Вот тебе и баллончик!

севеРянин

Прочитал в газете, совсем грустно стало.

В Баварии один албанец преследовал свою екс-жену, слал угрозы по телефону, несколько раз избил её. Та написала заяву, ему дали 14 месяцев УСЛОВНО!
Оказавшись на свободе, екс-муж вооружился кухонным ножом, и проник в дом женщины. Женщина сумела вырваться и убежала с детьми (сын 2 года, дочь 7) в другую комнату к своей матери. Муж кинулся за ней. Обе женщины применили баллончики против нападающего. Но несмотря на это, муж схватил екс-жену за волосы и оттащил на кухню, где он несколько раз ударил её ножом, отчего женщина скончалась. Через пять часов преступник был арестован. При первом допросе он поинтересовался мертва ли его бывшая жена, иначе преступление не стоило бы совершать.

Я в шоке! ДВА баллончика не смогли остановить одного падонка! 😞

Уважаемые форумчане, прокомментируйте-ка мне достоинства баллончика и прочих газюков, а то впечатление такое, что эта херня не опаснее табачного дыма.

VV Phoenix

эээ..... а какие там баллончики, н них, в бургерляндии-то.... какой-нибудь КО с 80 мг СиЭс и ВСЕ! неудивительно....

я, конечно, могу ошибаться....

Борян

Нужно знать по меньшей мере обстоятельства применения (куда и как попало). Название баллончика.

Qot

севеРянин
Прочитал в газете

...

а то впечатление такое, что эта херня не опаснее табачного дыма.

Не надо читать в газете, проведите эксперимент 😊 Вопросы отпадут 😊

севеРянин

Во! Нашёл!
Оказывается газ из баллончика влияет очень специфически; некоторые люди почти не реагируют на него, а некоторые полностью в нокауте. Можете прочитать в Википедии, или другом лексиконе.

Моё ИМХО: баллон аЦЦтой, именно из за непредсказуемости действия. На меня может подействует, а вот на других?

севеРянин

Какой баллон спрашиваете? Европейский стандард, газ такой же как и в отечественных (CS-газ). Тока вот не знаю, где концентрация больше. Но ДВА баллона, хоть меньшей концентрации, должны были свалить мужика!

Borion

севеРянин
Оказывается газ из баллончика влияет очень специфически; некоторые люди почти не реагируют на него, а некоторые полностью в нокауте.

Ничего нового. Это давно известно.

Qot

Приобретайте CS+МПК, тот же ОП... А вообще-то вам сюда:
http://guns.allzip.org/forum/28/

Waltender

Говорят, перцовник лучше рубит.
Да, по баварскому албанцу.
Стесняются сажать таких... детей гор, короче
. Боятся обвинений в нацизме. Был бы немец -
сел бы лет на пятёрку лехко и БЕЗусловно ...

севеРянин

Waltender
Говорят, перцовник лучше рубит.

Кстати тоже об этом слышал. А чорных не в Европах, ни в России не садят. Господа, почему мы их так любим? 😀 😛

Сивутя

Блин. Я вот читаю и х**ю, ху*ю и читаю... сколько же вас мудаков и пи**расов в этом мире живёт... и когда же вы все человечешки сдохните на**й...

Вот уж начто я мудило и долбоёб, уж и стекло в двери на кухню выбито и две двери (в комнату и ванную) покарёжены, и телефоны об стену разбивал и чё тока не делал, но чтоб жену (или уже экс-жену) ударить или уж чего более..... 😞

Вещи вещами... это всё дерьмо... но трогать человека из-за того, что не можешь сдержать эмоции - это последнее дело. 😞

севеРянин
Сивутя

севеРянин

Хорошо, понял... буду себя успокаивать игрой в мячик 😊

Piroman

Зависит от баллонов и от обстоятельств применения, чего тут обсуждать то?..

> Говорят, перцовник лучше рубит.
Были бы хорошие перцовики...

Сивутя

Piroman
Зависит от баллонов и от обстоятельств применения, чего тут обсуждать то?..

> Говорят, перцовник лучше рубит.
Были бы хорошие перцовики...

Я вам так скажу. Уж 100 раз писал тут... Я раз брызнул по пьяни другу в рожу из перцового ШОКа. Друг был в очках... не спасло.... он минут 20 в себя приходил и плескался у меня в раковине под струей воды.

Piroman

Ну дык и я сто раз писал про "Шок":
1. Дерьмовые клапаны, баллоны дохнут
2. Хилая струя
3. Большая задержка в действии

Piroman

Кстати это был современный 1000мг или старый 6%?

