перемещено из купля-продажа - винтовки
У меня штучный Тигр под 54 патрон 1992 г.в., N 464, короткий ствол, охотничья пистолетная ложа, хромированный затвор, мягкий его ход. Исключительная работоспособность, хороший бой, есть за 20 лет небольшая сыпь у казённика, но на бой не влияет. Произведено порядка 1100-1200 выстрелов(гарантийный настрел - 6000) Всё хорошо, но неуклюжий на ходовом марше, магазином не один рукав оборван. Стоит ли продавать или обменять на Remington 750 ?????
Фото покажите .
1963alexА в чем его штучность? Поясните пожалуйста.
У меня штучный Тигр
У меня штучный ТигрФото загружаю. Штучность - в отладке всех механизмов, собирал его сын Драгунова по спецзаказу (Их таких всего два). Если надо конкретику - завтра специально будет дополнение от того человека, у которого такой второй.
1963alexЭтого не может быть по определению!
собирал его сын Драгунова по спецзаказу
1963alexЕсли коротко, то обычный ранний ТИГР-03 (по современной классификации), реально изготовлен из СВД (имеется маркировка и нумерация боевого стрелкового оружия), УСМ "свой собственный" под охотприклад, газового регулятора нет, планка 1200м, ствол 530/240, магазин "обрезок" из десятки, ствольная коробка тип1, крышка ствольной коробки тип2.
Если надо конкретику
-Один из лучших самозарядных охотничьих карабинов
1963alexМда..
Стоит ли продавать или обменять на Remington 750 ?????
Мда..Вопрос к Андрею К. - почему не может быть по определению участия сына Драгунова или же мне лапшу на уши повесили? Конкретику я имел ввиду его происхождения и почему таких только два. Честно говоря не знаю как поведёт себя Remington при низких температурах и как отреагирует автоматика от скопления всякой попавшей внутрь подвижного механизма грязи? Сам я производил пристрелку нового Rem., купленного знакомым. Точность боя великолепная - чуть получше, чем у Тигра (~1,5 см). У него ничего не торчит, но будет ли он такой же рабочей лошадкой и кормильцем? Кстати, на фото планка крепления оптики сделана на заказ. Она тяжеловата(вес ~250гр), но зато не боюсь сбить оптику при ударах и задеваниях.
1963alexкто эту херню вообще рассказал? продаван из магазина?
- почему не может быть по определению участия сына Драгунова или же мне лапшу на уши повесили?
а мозгой пошевелить?
Михаил Евгениевич Драгунов конструктор оружия, а не слесарь-сборщик
делать ему более нехрена, чтоб все бросить и кому-то выпиливать Тигра
1963alex
Штучность - в отладке всех механизмов, собирал его сын Драгунова по спецзаказу (Их таких всего два).
Неужели человек сам ветит в такое, когда об этом говорит вслух..или верит в то, что другие в это поверят? 😊
Штучность - в отладке всех механизмов, собирал его сын Драгунова по спецзаказу (Их таких всего два).Самому уже стала интересна история этого карабина. Покупал я его новым с рук в 1995 году у "охотника", стены дома которого были завешаны всякими "игрушками". Может я тогда чего-то не допонял, завтра(уже сегодня) узнаю подробности от человека его историю. Но пускай вся болтовня останется за бортом - а карабин действительно оказался классным в боевых хар-ках по отношению к зверю. Много приходится по роду деятельности ( я егерь охотхоз-ва) болтаться с ним по угодьям - ни разу меня не подвёл!! Главный минус выступающих магазинов на марше - цепляться за всё, что попадётся! Приходится очень часто отстёгивать - открывается весь подвижной механизм затвора и приходится прятать под себя. Ни разу небыло осечек по вине спускового механизма, даже в 30-ти грд. морозы(в мороз просто протираю тонким слоем машинного масла). За день бывает протопаю 14-16 км с минимум остановками. Под вечер и плечико подотвисает. Побито с него достаточно( не буду углубляться прилюдно в подробности )- для моей семьи настоящий кормилец. За все охоты с 1995 года только одного подранка не добрал(стреляю неплохо и ствол не даёт мне об этом задумываться). Вроде бы всё хорошо, но когда взял в руки Rem 750 - манёвренность, размеры и вес заставили меня немножко почесать мозги. Вот теперь и стою на перепутье - продавать или нет!!!
