привет
сдесь все для охоты на мелкую дич советуют .223 рем, но для охоты изначально проектировался именно .222 рем (менше разрывает дич), а .223 рем - для других целеи. Выбор патронов лучше для .222, выбор оружия - для .223
Так скажите почему .223 лучше?
а чем лучше? высокая скорость - это плохо, портит дичь
Выше скорость - выше настильность траектории. Но это так, мелочи в данном случае. Вообще то они особо ничем не отличаются с практической точки зрения, но 4,5 Сценар Лапуа делают только в .223, а это очччинь хороший патрон 😊
я выбрал перечитав массу литературы 223-й
на охоте пока не испытывал.
при пострелушках остался доволен
ИМХО очень схожие калибры
Причина скорее политическая - .222 это военный патрон, а либерасы всех мастей придумали, что патроны военные и гражданские должны отличаться. Поэтому иностранцы придумали калибр .223, а наши борцы за народное счастье - баллистичесие метки.
теоретик?2
Причина скорее политическая - .222 это военный патрон, а либерасы всех мастей придумали, что патроны военные и гражданские должны отличаться. Поэтому иностранцы придумали калибр .223, а наши борцы за народное счастье - баллистичесие метки.
Ошибочка вышла. Именно .223 - военный патрон.
StartGameN
Вообще то они особо ничем не отличаются с практической точки зрения, но 4,5 Сценар Лапуа делают только в .223, а это очччинь хороший патрон 😊
😀
А если серьезно, то .223 - это сугубо автоматный патрон, а .222 до появления патрона .22 PPC ДОМИНИРОВАЛ в коротком бенчресте.
Следите за мыслью ? 😊
Слежу. Но не отслеживаю 😊 Они ж почти шо одинаковые - так, мм разницы в гильзе
Ну, 7,62х39 и 6 мм РРС тоже в чем-то похожи 😊
Суть не в этом. Действительно, былой популярности у .222 давно уж нету - с одной стороны, из-за дешевого и массового армейского .223, с другой - из-за двух маньяков с труднопроизносимыми фамилиями 😊.
Блин. Шото слишком глубоко копаете для простого народа. Народ про "две фамилии" не понял, соответственно, волнуется 😊
Для демонстрации общей эрудиции народа: до появления 6РРС с .222 достойно конкурировал 6мм БР Норма. Но и это не умаляет достоинств .223-го 😊
StartGameN
Для демонстрации общей эрудиции народа: до появления 6РРС с .222 достойно конкурировал 6мм БР Норма.
А вот и нет !
Смотрим вот здесь историю создания патронов .22 РРС и 6 мм РРС : http://www.ada.ru/Guns/ballistic/22PPC/history.htm .
В самом конце есть примечание о том, что "компания Remington на базе гильзы .308Win позже создала два подобных патрона: 6 mm BR Remington и 7 mm BR Remington".
Так вот : гильза патрона 6 мм Норма БР разработана на основе именно патрона 6 мм Ремингтон БР 😊.
------------------
Ничего нет лучше вовремя выпущенной пули - сила в ней поистине чудотворная (с)
гыруд
1. Выбор патронов как раз наоборот лучше для 223 (см картинку 1)
2[/B]
SAKO
BULLETCALIBER
Code Type Gr Grs
22 PPC USA 111G RACEHEAD 3.4 52
222 Rem 105G SPEEDHEAD + 3.2 50
222 Rem 106G GAMEHEAD + 3.2 50
222 Rem 110G GAMEHEAD + 3.56 55
222 Rem 482G POWERHEAD 3.2 50
222 Rem 111G RACEHEAD 3.4 52
222 Rem 105G RANGE + 3.2 50
222 Rem Mag 105G SPEEDHEAD + 3.2 50
222 Rem Mag 106G GAMEHEAD + 3.2 50
222 Rem Mag 110G GAMEHEAD + 3.56 55
223 Rem 105G SPEEDHEAD + 3.2 50
223 Rem 106G GAMEHEAD + 3.2 50
223 Rem 110G GAMEHEAD + 3.56 55
Для достоверности выборки добавьте хотя бы Ремингтон, Винчестер, Хорнади, Блэк Хиллс, Лапуа, Норма, Динамит-Нобель, Селльер-Беллот - и тогда сравните ассортимент 😊.
У меня у друга Аншутс в 222 калибре, в основном по птичкам им работает оболочкой, очень доволен. И еще мне понравился сам патрон, очень красивый, пропорциональный!Как бы игрушечный 308! А вот 223 по пропорциям 30-06 напоминает, такая же длинная гильза при маленькой пуле.