Эйнхерий

севеРянин
Уважаемые форумчане, прокомментируйте-ка мне достоинства баллончика и прочих газюков, а то впечатление такое, что эта херня не опаснее табачного дыма.
Сколько раз можно объяснять: применять баллон надо по глазам с расстояния, меньшего, чем указанное минимальное (т.е. ближе метра). Иначе в большинстве случаев толку ноль. Кроме того, по крайней мере к CS по моим наблюдениям существует определённое привыкание - люди, которых многократно заливали, начинают реагировать на него слабее. Насчёт других веществ сказать не могу.

У меня достаточно большой опыт применения различных газовых баллонов - как в реальных ситуациях, так и в смоделированных, причём и в качестве заливающего, и в качестве заливаемого. Так вот - ни от одного баллона не будет толку при неправильном применении (читай - применении по инструкции), и ни один баллон не останавливает мгновенно и на 100%. Он всего лишь даёт вам некое преимущество, причём не сразу.

При правильном применении даже баллоны с одним CS (и даже те немецкие, кто продаются в Питере по 50 руб.) лишает возможности открыть глаза на время, достаточное для того, чтобы сделать что угодно. Но правильно применить их посложнее, и действие слабее, чем у серьёзных моделей ГБ. При неправильном применении ни ОП, ни РЗ, ни даже спецсредства вроде "Зверобоя" не помогают.

Уже надоело это объяснять.

bucherets

Обратите внимание, баллоны в данном случае применялись в помещении, т.е. нанюхаться должны были все присутствовавшие. Не подействовало ни на кого. Наверное, применённые баллоны полное г...

Piroman

ГБ действует только при попадании раствора в глаза. Сколько уже говорить

bucherets

Piroman
ГБ действует только при попадании раствора в глаза. Сколько уже говорить

ОК, не "нанюхаться".
Но всё равно в помещении облако газа ощущают все, и тот, в кого прыскали, и тот, кто прыскал.

Piroman

Ну и пусть ощущают, толку то? 😊

bucherets

Piroman
Ну и пусть ощущают, толку то? 😊

А вот если толку нету, то значит баллон - г...

Skut1

Сивутя
Блин. Я вот читаю и х**ю, ху*ю и читаю... сколько же вас мудаков и пи**расов в этом мире живёт... и когда же вы все человечешки сдохните на**й...

Вот уж начто я мудило и долбоёб, уж и стекло в двери на кухню выбито и две двери (в комнату и ванную) покарёжены, и телефоны об стену разбивал и чё тока не делал, но чтоб жену (или уже экс-жену) ударить или уж чего более..... 😞

Вещи вещами... это всё дерьмо... но трогать человека из-за того, что не можешь сдержать эмоции - это последнее дело. 😞

Респект и увага тебе 😛 Солидарен на 100%.

Piroman

bucherets
А вот если толку нету, то значит баллон - г...
Толк будет, если в глаза распылять, а не вонь нюхать 😊

севеРянин

Пример: купил баллон, знаю как им правильно пользоваться, сам баллон работает на 100%, струя хорошая, целюсь тоже мама не горюй. Выхожу на улицу, навстречу три отморозка. А как мне узнать, реагируют они на газ или нет? 😳 Може они утром вместо пиФФка баллоном похмелье лечат? Ну залью их, а вдруг им пох..? А?

В истории в начале топика, думаю или женщины неправильно применили баллоны, или мужик оказался иммунный. Думаю последнее правдоподобнее, так как залить из ДВУХ баллонов мозгов хватит и у последнего урода.

avryabov

Давно известно, что балон не вундервафе. Будь он таким, то хрена нужен КС?
_Иногда_ он работает эффективно. Чаще - нет.

novokol

CS,CN на пьяных не действует. Мужик вряд ли был трезвый. Нужен CS+MPK,CR,OC

borispr

novokol
Нужен CS+MPK,CR,OC

Нужен 12х76,2.2г сунар 42/2,45г номер 3

bucherets

novokol
Мужик вряд ли был трезвый.

Так написано, что это был албанец. А от албанцев - мигрантов вся Европа стонет. Полные отморозки, через одного. К тому же мусульмане, которым пить низя.
Такой мог и трезвый убить.