В УСМ и есть оригинальность
Логичным продолжением будет цена в 100 000 руб за "штучность" и отпечатки пальцев Драгунова.
TSV
кто эту херню вообще рассказал? продаван из магазина?
а мозгой пошевелить?
Михаил Евгениевич Драгунов конструктор оружия, а не слесарь-сборщик
делать ему более нехрена, чтоб все бросить и кому-то выпиливать Тигра
У Драгунова вроде два сына. Алексей Евгеньевич работал(ет) начальником отдела полуавтоматического оружия. Так что может и не совсем пустой звон.
Если пошевелить мозгами...
Вот только вопрос, кто поменяет рем 750 на Тигра? Есть такие?
Вот только вопрос, кто поменяет рем 750 на Тигра? Есть такие?
Тигр надо просто продать. С шагом 240 купить желающие будут.
Про Рем. Да:
Rem 750 - манёвренность, размеры и вес заставили меня немножко почесать мозги.
Но никогда у Рема не будет такой надежности. Это я как владелец Рема 7400 говорю.
Проще говоря(сорри за некорректное сравнение),суть Вашего предложения -"Меняю УАЗ с 20-летним пробегом по охот.угодьям на иномарку!"?
Покупал я его новым с рук в 1995 году у "охотника", стены дома которого были завешаны всякими "игрушками".-оружие должно быть смазано и храниться в сейфе!А не "болтаться"по стенам несколько лет и потом быть проданным.
Котта 7,62Извиняюсь, что встреваю, но сравнение более чем некорректное! Думаю, всем ясно, что существуют в природе автомобили и старше возрастом и с пробегом по полям, за который понимающий человек с радостью отдаст новенькую иномарку.
Проще говоря(сорри за некорректное сравнение),суть Вашего предложения -"Меняю УАЗ с 20-летним пробегом по охот.угодьям на иномарку!"?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
существуют в природе автомобили и старше возрастом и с пробегом по полям, за который понимающий человек с радостью отдаст новенькую иномарку.
Например?
AmadeygСам не специалист по ретро авто, но сравнение, выдвинутое уважаемым Котта 7,62 с УАЗом и иномаркой сподвигло меня на это возражение. Просто забыл при этом добавить ИМХО, уж, извините!
Например?
Радист Иракада, точно у народа с башкой нелады
Алексей Евгеньевич работал(ет) начальником отдела полуавтоматического оружия. Так что может и не совсем пустой звон. Если пошевелить мозгами...
начальник отдела сидит и пилит железо
а руду для него он случаем не копал?
Приобретите нормальный болт,ну допустим,Тикку-т3,а тигра продавать не стоит-в некоторых случаях он незаменим.
Извиняюсь, что встреваю, но сравнение более чем некорректное! Думаю, всем ясно, что существуют в природе автомобили и старше возрастом и с пробегом по полям, за который понимающий человек с радостью отдаст новенькую иномарку.-Извеняю 😊!Вопрос не о ретро-машинах и не о требующихся в данное хобби вложениях в том числе и на реставрацию с покупкой ретро-зап.частей!
Теперь о приведенном мной сравнении:-УАЗ-работяга(создан для "внегородской"эксплуатации)Спартанец-лесной глухомани.Историю создания,кто и для чего-как общеизвестный факт опустим!
-"Тигр"/"СВД"-работяга и в Армии и на "гражданке",кормилец.В равной степени "обруганный" и нахваленный.Сам являюсь обладателем "Тигр"92г.в "той самой"west 😊"California"-и нахожусь в поиске подобного для сына!Все это сказано в более чем ужато-сжатой форме.Но суть моего высказывания думаю что ясна!
