Очень неожиданный вопрос (в сотый раз) - что делать, если...

M ifu

Надо выйти во двор где что-то делают с вашим имуществом. Например неторопливо свинчивают колёса с вашей машины или в частном доме на участке залезли в сарай и тырят насос от поливалки, тележку, лопаты и т.д.

А то как ни почитаешь комментарии, всё не так. Дык как надо?

Цель - предотвратить порчу-кражу имущества и не нарушить закон.

Drem

Ну на что смелости и мозгов хватит - то и делать.
А прислушиваться к ганзе в плане "что правильно" - тут у каждого своё. Кто-то камеры устанавливает 😊 кто-то из ГБ зальёт, а кто-то выйдет с большой чашкой чая и сделает это самое на тело 😊
Каждый считает правильным исключительно свой вариант.

M ifu

а кто-то выйдет с большой чашкой чая и сделает это самое на тело
😊 Снимаю в целях не выйти за рамки законности. Этим отметается сразу столько весёлых вариантов а-ля Владиус...

shin-ap

Убивать.

angol

В такой ситуации очень пригодился Удар, в остальное время практически бесполезный. Целей было много, начинать было желательно с максимальной дистанции, где баллончик менее уместен. ГСВ был отвергнут как юридически проблемный у своего подъезда.

shin-ap

Моя машина - РАВ4. Восстановлена и продана. Андрей, ты не видел, я к тебе в 2009 г. на Калдине приезжал за втулкой от Агрига.

angol

Это над твоей так надругались??

RED PEPPER QUALITY

Не нарушить закон наверное можно только применяя гб...
в описываемых ситуациях наверно более уместен будет струйник в обьеме от 75 мл..ИМХО

Дог

Спустить всех собак разом. Если собак нет, сказать что нибудь хорошее, чтобы нападающие переключились на вас. Ну и самообороняйтесь на здоровье.

------------------
Lupus lupo homo est

Sk@la

пчелиный улей...

Дог

пчелиный улей...
На голову.

------------------
Lupus lupo homo est

Sk@la

Дог
На голову.
я Ваши посты всегда читаю с удовольствием...И это без сарказма!

дезерт игл

Я бы для начала заорал а ну пошли нах отсюда а уж потом

udarovod

Чё делаеш ? Да вот , колёса снимаю ... Аа ! Ну тады я магнитолку возьму ! И хрясь кирпичём по лобовухе . Так Вы поставите вора в тупик и спасёте хоть часть своего имущества . Ну а если серьёзно ... Мне вот интересно , если к Вашей жене / матери / дочери подойдёт на улице мужик и потащит её в подворотню , Вы тоже в первую очередь будете думать о соблюдении законности ?

Kivar

Вроде уважаемый ветеран ТС... а такие дитячьи вопросы...
Согласен с Удароводом:
либо хрен жуешь, либо песты даешь.

старая гвардия

надо очень жестко и сильно ёбнуть негодяя с разбегу ногами чтобы упал и не сразу встал а потом позвонить участковому : воровали ,задержал, жду!

Petroq

Тут же совсем недавно была тема как мужик приезал на дачу а "металлисты" его вагончик на металлолом автогеном режут. Вроде стал стрелять из драматического пистолета...

Kivar

старая гвардия
ёбнуть

Отредактируйте. Забанят. 😛

Саныч59

Почему то никто не дал самого главного совета - вызвать полицию.
Затем крикнуть что нибудь грозное из окна, нормальные воры убегут.
Выход из дома и попытка самостоятельного силового решения проблеммы в большинстве случаев приведет либо на больничныую койку либо на скамью подсудимых.
Яркий пример в соседней ветке, про дагестанца поймавшего пулю после того как вышел разбираться с угонщиками пытавшимися угнать его джип. Кстати джип они все же угнали, забрав ключи с трупа.

shin-ap

Сожгли Мазду соседа в его день рождения. Пакет с бензином в щель между лобовым стеклом и капотом. 02.03.2012 г. в 4-00. Пожарные молодцы, не допустили взрыва бензобака, с другой стороны "девятка" наполовину сгорела. Андрей, я вспомнил: был на этом РАВе у тебя в 2010 г., забирал пружину ИЖ.
Мне восстановление пластмассы и резинок встало в 35 т.р., хорошо ещё, что с Японии детали пришли крашенные. Так вот - убил бы поджигателей не задумываясь.

faarra

Так вот - убил бы поджигателей не задумываясь.
Когда сгорело лучше найти способ возмещения, а потом уже можно по получении возмещения, подумать почему поджег

angol

Саныч59: вызвать полицию.Затем крикнуть что нибудь грозное из окна, нормальные воры убегут.

Это, на своей территории, перекладывание дохлой кошки соседу. "Нормальные воры" которые занимаются такой копеечной херней -маргиналы, которые нормально перейдут в соседний двор, а завтра вернутся сюда же, к той же машине. Потом, на капоте Вашей машины дворовые пацанчики начнут пить пиво и ставить авоськи, ссать на колеса и т.д.

Решение должно быть такое, чтобы вредитель ссался даже проходить мимо Вашей машины. Имею опыт, когда пара пацанчиков бросила окурок на капот моей машины. Мы выскочили вдвоем, пара воспитательных плюх по иплу не возымела воспитетельного эффекта. Поперчили обоих из баллончика и попросили паспорт показать. В виду отсутствия раскаяния и готовности к сотрудничеству, пришлось добавлять ногами, после чего сходили к ним на квартиру и переписали паспортные данные (жили не по месту прописки).
Лишние подробности (мочалки, соседи, собаки) опускаю.
За два года, пока не продал ту машину, не зафиксировано ни одной попытки реванша.

faarra

Мы выскочили вдвоем
Дружите с настоящими друзьями

Саныч59

angol
Имею опыт, когда пара пацанчиков бросила окурок на капот моей машины. Мы выскочили вдвоем, пара воспитательных плюх по иплу не возымела воспитетельного эффекта. Поперчили обоих из баллончика и попросили паспорт показать. В виду отсутствия раскаяния и готовности к сотрудничеству, пришлось добавлять ногами, после чего сходили к ним на квартиру и переписали паспортные данные (жили не по месту прописки).
Если вам повезло нарвались на лохов, это не значит, что выскочившие по вашему примеру не нарвутся на ТТП или сттатью УК.

Саныч59

angol
Имею опыт, когда пара пацанчиков бросила окурок на капот моей машины. Мы выскочили вдвоем, пара воспитательных плюх по иплу не возымела воспитетельного эффекта. Поперчили обоих из баллончика и попросили паспорт показать. В виду отсутствия раскаяния и готовности к сотрудничеству, пришлось добавлять ногами, после чего сходили к ним на квартиру и переписали паспортные данные (жили не по месту прописки).
А если бы они оказались с яйцами и хорошими навыками БИ? А если бы их было четверо? Или за углом стояли пятеро друзей?

angol

shin-ap: Сожгли Мазду соседа в его день рождения.

Твоя машина от этого поджога постадала?


RED PEPPER QUALITY

Саныч59,помоему невежественных гондонов надо учить,- кто не рискует-тот не пьёт шампанского! 😛

angol

Саныч59А если бы они оказались с яйцами и хорошими навыками БИ? А если бы их было четверо? Или за углом стояли пятеро друзей?

Мне вот интересно , если к Вашей жене / матери / дочери подойдёт на улице мужик и потащит её в подворотню , Вы тоже в первую очередь будете думать о соблюдении законности ? (с) udarovod

Потом, на капоте Вашей машины дворовые пацанчики начнут пить пиво и ставить авоськи, ссать на колеса и т.д.

Как бы объяснить взвешенно... Когда Вы проживаете в условиях окружающего социума, рефлексии по поводу пятерых за углов, братьев-омоновцев, отцов-прокуроров приведут к реальному снижению безопасности, здоровья, и качества Вашей жизни.
Вы думаете, что избегаете проблем бездействием? Блондинка тоже думает избежать проблем бросая руль и закрывая глаза в сложной аварийной ситуации.

Оценивайте ситуацию реально. Пятеро за углов возможны, но маловероятны. Учтите эту вероятность в боезапасе. Рукопашник гадящий изподтишка? Весьма маловероятно. Киллер-профессионал крадущий колеса или магнитолу? Возможно. Но не более чем алиен-содомит.
Противник с яйцами? Безусловно. Сам проверил 😊 Противников без яиц просто пропустил в описании. А вот проблемы с "пацанчиками", особенно у Ваших детей, вполне вероятны, если они решат, что Вы -терпила.

RED PEPPER QUALITY

angol-правильная жизненная позиция 😛
+100

Silver3d

angol +100 😀 сам вежливый, но определенные ситуации вызывают абсолютный снос крыши с отсутствующей болечувствительностью.

M ifu

Kivar
Вроде уважаемый ветеран ТС... а такие дитячьи вопросы...
....

Ну дык тема-то не просто что делать, а что делать по мнению участников ганзы. Это совсем разное.

M ifu

udarovod
Чё делаеш ? Да вот , колёса снимаю ... Аа ! Ну тады я магнитолку возьму ! И хрясь кирпичём по лобовухе . Так Вы поставите вора в тупик и спасёте хоть часть своего имущества . Ну а если серьёзно ... Мне вот интересно , если к Вашей жене / матери / дочери подойдёт на улице мужик и потащит её в подворотню , Вы тоже в первую очередь будете думать о соблюдении законности ?

В третьем сообщение данной темы я снял требования законности.

M ifu

Саныч59
Почему то никто не дал самого главного совета - вызвать полицию.
Затем крикнуть что нибудь грозное из окна, нормальные воры убегут.
Выход из дома и попытка самостоятельного силового решения проблеммы в большинстве случаев приведет либо на больничныую койку либо на скамью подсудимых.
Яркий пример в соседней ветке, про дагестанца поймавшего пулю после того как вышел разбираться с угонщиками пытавшимися угнать его джип. Кстати джип они все же угнали, забрав ключи с трупа.

А, я ждал этого.
Правда могу привести пример когда при снятии колёс хозяйка не смогла дозвониться до милиции - не брали трубку, а хозяин не смог выйти из подъезда, дверь подперли. 😊

Ну вот предположим раз Вы вызвали полицию, приехала через десять минут - поздно. Воры были ненормальные. В следующий раз у Вас алгоритм будет такой же?

RED PEPPER QUALITY

Да в такой ситуации хоть из воздушки бы по ним отстреляться 😛из окна,глядишь съебли бы...

Palitch

Эпизод номер раз.Эпоха совка.Чел видит что с его автомобиля скручивают какую-то хню.Район-м.Ленинский проспект\Шаболовка.Чел выбегает кипя возмущённым разумом,и получает вбок заточенный напильник.Остаётся жив,но со здоровьем проблемы.Эпизод номер 2.У людей на даче,с3.14здили мотоцикл.Простенький"козлик" с самодельным картером.Зять владельца мотоциклета,замечает технику спустя год-2 у магазина в соседней деревне,и присылает крепким кулаком в ипло восседающему на тарахтелке персонажу,после чего добавляет коленом в зубы и забирает аппарат.Ночью-к владельцам "козлика" визит.Т.е-знали куда идти.Прокололи колёса на машинах.Вызвали Аниськина-на том заглохло.Эпизод 3-начало 90-х.У компашки разгильдяев,бухающих в деревенском доме за Малыми Зажопинскими Выселками,увели ночью "яву".Путём прочёса окрестностей,мотоциклет нашли.Цыганская молодёжь.Сообщили и привезли мента.Мотоциклет забрали.Одного цыганёнка тоже,но позже выпустили.Ну стоит "ява"где то там в кустах-мы то при чём начальник? 😊Не мы поставили,может эти рокеры сами её по пьяни там забыли.Хи-хи-ха,но ночью ребят пришли жечь в отместку.Тряпьё,керосин,дверь твари подпёрли.Хорошо один крендель барышни рассказывал-"любимая я тебя поведу,к самому краю Вселенной" 😀 не дома,а в риге.Заметил возню,бабахнул из сигнала охотника.Поджигатели убежали.Ну и понеслась ответка-свет табору отключили,на дороге какие-то доски с гвоздями,прочие неудобства.Поскольку дискомфортно,а договориться мол простите,больше не будем-не удалось,откочевали.Эпизод 4.Фемина.дом полная чаша-как в мульте "Падал прошлогодни снег"От и до.Но-с при3.14здью.Ходит по ночам,тырит шильдики автомобильные 😊Отвёрка плотницкая,перчатки,бушлатик.Не...Серьёзно-рамка,бархат-типо трофеёная охота 😀 Как-то нарвалась на гопоту,выдирающую магнитолу или чего-то подобное.Зацепились 😊Она чего то там даже применяла-оказавшеся не эффективным,но её коллеги по цеху заигрались с её собачкой-ротвейлер у них тогда был кажется.и она смылась.Чем дальше-тем жёстче.Тенденция-аднака! 😊

RED PEPPER QUALITY

КС в студию,КС!!!

banzaj11

M ifu
Надо выйти во двор где что-то делают с вашим имуществом. Например неторопливо свинчивают колёса с вашей машины или в частном доме на участке залезли в сарай и тырят насос от поливалки, тележку, лопаты и т.д.

