Наконец то привезли мне заказанный и оплаченный двумя неделями раньше оружейный сейф. Сейф с расчетом на одно ружье (на перспективу), с местами для пистолетов (сейфовая ячейка вверху), патронов и оружейных аксесуаров.
Забил я его патронами, аксессуарами и пр. до отказа. Один из своих пистолетов сунул на "ответ.хранение" в хорошо смазанном виде (эту модель ношу редко), пистолет своей мамы с полным магазином положил на полку, откуда его легко достать. Тут же возник вопрос, закрывать ли дверцу сейфа, когда она дома, а меня нет? Решил держать дверцу открытой, со вставленным ключем. Позвонит участковый - тутже можно дверь закрыть и все о'кей, требования соблюдены. Понадобиться моей маме быстро достать пистолет - не надо тратить время на открывание двери.
Правильно ли я поступил, как думаете, коллеги?
вопрос не вполне корректен.
Влад к оружию не должно быть доступа для посторонних лиц
Vlad17
Влад, три вопроса. Первый, разрешено ли держать заряженное оружие в сейфе? Там вроде должна быть запираемая ячейка для потронов.
Два. Сколько дал?
Три. Я планирую заказать пролетариям сварить небольшой железный ящик по всем правилам и пристрелить его к стене. Прокатит ли такое при проверке?
Ну так скажем по закону, оружие д.б. разобрано и сложено в сейф в разряженом виде, сейф заперт. Никто не имеет права его открывать кроме владельца. На практике, храни ствол хоть у двери. Только когда придет участковый, перед тем как открывать ему дверь разбери, убери всё 😊 Вот. Варите ящики какие хотите, закон не запрещает, но если менты захотят осмотреть, то могут придраться к нескольким параметрам:
1) 2 независимых замка (у меня мент спросил "Навесные?" - я долго ржал, ибо ящик заводской, замки внутренние)
2) Д.б. полочка для патронов, чтобы они хранились отдельно 😛
3) Ящик должен быть прибит к внутренней стене квартиры (или полу).
4) Ящик не должен выделяться из окружающей среды (типа замаскирован под что-либо)
Вроде всё. А вообще - ну и что что стоит ружье у входа - может чистил - а тут он пришел 😊
У меня ящик стоит в коридоре, никуда не закреплен, никак не спрятан... Правда Сайга в нем заперта. Ибо жене оружие доверяю без проблем, а вот друзьям, у котрых ручки ко всему тянутся могу дать повертеть только сам и только в разряженом виде. Такие пироги.
Народ, а кто-нибудь может дать ссылку на закон/постановление/другой нормативный акт, прямо гласящий, что "ящик для хранения оружия должен быть привинчен к стене или полу"? Я уже месяц не могу ничего такого найти найти... Вот и закралось сомнение - а может это все происки "серых братьев", насчет "привинчен к стене"?
Менты, как обычно, сами не знают законов и своих же инструкций. Отсюда путают требования для юридических лиц с физическими. Отсюда требуют толщину металла 3 мм, два замка, прикрученность и пр. На деле для нас (и по законам смотрел, и консультировался с нач. обл. УЛРР) нужно соблюсти единственное требование: "исключить доступ посторонних лиц". Это может быть ящик стола или шкафа, запирающийся на ключ, или что угодно. Я лично поступил иначе и сделал себе массивный несгораемый шкаф (не путать с сейфом), прикрученный к стене (падает при открытой двери), поскольку храню в нем не только оружие в больших количествах, но и документы, деньги и то, о чем жене лучше не знать. 😊
Остальное от лукавого.
Др.В.
Ne neproiski 😞 esli jascik vesit mense 50 kg budj dobr prikruti.
Ja prosce sdelal: vzal i 4 surupa v pol vkrutil. Ucastkovij neotorvjot a kto zahocet pustj poprobuet etot kubik 50*50 uperetj iz kvartiri 😊 Dvojom cutj nerodili poka zatascili na 3-j etaz 😊
A vot nascot polocki mucajut menja somnenija 😞
Men
Народ, а кто-нибудь может дать ссылку на закон/постановление/другой нормативный акт, прямо гласящий, что "ящик для хранения оружия должен быть привинчен к стене или полу"? Я уже месяц не могу ничего такого найти найти... Вот и закралось сомнение - а может это все происки "серых братьев", насчет "привинчен к стене"?
Да нет такого постановления в России. Нет и не было. И инспектор РЛО говорил, что по этому вопросу они секут тех кто вообще читал, что нибудь или пришел сдавать экзамен на ура.
Men
Народ, а кто-нибудь может дать ссылку на закон/постановление/другой нормативный акт, прямо гласящий, что "ящик для хранения оружия должен быть привинчен к стене или полу"?
Насчет хранения и проверки :
Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
....
XXI. Контроль за обеспечением сохранности и безопасности хранения оружия и патронов
188. При проверке условий хранения оружия и патронов, имеющихся у граждан Российской Федерации, сотрудниками органов внутренних дел выясняются:
а) соответствие имеющегося оружия выданным лицензиям и разрешениям, а также хранящихся у граждан патронов видам и моделям зарегистрированного оружия;
б) наличие запирающегося на замок сейфа, металлического шкафа, ящика из высокопрочных материалов либо деревянного ящика, обитого железом;
в) условия, исключающие доступ посторонних лиц к оружию (хранение оружия в изолированной комнате, установка металлической либо обитой железом двери, оборудование дополнительными запирающими устройствами, средствами сигнализации, порядок хранения ключей от сейфа, шкафа или ящика).