1963alex-И еще вопрос Вы случайно не с "Медведя"!
РЕМов много есть и будет, а вот такой Тигр-вопрос.Тем более 17 лет кормил и всем устраивал.
Меньше флейма в теме.
1963alex
Стоит ли продавать или обменять на Remington 750 ?????
Нет, конечно. РЕМов купите хоть десяток, а такого Тигра, как у Вас, больше не найдете.
С уважением, Алексей
перемещено из купля-продажа - винтовки
-И еще вопрос Вы случайно не с "Медведя"!Только недавно приехал домой ( в 22.35) и вся дневная полемика была без меня. Задали вопрос " с Медведя " - а это откуда или где? (Не совсем понял).
Нет, конечно. РЕМов купите хоть десяток, а такого Тигра, как у Вас, больше не найдете.Хочу выразить огромную благодарность форуму за критику и поддержку в мой адрес. Был Витязем на распутье - вроде бы мозги встали в нужные рельсы. Я на форуме вообще новичок ( что не скажешь про лес). Главное - среди нас есть грамотные лыди, которые помогут разжевать то, что жёстко. Про Rem 750 наверное вообще отдельная тема - его с Тигром может и вообще нельзя сравнивать. Просто купить Rem как ещё один карабин, да только будет он стоять и ждать, что его когда-нибудь возьмут на плечо. Дак если б денежки печатать - купались мы бы в молоке!!!!!!!!!
Я бы отдал три Рема 750 за одного Тигра.
1963alex
обменять на Remington 750 ?????
Болеете? (c)
xwing
Я бы отдал три Рема 750 за одного Тигра.
Три...многовато, я дал бы два.
Если задумали менять, Лутше продайте. Это мое мнение. Может на эти деньги что другое по душе подберете.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цауцасиан64:
[Б]
Три...многовато, я дал бы два.[/Б][/QУОТЕ]
Они юзанные в деревенских лавках баксов по 450 лежат.
А у вас что острая необходимость? Ну подождать немного, ну подкопить немного, походить с одним и с другим, потом решить. Хотя я согласен с Алексеем Головой : "Ремов много а такого тигра уже не купить"
1963alexвот именно
Просто купить Rem как ещё один карабин
Тигру задорого не продать. задешево - смысла нет. поэтому пусть лежит.
серыйда-а-а...
http://guns.allzip.org/topic/2/966378.html
"ружей Геринга" несть числа, а тигров "сына Драгунова" - всего-то парочка!
недальновидненько...
Caucasian64Три...многовато, я дал бы два.
😊
Yep
ружьям Геринга несть числа, а тигров "сына Драгунова" всего парочка... непорядок
Ага. И один из них, недостающий - у меня. 😀
xwingОни юзанные в деревенских лавках баксов по 450 лежат.
Дык...хозяин Тигра, наверное, хочет новый Рем? Это ничего, что иногда клинить будет, зато "фирмA"!!!! 😀
Дык...хозяин Тигра, наверное, хочет новый Рем? Это ничего, что иногда клинить будет, зато "фирмA"!!!!Нет уважаемые, фирма которая клинА нам и вовсе не нужна (не будем высказывать плохие слова, а то с форума снимут).
тигров "сына Драгунова" - всего-то парочка!А всё-таки зря смеётесь - в его изготовлении принимали участие М. Драгунов и Ю.В.(конструктор карабина "Медведь"). Человек, у которого я покупал не раз ездил на завод во время изготовления, знаком лично с мастером. Да в принципе не хочу дальше петь диферамбы - они создали действительно классную рабочую лошадь(даже не лошадку) и большое им за это ЕГЕРСКОЕ ОХОТНИЧЬЕ СПАСИБО!!!(знали бы в каких условиях эксплуатировался карабин!!!!).