А то как ни почитаешь комментарии, всё не так. Дык как надо?

Цель - предотвратить порчу-кражу имущества и не нарушить закон.

если неторопливо- вызвать полицаев.
если гадят капитально, то сказать чтоб убирались. запомнить приметы и прочее.

если несерьезные ребята- сами смоются... а с серьезными выходить только с оружием, но стоит ли кусок железа того,чтоб за нее в тюрьму присесть, и жизнь себе испортить...сомневаюсь.

Лавкрафт

angol
Мы выскочили вдвоем, пара воспитательных плюх по иплу не возымела воспитетельного эффекта.
Вменяемый злопамятный человек сжег бы вам авто через месяц-другой.

Дог

Вы вызвали полицию, приехала через десять минут - поздно. Воры были ненормальные.
Тогда вы оказываетесь в совершенно законной ситуации самообороны. Плохо, что сохранить анонимность не удастся, хорошо, что все ну совсем по закону.
Ночью-к владельцам "козлика" визит.Т.е-знали куда идти.Прокололи колёса на машинах.
А сделать здравое предположение, что придут и устроить засаду никак?
Кстати, если были на мот хоть какие документы, можно было не просто в рыло, а в доблестную милицию. Вот заява, вот вор, вот краденое.
ночью ребят пришли жечь в отместку.Тряпьё,керосин,дверь твари подпёрли
Опять не ждали? А хороший повод усилить караулы однако.
с серьезными выходить только с оружием, но стоит ли кусок железа того,чтоб за нее в тюрьму присесть, и жизнь себе испортить...сомневаюсь.
А зачем так прямо вот выходить? Выходим через задний вход, одеваем противогаз, и ховаемся в кустах. Откуда и ведем обстрел и покушение. Или просто идем мимо, идем, хряп поленом по темечку... И идем далее.

------------------
Lupus lupo homo est

Саныч59

M ifu
Ну вот предположим раз Вы вызвали полицию, приехала через десять минут - поздно. Воры были ненормальные. В следующий раз у Вас алгоритм будет такой же?
Алгоритмы могут быть разные:
1. вышел применил девайс , получил 5 лет и иск на пол миллиона.
2. вышел получил монтировкой по голове, отправился овощем в больницу.
3. Вышел напинал под жопу, на след день авто сожгли.

Лично я даже с девайсами, не зная полной обстановки ночью на обум хрен куда выйду. Потому что свою жизнь, здоровье и свободу ценю больше колес и всего автомобиля. Сожгут заработаю на новый, а убьют уже не нужен будет. В случае возбуждения УД тоже наверно продать прийдется.

shin-ap

Андрей, пружина была от пневматического пистолета МР 654. По теме: полиция не успеет приехать, нужно принимать меры самостоятельно. Вариантов действительно немного.

дезерт игл

Тема развивается скоро до уличных боев с крадунами дойдет....и до автоматов это ж Ганза..

Palitch

У меня чел знакомый,приделал на балкон,танковую фару и нацелил её на парковку.Не ту модель со светомаскировкой,что продаётся в магазинах для джиперов (ФГ-126 кажется)а мощнее-там не лампа,а спираль залитая чем-то типа эпоксидки.Ну и сигналку на качок в тачке,которая эту фару включала,и пищалка в комнате срабатывала.Напротив паркинга охранник посольства,но он из будочки по ночам не высовавался.Чел пару раз был вынужден шугать мизераблей,и один раз выходил,оттаскивал от машины волюнтариста.

Stroke

Ну если мнение именно Ганзы интересно, то я не показатель... 😊
Тут по сути всего два варианта - попробовать шугануть или попробовать задержать. Вариант "убить и закопать" за магнитолу - не рассматриваю, малореально.

дезерт игл

Вариант "убить и закопать" за магнитолу - не рассматриваю, малореально.
да нет реально то оно реально, но потом приедут люди и раскопают а потом начнут с таким товарищем играть в разные ролевые игры)))

angol

Лавкрафт: Вменяемый злопамятный человек сжег бы вам авто через месяц-другой.

А на что-же я их паспортные данные переписывал? Плоховато Вы себе представляете эту публику. Им набили, облили, попинали, велели паспорт показать. Вот тут могли яйцами и потрясти. Но, вместо этого им вывернули матку. Добавлю, что начиная с п.3 это макание мордой в дерьмо происходило перед их мочалками. И теперь Вы хотите, чтобы они вернулись ?
Этож быдланы, а не мазохисты 😀

Obormot_21043

достать пневму и пострелять. из окна, не выходя.

очень некомфортно колеса свинчивать даже под огнем пневмы.
и не видно, не слышно, откуда летит. обычно.

отогнать получится легко, задержать или предотвратить повреждения имущества - нет.

на что там максимум можно попасть при таком раскладе, если потерпевшие "обратятся"? даже если докажут, что это ты стрелял. многоэтажка, кто угодно мог хм... "защитить твою машину"... да, неувязочка 😊

главное - глаз не выбить, это уже может иметь последствия, в смысле для стрелка.

angol

shin-apполиция не успеет приехать, нужно принимать меры самостоятельно.

Эт-точно. В той машинообороне, когда я применял Удар, до полиции жена не дозвонилась за час. А потом уже и вопрос исчерпан.

thr0r

А по какому телефону звонили? Вроде, 112 или 020 работают неплохо.

Alex_Zombi

Давно предлагаю систему газометания на авто и имущество ставить. Ну, а кто "волею божия помре" - его проблемы. 😊

Лавкрафт

angol
А на что-же я их паспортные данные переписывал?
Ну переписали. Унизили, избили и т.д. А он (его приятели) через месяц вам тряпочку на переднее колесо ночью положит и домой "Спокойной ночи, малыши" смотреть в кругу друзей. Понятно, что так бы сделал далеко не каждый, но на это надеяться, зная, что авто под кровать не спрячешь... Хм.
Может в Новосибирске быдлу западло в полицию обращаться, но в столице, думаю
пара воспитательных плюх по иплу не возымела воспитетельного эффекта.
именно для вас закончилась печально.

Combatant

Стреножить, вызвать своих полицаев, договориться о "закрытии" нехорошего человека по всем похожим эпизодам. Ну и страховку никто не отменял.

Лавкрафт

Combatant
Стреножить, вызвать своих полицаев, договориться о "закрытии" нехорошего человека по всем похожим эпизодам.
... и проснуться на лекции 😊

Combatant

Лавкрафт
... и проснуться на лекции 😊

Вам виднее про лекции. Если это такая попытка меня уязвить, то пальцем в небо 😊 Опоздали лет на 20, так что сочту сие комплиментом, ибо в те годы был строен и хорош собой.

А полицаев своих иметь надо. Тогда и по встречке можно прокатиться, и кое-что редкое и интересное переоформить, и ненужных людей по закону запрессовать, и даже номер красивый прикупить со скидкой. Со временем это придет или не придет. Кто-то имеет деньги и связи, а кого-то имеют. Привыкайте. Тогда и возникают страхи за то, что «потом накажут» и идиотский страх про суд, хотя дело всегда надо закрывать до суда. Каждому свое.

Demon 888

shin-ap
полиция не успеет приехать, нужно принимать меры самостоятельно.
Хм, полиция.... Я раз засёк крадунов за работой, с балкона. Шныряли по машинам, стоявшим у соседнего корпуса. Позвонил в дежурную часть; тогда это была ещё милиция)) Всё очень подробно пояснил, вплоть до номера автомобиля крадунов.
На следующую же ночь мне тупо выбили 4 стекла в машине и ничего не взяли; то есть ясно, что это месть была.
Вспоминая тот случай, теперь жалею, что звонил в дежурную часть. Такие хорошие мишеньки были, как в тире. 😛
Так что лучше не сообщать кому попало, а действовать самому, только следов не оставлять. Пара выстрелов из пневматики по жопе, с лестничной клетки, или кирпич прислать.
В итоге, год-два спустя примерно, двух крадунов кто-то из жильцов порезал, и ещё одного отправили в больничку с ушибами-переломами. Плюс появилась бешеная бабушка, которая чуть что - швыряет цветочные горшки в окно. Крадуны обходят это место стороной. ТТТ

udarovod

Demon 888
Год-два спустя примерно, двух крадунов кто-то из жильцов порезал, и ещё одного отправили в больничку с ушибами-переломами. Крадуны обходят это место стороной. ТТТ

ТС , вот Вам и ответ на ваш вопрос .

Доброволец

Так, для сведения.

1. Ночью случайно 😊 пьяная молодежь задела чужую машину - дяденьки из тех, что за 35 т.р убивают - выскочили и начали валять молодежь в снегу - приехала милиция(дяденьками и вызванная), в отдел поехали все вместе - молодежь поутру отпустили, а вот дяденек - вопрос. Молодежь - только шнурков лишилась.

2. Так же дяденьки, которым что-то не понравилось ночью во дворе, вышли и что-то там об кого-то разбили. Обошлись без милиции - только вот опера местные на то и опера - узнали, что кто-то там что-то ночью разбил - и вызвали дяденек к себе - где долго и нудно их на что-то раскручивали, а дяденьки долго и нудно с операми торговались, вроде сторговались. Но запомнили, что что-то там бить по ночам нехорошо.

Саныч59

Это с начала темы и пытаемся объяснить. В нашей стране не все так просто.
Вышел, навалял сытных - стал обвиняемым и может быть подсудимым.
Вышел, получил сытных - стал потерпевшим и может быть инвалидом.
А теперь подумайте что дороже магнитолла с колесами или здоровье со свободой.

ICEberg1981

законно - вызывать полицию
эффективно - (почти наверняка)незаконно

Владислав Шишков

Саныч59
А теперь подумайте что дороже магнитолла с колесами или здоровье со свободой.
Для многих магнитола с колесами дороже всего на свете.

Piligrimus

Все советы в какой-то мере правильны.
Разумеется, нормальные воры покинут место происшествия по-английски, едва лишь обозначится собственник имущества: к чему им лишний геморрой? проще найти менее охраняемую тачку.
Хотя могут встретиться и невменяемые отморозки-наркоманы.
Для тех,кто уж очень хочет "самооборониться" при помощи "девайса", могу рекомендовать следующий вариант:
1) непременно вызвать полицию, сказав, что Вы постараетесь задержать преступников до прибытия СП, дабы не дать им возможность уйти от ответственности и пресечь дальнейшую преступную деятельность
2) пригласить к участию кого-то из членов семьи, соседа (если он ещё и друг хороший) - в общем, свидетеля Вашей самообороны.
3) "вооружить" свидетеля видеозвукозаписывающей аппаратурой (хотя бы мобильником с камерой)
4) выйти во двор с "девайсом" (карабин, ружьё, травмат и т.д.) - в случае последующей возможной дачи показаний (по прибытии адвоката, ессно), Вы говорите, что взяли ружьё отнюдь не для расправы с воришками, а на случай возможного нападения с из стороны для ЗАЩИТЫ своей ЖИЗНИ и ЗДОРОВЬЯ, а отнюдь не для защиты каких-то там железок. Вам важно было прекратить ПРЕСТУПНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ банды - это ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНАЯ задача.
5) под угрозой "девайса" (возможно даже, с предупредительным выстрелом в воздух для пущего эффекта), ПОД ВИДЕОКАМЕРУ сказать примерно следующее: "Вы совершаете преступление - кражу личного имущества граждан. На место происшествия вызвана полиция! В случае, если вы попытаетесь напасть на меня и сократить дистанцию с целью завладения моим оружием, буду вынужден применить его на поражение !! Именем закона, вы задержаны!!! Поднимите руки и не двигайтесь до прибытия полиции!!!"

Далее возможны варианты:
1. Пристально взглянув на дульный срез оружия, воришки пускаются наутёк. Пусть бегут, они уже никогда не вернутся: "На фиг, на фиг... здесь и подстрелить сдуру могут..." Не стреляйте им вслед (разве что в воздух для острастки), это будет запоздалая оборона, сиречь, превышение её предело. Оно нам надо?
2. Попытаются напасть на Вас и завладеть оружием (если уж совсем дебилы)
Постарайтесь объяснить им недопустимость подобных действий ( ни в коем случае не позволяя сократить дистанцию до критической) и ещё раз предупредить о применении оружия на поражение ДЛЯ ЗАЩИТЫ Вашей ЖИЗНИ и ЗДОРОВЬЯ (под ВИДЕОЗАПИСЬ,ессно). Ну и далее.... "самообороняйтесь", стараясь причинить по возможности минимальный вред. А потом вызывайте ещё и "скорую". Не думаю, что им когда-либо ещё захочется сюда прийти. даже с целью сладкой мести... Опасно. Стреляют без предупреждения и без промаха 😊)
За данную мною рекомендацию готов принять несколько тапочек (желательно парных 😊) ) ; метание хомячков также не возбраняется. 😊)
Может быть, кому-то покажутся смешными и нелепыми приведённые выше речевые обороты. Однако, скажу уважаемым камрадам, что когда враги меня пытались записать при обнажении мною "девайса", я начал вещать именно подобным "процессуальным" языком. Эффект был надлежащим: камера убрана, а конфликт решён мирым путём.
Удачной самообороны и доброго дня, дорогие камрады 😊) !