Кстати, очень показательно, что Аншутц - всемирно известный производитель МАТЧЕВЫХ винтовок - под .223 оружия не делает, а под .222 - да.
Скажем так, 222 имеет несколько больший потенциал точности (а его надо еще реализовать), 223 -- выбор фабричных, энергетику (вес, скорость) и дистанцию.
Док
MacheteА вот и нет !
Признаю, тоже ошибочка вышла. С чем-то перепутал 😊
А что все-таки предпочесть, 222 или 223 для охоты? Сам давно не могу выбрать.
лучше 222, но у нас (в Латвии) в продаже только 223ю 222 можно заказать, но надо 3 месяца ждать ...
Напоминает извечный разговор, что предпочесть 308 или 30-06!ИМХО для охоты бы взял 222, для бумаги и т.д. 223.
Dr. Watson
Скажем так, 222 имеет несколько больший потенциал точности (а его надо еще реализовать)Док
Наверное из за более длинного дульца гильзы?
dmitry123
Напоминает извечный разговор, что предпочесть 308 или 30-06!ИМХО для охоты бы взял 222, для бумаги и т.д. 223.
Почему? Ведь под 223 ассортимент патронов шире? Впрочем в нарязняке я чайник. До сих пор не взял, хотя уже 4 года как имею право. Объясните, если не трудно.
StartGameNНе флейма ради, а справедливости для: военный патрон это 5.56x45mm Nato.
Ошибочка вышла. Именно .223 - военный патрон.
В свою очередь, .223Remington это охотничий патрон, на базе которого создан 5.56Nato. Патроны очень близки по габаритным размерам и баллистическим параметрам, но в западной литературе неоднократно встречал рекомендацию не использовать армейские патроны 5.56Nato в охотничьем и спортивном оружии калибра .223Rem, в связи с меньшим пиковым давлением охотничьих патронов стандарта SAAIMI. За что купил, за то продаю.
Действительно, на натовском магазине написано 5.56x45mm, а не .223Rem. А кто знает: порох там один и тот же?
Л.Х.Освальд
Не флейма ради, а справедливости для: военный патрон это 5.56x45mm Nato.
В свою очередь, .223Remington это охотничий патрон, на базе которого создан 5.56Nato. Патроны очень близки по габаритным размерам и баллистическим параметрам, но в западной литературе неоднократно встречал рекомендацию не использовать армейские патроны 5.56Nato в охотничьем и спортивном оружии калибра .223Rem, в связи с меньшим пиковым давлением охотничьих патронов стандарта SAAIMI. За что купил, за то продаю.
Правильно купил.
На сайте тульского патронного завода (кажется у них) была таблица с рабочими давлениями. В охотничьем патроне давление меньше военного процентов на 15.
Одно время продавались барнаульские патроны с маркировкой на донце 5,56*45,кто нибудь знает имели они отношение к военным патронам или это только гизльзы такие использовались?Пуля в них FMJ биметалл.При стрельбе разница между ними и 223REM не ощущалась (Сайга МК)
S-D
Одно время продавались барнаульские патроны с маркировкой на донце 5,56*45,кто нибудь знает имели они отношение к военным патронам или это только гизльзы такие использовались?Пуля в них FMJ биметалл.При стрельбе разница между ними и 223REM не ощущалась (Сайга МК)
у меня и на тульских и на барнаульских 223 написано на донце 5.56х45
Это особенности совковой маркировки наверное. Где видали, чтобы на отечественных патронах было написано допустим 308 Мос, 222 Блю или 308 Скс? 😀
Л.Х.Освальд
в западной литературе неоднократно встречал рекомендацию не использовать армейские патроны 5.56Nato в охотничьем и спортивном оружии калибра .223Rem, .
Скорее из-за тяжелой армейской пули, которая полетит боком из охотничьего ствола со стандартным 1:12" твистом. Проще запретить, чем объяснить. 😊
Док
Не, не в твисте дело... хотя твист - это отдельная песня.
Во первых, натовские 5.56 могут быть таки более "горячие" чем .223. Во вторых, есть разница и в геометрии патронника: у 5.56 пульный вход имеет более пологий угол, и нарезы начинаются дальше чем у .223. Поэтому, если натовский патрон запихать в патронник для .223, можно получить еще и неслабый скачок давления... В обшем, использовать .223 в стволе для 5.56 можно (геометрия патронов одинаковая), а вот наоборот - не стоит.