Эйнхерий

севеРянин
Пример: купил баллон, знаю как им правильно пользоваться, сам баллон работает на 100%, струя хорошая, целюсь тоже мама не горюй. Выхожу на улицу, навстречу три отморозка. А как мне узнать, реагируют они на газ или нет? Може они утром вместо пиФФка баллоном похмелье лечат? Ну залью их, а вдруг им пох..? А?
Ну, значит, не повезло. Неужели неясно, что все эти игрушки, которыми нам предлагают обороняться, оружием никак не являются? Так, побрякушки, работающие более-менее от случая к случаю. Таковы наши реалии.

netshark

севеРянин
Пример: купил баллон, знаю как им правильно пользоваться, сам баллон работает на 100%, струя хорошая, целюсь тоже мама не горюй. Выхожу на улицу, навстречу три отморозка. А как мне узнать, реагируют они на газ или нет? Може они утром вместо пиФФка баллоном похмелье лечат? Ну залью их, а вдруг им пох..? А?
Вот поэтому имеет смысл что-то альтернативное с собой носить (например нож).
И вааще, учите албанский! 😛

Эйнхерий

netshark
Вот поэтому имеет смысл что-то альтернативное с собой носить (например нож).
Лучше голову на плечах для начала.

chanoz

Газ действует на нормальных людей,а если у долбо...ба в голове одна извилина и та пуктиром,то только секир башка помогает.

Piroman

Восприимчивость к действию ГБ напрямую зависит от восприимчивости к боли. Поэтому чем эффективнее состав в ГБ, тем больше шансов что он проберёт, пьяных в т.ч. Но больше чем на "ослепляющие" действие от баллона - не следует. При этом обязательное условие - контакт жидкого состава со слизистыми глаз, это для любых ГБ (т.е. обязательно нужно "заливать" струёй глаза). Как замену КС ГБ и не нужно рассматривать, это абсолютно разные категории.

Piroman

А что есть существенная, специфическая (не болевая) невосприимчивость к ирритантам - что то не знаю...

polex

Люди не занимайтесь онанизмом, нормальный баллончин дейтвует и на пьяных и на собак, а на трезвых тем более. Я ЛИЧНО применял баллончик 6 раз. Эффект всегда одинаковый - противник практически мгновенно скрючивается от боли, теряет ориентацию и зрение. Делай что хочешь, доработать ногами присильном на то желании за милую душу. ДВАЖДЫ имел "счастье" испытать действие своего же баллона на себе. Когда я успокаивал пьяного мудака в подъезде собственного дома, то плакали все кто вышел на шум. Это всего лишь остаточное облако, но когда однажды струя газа пр примении снмзу вверх в упор срикошетировала от морды оппонента и несколько капель прилетело мне в глаз, то кипяток с конца через пару минут течь перестал. Боль ого го какая, не видно ничего вообще, жгет так что выть можно, ну и дышать не больно хорошо. Кстати когда применил баллон против чела с топорм, то он топоор выронил и загнулся, а я видел как у него на лице кипел газ. Кстати из баллона вылетает не газ а типа пены может мне показалось конечно, но вроде так. Кстати во всех случаях реакция одна, противник загибается, иногда падали на колени. Дважды применял против собак, они со скулением убегали. Так что всякие бахвальства полная херня, любому желающему могу в целях познания правды жизни зарядить в лицо с 25-30 см, гарантирую - мало не покажется. Если есть желающие, то милости прошу. Сообщите о желании, если далеко от меня то при оплате дороги в оба конца и пива после испытаний то без проблем, вот на новогодние праздники можно съездить. Проведу показательные учения, приближенные к боевым. Иллюзии быстро развеются, за возможные ожоги сетчатки не обезсудте. А то испытания проводят, в облако входят. Какие нахрен испытания, брызнете в ОТКРЫТЫЙ глаз себе, разумеется в упор и влюбом случае не дальше 30 см. Вопросы отпадут мгновенно и навсегда. Будете потом всем объяснять какое эффективное средство этот баллончик. Незаметность, внезапность, быстрота и будет вам счастье. Баллончик ПРАВИЛЬНО применять надо.

Piroman

Карбофосу в открытые и брызгали при испытаниях

Piroman

Кстати, чего применял ты?

polex

Как Станиславский заявляю, НЕ ВЕРЮ. Если бы по моей методике, то он и слепым остаться мог, ключевое слово ПРАВИЛЬНО. Сильно сомневаюсь, что Карбофосу плеснули ОП в ОТКРЫТЫЙ глаз да с 10-15 см. Еще раз НЕ ВЕРЮ, могу продемонтрировать на Карбофосе, за возможную инвалидность не отвечаю.