Саныч59

Один уже с ружьем во двор вышел, и получил уголовное дело.
Есть еще другой вариант, человек выходит со стреляловом, до того момента как подозреваемые в краже успеют что либо украсть, причинить вред имуществу и вобще оставить какие то следы своей противоправной деятельности и незаконных намерений. Копаться в темноте у чужих машин и заглядывать в их окна законом не запрешенно. Тогда самооборонщик рискует стать обвиняемым по делу о вооруженном нападении или угрозах убийством в отношении граждан мирно куривших во дворе.

Piligrimus

Саныч59
Один уже с ружьем во двор вышел, и получил уголовное дело.
Верно. Потому я и рекомендую видеозапись с примненением ПРОЦЕССУАЛЬНОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ. Если бы вышедший с ружьём так поступил, проблем у него бы точно не было. Заведомо согласен, что всё рекомендуемое мною в спешке непросто организовать. Так на то ипословица: "Поспешишь - ГАНЗу насмешишь" 😊)

Пан Горицкий

Здравствуйте Илья Юрьевич.Я Вам писал в личку , но ганза глючит .Я рад читать Ваши посты ,они со смыслом.Кто не поймет ,тот сам себе злобный буратино.(Это не касаеться в отношении Саныча 59).Этот умен и хитер 😛.Уважаю.

Лавкрафт

Piligrimus
Вы говорите, что взяли ружьё отнюдь не для расправы с воришками, а на случай возможного нападения с из стороны для ЗАЩИТЫ своей ЖИЗНИ и ЗДОРОВЬЯ
"Суд скептически оценивает показания подсудимого..."

Владислав Шишков

Лавкрафт
"Суд скептически оценивает показания подсудимого..."
Дак стрельба под видеозапись вовсе не означает полного исключения последующего разбирательства.
К которому тоже нужно быть готовым.
Про что Илья Юрьевич и пишет постоянно.

Piligrimus

Лавкрафт
"Суд скептически оценивает показания подсудимого..."
А то! Знамо дело,скептически. А вот как суд оценит ВИДЕОЗАПИСЬ с текстом предупреждения о применении оружия для защиты ЖИЗНИ и ЗДОРОВЬЯ??
Если ясно видно, что обороняющийся задерживает преступников на месте преступления, а те сокращают дистанцию с целью завладения оружием? А он их предупреждает о недопустимости подобных действий?
Могласитесь, что переход ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия в руки ПРЕСТУПНИКОВ, ЗАСТИГНУТЫХ С ПОЛИЧНЫМ НА МЕСТЕ СОВЕРШЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ,людей, умышленно преступающих закон и посягнувших на чужую СОБСТВЕННОСТЬ, может повлечь крайне неблагоприятные последствия для обороняющегося в виде угрозы для его ЖИЗНИ. У обороняющегося имеются достаточные основания это полагать.
Разумеется, моя рекомендация - не инструкция пользования аэропланом для герра полковника (помните к/ф "Воздушные приключения"?),а примерная модель поведения. Вместо процессуальных терминов можно крикнуть кратко : "Стоять, козлы! Стрелять буду" и грохнуть в воздух. Но лучше всё-таки процессуально... Док-ва необходимой обороны будут совершенно неопровержимы, если проделать такой трюк перед камерой. "Предупреждаю, что нахожусь в состоянии необходимой обороны и вправе применить любые соразмерные средства защиты моей жизни и здоровья!"

Piligrimus

Пан Горицкий
Я рад читать Ваши посты
Взаимоуважуха! Надысь задавал камрадам аналогичный ребус про охранника в магазине, но увы... раскусили мгновенно: оказалось, изобрёл трёхколёсный велик 😊)

Piligrimus

Владислав Шишков
стрельба под видеозапись вовсе не означает полного исключения последующего разбирательства
Ну это всяко. Однако лучше с доками, чем без них. Хотя вот на топике про подмосковного депутата Аронсона и видеозапись не помогла: двое судей оценили её как док-во, а третий счёл недопустимым доказательством. И тем не менее! Револьвер, доброе слово и видеозапись впридачу всегда лучше, чем просто револьвер и доброе слово 😊) Только записанное на видео "слово" должно быть реально добрым, разумеется 😊)

Лавкрафт

Piligrimus
А вот как суд оценит ВИДЕОЗАПИСЬ с текстом предупреждения о применении оружия для защиты ЖИЗНИ и ЗДОРОВЬЯ?
"Суд посчитал видеозапись недопустимым доказательством..."

Piligrimus

Лавкрафт
посчитал видеозапись недопустимым доказательством
Дык основания нужны и ходатайство противной стороны, иначе никак!
А вышестоящий суд что скажет?
С Аронсонами ведь дело не закончено; сильно сомневаюсь, что приговор вступит в силу. Правовой беспредел таки имеет свои границы 😊)
Впрочем, ничего не имею против здорового скептицизма 😊)

Piligrimus

Лавкрафт
"Суд ВОПРЕКИ ПОКАЗАНИЯМ СВИДЕТЕЛЕЙ посчитал видеозапись недопустимым доказательством..." , потому приговор подлежит отмене, а дело направлению на новое рассмотрение по первой инстанции в другом составе суда.
(из определения кассационной инстанции по гипотетическому делу 😊)

Лавкрафт

"...порядок изъятия записи в качестве вещественного доказательства был нарушен" 😊

Piligrimus

Лавкрафт
"...порядок изъятия записи в качестве вещественного доказательства был нарушен"
АДВОКАТ, СВОЕВРЕМЕННО ПРИГЛАШЁННЫЙ КЛИЕНТОМ, ПРОСЛЕДИТ ЗА ПРАВИЛЬНОСТЬЮ ПРОЦЕССУАЛЬНОГО ОФОРМЛЕНИЯ ИЗЪЯТИЯ И ОСМОТРА ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!!!!!!!!!!
Ага, Штирлиц, вот Вы и попались! 😊)

Лавкрафт

;)

Саныч59

Грубо говоря, услуги адвоката, которые на начальном этапе понадобятся в любом случае, и потраченые нервы будут стоить дороже магнитоллы или колес. Здоровье и свобода бесценны. Выбор каждый сделает сам.

grisha vin

Используйте газовый баллончик и вызывайте копов когда грабят и угоняют ваше имущество(купите для дома дачи Ружьё)Я например сначала попытаюсь его остановить без применение оружия, потом пущу вход свой травматик и газом полью Думаю этого за глаза хватит.

Саныч59

grisha vin
вызывайте копов когда грабят и угоняют ваше имущество
Кэп?

Молчун11

Лавкрафт
Вменяемый злопамятный человек сжег бы вам авто через месяц-другой.

Вот именно например перед отездом в другой город или на новое место проживания.

Пан Горицкий

Саныч59
Кэп?
Саныч ,он не поймёт.

angol

thr0r: А по какому телефону звонили? Вроде, 112 или 020 работают неплохо.

Звонила жена, начиная с 02, РОВД и кончая указанными. Толку 0.
Уже достаточно много сообщений, что в ряде городов и районов дозвониться безнадежно.

angol

Лавкрафт: Ну переписали. Унизили, избили и т.д. А он (его приятели) через месяц вам тряпочку на переднее колесо ночью положит и домой "Спокойной ночи, малыши" смотреть в кругу друзей. Понятно, что так бы сделал далеко не каждый, но на это надеяться, зная, что авто под кровать не спрячешь... Хм.

Вот именно, не каждый. Тем более гадящий втихушку. Портрет тайного пакостника воспылавшего вдруг уязвленной честью на месте засранства, до такой степени, чтобы мстить с раскрытым инкогнито, психологически не достоверен 😀

Кроме того, чтобы не было этого нагнетания "переписали. Унизили, избили и т.д.", напомню, что каждое последующее действие спровоцированно реакцией засранцев. Я не зондеркоманда, и вполне ограничился бы плюшками и парой страничек в паспорте. Согласитесь, что на это у меня были все основания.

angol

Demon 888:
Я раз засёк крадунов за работой ... Позвонил в дежурную часть...
На следующую же ночь мне тупо выбили 4 стекла в машине и ничего не взяли ... В итоге, год-два спустя примерно, двух крадунов кто-то из жильцов порезал, и ещё одного отправили в больничку с ушибами-переломами.

А вот эта последовательность психологически достоверна и хорошо иллюстрирует, что происходит подкладывателем тряпочек на колесо.

angol

Лавкрафт: Вменяемый злопамятный человек сжег бы вам авто через месяц-другой.
Молчун11:Вот именно например перед отездом в другой город или на новое место проживания.

Вы точно уверены, что вменяемый человек
будет предаваться вандализму?
первый раз в жизни получил по иплу?
переедет в другой город, чтобы отомстить?

Поздравляю. Вы живете в таком месте, где не слышали про быдло которое каждый день гадит, получает по иплу и сдохнет в пределах 5 км от места где родилось.

В свое оправдание, могу только добавить, что между попыткой сжечь мою машину окурком прямо сейчас и может быть тряпочкой через месяц, я выбрал "может быть".

Piligrimus

Саныч59
Грубо говоря, услуги адвоката, которые на начальном этапе понадобятся в любом случае, и потраченые нервы будут стоить дороже магнитоллы или колес. Здоровье и свобода бесценны. Выбор каждый сделает сам.

Так о тож! Платят же люди немалые денежки,чтобы поохотиться на носорога на сафари.Почему же охота на гопнЕГа должна быть бесаплатной??? За всякое удовольствие надо платить! 😊)

Лавкрафт

angol
Вы точно уверены, что вменяемый человек
будет предаваться вандализму?
Вменяемый читайте, как хорошо подумавший, перед тем, как что-то сделать.
Никакой удар по иплу не должен (по возможности) остаться безнаказанным.

angol

Никакой удар по иплу не должен (по возможности) остаться безнаказанным.

Ну вот и определились. "Никакая пакость не должна оставаться безнаказанной" vs "Никакой открытый удар по иплу пакостника не должен оставаться безнаказанным".

По контексту это уже выпирало, но спасибо за конкретное обозначение жизненной позиции.

Саныч59

angol
Вы точно уверены, что вменяемый человек будет предаваться вандализму?первый раз в жизни получил по иплу?переедет в другой город, чтобы отомстить?
А вы уверенны что через месяцок, после пары балонов дешового пивка, побитый пацан подбадриваемый и подгоняемый сворой таких же сородичей не захочет все таки сжеч всю машину или отомстить кому то из родствеников?

angol

А вы уверенны что через месяцок, после пары балонов дешового пивка,
Уже ответил ранее:
Портрет тайного пакостника воспылавшего вдруг уязвленной честью на месте засранства, до такой степени, чтобы мстить с раскрытым инкогнито, психологически не достоверен

Я в глубоком недоумении, неужели мы разложились до того, что на Ганзе жарко спорят -следует ли наказывать пойманных подлецов имея на то силы и время?

shin-ap

Гопота понимает только силу + публичное унижение. И ещё очень боится смерти. Это мои личные наблюдения.

Лавкрафт

angol
"Никакой открытый удар по иплу пакостника не должен оставаться безнаказанным"
По-моему, у вас в голове прочитанное, как-то странно трансформируется в написанное.

angol

Заострил до выявления скрытого словами противоречия. Обобщение "Никакой удар по иплу" содержит и такую частность как "Никакой открытый удар по иплу пакостника".
Выражаясь вообще, Вы, вообще-то, защищаете, конкретно сейчас, вот эту частность.

Молчун11

angol

Вы точно уверены, что вменяемый человек
будет предаваться вандализму?
первый раз в жизни получил по иплу?
переедет в другой город, чтобы отомстить?

Поздравляю. Вы живете в таком месте, где не слышали про быдло которое каждый день гадит, получает по иплу и сдохнет в пределах 5 км от места где родилось.

В свое оправдание, могу только добавить, что между попыткой сжечь мою машину окурком прямо сейчас и может быть тряпочкой через месяц, я выбрал "может быть".