в его изготовлении принимали участие М. Драгунов
Чушь. Этого быть не могло в принципе.
В 1992 году М.Драгунов уже работал на мехзаводе.
И он никогда не собирал Тигры. И Алексей Драгунов - тоже.
А всё-таки зря смеётесь - в его изготовлении принимали участие М. Драгунов и Ю.В.(конструктор карабина "Медведь"). Человек, у которого я покупал не раз ездил на завод во время изготовления, знаком лично с мастером. Да в принципе не хочу дальше петь диферамбы - они создали действительно классную рабочую лошадь(даже не лошадку) и большое им за это ЕГЕРСКОЕ ОХОТНИЧЬЕ СПАСИБО!!!(знали бы в каких условиях эксплуатировался карабин!!!!).
Лично знаком с Шульбертом, но кто такой Ю.В. (конструктор карабина Медведь) - не знаю.. 😛
но кто такой Ю.В. (коструктор карабина Медведь) - не знаю..
Да никто не знает...
За Беркут я бы отдал четыре Рема 750 😊
За Беркут я бы отдал четыре Рема 750
Беркут - хорошая машина. Для охоты - лучше Тигра
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Черномор:
[Б]
Беркут - хорошая машина. Для охоты - лучше Тигра[/Б][/QУОТЕ]
А кто их делал? ТОЗ?
ТОЗ?не совсем, КБ Приборостроения,
мне чисто визуально Беркут не нравится, хотя чисто охотничий полуавтомат за недорого очень правильная задумка
А кто их делал? ТОЗ?
не совсем, КБ Приборостроения,
Тула. 😊
Доработать бы его ещё.
В 39м калибре, не плохая вещь! Весит всего 2325гр. Буду планировать!
тут же ктото писал что беркуты полное г., склонное стрелять очередями с разрушением коробки.
тут же ктото писал что беркуты полное г., склонное стрелять очередями с разрушением коробки.
Никогда про такое не слышал.
Бар-2 да, очередями стреляет, причём - в Европе 😊
ИМХО
Принимать участие, не обязательно означает что к примеру указанный человек, стоя за верстаком лично машет напильником.
В прочем как и всероссийское рабоче-крестьянско-дворовое выражение "делал", может всего лишь быть "принятием участия" конкретного человека в конкретной просьбе к родному рабочему коллективу с напильниками...
Т/С, дайте пожалуйста крупные фото снятого УСМ вашего "Тигра", мне еще такого не приходилось видеть. Интересно сравнить, что и насколько изменено.
Не-е-е-т, не надо его идеализировать...
"Беркут", в том виде что был и даром не нать, а если кто всучивать силком будет, то пожалуйста только со станочным парком. В смысле, уже не для доработки оного, а для переработки его конструкции... 😊 😊 😊
Но это уже будет не "Беркут". 😊
"Тигр" пока рулит.
Пожалуйста, посмотрите.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/
Спасибо!
Внутренности однотипные, а вот корпус УСМ отличен от стандарта.
Если не затруднит, то дайте фото именно снятого с винтовки УСМ в боковой проекции.
Если не затруднит, то дайте фото именно снятого с винтовки УСМ в боковой проекции.Ни разу не снимал - боюсь что-нибудь испортить. А он вообще что полностью снимается? его штифтовать надо? Но фото загружаю дальше - посмотрите может что ещё и увидите. Я не силён в конструкциях оружия, знаю азы и не больше, так уж извините. Вот про биологию зверей, способы охоты (идивид.опыт) могу много интересного рассказать!!!
Тигр оставить
Ни разу не снимали не вздумайте! этож эксклюзифф! 😊
1963alex
Ни разу не снимал - боюсь что-нибудь испортить. А он вообще что полностью снимается? его штифтовать надо?
Поднимите рычаг предохранителя вертикально вверх и снимите его выташив вправо,затем снимите УСМ в сборе.
