Наткнулся на картинки в американском форуме. Одна из винтовок - М16, а другие что это? Может кто знает.
НА верхней картинке - М16 и опять же М16 с подствольником, на нижней
- М16, SAW и опять же М16. Я не умею различать модификации М16, так что сказать М16А1 или еще какая конкретная М16 где не могу.
Всё М-ки и один пулемет M249SAW вроде.
Рой прав. А теперь они все А1 модификации...
Андрей!
На верхней фотки слева девушка с М16+подсвтольник М203, такая в армии у меня была некоторе время, а ее сеседка с права с обыкновенной М16, кстати соседка справа мне нравиться 😊)))))
С уваженим, Боря.
Парни снизу больше смахивают на тыловиков обозников, позирующих для дембельского альбома. Не бойцы.
Все М16 на картинках М16А2, у парня на нижней фотке посередине - М249 Сквад Отомэтик Вепон.
neshekПривет, Борис. Эти девушки американские контрактницы в Ираке. Если там покопаться на их форуме, то можно найти этих девушек на картинках в более интересном виде в непринужденной лагерной обстановке.
Андрей!
На верхней фотки слева девушка с М16+подсвтольник М203, такая в армии у меня была некоторе время, а ее сеседка с права с обыкновенной М16, кстати соседка справа мне нравиться 😊)))))
С уваженим, Боря.
Там кстати есть и фотографии иракцев убитых из М16. На них видно разрывное действие пули от .223Rem. Получается такое, что страшно смотреть.
SockeyeЭто контрактники в Ираке. В Вальтере кстати сейчас продается гражданская версия М16. Однако цена порядка 3KUSD! Это в 6 раз дороже, чем в Америке.
Парни снизу больше смахивают на тыловиков обозников, позирующих для дембельского альбома. Не бойцы.
AndyGrАндрей, а слабо привести хоть одну ссылку на новую М16 в Штатах за 500 долларов? 😊 Я не защищаю спекулянтов из Вальтера и Арсенала, но просто справедливости для: новые заводские М16 стоят в Штатах от 800 и выше. Б/у, то есть обновленный militry surplus, бывает баксов по 650-700 (читал давеча в Лоу Энфорсмент мэгэзин). M16 от Кольта с тяжелым стволом типа тех, что в Кольчуге и Вальтере барыжат по три штуки - это дорогие винтовки, стоящие в Штатах больше тысячи. Кстати, сам я мечтаю о Кольтовской М4Т с 16'' стоволом, имеющей SRP - $999, но в России такой я не видел. 😞
Однако цена порядка 3KUSD! Это в 6 раз дороже, чем в Америке.
Насчет останавливающего действия .223 - все сильно зависит от типа пули и дистанции. В Афганистане снайперы из СпН подразделений USMC последнее время практикуют тяжелые HPBT пули - массой аж до 6-7 граммов (что очень много для .223, имеющего штатную массу тяжелой пули 4грамма). Такие пули из 20' ствола на дистанции до 250-300 метров наносят страшные ранения. Обычная 4граммовая пуля из короткого ствола М4 - наносит такие же на дистанции до 100-150метров. Но на большей дистанции или с более коротким стволом, которые так любит разная пендосовская спецура последнее время, любые FMJ пули .223 калибра наносят очень слабые ранения, сравнимые с .22lr с близкого расстояния: фрагментация и экспансивное действие пули отсутствуют, а пробивная способность - на высоте, шьет как иголка. Так что с .223 все не так однозначно.
Л.Х Освальду:
Цену порядка 500 Долл. в качестве цены от производителя на гражданскую версию М16 я видел в журнале РУЖЬЕ (или МАСТЕР-РУЖЬЕ) за прошлый год. Журнал у меня дома. Могу сказать точнее вечером, если нужно.
Действие пули .223 очевидно зависит от скорости. Возможно при выстреле из отечественного Барса .223 возникает эффект М16. Поэтому мелкую дичь на охоте просто разрывает на части, как об этом неоднократно писали на форуме.
а ссылку на американский форум с другими фотогарфиями не сложно привести ?
Л.Х.Освальд
В Афганистане снайперы из СпН подразделений USMC последнее время практикуют тяжелые HPBT пули - массой аж до 6-7 граммов (что очень много для .223, имеющего штатную массу тяжелой пули 4грамма).
Интересная информация. Мне приходилось слышать только о максимум 77 грановых пулях (5 грамм)для 5.56. Не поделитесь ссылочкой на источник?
Заранее благодарен.
Мышhttp://www.nowthatsfuckedup.com/
а ссылку на американский форум с другими фотогарфиями не сложно привести ?
Этот адрес как-то уже был на форуме. Предупреждаю, что там много кошмарных фотографий людей погибших во время войны в Ираке. Не думаю, что их надо вывешивать на нашем форуме, а то здесь и так в последнее время много излишней агрессивности.