Не конечно ни кто переезжать спецом не будет что бы вам машинку пожечь, но вот вам варианты:
1. Вы их отфигачили они пошли и написали на вас заяву
2. Вы их отфигачили они через месяц - год сели бухнуть и вспомнили как вы их фигачили боль и урок уже забылся а обида осталась
3. вы их отфигачили они кому то про это обмолвились и этому человеку или захотелось этих даунов подставить или сработал рефлекс бэтмана
и так можно еще перечислять.
По этому пресекать надо но успокаиваться на этом нет. Машинку вы уже в этом месте не оставите (я бы не стал) ходить домой в течении некого времени с оглядкой (в общем читайте ДОГА). То что вам это сошло без последствий заслуга не ваша вы просто на лохов нарвались.

angol

Все эти варианты, как и варианты "папа прокурор, брат-омоновец, в лифте ссыт сотрудник ФСБ, а в песочнице -госнаркоконтроля" порождены страхами, мешающими воспринимать реальность.
Не надо быть Рэмбо, но не надо и бояться собственных рефлексий и фантомов. И то и другое опасны для безопасности, здоровья, успехов в труде и воспроизводстве.

Лавкрафт

angol
спасибо за конкретное обозначение жизненной позиции.
angol
Вы, вообще-то, защищаете, конкретно сейчас, вот эту частность.
Вы мне приписываете защиту пакостничества или прямо в пакостники записываете?

angol

Это Вы решили дать задний ход после "Никакой удар по иплу (в специфическом контексте) не должен остаться безнаказанным" и отбомбиться по четкому определению мною позиции которую Вы не успели четко занять?

А давайте-ка сначала лучше четко определимся:
-Ваше отношение к тайной пакости?
-Ваше отношение к наказанию тайной пакости?

Тогда я сделаю четкие выводы и четко их озвучу. Во избежание обвинений, в приписывании мною Вам мыслей и характеристик, которые невозможно доказать в виду нечеткости их изложения.

Пан Горицкий

Piligrimus
Так о тож! Платят же люди немалые денежки,чтобы поохотиться на носорога на сафари.Почему же охота на гопнЕГа должна быть бесаплатной??? За всякое удовольствие надо платить! )
Не ожидал , ржу як конь ., падсталом.

Piligrimus

Господа, да что же у вас всё "в ипло" да "по иплу"? Почему игнорируется заповедь незабвенного Аль Капоне о добром слове и револьвере в придачу? Почему не появиться перед злодеями,аки грозный Ангел Мести и не вопросить по-отечески с доброй всепрощающей улыбкой: "А не ошиблись ли вы тачкой,парни?", прокручивая междуделом барабан револьвера и пожимая широкими борцовскими плечами? Ведь и гопоте нечуждо чувство юмора. Если вы не заинтересованы в эскалации конфликта, ПРОДЕМОНСТРИРУЙТЕ СВОЮ СИЛУ И ПЕРЕВЕДИТЕ ВСЁ В ШУТКУ. А иначе неизбежно получится такое:

Piligrimus

Originally posted by Саныч59:
Грубо говоря, услуги адвоката, которые на начальном этапе понадобятся в любом случае, и потраченые нервы будут стоить дороже магнитоллы или колес. Здоровье и свобода бесценны. Выбор каждый сделает сам.


Так о тож! Платят же люди немалые денежки,чтобы поохотиться на носорога на сафари.Почему же охота на гопнЕГа должна быть бесаплатной??? За всякое удовольствие надо платить! )


Piligrimus

Пан Горицкий
ржу як конь ., падсталом
Я тож, чессно гря...смешинка попала

Piligrimus

angol
Тогда я сделаю четкие выводы и четко их озвучу
Ой...может не надо? а то отправят Вас читать "Кому на Руси жить хорошо" 😊)

Piligrimus

Пан Горицкий
ржу як конь ., падсталом
Так и представляю себе эту картину:
Егеря, сиречь ППС-ники и охотовед-участковый обложили окладом детскую площадку, на которой сопрались "Гопнеги".Охотовед выставляет подсаддную уточку - субтильного терпилу. Гопнеги не клюют... тогда ППС-ники начинают загон. Стрелковая цепь самооборонщиков расставлена по номерам. Звучит рогом милицейская сирена. Мечушщиеся гопники в свете пржекторов и фар милицейских машин...огонь самооборогщиков на поражение. За каждым стрелковым номером стоит дежурный адвокат со стопкой кодексов. Скорая помощь дежурит рядом. Гостеприимно распахивается шлюз ИВС. Через 48 часов самооборонщики, усталые, но довольные, покидают кров ИВС. Полиционеры провожают их взмахами оливковых ветвей. Поверженные гопники в больничке решают срочно перейти в стан самооборонщиков и обзавестись соответсвтующими "девайсами". Все довольны, все смеются 😊) 😊)

likeshot

Piligrimus
Все довольны, все смеются
Особенности национальной самообороны o0

Лавкрафт

angol
Это Вы решили дать задний ход после "Никакой удар по иплу (в специфическом контексте) не должен остаться безнаказанным" и отбомбиться по четкому определению мною позиции которую Вы не успели четко занять?

Ну т.е. ответа на

Вы мне приписываете защиту пакостничества или прямо в пакостники записываете?
не будет?

Piligrimus

Лавкрафт
Ну т.е. ответа на

quote:

Вы мне приписываете защиту пакостничества или прямо в пакостники записываете?

не будет?


Конечно,не будет. Как забаненному камраду дать ответ? 😊)

angol

ЛавкрафтНу т.е. ответа ... не будет?

Ну мы ж не дети 😊
Разумеется не будет.
В таком порядке не будет.
Вы не высказались определенно, но предлагаете это мне сделать за Вас?

Дальше уже все понятно, спасибо за конкретное обозначение позиции отзываю. Она стала неконкретная и размытая. Из сплошных вопросов. Почему-то ко мне.

Лавкрафт

Предлагаю всем жить одной большой дружной семьей.

RED PEPPER QUALITY

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Лавкрафт:
[Б]Предлагаю всем жить одной большой дружной семьей.[/Б][/QУОТЕ]

Одной большой шведской семьёй 😀

дезерт игл

ОО на Ганзе уже семьи заводятся, по образцу итальянских?)) а я то думал когда уже самооборонщицкая мафия появиться))) за каммору уже сойдем?))))

LENINGRAD 13 17

Самая большая ошибка всех самооборонщиков- они думают, что любая самооборона МОЖЕТ закончится отсидкой. Не МОЖЕТ, а ОБЯЗАТЕЛЬНО закончится отсидкой. Наши жизни нам не принадлежат-это надо усвоить. Не надо ломать себе жизнь(поберегите силы)- это за вас сделает государство.....

Саныч59

Самая большая ошибка самообороронщиков, в том что они сами себе эту самоборону ищут, а когда находят, то грамотно самооборонится не могут. У Вайпера все хорошо расписанно.

Piligrimus

LENINGRAD 13 17
ОБЯЗАТЕЛЬНО закончится отсидкой
Вы категоически неправы! При наличии в действиях лица необходимой обороны от общественно опасного посягательства шансы на получение условного наказания весьма велики!

Саныч59

LENINGRAD 13 17
Самая большая ошибка всех самооборонщиков- они думают, что любая самооборона МОЖЕТ закончится отсидкой. Не МОЖЕТ, а ОБЯЗАТЕЛЬНО закончится отсидкой. Наши жизни нам не принадлежат-это надо усвоить. Не надо ломать себе жизнь(поберегите силы)- это за вас сделает государство.....
С таким настроем вам ничего не поможет 😊

Piligrimus

Саныч59
С таким настроем вам ничего не поможет
Даже такой маститый адвокат-самооборонщик, как Пилигримус??? ))
Хотя я тоже за здоровый скептицизм. Казусы вроде Иванниковой и др. - исключения, а не правила, потому и всем известны.

Piligrimus

Саныч59
грамотно самооборонится не могут.
Даже если не ищут, всё равно не могут. В большинстве случаев для самообороны достаточно просто ДОБРОГО СЛОВА. А револьвер пусть остаётся в кобуре.
Саныч59
У Вайпера все хорошо расписанно.
Это вообще шедевр, всем бы прочитать неплохо.

wazzy

Piligrimus
Все советы в какой-то мере правильны.
....
Для тех,кто уж очень хочет "самооборониться" при помощи "девайса", могу рекомендовать следующий вариант:
...
3) "вооружить" свидетеля видеозвукозаписывающей аппаратурой (хотя бы мобильником с камерой)
4) выйти во двор с "девайсом" (карабин, ружьё, травмат и т.д.) - в
...
5) под угрозой "девайса" (возможно даже, с предупредительным выстрелом в воздух для пущего эффекта), ПОД ВИДЕОКАМЕРУ сказать примерно следующее: "Вы совершаете преступление - кражу личного имущества граждан. На место происшествия вызвана полиция! В случае, если вы попытаетесь напасть на меня и сократить дистанцию с целью завладения моим оружием, буду вынужден применить его на поражение !! Именем закона, вы задержаны!!! Поднимите руки и не двигайтесь до прибытия полиции!!!"

Это все здорово, но все упирается в свидетеля с камерой/мобилой.
можно представить ситуацию, когда в камере заканчивается заряд/место на карте памяти/она просто вырубается на словах "Именем закона, я черный плащ" и по итогу, когда прибывают полисмены что они видят:
1. Вас с девайсом, направленным на "гостей".
2. Гильзу от предупредительного в воздух.
3. Ребятишек, которые показывают футбольный мячик и говорят: "Мяч через забор перелетел, мы перелезли, выбежал мужик с драматическим/гладким, пальнул В НАС, чудом не попал, мы обосрались и хотим подать заявление на покушение".

Далее возможны варианты:
1. Хозяин девайса садится.
2. Хозяин девайса остается без лицензии и получает кучу геморроя.

😊

Piligrimus

wazzy
все здорово, но все упирается в свидетеля с камерой/мобилой.
Дык ведь рекомендация моя адресована тем, кто ОЧЕНЬ ХОЧЕТ САМООБОРОНИТЬСЯ и испытать свой "девайс" в борьб6е за правое дело. Пусть готовят снаряжение заранее, как готовятся к охоте на кабанов, к примеру. см. пост.103
wazzy
Далее возможны варианты:
1. Хозяин девайса садится.
Нет,так как наготове дежурный адвокат с тщательно подготовленной версией необходимой обороны. Максимум -условка.
wazzy
2. Хозяин девайса остается без лицензии и получает кучу геморроя.
О том и речь шла в п.103.За удовольствие охоты на ГопнеГов надо платить, как и за сафари на антилоп куду, страусов нанду и прочей экзотической фауны. 😊)

Дог

Нет, я все-таки сторонник псовой охоты. Немного дикой... 😊

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл

Пилигриммус рад вас видеть, а по теме проблема многих самооборонщиков даже не в том, что они сядут а втом, что влезая в банальную разборку они потом громко кричат о том, что это была не хулиганка а именно самооборона и начинают создавать посты в СВР на эту тему))

LENINGRAD 13 17

они сами себе эту самоборону ищут, а когда находят, то грамотно самооборонится не могут
Не все , многих "слава" находит сама-независимо от их желания.
В большинстве случаев для самообороны достаточно просто ДОБРОГО СЛОВА. А револьвер пусть остаётся в кобуре.
Возможно, но редко.Если Вы имели в виду обычный бытовой кипишь(по принципу"ты дурак- нет ты дурак"),то да, согласен.
! При наличии в действиях лица необходимой обороны от общественно опасного посягательства шансы на получение условного наказания весьма велики!
Вы абсолютно правы, с позиции "чистого закона", но по сложившейся правоприменительной практике,практически невозможно доказать : 1-факт непосредственной угрозы жизни, 2-общественно опасный характер посягательства, следовательно- правомерность необходимой обороны и допустимость пределов.
С таким настроем вам ничего не поможет
Почему то я свято уверен, что с любым другим настроением результат будет тот же 😊.
Хотя я тоже за здоровый скептицизм. Казусы вроде Иванниковой и др. - исключения, а не правила, потому и всем известны.
Вот об этом я и веду свой базар.Правило же таково : "Самооборонился-сел". Вы, как адвокат, это знаете, в мульен раз лучше чем я 😊.
Нет,так как наготове дежурный адвокат с тщательно подготовленной версией необходимой обороны. Максимум -условка.
Согласен! Но......(как всегда это "но" 😊 ). 1- хороший адвокат(работающий на результат), это очень дорогое удовольствие и многим не по-карману даже консультация у такого специалиста.2 - и самое печальное, не все адвокаты столь же честны и порядочны, как Вы,уважаемый Пилигримус, кидков очень и очень много 😞 😞 Я слыхал,о множестве случаев, когда не чистые на руку адвокаты просто затягивали дело и "разводили" клиента на большие бабки.Или изображали кипучую деятельность, вытягивая лавэ, но ничего реально не делая.Доходит иной раз,до того, что банально документы не подготавливают к процессу......такие дела 😞