1963alex
Я не силён в конструкциях оружия, знаю азы и не больше, так уж извините.
Мы то извиним,а вот затворную группу всё же смазывать нужно почаще.
Ни разу не снимал - боюсь что-нибудь испортить. А он вообще что полностью снимается? его штифтовать надо?
Ну вот... Значит и гильзу от мелкашки туда так и не засунули. Столько времени потеряно 😊
Поднимите рычаг предохранителя вертикально вверх и снимите его выташив вправо,затем снимите УСМ в сборе.
...предварительно сняв магазин, дабы по ноге не шарахнул 😊
гильзу от мелкашки туда так и не засунулину зачем же все секреты вот так просто сдавать? человек с тигрой недавно, 17 лет всего, сам бы допёр 😀
1963alexСпасибо за фото!
Я уже по фрагментам имеющихся фотографий разобрался что и как с корпусом УСМ.
Спасибо и за откровенность в поданных фото.
Порадовал "Тигр" своей неприхотливостью. 😊
Очень интересно и познавательно было увидеть состояние затвора, его чашки и рамы затвора после стольких лет эксплуатации в не идеальных (читай, почти боевых 😊) условиях и не маленького настрела. Особенно познавательно в части утверждения части знатоков и элементарной практики, что "через....выстрелов все притрется"...
Как видим, острые края чашки затвора и не собираются притираться от работы с закраиной патрона.
Об этом красноречиво повествует стружка с закраины патрона, вбитая и спрессованная в проточке чашки затвора как годовые кольца на дереве.
Так же видно и кусочек стружки попавший на ударник.
А сколько и куда этой стружки выдуло газами?
Так что, не так все просто с "притрется". 😊
Вот:
http://talks.guns.ru/forums/ic...933/5933277.jpg
http://talks.guns.ru/forums/ic...933/5933300.jpg
Я на своем затворе завалил все кромки на чашке, теперь железо-томпаково-латунного мусора на затворе и в ствольной коробке не собирается.
Про гильзу от мелкашки, пожалуйста, поподробней или это такой прикол для наиумнейших.
поподробней илипочитайте http://guns.allzip.org/topic/2/743988.html почепнете много интересного
В начале сказано "небольшая осыпь около казённика" --это сразу цену вниз.
Видать поработал трудяга.
Тоже оценил что за 17 лет пользования владелец впервые слышит как снимается УСМ. Сразу навело на мысль о том как чистился карабин. 1200 выстрелов для Тигра это не много,а осыпь уже есть.
Это не тот ли что в коробок спичечный попадает? Ох уж эти егеря....
Тут ,на форуме уже не раз новичкам намекали о сдержанности в высказываниях.
Пооботрётесь,сами потом над своими постами улыбаться будете.
Только с добрыми пожеланиями.
Это не тот ли что в коробок спичечный попадает? Ох уж эти егеря....
А что, это такая большая проблема?
коробки бывают разные.
коробки бывают разные.
а ещё разными бывают метры дистанции, разные патроны, стволы, прицелы и стрелки
сдержанности в высказываниях.Высказываюсь очень сдержанно - байками сыт по горло от таких охотников, которые в тире в коробок попадают, а на охоте мушки поймать не могут - не справляются со своим мандражом. Тут и супер-пупер кронштейн не поможет!!!!!
это сразу цену вниз.Ни какой цены вниз!! Суммируя всё выше сказанное я скажу словами известного артиста в ещё более известном фильме :" Вто что ребята! Пулемёта я Вам не дам!" В принципе тему можно закрывать - карабин продавать НЕ БУДУ, потому как альтернативы не вижу. Со своими задачами он справляется вполне достойно, по рабочим качествам может дать фору не одному зарубежному карабину. В работе ведь что самое главное - что-бы в оветственный момент не подвёл!! А приложенные нашими ружейными мастерами усилия даром не пропали - они это сделали!!!
