволом, но мне её подарили, если-бы выбирал сам то взял бы короткую
Разговор только о целесообразности некоторых вещейНу как же можно без хорошего крона, оптики и ДТК(приедет в пятницу- установлю выложу фотки), а выглядит брутально, но вот весит только много.
А вообще я на охоту чаще с БАРом езжу, а Сайга с нормальным обвесом мне помогает форму поддерживать- патроны дешевые, ресурс ствола большой.
ИМХО
с сайгой хрен форму поддержишь ибо ствол как бы не совсем целевой 😊
Vinl74Вот.
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/6064852.jpg][/URL]
знакомое лицо и ствол знакомый.... 😊,золотой ствол получился....
котяра93знакомое лицо и ствол знакомый.... 😊,золотой ствол получился....
да главное что'б ствол радовал , как он сам говорит :чем бы дитя не тешелось , лиж бы не дроч..о )))
Vinl74да главное что'б ствол радовал , как он сам говорит :чем бы дитя не тешелось , лиж бы не дроч..о )))
насколько я его знаю-др...ить ему явно некогда 😊
с сайгой хрен форму поддержишь ибо ствол как бы не совсем целевойДак и я не Дерсу Узалаи и не БР-стрелок, а жечь на стрельбище 100-рублевые патроны- земноводное душит. Прва у меня ещё и мелкан есть для тренировок.
отстреливали сегодня с товарищем новую сайгу мк короткую это ппц,по паспорту 108мм,а реально все 150,со 100м в телеграфный столб и половина пуль не попало.... Думали что окосели ,но потом из чезетки и из моей сайги308 стреляли в него без промахов ,стреляли по ветру с капота машины . Неужели с кучностью коротких вариантов так хреново?