LENINGRAD 13 17

по теме проблема многих самооборонщиков даже не в том, что они сядут а втом, что влезая в банальную разборку они потом громко кричат о том, что это была не хулиганка а именно самооборона и начинают создавать посты в СВР на эту тему))
Господяяяяяяя, ну зачем такие частности? За каким бесом, сюда приплетать хулиганку? Мало людей сидит за то, что не позволили себя убить или защитили своих родных?Каков процент посадок по таким делам? 99% или чуть больше? Речь идет о том, что мы элементарно не имеем права защитить свое здоровье ,жизнь и своих близких.Что приходится делать выбор:или лечь на железный стол дубореза, или полжизни сдыхать на зоне. Проблема-то как раз в том, что разнарядочка "за самооборону сажать"-действует.Самооборонщик сядет практически при любом раскладе, если ,конечно у него нет больших башлей и связей в верхушке.Кстати, многие эксперты высказывают мнение, что случись история Г.Саркисяна не после известных событий на Болотной и Сахарова, а "до", скажем в сентябре-октябре 2011г- он бы сейчас мотал пожизненный срок.А история сторожа лодочной станции, который получил 20 лет за самооборону от бухих грабителей с ножами(эфир "Итоговой программы НТВ"- конец апреля)?P.S. был бы я азартным человеком,объявил бы тотализатор-" Как скоро мы станем свидетелями первого пожизненного срока за самооборону?"...... сам бы поставил на "в течении 5 лет"...... 😞 😞 😞

Piligrimus

LENINGRAD 13 17
Я слыхал,о множестве случаев, когда не чистые на руку адвокаты просто затягивали дело и "разводили" клиента на большие бабки.Или изображали кипучую деятельность, вытягивая лавэ, но ничего реально не делая
Увы! я не только слыхал, я и видал. То есть встречался с такими случаями в практике. Испохабили профессию, с.ц.у.к.и.
LENINGRAD 13 17
многим не по-карману даже консультация у такого специалиста.
Не, нормальный лойер консультирует бесплатно: не велики труды. Ко мне уже не раз обращались ганзейцы, но ТОЛЬКО В РМ, мне пиар не нужен, и так работы хватает. Так что кому надо - в РМ !
LENINGRAD 13 17
не все адвокаты столь же честны и порядочны, как Вы,уважаемый Пилигримус
Э.. я уже застеснялся... 😊) Вообще-то я по жизни следователь старой коммунистической школы, отсюда и стиль 😊) не умеем мы халтурить - это уже без смайла.

Piligrimus

дезерт игл
Пилигриммус рад вас видеть, а по теме проблема многих самооборонщиков даже не в том, что они сядут а втом, что влезая в банальную разборку они потом громко кричат о том, что это была не хулиганка а именно самооборона и начинают создавать посты в СВР на эту тему))

Да вот они бедняги иной раз действуют от чистого сердца, т.к. жживут в Стране Эльфов. Жалко дураков, чем смогу, помогу: сам таким был.

LENINGRAD 13 17

Испохабили профессию, с.ц.у.к.и.
К сожалению , бабки сейчас рубят на всем, ничего святого 😞
Ко мне уже не раз обращались ганзейцы, но ТОЛЬКО В РМ, мне пиар не нужен, и так работы хватает. Так что кому надо - в РМ !
Большое спасибо!!!!Будем иметь ввиду.
не умеем мы халтурить - это уже без смайла.
По стилисте сразу понял, что Вы профессионал.Приятно, что такие еще остались 😊

дезерт игл

Да вот они бедняги иной раз действуют от чистого сердца, т.к. жживут в Стране Эльфов. Жалко дураков, чем смогу, помогу: сам таким был
Я не приплетаю хулиганку, я прросто хочу отметить что те случаи самообороны, которые описывались на форуме(по крайней мере по ним есть фактическая информация, а лоейр как раз должен оперировать фактами) ибо там расписано, смысл обсуждать какой то случай по которому мало инфы?
Так вот например достаточно известное дело где товарищ выскочил с ружьем на стрельбу пьяного соседа, в итоге лишился ружья и чуть не загремел под фанфары, настолько мягко говоря не тянул ни на какую самооборону, а скорее на сложившиеся неприязненные отношения, что даже мне хоть и юристу но человеку далекому от уголовного права было видно что дело то заведут на двоих и таких случаев не мало, а обсуждать в целом что все плохо а смысл? лучше все равно не станет значит надо работать над отдельными делами создавать больше прецендентов

Piligrimus

дезерт игл
мягко говоря не тянул ни на какую самооборону, а скорее на сложившиеся неприязненные отношения,
Там по непонятным оснваниям отвергнуты показания потерпевших: матери и отчима стрелка ( они и потерпевшими не признаны по причине халатного отношения ТС к мониторингу заявлений). А я как-то верю этому бестолковому Дон Кихоту и сочувствую ему. Вот была бтам в доме дружина Домкоома, иначе бы всё повернулось.

Palitch

"Сёдни" у ормага на Мичуринском.Это пешеходный переход-если кому не понятно

дезерт игл

Там по непонятным оснваниям отвергнуты показания потерпевших: матери и отчима стрелка ( они и потерпевшими не признаны по причине халатного отношения ТС к мониторингу заявлений).
Воот именно, о чем и речь! халатное отношение, а продумывал бы все и гулял спокойно, в РФ ведь не вопрос кто и что сделал, в РФ да и в мире в целом главный вопрос как это все было изображено на бумаге))) или я не прав?)))

likeshot

Palitch
"Сёдни" у ормага на Мичуринском.
Это который импортными ружьями торгует, около банков находится?

Palitch

Это который импортными ружьями торгует, около банков находится?
Ага

likeshot

Т.е. ауди нарушает ПДД тем, что находится ближе 5 метров от пешеходного перехода?

Piligrimus

дезерт игл
продумывал бы все и гулял спокойно, в РФ ведь не вопрос кто и что сделал, в РФ да и в мире в целом главный вопрос как это все было изображено на бумаге
Совершенно верно. К тому ж получилась ситуация близкая к опусу Вайпера о самооборонщике из страны эльфов. Тем не менее парню я сочувствую: хотел-то как лучше, а получилось...

Palitch

Т.е. ауди нарушает ПДД тем, что находится ближе 5 метров от пешеходного перехода?
Просто дорожка,упирается в него.Может правда оленем назвали из-за чего то другого? 😊

likeshot

Palitch
Может правда оленем назвали из-за чего то другого?
Скорее всего за дело )

Palitch

Скорее всего за дело )
Вроде помадой?

likeshot

Palitch
Вроде помадой?
Может с подругой посрался.

Palitch

"Вона чо!"-(с) http://teenslang.su/id/5440 http://www.skazanul.ru/slova/olen

Piligrimus

LENINGRAD 13 17
Вы профессионал.Приятно, что такие еще остались
Сижу и мучительно пытаюсь понять: отчего же вымерли мамонты? от перемены климата? 😊)

tmp_2008

Пока дочитал тему, чуть не забыл, что хотел написать...
Почему люди автоматом подписывают себя под срок? Если, скажем, выйти и навешать злодеям (если кондиции или умения позволяют), то обязательно человека посодют, потому что "разнарядка сажать самооборонщиков" и "закон защищает нехорошек". Что, у маргиналов, ворующие колеса и магнитолы хватает ума выставить дело в таком свете, а у потерпевшего нет?

Big wolf

Combatant

Вам виднее про лекции. Если это такая попытка меня уязвить, то пальцем в небо 😊 Опоздали лет на 20, так что сочту сие комплиментом, ибо в те годы был строен и хорош собой.

А полицаев своих иметь надо. Тогда и по встречке можно прокатиться, и кое-что редкое и интересное переоформить, и ненужных людей по закону запрессовать, и даже номер красивый прикупить со скидкой. Со временем это придет или не придет. Кто-то имеет деньги и связи, а кого-то имеют. Привыкайте. Тогда и возникают страхи за то, что «потом накажут» и идиотский страх про суд, хотя дело всегда надо закрывать до суда. Каждому свое.

Вот примеряю на себя. Связей у меня не много, денег есть, но далеко не миллионы в свободном доступе. Вот становлюсь я для кого-то со связями ненужным, меня закрывают на 3-4 года. 3-4 года на зоне, это потеря работы, дохода, квартиры(т.к. за неё ещё не выплачено полностью), в общем потеря всей жизни.
Через 3 года на свободу, терять нечего...

Я убью того человека, который мне порушил жизнь, и хорошо если его одного, а не вместе со всей семьёй, никакие связи не спасут. Плевать, что снова перспектива сесть.

По теме топика:
КАСКО и охраняемая стоянка здорово помогают сохранять нервы и здоровье. Справедливости ради замечу, если с моей машины будут что-то снимать, пойду во двор с монтажкой(при наличии гладкоствола и травмата). Ударю по голове сразу и без разговоров.

Piligrimus

Big wolf
становлюсь я для кого-то со связями ненужным, меня закрывают на 3-4 года. 3-4 года на зоне, это потеря работы, дохода, квартиры
Это уже типа из сериалов ТВ. Было что-то..мужжену подставил, она села... бред, короче. Если Вы кому-то мешаете,достаточно простоотнять бизнес. Недружественное поглощение это называется. Зачем деловым людям приколы с посадкой? дорого и чревато.

Big wolf

Piligrimus
Это уже типа из сериалов ТВ. Было что-то..мужжену подставил, она села... бред, короче. Если Вы кому-то мешаете,достаточно простоотнять бизнес. Недружественное поглощение это называется. Зачем деловым людям приколы с посадкой? дорого и чревато.

Я наверное немного неправильно донёс мысль. Сейчас у меня есть, что потерять, то, что строил своим трудом, поэтому я чту УК. Если по какой-то причине моя жизнь основательно рушится, так что уже не подняться, то этой причине жить не долго.

LENINGRAD 13 17

tmp_2008
Пока дочитал тему, чуть не забыл, что хотел написать...
Почему люди автоматом подписывают себя под срок? Если, скажем, выйти и навешать злодеям (если кондиции или умения позволяют), то обязательно человека посодют, потому что "разнарядка сажать самооборонщиков" и "закон защищает нехорошек". Что, у маргиналов, ворующие колеса и магнитолы хватает ума выставить дело в таком свете, а у потерпевшего нет?
Дело не наличии ума у маргиналов ,тянущих колеса, магнитолы, лапатники и т.п.Умишка у них нет и не будеть...Дело в политике государства-основная ее задача- парализовать волю к сопротивлению на уровне общественного сознания.Безропотным стадом управлять очень легко-этой аксиоме не одна тысяча лет. А правило "виноват всегда терпила"- идет еще из далеких совковых времен.

LENINGRAD 13 17

Если по какой-то причине моя жизнь основательно рушится, так что уже не подняться, то этой причине жить не долго.
Не хоцю Вас разочаровывать, НО (опять это "но"- что за жизнь 😊 ). Так рассуждают многие(до посадки), когда же человек(обычный средний человек-не блатной ) откидывается с зоны-он , как правило,хронически больной и сломленный психологически, и ему уже не до чего...Остается только спиваться, что бы не "подружиться с вальтами" 😞 такой вот расклад,однако 😞

Piligrimus

LENINGRAD 13 17
когда же человек(обычный средний человек-не блатной ) откидывается с зоны-он , как правило,хронически больной и сломленный психологически, и ему уже не до чего.
Совершенно верное наблюдение. Граф Монте-Кристо - явление исключительно литературное.

Big wolf

LENINGRAD 13 17
Не хоцю Вас разочаровывать, НО (опять это "но"- что за жизнь 😊 ). Так рассуждают многие(до посадки), когда же человек(обычный средний человек-не блатной ) откидывается с зоны-он , как правило,хронически больной и сломленный психологически, и ему уже не до чего...Остается только спиваться, что бы не "подружиться с вальтами" 😞 такой вот расклад,однако 😞
Piligrimus
Совершенно верное наблюдение. Граф Монте-Кристо - явление исключительно литературное.

Т.е. бывшие ЗК, которые через месяц после освобождения бросаются с заточкой на соседа, в ходе бытового конфликта, тоже литературное явление? Последствия видел лично, удар был стамеской в горло, до 200-го не хватило 1 см.

P.S. а знаете, что самое смешное? мужика после такого финта даже не закрыли в СИЗО до суда, а пострадавшему сказали, когда он заявление писал, что если с этим человеком что-то случится, то он первый подозреваемый.

Дог

.Дело в политике государства-основная ее задача- парализовать волю к сопротивлению на уровне общественного сознания.
В таком случае вопрос, а для чего быть хорошим? Если считают за преступника, то и поступать надо как преступник. Вплоть до маскировки самообороны под ограбление.
откидывается с зоны-он , как правило,хронически больной и сломленный психологически, и ему уже не до чего...Остается только спиваться, что бы не "подружиться с вальтами"
Тем более больной. И так и сяк помирать, но лучше уж громко хлопнуть дверью.
Граф Монте-Кристо - явление исключительно литературное.
Не исключительно. Из не очень давнего килдозер, из более менее старого возможно лондонский потрошитель (есть такая версия)
Справедливости ради замечу, если с моей машины будут что-то снимать, пойду во двор с монтажкой(при наличии гладкоствола и травмата). Ударю по голове сразу и без разговоров.
Ну а что мешает к примеру выстрелить из кустов, или с чердака? Главное, не привязываться к авто. Шел себе мимо, шел, выстрелил в затылок и далее пошел. С чего вдруг на хозяина авто выйдут? Тот скажет спал дома и не знаю.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог

пострадавшему сказали, когда он заявление писал, что если с этим человеком что-то случится, то он первый подозреваемый.
Ну подозреваемый, ну и?