У граждан, получивших оружие и патроны во временное пользование, также проверяется количество патронов, указанных в разрешениях на хранение и ношение оружия.
------------------
ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
XI. Хранение оружия и патронов
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково - стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.
----------------
Так что требование прикрепить сейф к стене или полу пожалуй, неправомерно, и сославшись на данные инструкции можно попытаться его игнорировать.Хотя у меня ящик для ружей прикреплен к стене (это не так уж и сложно, чем ругатся с разшеительной и участковым)...
Прохожий
...
в) условия, исключающие доступ посторонних лиц к оружию (хранение оружия в изолированной комнате, установка металлической либо обитой железом двери, оборудование дополнительными запирающими устройствами, средствами сигнализации, порядок хранения ключей от сейфа, шкафа или ящика)...
Вот этот пунктик не смущает?
Нет. Это, скорее всего, дополнительно к ящику.
8bullets
Вот этот пунктик не смущает?
Этот-то и смущает, хотя реально несполним (где взять изолированную комнату в 1-комнатной квартире и т.п.?).Это положение применимо к юр.лицам, организующих оружейную комнату. Насчет сигнализации - я думаю, что данная мера предосторожности не будет излишней (под нее можно подвести и установку сигнализации на квартиру), хотя и не обязательна. IMHO -главное исключить доступ посторонних лиц к оружию (хотя бы не хранить ключи на виду). А так тракторвать инструкцию можно довольно вольно , хотя это все-таки подзаконный акт и приведенный далее порядок оборота оружия в РФ имеет над ним главенствующее положение, так как утвержден Правительством РФ - соответственно положения ведомственой инструкции противоречащие основному документу, могут игнорироваться (IMHO).
Мне кажется, что здесь обсуждаются сразу два разных документа. Один, это закон об оружии, в котором изложены ТРЕБОВАНИЯ к содержанию оружия, а другой, это ведомственная инструкция о том ЧТО необходимо проверить и затем отразить в рапорте. Так вот объем проверок больше, чем объем требований, и это правильно. Но констатация наличия или отсутствия каких-либо обстоятельств ВНЕ требований закона не влияет на принятие решения.
В обсуждении смешали два разных требования хранения оружия для юр.лиц и стрелковых организаций и для частных лиц.
Walkman
В обсуждении смешали два разных требования хранения оружия для юр.лиц и стрелковых организаций и для частных лиц.
Да потому что в этой инструкции всё смешано, всё без переходов, сначала речь вроде бы о гражданских лицах, а потом тут же - оружейные комнаты, пирамиды, укреплённые стены и т.д. и т.п. Писал я уже об этом...
Текста, в котором конкретно обозначен термин "гражданские", всего один абзац, там и рядом не стоит, что ящик/сейф нужно прикручивать, сколько точек крепления, сколько замков, НИГДЕ не говорится, что должен быть отдельный, запираемый на ключ, ящик для патронов.
DooM
Vlad17
Влад, три вопроса. Первый, разрешено ли держать заряженное оружие в сейфе? Там вроде должна быть запираемая ячейка для потронов.
Два. Сколько дал?
Три. Я планирую заказать пролетариям сварить небольшой железный ящик по всем правилам и пристрелить его к стене. Прокатит ли такое при проверке?
1. Нигде в нашем (Молдавия)законодательстве не нашел требования, чтобы в сейфе, оружие частных лиц, хранилось разряженным. Следовательно, что не запрещено, то разрешено.
Правда есть такая формулировочка в Законе об оружии: "Собственник оружия обязан обеспечивать сохранность оружия и боеприпасов к нему в соответствии
с действующим законодательством и нормативными актами Министерства
внутренних дел". Но любой правовой акт у нас имеет силу, только если он официально опубликован. Опубликованных инструкций МВД по данному вопросу не нашел.
Общее требование Закона по хранению оружия таково - "Физические и юридические лица, приобретшие оружие и боеприпасы к нему в собственность или получившие их во владение или пользование, обязаны обеспечить их сохранность и не допускать передачу оружия другим физическим и юридическим лицам". Официальный подзаконный акт по данному вопросу чуть шире регламентирует условия хранения - "Принадлежащее гражданам оружие должно храниться в местах их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих его сохранность, безопасность и исключающих доступ к нему посторонних лиц".
В квартире у меня проживают одни только владельцы оружия 😊, детей пока нет, при "посторонних лицах" сейф буду запирать.
2. Сейф купил по безналу, оформил на фирму как "металлический шкаф" за 310 баксов. Приобрел в фирме, специализирующейся на производстве различных сейфов. По мере амортизации, на сумму сейфа буду уменьшать подоходный налог 😊 Двойная выгода.
3. Оружейный ящик я к стене пока не прикрепил, жду ремонта, выбью под него в стене нишу, куда капитально и закреплю.
З.Ы. Так как, держим сейф открытым (если в семье детей нет, и "посторонние лица" отсутствуют)?