Piroman

polex
Как Станиславский заявляю, НЕ ВЕРЮ. Если бы по моей методике, то он и слепым остаться мог. лючевое слово ПРАВИЛЬНО. Сильно сомневаюсь, что Карбофосу плеснули ОП в ОТКРЫТЫЙ глаз да с 10-15 см. Еще раз НЕ ВЕРЮ.
Расстояние по более было, конечно, а не веришь, имхо, зря...

polex

Может он Терминатор, то тогда конечно я пас, тут газ не поможет. Только атомная бомба. Почему не верю, так у меня реальный опыт(случайный правда), естествено я не задерживал дыхание, не зажмуривал глаза и т.п. Это тоже может сыграть на ослабление действия и брызгал я всегда практически в упор. Ну тут общий принцип применения любого оружия, неожиданно и максимально эффективным способом. в случае баллончика ключевой момент именно растояние, по крайней мере так мне кажется. Словом теория подтверждается практикой, у меня только положительный опыт. не единой осечки. Наверно верный?

Piroman

Карбофоса "ослепило", но не более. А психическая реакция на действие разная может быть у людей.
Расстояние там было не слишком большое, жидкостью его достаточно залило.
А что на лестничной клетке все плакали, так это я "не верю"(c), про любой известный мне баллончик. Распылял ОП в помещении (для эксперимента) - только кашлял. То же и с РЗ и с Шоком

polex

Возможно у нас просто разные баллоны были? Вот эффект и разный. Глупо конечно что то доказывать, но но два из четырех свидетелей применения в подъезде( к сожалению мои родители умерли в прошлом году и не могут подтвердить факт, царствие им небесное) при необходимости могут заверить вас в эффекте. Естественно баллончик не панацея, но даже если как вы написали Карбофоса "просто ослепило", то уже преимущество на вашей стороне. А учитывая что со зрением мы получаем 95% информации о мире, то комментарии вроде излишни.

Piroman

Так и спрашиваю, чего у тебя за баллон.
Про зрение то я и согласен, а вот ждать от баллона большего - не следует (человек может и в слепую действовать, если достанет)

Kazbich

Ну польский CS-вский на себе пробовал. Оба с моим знакомым с Армии были в изряднейшом подпитии. Но один глаз после всего баллончика у меня видел. И человек зря думал, что я за ним гнался - мне просто до раковины с лестничной площадки первому добежать хотелось (ну парень тоже немного нюхнул). Резюме (его) - если бы в боевой ситуации у меня был бы нож - одним капитаном запаса Советской Армии стало бы меньше (после одного баллончика). Пробовал МПК и МПК+CS. Последний понравился больше - глаза блокирует быстрее и весьма качественно. просто МПК - задержка действия по глазам, по дыхалке (для любителя "Беломора" и аджиги - ИМХО, практически неощутимо).

kilmister

Piroman
Ну дык и я сто раз писал про "Шок":
1. Дерьмовые клапаны, баллоны дохнут
Факт.
Гуляли мы с женой поздно вечером. Шедший навстречу пьяный гегемон пытался на неё завалиться, я его оттолкнул. Пролетарий не стерпел, пошёл за нами следом, разбираться, бранясь и угрожая. Я достал "Шок", нажал кнопку - и ничего. Кнопка вдавилась, эффекта ноль.
Пришлось использовать баллончик вместо свинчатки. Когда гегемон перестал подавать признаки жизни, баллончик приобрёл вид скомканной бумажки.
Вот и всё, на что он сгодился... 😞

Кречет

Kazbich
Ну польский CS-вский на себе пробовал. Оба с моим знакомым с Армии были в изряднейшом подпитии. Но один глаз после всего баллончика у меня видел. И человек зря думал, что я за ним гнался - мне просто до раковины с лестничной площадки первому добежать хотелось (ну парень тоже немного нюхнул). Резюме (его) - если бы в боевой ситуации у меня был бы нож - одним капитаном запаса Советской Армии стало бы меньше (после одного баллончика). Пробовал МПК и МПК+CS. Последний понравился больше - глаза блокирует быстрее и весьма качественно. просто МПК - задержка действия по глазам, по дыхалке (для любителя "Беломора" и аджиги - ИМХО, практически неощутимо).

Данный опыт примерно соответствует накопленному в разделе "газовые баллончики" 😊
(задержка действия у баллона с МПК - видимо связана с условиями испытания.)

Добавлю также, что важно не только какой ирритант в баллоне, но и его количество/концентрация.

Так что баллончки бывают очень разные.

Кречет

kilmister, к моменту применения баллон по ощущениям пустой был или нет?