------------------
Lupus lupo homo est

angol

LENINGRAD 13 17правило "виноват всегда терпила"- идет еще из далеких совковых времен.

Ничего подобного в далеких совковых временах не наблюдалось. Вас обманули.

Big wolf

Дог
Ну а что мешает к примеру выстрелить из кустов, или с чердака? Главное, не привязываться к авто. Шел себе мимо, шел, выстрелил в затылок и далее пошел. С чего вдруг на хозяина авто выйдут? Тот скажет спал дома и не знаю.

Ну подозреваемый, ну и?

Мешает здравый смысл. Лежит к примеру тело около моей машины, рядом колесо открученное. В теле картечь/пуля из 12К.
Думаете много времени понадобится, чтоб поднять базу всех зарегестрированных гладкостволов в ближайших домах? Если рядом с открученным колесом, то пробьют номер машины и сравнят с базой по оружию(и та и другая у МВД в компьютере).
Кстате, насколько знаю, даже по картечи можно провести трассологическую экспертизу и сравнить со стволом.

Подозреваемый, это допросы, вызывы к следователю, неприятные разговоры, потеря огромного количества времени, денег в случае работы адвоката и перспектива перейти в статус обвиняемого.

P.S. бредовые варианты, типа нелегального ствола, вывоза тела в область и тд можете не предлагать.

Дог

Думаете много времени понадобится, чтоб поднять базу всех зарегестрированных гладкостволов в ближайших домах?
Не знаю. Но как то исторически сложилось, что место регистрации гладко и прочего ствола зарегенного на меня очень далеко от моего места нахождения.
пробьют номер машины и сравнят с базой по оружию
Думаете машина на меня записана? Опять же нет.

даже по картечи можно провести трассологическую экспертизу и сравнить со стволом.
Хорошо. Утоп ствол. Вот только вчера, сообщить не успел. Как раз на фарватере, под Ульяновском. Да, административку я заработал.
Подозреваемый, это допросы, вызывы к следователю, неприятные разговоры, потеря огромного количества времени, денег в случае работы адвоката
Зато колеса на месте.
бредовые варианты, типа нелегального ствола, вывоза тела в область
К примеру совершенно легальный арбалет.

------------------
Lupus lupo homo est

Big wolf

Дог
Не знаю. Но как то исторически сложилось, что место регистрации гладко и прочего ствола зарегенного на меня очень далеко от моего места нахождения.

Думаете машина на меня записана? Опять же нет.

Хорошо. Утоп ствол. Вот только вчера, сообщить не успел. Как раз на фарватере, под Ульяновском. Да, административку я заработал.

Зато колеса на месте.

К примеру совершенно легальный арбалет.

Это плюс, но так далеко не у всех, это раз. А два, создаёт доп трудности в обычной жизни.

Тряханут того, на ком записана, пригрозят ему сроком, он вас сдаст.

Добро пожаловать в СИЗО на полгодика, про утопший ствол расскажите на суде.

Это если колёса снять не успели, или стекло ещё не разбили и магнитолу с корнями не выдрали. Прикручивать колесо рядом с остывающим телом занятие крайне интересное, уверен, что им также заинтересуется проезжающий мимо патруль ППС или УВО.

Почему только арбалет? почему не рогатка или бумеранг? 😊 😊 😊

Piligrimus

Дог
Шел себе мимо, шел, выстрелил в затылок и далее пошел.
О б-же ты мой! Ну если вы уж тут такие кровожадные и хотите из дробовика кого-то укокошить за ваше драгоценное колесо,то выходя из дома прихватите с собой элементарный ножик. Вложите потом в остывающие ручки злодея и заявляйте о нео ходимой обороне. Жена подтвердит, что видела из окна, как злодей с ножом на вас бросился. Если злодей только ранен, потребуйте подугрозой ствола, чтобы взял ножик в руки и оставил свои пальчики. Только заранее убедитесь, что рядом нет камер видеонаблюдения.
Хотя зачем всё это? можно просто шугануть их от машины,и дело с концом. А ещё лучше парковать машину на охраняемой стоянке.

LENINGRAD 13 17

Ничего подобного в далеких совковых временах не наблюдалось. Вас обманули.
Когда один мой очень хороший знакомый в конце 60-х годов учился на юрфаке ЛГУ,учился на вечернем отделении, с действующими ментами, то фраза "виноват всегда теприла"-была у ментов очень популярной-своего рода афоризм 😊 😊
Т.е. бывшие ЗК, которые через месяц после освобождения бросаются с заточкой на соседа, в ходе бытового конфликта, тоже литературное явление? Последствия видел лично, удар был стамеской в горло, до 200-го не хватило 1 см.
В это я поверю.Несколько лет назад в нашем городке была история- урка прямо на суде,при всех, пообещал завалить тетку, которая была свидетелем обвинения и благодаря ее показаниям он и присел на десятку(разбой вроде). Оттянув срок,он все таки эту тетку завалил- спустя две недели как откинулся,он и стал первым и основным подозреваемым,т.к. эту историю помнили очень хорошо-даже отпираться не стал.
мужика после такого финта даже не закрыли в СИЗО до суда, а пострадавшему сказали, когда он заявление писал, что если с этим человеком что-то случится, то он первый подозреваемый.
Это ,я думаю, если только хорошо забашлял или из блатных с крепкими подвязками в ментовке. Но я имел ввиду самых обычных людей- не имеющих криминального прошлого, не бандитов, не уркаганов по духу, не относящихся к преступному миру.Самые обычные люди на зоне ломаются как спички, и зарабатывают такое количество хронических болезней, штааааааа
Граф Монте-Кристо - явление исключительно литературное.
Опять же повторюсь-базар идет об обычных людях-профессиональных бандитов,"блатных", и ветеранов спецназа, сразу вынесем за скобки-таких относительно мало....
В таком случае вопрос, а для чего быть хорошим? Если считают за преступника, то и поступать надо как преступник. Вплоть до маскировки самообороны под ограбление.
Если только так 😊 😊 😊
Тем более больной. И так и сяк помирать, но лучше уж громко хлопнуть дверью.
Очень часто не только больной, но со сломленной психикой, а это уже совсем другой расклад......
даже по картечи можно провести трассологическую экспертизу и сравнить со стволом.
Сложно, но можно, особенно если "Сайга"-остаются стреляные пластиковые контейнеры от картечи-по ним ствол замечательно определяется...
Подозреваемый, это допросы, вызывы к следователю, неприятные разговоры, потеря огромного количества времени, денег в случае работы адвоката и перспектива перейти в статус обвиняемого.
Перспектива-99,99% 😞
Думаете машина на меня записана? Опять же нет.
Тряханут того, на ком записана, пригрозят ему сроком, он вас сдаст.
Однозначно!!! Предположим записали на бомжа или на жмурика- опера сделают поквартирный обход-чья машинка, кто ездит, запросят Гайцов(штрафы,прочие платежи,система"поток")- и все будет ясно как Божий день...
Но как то исторически сложилось, что место регистрации гладко и прочего ствола зарегенного на меня очень далеко от моего места нахождения.
сравнят с базой по оружию(и та и другая у МВД в компьютере).
Добро пожаловать в СИЗО на полгодика, про утопший ствол расскажите на суде.
Точно так! Ни добавить -ни убавить.... Только если ствол Ваш "левый", лучше не отстреленный, "поработали" Вы чисто- ни свидетелей ни видеоматериалов тогда да- отделаетесь парой литров "корвалола"
К примеру совершенно легальный арбалет.
Арбалет с хорошей убойной силой- купить большая проблема.То, что в свободной продаже-только ворон стрелять... 😞
бредовые варианты, типа нелегального ствола
Вариант-то ,как раз не совсем бредовый- малореальный 😞

Big wolf

LENINGRAD 13 17
Это ,я думаю, если только хорошо забашлял или из блатных с крепкими подвязками в ментовке. Но я имел ввиду самых обычных людей- не имеющих криминального прошлого, не бандитов, не уркаганов по духу, не относящихся к преступному миру.Самые обычные люди на зоне ломаются как спички, и зарабатывают такое количество хронических болезней, штааааааа

Арбалет с хорошей убойной силой- купить большая проблема.То, что в свободной продаже-только ворон стрелять...

Вариант-то ,как раз не совсем бредовый- малореальный 😞

Самое удивительно это обычное спившееся чмо, башлять ему нечем, судя по тому, что недавно откинулся, связей у него тоже не фонтан. Но при перспективе получить пи*дюлей без раздумий схватился за стамеску.

Проблема не купить, проблема носить, заряжать и тд. Вот прогуляться по двору с пистолетом это реально(под курткой не видно), а пройдитесь по двору с арбалетом... Даже в 2 часа ночи вы будете героем дня, т.к. привлекаете к себе очень много внимания.

Вариант бредовый, нелегальный ствол это статья сама по себе. В обычной жизни это излишний риск, наличие такой статьи в кармане оправдывает только конкретная сложная ситуация(не всегда обороны). Мы же рассматриваем ситуацию обычной жизни(где нет места нелегальному оружию), в которой какой-то г*внюк решил выпить пива за мой счёт.

LENINGRAD 13 17

Самое удивительно это обычное спившееся чмо, башлять ему нечем, судя по тому, что недавно откинулся, связей у него тоже не фонтан
Значить, стукачок....Сколько у нас по улице синяков и ханыг- все постукивают, им за это всякие мелкие грешки списывают,думаю тут та же история.
Проблема не купить, проблема носить, заряжать и тд. Вот прогуляться по двору с пистолетом это реально(под курткой не видно), а пройдитесь по двору с арбалетом... Даже в 2 часа ночи вы будете героем дня, т.к. привлекаете к себе очень много внимания.
Да-это сложновато, если только дома хранить.
В обычной жизни это излишний риск, наличие такой статьи в кармане оправдывает только конкретная сложная ситуация(не всегда обороны)
Все зависит от ситуации, иногда иначе никак- или немалый срок или "дубовый костюм" 😞
Мы же рассматриваем ситуацию обычной жизни(где нет места нелегальному оружию), в которой какой-то г*внюк решил выпить пива за мой счёт.
Очень часто именно такие ситуевины и заканчиваются либо тяжелыми увечьями(иногда мокрухой) или реальным сроком-причем немалым.
Вариант бредовый, нелегальный ствол это статья сама по себе.
Насчет статьи хорошо сказал Железный Феликс : "Если вы еще не сидите-это не ваша заслуга, а наша недоработка" 😊. Роися - уникальное государство-здесь даже маниакальное соблюдение закона человека ни от чего НЕ ГАРАНТИРУЕТ.

Big wolf

LENINGRAD 13 17
Все зависит от ситуации, иногда иначе никак- или немалый срок или "дубовый костюм"

Очень часто именно такие ситуевины и заканчиваются либо тяжелыми увечьями(иногда мокрухой) или реальным сроком-причем немалым.

Насчет статьи хорошо сказал Железный Феликс : "Если вы еще не сидите-это не ваша заслуга, а наша недоработка" 😊. Роися - уникальное государство-здесь даже маниакальное соблюдение закона человека ни от чего НЕ ГАРАНТИРУЕТ.

Я про это и сказал. Если ситуация потребует, то будет всё.

Об этом и надо думать, когда идёшь на разборку около своего дома.

Увы и ах, но специально рисковать и лезть под УК всё же не стоит.