Ох уж эти егеря....ОХ УЖ ЭТИ ОХОТНИКИ!!!! Чем вам егеря не угодны!! Т.е от егрей одна болтовня идёт и хваставство. Или Вы смётесь над нами, когда БЕСПРЕДЕЛ творится в лесу - когда лупят по чему угодно, когда налевательски относятся к тем же егерям, когда считают их людьми третьесортными. Да, мы не можем за всем уследить, но поверьте - очень стараемся. Просто Вы забываете, что когда приезжаете в угодья и начинаете т.сказать отдыхать на природе, после чего на гордской свалке чище, чем после оных. У настоящего егеря поля и леса это его дом с прилежащим огородом, где он выращивает и убирает урожай и нормальные охотники ему в этом помагают. Ну дак давайте приедем к Вам домой и начнём такой у Вас гульбон, что тошно покажется. Как Вы после этого себя почувствуйте. ИЗВИНИТЕ, немного ушёл от темы, просто накипело "Ох уж эти егеря...." Это касается конечно не всех охотников, а только ту часть, которая привыкла только БРАТЬ И ХАПАТЬ. Особенно это каксается молодых неоперённых, которым надо всё и сейчас. Потерялась культура охоты, уважение к труду егерского состава, к зверю. Конечно в "семье не без урода", но среди НАС это единицы, потому как не за зарплату основная армия работает - за державу обидно. Не подумайте, что высокие слова, это так.
Ну дак давайте приедем к Вам домой и начнём такой у Вас гульбон, что тошно покажется.Вот она истина.Вы считаете всё в лесу СВОИМ личным.А охотники это второй сорт.Все для вас потенциальные браконьеры.
Егеря ХУЖЕ всякого браконьера.Браконьер(настоящий) и тот иногда боиться в лесу беспредел творить.А егеря себе сами в любой сезон и не сезон бумагу нацарапают типа сан.отстрел и в законе.А коммерческие так называемые охоты?
Не про всех конечно но не на луне живём.
1963alex
ОХ УЖ ЭТИ ОХОТНИКИ!!!! Чем вам егеря не угодны!! Т.е от егрей одна болтовня идёт и хваставство. Или Вы смётесь над нами, когда БЕСПРЕДЕЛ творится в лесу - когда лупят по чему угодно, когда налевательски относятся к тем же егерям, когда считают их людьми третьесортными. Да, мы не можем за всем уследить, но поверьте - очень стараемся. Просто Вы забываете, что когда приезжаете в угодья и начинаете т.сказать отдыхать на природе, после чего на гордской свалке чище, чем после оных. У настоящего егеря поля и леса это его дом с прилежащим огородом, где он выращивает и убирает урожай и нормальные охотники ему в этом помагают. Ну дак давайте приедем к Вам домой и начнём такой у Вас гульбон, что тошно покажется. Как Вы после этого себя почувствуйте. ИЗВИНИТЕ, немного ушёл от темы, просто накипело "Ох уж эти егеря...." Это касается конечно не всех охотников, а только ту часть, которая привыкла только БРАТЬ И ХАПАТЬ. Особенно это каксается молодых неоперённых, которым надо всё и сейчас. Потерялась культура охоты, уважение к труду егерского состава, к зверю. Конечно в "семье не без урода", но среди НАС это единицы, потому как не за зарплату основная армия работает - за державу обидно. Не подумайте, что высокие слова, это так.
Про сравнения нашего леса с СВОИМ огородом-для этого контингента НОРМА, а что вы не за зарплату работаете так с ТАКИМ ОГОРОДОМ зачем зарплата? Мы не на луне живем, как живут и на каких машинах ездят егеря с охотоведами видим-на ограниченных в средствах не похожи.
1963alex
собирал его сын Драгунова по спецзаказу
Мда..... Таких перлов в жизни своей не слышал! Спс, повеселили!
Ребята, не заводитесь.
Тут и супер-пупер кронштейн не поможет!!!!!