2 Dar_Veter
Ну насчет семи граммов я наверное немного соврал, перепутав с патроном 6.8х43 и другими новейшими Греннелами - сорри. 😊
Штатный USMC-шный патрон с тяжелой пулей MK262Mod0 действительно - 77 Grain, также как и разные Sierra 77 Match King.
Но есть еще и патроны с пулей PRL 87 grain, Tungsten Core Bullets от Powell River Laboratories - это почти 6 грамм, что для .223, согласитесь, неплохо!
Интересные подробности можно найти по адресу:
http://www.thegunzone.com/556faq-nb.html
Правда для меня это все теория, поскольку сам я кроме заводских отечественных 62gr. пока ничего не стрелял - свой пулемет в .223 купил совсем недавно. 😊
Л.Х.Освальд
... Правда для меня это все теория, поскольку сам я кроме заводских отечественных 62gr. пока ничего не стрелял - свой пулемет в .223 купил совсем недавно. 😊
Кое-кто из Алабинцев сильно интересовался именно этим молотовским пулеметом под .223. Как кстати результаты отстрела и ощущения? Намного ли превосходит он американские версии?
AndyGrОщущения - самые положительные, но вот отстрелять пока не получается - самому интересно до чертиков! 😊 Но пока стрелял только один раз и без оптики, т.е. судить сложно. Все не складывается выехать-отстрелять, постараюсь в эти выходные сподобиться.
Кое-кто из Алабинцев сильно интересовался именно этим молотовским пулеметом под .223. Как кстати результаты отстрела и ощущения? Намного ли превосходит он американские версии?
2 ЛХО!
[B]Штатный USMC-шный патрон с тяжелой пулей MK262Mod0 действительно - 77 Grain, также как и разные Sierra 77 Match King.
Но есть еще и патроны с пулей PRL 87 grain, Tungsten Core Bullets от Powell River Laboratories - это почти 6 грамм, что для .223, согласитесь, неплохо!
Правда для меня это все теория, поскольку сам я кроме заводских отечественных 62gr. пока ничего не стрелял - свой пулемет в .223 купил совсем недавно. [B]
А ежели не секрет откуда фотографии пуль?
Интересуюсь потому как сам такие ищу страстно.
http://guns.allzip.org/topic/12/99815.html
Может Вы срелоадингом сталкивались?
Может подскажете по проблеме?
Л.Х.Освальд
2 Dar_VeterШтатный USMC-шный патрон с тяжелой пулей MK262Mod0 действительно - 77 Grain, также как и разные Sierra 77 Match King.
Но есть еще и патроны с пулей PRL 87 grain, Tungsten Core Bullets от Powell River Laboratories - это почти 6 грамм, что для .223, согласитесь, неплохо!
Спасибо за ссылочку! По убойному действию 77 грановой пули вычитал, что в Афганистане два американских спецназовца находясь в засаде якобы убили 75 духов 77 выстрелами. Если это не байка и не .. эээ.. не преувеличение, то на дискуссиях по недостаточному убойному действию пуль малых калибров на двуногих можно поставить жирную точку.
2 rancho
Нет, релоудингом не увлекаюсь, по крайней мере - пока. Но информацию ищу разную. Фотки нашел на каком-то сайте (сейчас уже не помню где), но у Powell River Laboratories своего сайта нет, и в продаже я их пуль не видел.
2 Dar_Veter. Я про этот случай тоже читал, но имхо в нем слишком мало инфы, чтоб делать однозначные выводы. Простите за глупый пример, но НКВД под Катынью (по официальной версии) застрелили тоже за очень короткий срок несколько тысяч польских офицеров из .25ACP, действуя по принципу "one shot one kill", но это не доказывает высокую эффективность данного боеприпаса. 😞
Если серьезно, наилучшее объеснение раневой баллистики .223 калибра я встречал у Суареса в его книге 'Tactical rifle'. Конечно там речь шла про CQB, а не про снайпинг, но в целом я согласен, что легкая высокоскоростная пуля имеет относительно высокую эффективность только на ограниченном расстоянии, и с падением скорости ниже определенной границы (дистанция 100-150 метров для 62gr FMJ из 14'' ствола), резко падает экспансивность и эффективность. Я полагаю, что увеличив массу (а следовательно и удельный импульс) пули в полтора раза, дистанция высокоэффективного применения вырастет, но никак не больше, чем в два раза! Вместе с тем, на 500-700 метрах (на которой по слухам и шла стрельба в описанном случае) любая пуля .223 еще обладает "пистолетной" энергией, недостаточной для мгновенного выведения цели из строя, но достаточной для убийства (пускай и медленного). Этим отчасти может объяснятся это афганский случай с дальной стрельбой.
Хотя имхо он более правдоподобно объясняется неисправным дальномером (дистанция менее 700 метров 😊) или лукавством при подсчете убитых, по крайней мере - убитых мгновенно...
2 Л.Х.Освальд
Про 500-700 метров касательно описанного эпизода не слышал и возникают сильные сомнения на этот счет, скорее всего дистанция была в разы меньше. М4 и М16 хоть и довольно точное, но далеко не снайперское оружие..