LENINGRAD 13 17

Об этом и надо думать, когда идёшь на разборку около своего дома.
Повально все люди ,сидящие за самооборону, сами находят себе головняк? Сами нарываются на разборки? Что это за плешь? вы не думали, что эта разборка может найти сама,любого человека-не спрашивая ни желания ни разрешения? И в самый неподходящий момент. Что тогда?
Увы и ах, но специально рисковать и лезть под УК всё же не стоит.
Конечно не стоить!!!!!Разве можно?! Да и зачем силы тратить?Все сделают за вас."Была бы шея , а статья найдется" Если вдруг,"чо"-мусоркам нужна будет палка(или лавандос), или местным властям Ваш участок земли понадобится,или бизнес, может квартирка в приличном районе( у нас примерно 30% зеков чалится именно так)- всегда можно,отмотав срок, компенсацию потребовать, не факт, штаааа получишь, но потребовать можно.P.S. Где-то вычитал афоризм:"Не ломайте себе жизнь- за вас это сделает государство"

Piligrimus

LENINGRAD 13 17
:"Не ломайте себе жизнь- за вас это сделает государство"
Класс! надо запомнить

Дог

так далеко не у всех, это раз. А два, создаёт доп трудности в обычной жизни.
У нас наоборот трудности уменьшает. Авто к примеру зарегены в сельской местности, что дает большую экономию на страховке.
Тряханут того, на ком записана, пригрозят ему сроком, он вас сдаст.
Вот со сроком проблема. Прав у человека нет. Следовательно в любом случае не будет срока то. Да и есть доказательства присутствия того в другом месте.
Прикручивать колесо рядом с остывающим телом занятие крайне интересное, уверен, что им также заинтересуется проезжающий мимо патруль ППС или УВО.
А кстати, вопрос интересный. Вот представим себе, что лежит тело. Совсем не вашей работы. Вы обязаны выяснять его состояние, и куда то сообщать? Плохо ему, или наоборот хорошо? Так что в принципе наличие тела прикручиванию колеса не мешает особо.
Почему только арбалет? почему не рогатка или бумеранг?
Что угодно. Начиная от цветочного горшка с 5 этажа и кончая баллистической ракетой. (если есть)
если вы уж тут такие кровожадные и хотите из дробовика кого-то укокошить за ваше драгоценное колесо,то выходя из дома прихватите с собой элементарный ножик.
Да мне проще. Я могу вообще никуда не ходить, а просто пустить собачку - другую прогуляться. Поверьте, результат будет не хуже.
ещё лучше парковать машину на охраняемой стоянке.
Во первых дорого, во вторых не всегда берут. То места нет, то по габаритам не проходит.
со сломленной психикой, а это уже совсем другой расклад......
Ну с психикой это да, фатально.
"Сайга"-остаются стреляные пластиковые контейнеры от картечи-по ним ствол замечательно определяется...
Что контейнерами не надо сорить - вроде как общеизвестно. Хотя если так нужно, можно потом и надфилями пройтись и попескоструить...
Предположим записали на бомжа или на жмурика- опера сделают поквартирный обход-чья машинка, кто ездит, запросят Гайцов(штрафы,прочие платежи,система"поток")- и все будет ясно как Божий день...
Ну ясно, только то, что вот этот человек на ней ездит. А кстати не только он, машину обычно берет просто кому надо.
Арбалет с хорошей убойной силой- купить большая проблема.То, что в свободной продаже-только ворон стрелять...
Ну все-таки попроще чем "винторез" Отдельно арбалет, отдельно плечи. По отдельности поставляют.
пройдитесь по двору с арбалетом... Даже в 2 часа ночи вы будете героем дня, т.к. привлекаете к себе очень много внимания.
В том то вся и прелесть, что не надо ходить по двору. Ибо есть кусты, чердаки и крыши. И не звука, ни вспышки...
нелегальный ствол это статья сама по себе. В обычной жизни это излишний риск
Ну вообще то не прогуляться вышли, супостат уже во дворе, и явно встретит не цветами.

------------------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17

Класс! надо запомнить
Дарю!!!!!! 😊 😊 Причем,совершенно бесплатно 😀 😀
отя если так нужно, можно потом и надфилями пройтись и попескоструить...
Мысль!
Отдельно арбалет, отдельно плечи. По отдельности поставляют.
То же дело!

дезерт игл

тупо заработать денужку вложить в недвижимость за бугром и сидеть себе спокойно, выйти сдача в аренду купленного и доход и плевать на испорченную биографию никем из самооборонщиков не рассматривается?

Palitch

тупо заработать денужку вложить в недвижимость за бугром и сидеть себе спокойно, выйти сдача в аренду купленного и доход и плевать на испорченную биографию никем из самооборонщиков не рассматривается?
Если заниматься зарабатыванием денег,то не останется времени на хобби-виртуальная самооборона от гопнегов 😊

дезерт игл


Если заниматься зарабатыванием денег,то не останется времени на хобби-виртуальная самооборона от гопнегов

Ааа вон оно че! как я старый шлимазл таки не подумал это ж если денег много будет охрана появиться и статус самооборонщика исчезнет, в самом деле не писать же на Ганзе моя охрана вчера окрестной гопоте наваляла того...не поймут...)))))))

LENINGRAD 13 17

А где же цимес? Эдак всю малину зашухерите 😊 😊

дезерт игл

А где же цимес? Эдак всю малину зашухерите
Так я таки тихо удаляюсь чтобы таки не спалиться))) вдруг узнают что у мну охрана уже есть табуретками закидают))))))

LENINGRAD 13 17

Да, братва не поймет 😞 😞....

Big wolf

LENINGRAD 13 17
Повально все люди ,сидящие за самооборону, сами находят себе головняк? Сами нарываются на разборки? Что это за плешь? вы не думали, что эта разборка может найти сама,любого человека-не спрашивая ни желания ни разрешения? И в самый неподходящий момент. Что тогда?

Конечно не стоить!!!!!Разве можно?! Да и зачем силы тратить?Все сделают за вас."Была бы шея , а статья найдется" Если вдруг,"чо"-мусоркам нужна будет палка(или лавандос), или местным властям Ваш участок земли понадобится,или бизнес, может квартирка в приличном районе( у нас примерно 30% зеков чалится именно так)- всегда можно,отмотав срок, компенсацию потребовать, не факт, штаааа получишь, но потребовать можно.P.S. Где-то вычитал афоризм:"Не ломайте себе жизнь- за вас это сделает государство"

Не все, но очень многие. Там где нужно пару раз махнуть кулаком народ лезет за оружием, как последствия - посадка. Недавно слышал интересуную трактовку закона, у человека физуха слабая, так что если на него здоровый бычара попрёт(с голыми руками), то его жизни будет угрожать реальная опасность и он применит РС. При этом всём, у него глубокая уверенность, что по закону он будет прав и не сядет.
Вот найдёт его случайная разборка и кто будет виноват по итогу, нападавший, государство или сам?

Мы с этого и начали, когда откинусь, мне денежная компенсация не нужна будет, компенсирую по другому.

Дог
Вот со сроком проблема. Прав у человека нет. Следовательно в любом случае не будет срока то. Да и есть доказательства присутствия того в другом месте.

При чём тут права и срок? На сколько я помню, отсутствие прав ещё никому не мешало сесть за руль.

А кстати, вопрос интересный. Вот представим себе, что лежит тело. Совсем не вашей работы. Вы обязаны выяснять его состояние, и куда то сообщать? Плохо ему, или наоборот хорошо? Так что в принципе наличие тела прикручиванию колеса не мешает особо.

Обязаны, иначе закроют и разбираться не станут. Хотя в СИЗО закроют в любом случае, там уже будут разбираться ваша работа или нет, а в худшем случае, попытаются закрыть именно вас специально, чтоб висяка не было.

В том то вся и прелесть, что не надо ходить по двору. Ибо есть кусты, чердаки и крыши. И не звука, ни вспышки...

До кустов, чердака или крыши надо дойти. Выходишь из своей двери с арбалетом и опа... на лестничной клетке курит сосед. Про разбор его на составные части можно даже не вспоминать, пока разбираешь/собираешь арбалет уже унесут все 4 колеса и магнитолу.

P.S. подводя итог, ДОГ не надо писать глупости. Могу пройтись так же по каждому вашему пункту, но как-то лениво.

angol

LENINGRAD 13 17...стреляные пластиковые контейнеры от картечи...

Откуда дровишки? И почему именно Сайга легко определяется?

Дог

нужно пару раз махнуть кулаком
А нужно? Вот не Догово это дело кулаками махать.
отсутствие прав ещё никому не мешало сесть за руль.
И проехать так километров 400? По кустам то конечно можно, но не по трассе в соседнюю область.
Обязаны, иначе закроют и разбираться не станут. Хотя в СИЗО закроют в любом случае
Таки обязаны не разбираться а тикать и ховаться. Ну или тело ховать.

Выходишь из своей двери с арбалетом и опа... на лестничной клетке курит сосед.
Соседей в свое время я отучил курить на нашей клетке. Просто выводя толпу собаков разом. Не укусили, но достаточно неприятно. Что до странных выходов - носите самые разные предметы регулярно и люди привыкнут. Не арбалет а коробку.
почему именно Сайга легко определяется?
Потому что у неё в стволе есть газоотвод просверленный кривыми лапками. Он и оставляет след. Преимущество помпы - можно не бросать гильзу и ствол гладкий.

------------------
Lupus lupo homo est

Саныч59

Дог
Потому что у неё в стволе есть газоотвод просверленный кривыми лапками. Он и оставляет след. Преимущество помпы - можно не бросать гильзу и ствол гладкий.
не раз уже обсуждалось , даже нарезное идентифицировать не просто. А после 15 минут со шкуркой нулевкой и тряпкой с пастой гоя практически невозможно. С гладким еще проше.

Big wolf

Дог
А нужно? Вот не Догово это дело кулаками махать.

И проехать так километров 400? По кустам то конечно можно, но не по трассе в соседнюю область.

Таки обязаны не разбираться а тикать и ховаться. Ну или тело ховать.

Соседей в свое время я отучил курить на нашей клетке. Просто выводя толпу собаков разом. Не укусили, но достаточно неприятно. Что до странных выходов - носите самые разные предметы регулярно и люди привыкнут. Не арбалет а коробку.

Потому что у неё в стволе есть газоотвод просверленный кривыми лапками. Он и оставляет след. Преимущество помпы - можно не бросать гильзу и ствол гладкий.

ИМХО ДОГово, это пописать в форуме, иначеб уже сидел бы ДОГ.

Легко, на неприметной машине можно и дальше уехать, проверял лично, в 16-17 лет.

Не понял вашей хитрой терминологии, но менты, что они обязаны они сами не знают, но загребут в КПЗ точно.

И шапку из фольги, чтоб сигналы из космоса принимать 😀

Общался с действующими сотрудниками, дело не в газоотводе, даже без него можно провести трассологическую экспертизу предполагаемого ствола и снаряда.

Piligrimus

Big wolf
можно провести трассологическую экспертизу предполагаемого ствола и снаряда.
Можно,конечно. Вот каковы результаты будут? Идентификация групповой принадлежности, не более.

Big wolf

Piligrimus
Можно,конечно. Вот каковы результаты будут? Идентификация групповой принадлежности, не более.

При нашем следствии и наших судах, в которых % оправдательных приговоров ниже, чем в 37-м, этого за глаза хватит, чтоб Вас посадить.
Я скажу даже больше, если вы будете просто мимо тела(которое из гладкого положили) проходить, и у вас будет гладкоствол зарегестрированный, то это уже повод вас закрыть для разбирательств. Объяснять, что ружьём не пользовались уже год, вы будете сидя в камере.

P.S. презумция невиновности в нашей стране существует только на бумаге, ты виновен, пока не докажешь обратное.

LENINGRAD 13 17

И почему именно Сайга легко определяется?
Вроде, по этим самым контейнерам, но я не спец- слышал по телеку.Так, что если толкнул фуфло-сорри,готов поймать пару тапок 😊 😊
Не все, но очень многие. Там где нужно пару раз махнуть кулаком народ лезет за оружием, как последствия - посадка.
Случайные разборки,с непредсказуемым финалом, искать не надо-они сами находятся, вне зависимости от желания.Но,когда не ищешь-находят тебя намного быстрее 😊 😊.Еще бы научиться определять, где кулаком, где оружием 😞 Бывает начинается все не трагично, а приводит к ТТП у терпилы.
Недавно слышал интересуную трактовку закона, у человека физуха слабая, так что если на него здоровый бычара попрёт(с голыми руками), то его жизни будет угрожать реальная опасность и он применит РС. При этом всём, у него глубокая уверенность, что по закону он будет прав и не сядет.
Думаю,что сядет 😞
Вот найдёт его случайная разборка и кто будет виноват по итогу, нападавший, государство или сам?
Виновный- только государство!!!! Это оно делает из нас терпил- таким "народом" управлять очень легко! Кто имеет право просто подойти и дать человеку по вывеске? Просто потому, что сильнее и выше?!Бугая, что на битву на палках или спарринг вызывать? Будет знать, что нарвется на пулю(не резинку, а именно пулю)- сто раз подумает.Но такого никогда не будет 😞. Скоро, наверное, за с/о даже голыми руками сажать начнут 😞 .......

LENINGRAD 13 17

При нашем следствии и наших судах, в которых % оправдательных приговоров ниже, чем в 37-м, этого за глаза хватит, чтоб Вас посадить.
Я скажу даже больше, если вы будете просто мимо тела(которое из гладкого положили) проходить, и у вас будет гладкоствол зарегестрированный, то это уже повод вас закрыть для разбирательств. Объяснять, что ружьём не пользовались уже год, вы будете сидя в камере.
Абсолютно верно!
презумция невиновности в нашей стране существует только на бумаге,
На деле-презумпция вины 😞
ты виновен, пока не докажешь обратное.
И,то если дадут такую возможность 😞. По сути- на суде дается только возможность высказаться в свою защиту,но будут ли слушать- большой вопрос.....