Нет супер-пупер кронштейнов в природе, есть только те, которые есть. Или нормальные или не нормальные.
У Вас нормальный кронштейн, да и сыпь в патроннике на поверку может оказаться просто залипшим томпаком с гильз, да и карабин действительно хорошо себя показал за эти годы. Если неудобно его носить, то подумайте куда лучше переместить антабку на прикладе, да на каких местах одежды сделать дополнительные нашивки (к примеру от куска кожи- до куска пожарного рукава 😊), может тогда вам удобней с ним ходить будет.
Тут и супер-пупер кронштейн не поможет!!!!!Вчера пробовал отправить Вам письмо на e-mail, но почему-то не дошло - какой-то сбой написало. Вкратце хотел узнать - что особенного в УСМ. Так ли он уникален? За мягкость и плавность хода затворной группы я бы поставил 5+ !! Затвор можно перезарядить одним пальцем (действительно так). Ни разу ни одной осечки, не заедания при перезаряжании!!
Baika-sКак и чем он это определил? 😊У знакомца на Тигре калифорнийской серии выпуска начала 90 тоже по его словам осыпь появилась.Переживать он очень стал по этому поводу,посоветовал ему на сутки залить химией с последующей тщательной чисткой.После трёх процедур осыпь необычным образом пропала а покрытие восстановилась... 😛Вот газ. поршень да,подгорел полумесяцем, так он туда заглядывал раз в пятилетку... 😊
В начале сказано "небольшая осыпь около казённика" --это сразу цену вниз.
Видать поработал трудяга.
Михалыч.59Вот и Михалыч такого же мения... 😊
да и сыпь в патроннике на поверку может оказаться просто залипшим томпаком с гильз,
Не обольщайтесь.Всё гораздо проще, скорее всего -полетел хром, -начало конца.
да и сыпь в патроннике на поверку может оказаться просто залипшим томпаком с гильз,
Не сгущайте, даже если минуя сыпь и сетку разгара патронник дожил до шелушения хрома то это далеко не "начало большого конца"... 😊
Михалыч.59
Не сгущайте, даже если минуя сыпь и сетку разгара патронник дожил до шелушения хрома то это далеко не "начало большого конца"... 😊
Ничо..Орсис перестволит и будет полусекундный Тигр. 😀
Не сгущайтеЯ думаю лет на 20 ещё хватит. Всем спасибо.
Caucasian64
Орсис перестволит и будет полусекундный Тигр
Лучше пусть пароны в 7.62х54R начнут кучные делать и ничего престволивать не надо.
Kirill73
Лучше пусть пароны в 7.62х54R начнут кучные делать и ничего престволивать не надо.
Шо?
http://www.ableammo.com/catalo...mmX54mm+Russian
А где такие патроны купить у нас?????????????????
Caucasian64Шо?
http://www.ableammo.com/catalo...mmX54mm+Russian
Ну шо шо,пуля то там .308ая и следовательно...
Хотя то,что Хорнади делает х54 патрон я узнал впервые,спасибо за инфу!По нему надо дополнительную информацию собрать.
1963alex
А где такие патроны купить у нас?????????????????
Фигня всё это. На 100м порноаул у новосиб сделают то, что должно.
Kirill73
Ну шо шо,пуля то там .308ая и следовательно...
Хотя то,что Хорнади делает х54 патрон я узнал впервые,спасибо за инфу!По нему надо дополнительную информацию собрать.
Я знал что в Xорнэди-идиоты сидят. Поэтому называют своё дерьмовое аммо-матч. 😀
Kirill73А почему Вы так решили?Там только граны даны...
Ну шо шо,пуля то там .308ая и следовательно...
В 90г когда создавался пистолет-пулемёт Бизон(А.Е.Драгунов и В.М.Калашников)они не вылазили из цеха и работали ручками.Так-что утверждение что карабин доробатывался им правдоподобна.
Конструктор карабина медведь Афонин Валерий Павлович.