Более пологий пульный вход, дальше нарезы (все как на нашем армейском оружье, явно для надежности автоматики) -- с чего прыгать давлению? А 223 я разгоняю до 1050 м/с (но 55 грейн!) вполне спокойно.
Док
Скорее из-за тяжелой армейской пули, которая полетит боком из охотничьего ствола со стандартным 1:12ъ твистом. Проще запретить, чем объяснить. 😊
Док[/Б][/QУОТЕ]
это ss-109 полетит боком,a m-193 как раз и предназначена для 1:12". у большенствa гражданских ar-15 1:9",интересно почему?кстати на одном сайте нашел инфу что нельзя стрелять охотничим патроном с полуоболочечной пулей с армейского ствола 1:7",что исза экспансивной головной части пулю разорвёт на выходе из ствола исза центобежной силы.
Dr. Watson
Более пологий пульный вход, дальше нарезы (все как на нашем армейском оружье, явно для надежности автоматики) -- с чего прыгать давлению? А 223 я разгоняю до 1050 м/с (но 55 грейн!) вполне спокойно.Док
Я, наверное, непонятно выразился... У 5.56 дальше нарезы, а не наоборот.
http://www.ammo-oracle.com/body.htm#diff
^^
Весьма увлекательное чтиво.
Мужчины, а что скажете про мою ситуацию:
В субботу отстрелял сотню не-экспортных (коробка на русском) Вулфовских Холлоу-понтов 62gr. (4грамма) из Вепря-223 с шагом 229мм. Подобрал двадцадку гильз, а дома обнаружил, что у семи из них нако капсюля распрямлен давлением в разной мере - от половины, до практически гладкого капсюля. Я так понял имеет место быть избыточное давление. 😞 Собственно вопрос - насколько это дело типично для Вульфа и насколько это может быть опасно для Вепря, если пробъет капсюль?
Аналогично на Пионере патронами БСЗ
Что примечательно, у меня на сотне БСЗ пока выдуваний не было.
Бери 223. У меня Манлихер Скаут Тактикал. Привожу фотки тетеревов, один взят на расстоянии ~ 200 м., другой ~ 25 м. + утка, гусь, лебедь на чистой воде. Единственный минус - очень сильный звук выстрела, даже наблюдающий за выстрелом в бинокль дергается и не может засечь место попадания при пристрелке.
pacifistэто ss-109 полетит боком,a m-193 как раз и предназначена для 1:12".
Так про SS-109 и речь, поскольку именно она стандартизована для армейских боеприпасов НАТО.
pacifist
.. нашел инфу что нельзя стрелять охотничим патроном с полуоболочечной пулей с армейского ствола 1:7",что исза экспансивной головной части пулю разорвёт на выходе из ствола исза центобежной силы.
Не соответствует действительности. Отстрелял из Хеклера SL-8 (твист 1:7) не одну сотню охотничьих п/о патронов - и S-B, и Динамит Нобель. Пули везде были СофтПойнт 55 гран. Каких-либо проблем или нежелательных эффектов не отмечено.
------------------
Ничего нет лучше вовремя выпущенной пули - сила в ней поистине чудотворная (с)
Точно. И даже 3.2 Sako FMJ таки тоже боком не приходят 😊
MacheteНе соответствует действительности. Отстрелял из Хеклера SL-8 (твист 1:7) не одну сотню охотничьих п/о патронов - и S-B, и Динамит Нобель. Пули везде были СофтПойнт 55 гран. Каких-либо проблем или нежелательных эффектов не отмечено.
всё теперь на mastergun.ru больше ни ногой.от гады так нагло врут и не краснеют,а я наивный поверил.
Да уж, иногда такое понаписывают, что хочется нафиг разучиться читать вообще 😞.
------------------
Ничего нет лучше вовремя выпущенной пули - сила в ней поистине чудотворная (с)
Взял себе Аншютц 1740 в 222, уж больно ружо понравилось. Использую на охоте по суркам. Самый дальний прямой выстрел был метров на 180 (пристрелен на 100).
Сурков валит наповал, а вот по птице попробовал на 150м. оболоченной Динамит Нобель, рвет в тряпку. Как люди по птицам стреляют 222, 223? Подскажите.
Мое ИМХО, в автоматическом оружие рулит 223, а в болте 222 для охоты цынус.
С патронами 222 Rem конечно поскромней ассортимент в нашей 'деревне', но не критично.
Зато винтовка любимая.
С уважением Юрий.