Дог

ДОГово, это пописать в форуме, иначеб уже сидел бы ДОГ.
Конечно. Ибо если кратко пишет он одно. Не попадайся.
Легко, на неприметной машине можно и дальше уехать, проверял лично
Для начала надо уметь ездить.

------------------
Lupus lupo homo est

Re_Animator

В сериале "Улицы разбитых фонарей" ( серия "испорченный телефон")

Дукалис наглядно продеманстрировал что нужно делать с автороми и расхитителями имущества. 😊 Прищучил воришек с поличным и под дулом табельного пистолета на морозе заставил их снашаца друг сдургом а когда подьехал наряд заявил что за этим делом их застал в подьезде сосед свидетель.

Piligrimus

Big wolf
этого за глаза хватит, чтоб Вас посадить.
Но не хватит, чтобы установить личность стрелявшего, если он пожелал остаться неизвестным. Ясно, что стреляли из Сайги; но где находится эта самая Сайга? кто её хозяин?
LENINGRAD 13 17
на суде дается только возможность высказаться в свою защиту,но будут ли слушать- большой вопрос.....
Никакого вопроса. Выслушают внимательно. Согласятся в душе с Вами и посочувствуют тайно. И вынесут ОБВИНИТЕЛЬНЫЙ приговор. Иначе нельзя. Работа у судьи такая. Чего непонятного?
LENINGRAD 13 17
Кто имеет право просто подойти и дать человеку по вывеске? Просто потому, что сильнее и выше?!
Любой гражданин имеет такое право. Потому что сиё деяние образует состав преступления, предусмотренный ст.115 или ст116 УК РФ - дело ЧАСТНОГО обвинения с символическим наказанием; по сути,даннное деяние - дать по мордасам непонравившемуся фраеру - ДЕКРИМИНАЛИЗОВАНО. Поскольку преследуется не государством, а ЧАСТНЫМ лицом, на его умотрение. А с ним всегда можно примириться с помощью денег либо угроз, либо сочетанием сиихъ мер.
По старому, советскому УК, оплеуха, данная бугаём в ОБЩЕСТВЕННОМ МЕСТЕ (на улице, в клубе, ресторане и т.д.) квалифицировалась, как ЗЛОСТНОЕ ХУЛИГАНСТВО (ч.2 ст 206 УК РСФСР) и наказывалось от 2-х до 5-ти, причём не в колонии-ПОСЕЛЕНИИ (как сейчас), а в реальной колонии общего режима, с колючкой,овчарками,охраной, каторжным трудом и голодным пайком. Условно давали по этой статье далеко не каждому. Мерой пресечения избиралось, как правило, содержание под стражей. Сам таких дел расследовал немерено.
Почувствовали разницу?

LENINGRAD 13 17

Никакого вопроса. Выслушают внимательно. Согласятся в душе с Вами и посочувствуют тайно. И вынесут ОБВИНИТЕЛЬНЫЙ приговор. Иначе нельзя. Работа у судьи такая. Чего непонятного?
Истинная правда!!! "У матросов нет вопросов" 😊
Любой гражданин имеет такое право.
На деле, так и выходит.
Потому что сиё деяние образует состав преступления, предусмотренный ст.115 или ст116 УК РФ - дело ЧАСТНОГО обвинения с символическим наказанием; по сути,даннное деяние - дать по мордасам непонравившемуся фраеру - ДЕКРИМИНАЛИЗОВАНО. Поскольку преследуется не государством, а ЧАСТНЫМ лицом, на его умотрение. А с ним всегда можно примириться с помощью денег либо угроз, либо сочетанием сиихъ мер.
А,если нету свидетелей,то поди докажи, что побои нанес именно этот гражданин, а не сам со стула упал. НО, стоит от такого злостного хулигана самооборониться- автоматом переходишь в разряд преступников- отсидка карячится в полный рост. Максимум, что можешь сделать,когда бьют в торец - грязно материться и сильно обидеться 😞 .
По старому, советскому УК, оплеуха, данная бугаём в ОБЩЕСТВЕННОМ МЕСТЕ (на улице, в клубе, ресторане и т.д.) квалифицировалась, как ЗЛОСТНОЕ ХУЛИГАНСТВО (ч.2 ст 206 УК РСФСР) и наказывалось от 2-х до 5-ти, причём не в колонии-ПОСЕЛЕНИИ (как сейчас), а в реальной колонии общего режима, с колючкой,овчарками,охраной, каторжным трудом и голодным пайком. Условно давали по этой статье далеко не каждому. Мерой пресечения избиралось, как правило, содержание под стражей.
Права преступника-превыше всего!!! 😞 😞 Перестанут граждане боятся гопоту, глядишь и ментов тоже боятся не будут, потом вообще оборзеют и своих прав потребуют- страшный сон "расы господ".
Почувствовали разницу?
Еще бы не почувствовать 😊

Big wolf

LENINGRAD 13 17
А,если нету свидетелей,то поди докажи, что побои нанес именно этот гражданин, а не сам со стула упал. НО, стоит от такого злостного хулигана самооборониться- автоматом переходишь в разряд преступников- отсидка карячится в полный рост. Максимум, что можешь сделать,когда бьют в торец - грязно материться и сильно обидеться 😞.

Права преступника-превыше всего!!! Перестанут граждане боятся гопоту, глядишь и ментов тоже боятся не будут, потом вообще оборзеют и своих прав потребуют- страшный сон "расы господ".

Можно спортом заниматься, чтоб в ответ ударить адекватно. Ну и утяжелитель для руки в этом случае тоже поможет, проникающих ран не делает, можно скинуть и сказать, что бил руками.

"вор вору всегда поможет, он же тоже с пухлой рожей, я от кума, он из думы убежал"(С) Розенбаум поёт.

Дог

стоит от такого злостного хулигана самооборониться- автоматом переходишь в разряд преступников- отсидка карячится в полный рост.
если нету свидетелей
поди докажи
что самооборонился. Вот не трогал я этого товарища и все тут. Пьян он был, сам с криком "вот я как могу" сделал себе харакири.

------------------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17

Вот не трогал я этого товарища и все тут. Пьян он был, сам с криком "вот я как могу" сделал себе харакири.
Это если нет свидетелей, видеозаписи(очки на каждом углу висят), если не повязал "удачно" проехавший мимо экипаж полицаев.

Владислав Шишков

LENINGRAD 13 17
Кто имеет право просто подойти и дать человеку по вывеске? Просто потому, что сильнее и выше?!Бугая, что на битву на палках или спарринг вызывать? Будет знать, что нарвется на пулю(не резинку, а именно пулю)- сто раз подумает.Но такого никогда не будет ..

Так этого нигде и нет. Даже в святой Америке за удар в рожу стрелять нельзя.

Белый Дракон

Владислав Шишков
Даже в святой Америке за удар в рожу стрелять нельзя.
а что в этом случае там полагается делать?

Владислав Шишков

Понятия не имею.

Piligrimus

Владислав Шишков
Даже в святой Америке за удар в рожу стрелять нельзя.
Подумаешь, Америка...
Вот у нас в Хайфе был случай: трое молодых отморожнных новых репатриантов (увы, из нашей многострадальной страны), пытались начистить фейс хлипкому аборигену, гулявшему с девушкой. Но абориген-израэлит боевой оказался: выхватил КС и прострелил одному ногу. Полиция признала его действия правомерными.

Владислав Шишков

Ха, в ногу. Оборонцы мечтают безнаказанно валить в голову. Да еще и превентивно.

Владислав Шишков

Не, это не плохо. Стрелять в людей - удобно и приятно.
Но дорого.

Piligrimus

LENINGRAD 13 17
Если сурьезно,Израиль-правовое государство
Хаймович обозвал Рабиновича сволочью.
Суд обязалХайморвича извиниться в следующей форме: "Рабинович - не сволочь. Я - извиняюсь!"
Хаймович извинился: "Рабинович - не сволочь??? Я извиняюсь!!!"

Израиль - правовое государство?? Я извиняюсь...
Я в той стране адвокатские экзамены сдал, маленько темой владею.
Оно, Гос-во Израиль, конечно, более правовое, чем Россия, поскольку там судебная власть не зависит от исполнительной.А судьёй может быть назаначен только АДВОКАТ, имеющий стаж работы не менее 5 лет.
Достоверно скажу, что взяток там судьи не берут.
Но! Там тоже НЕТ СУДА ПРИСЯЖНЫХ! Там судьи - выпускники "левых"университетов всегда пристрастны в сторону арабов. Там осудили женщину, выстрелившую в воздух при нападении арабов за то,что пуля рикошетом убила одного из них. Там осудили русского рерпатрианта за изнасилование подростка - абсолютно необоснованно! Там много чего ещё... Судья неконтролируем, СУДА ПРИСЯЖНЫХ нет в природе. Это не есть ПРАВОВОЕ гос-во. Правовое - США, где каждый гр-н может требовать суда присяжных.

shin-ap

Короче, лучше до суда не доводить.

Big wolf

LENINGRAD 13 17
Тоже относительно. И задержанных в полиции редко ,но поколачивают ,и "судебные ошибки" случаются. НО , я могу назвать мало государств,в которых человек столь же унижен и бесправен как в Роисе, где беспредел всех органов власти - это норма,закон написанный бандитами- защищает только бандитов ..... Даже взятки берут(часто не "берут", а ВЫМОГАЮТ) не за нарушение закона(!!!), а за его ИСПОЛНЕНИЕ, и то кидают-берут и ни черта не делают 😞 😞 И еще меньше стран где это все выражено больше чем в современной Роисе,в которой окопался фашистско-НКВДшный режим. Готов ловить тапки 😊 😊

Наша страна, это мы с вами 😊 Мы сначала нарушаем КоАП или УК, а потом сами бегаем деньги заносить, чтоб не призвали к ответственности.
И в гос службах работают не инопланетяне и не вражеские агенты, а такие же наши люди(чей-то брат, чей-то отец и тд), которые хотят кушать не просто хлебушек, а хлебушек с маслом и икоркой.

Жить по закону не хочет сам народ, поэтому мы живём по понятиям.

LENINGRAD 13 17

Наша страна, это мы с вами
Вот потому, что мы с Вами еще среди здесь- для Роиси не все потеряно 😊 😊
Мы сначала нарушаем КоАП или УК,
"Закон,что дышло кудой поверни, тудой и вышло". Закон в Роисе сначала один, завтра другой, а ты всегда , и при любом раскладе нарушитель.Прав- никаких,Конституция реально не действует.Одни обвязанности и повинности, и кругом должен-всем и всегда.А когда требуешь своих законных прав- тебе жмут на "Уря патриотизьм"
потом сами бегаем деньги заносить, чтоб не призвали к ответственности.
Заметьте в "демократических" странах взятки берут за заведомое НАРУШЕНИЕ закона, у нас взятки ВЫМОГАЮТ, чтобы закон исполнить.И часто ,стряхнув лавэ- просто кидают."Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".Чувствуете разницу?
И в гос службах работают не инопланетяне и не вражеские агенты, а такие же наши люди
Далеко не лучшие представители общества.
которые хотят кушать не просто хлебушек, а хлебушек с маслом и икоркой.
При этом ничего не делая и чувствовать себя господами.
Жить по закону не хочет сам народ, поэтому мы живём по понятиям.
"У нас сами законы плодят коррупцию"- С.Степашин. Нам- народу- приходиться не ЖИТЬ, а ВЫЖИВАТЬ.Понимаете суть? Кстати "по понятиям" не самое плохое- сейчас, скорее "по беспределу".

Белый Дракон

LENINGRAD 13 17
для Роиси
Товарищ Ленинград, очень прошу Вас не обзывать так нашу страну. Уж если не хочется называть её Россия, то хотя бы РФ. А то обидно как-то. Я надеюсь это не сильно затруднительно?

Дог

если нет свидетелей, видеозаписи(очки на каждом углу висят)
Правильно работаем с внешностью.
судьи - выпускники "левых"университетов
А почему нет правых университетов?
Наша страна, это мы с вами
Владимир Владимирович?
Мы сначала нарушаем КоАП или УК,
Правильный закон или невозможно, или не выгодно нарушить.
Жить по закону не хочет сам народ, поэтому мы живём по понятиям.
Был бы народ менее терпеливым, и законы были бы более законные, и понятия более понятные.

------------------
Lupus lupo homo est

сидящий на стуле

надо это дело снять на камеру,по путно набрав 02.Все запечатлеть.Написать заявление по факту кражи,видеоматериал предоставить.Есле с поличным не успели взять.Есле пока луноход ехал у вас всеже чего то сперли.Обратитесь к местным увошникам или к гбр охранцовский.За магарыч через день вам ваши лопаты,колеса вернут))Супостата могут даже дать пнуть))Они один фиг всю месную гопату в лицо знают и ,кто калесами промышляет темболее.А ашо у них телефон купить по дешевке можно))))))))