Самооборона от цыган (м. Павелецкая)

bondis

В переходе на павелецкой цыгане разводят доверчивых пассажиров. До того, как я увидел эту сценку, от них, по той же стороне перехода, прошел сотрудник полиции. Из чего я сделал вывод, что он не стал мешать цыганам обрабатывать жертву.

К сожалению, я на месте не разобрался, и подумал, что это проходит гадание и женщина сама виновата в своих финансовых потерях. Но после просмотра видео закрадывается подозрение, что это какой-то развод, связанный с порчей телефона цыганки. Несомненно, в этом случае следовало бы подойти и послать эту занудную сучку нах. Заодно и ее мерзкого хозяина, который в конце ролика угрожает 😊

SETH

А влепить смачный подсрачник этой черножопой обезъяне, с криком "вали говно", Вам, уважаемый bondis, религия не позволила?

banzaj11

цыгане у меня в вечном игноре. их в моей вселенной нет, внимания на них не обращаю(ну кроме как кошельки держу крепче).

мой вам совет- видите цыган- звоните сразу в милицию что они пытаются обворовать народ. это всегда правдивый вызов))

Гимназист

Там обычно торгуют китайскими телефонами,может как-то связано? Типа:дала посмотреть продаваемый телефон,покупать не стали,возвращают,цыганка:ты мне телефон сломала,теперь его никто не купит,плати компенсацию.Чудо с угрозами надо было сдать СП.СП же проходящий мимо,либо вообще левый,либо просто не обратил внимания,или живёт по принципу-пока ко мне не обратились,не действую.

Иван И

А этот фигурант в конце ролика откуда нарисовался? Что послужило толчком к начале беседы с его стороны в столь милых тонах? Как себя вела в это время жертва?

banzaj11

или живёт по принципу-пока ко мне не обратились,не действую.
тогда ему нечего делать в органах правопорядка. пусть сидит сторожит офис

Гимназист

banzaj11 абсолютно согласен.Но к сожалению есть такие пофигисты.И не только СП.

Petroq13


http://region4.by/node/8230

Иван И

banzaj11
тогда ему нечего делать в органах правопорядка. пусть сидит сторожит офис
Бывает, что "договоренность" не с ним а с Боссом... Он ничего поделать не может. У него приказ непосредственного...

Гимназист

Иван И
Бывает, что "договоренность" не с ним а с Боссом... Он ничего поделать не может. У него приказ непосредственного...

И такое возможно.

Дог

влепить смачный подсрачник этой черножопой обезъяне, с криком "вали говно"
Не, гораздо забавнее предложить купить её душу.

------------------
Lupus lupo homo est

bondis

Иван И
А этот фигурант в конце ролика откуда нарисовался? Что послужило толчком к начале беседы с его стороны в столь милых тонах? Как себя вела в это время жертва?

Пока цыганка обрабатывала женщину, этот тип, видимо, стоял где-то недалеко и подстраховывал ее.
Подошел он вполне в добродушном и даже довольном виде, но после короткого разговора чего-то 😊 разнервничался.

На жертву я во время разговора не обращал внимания, а потом этот гаденыш свиснул свою шавку и они отвязались от женщины.

bondis

Полицейский совершенно точно не мог не заметить данную ситуацию, т.к. шел ровно по стеночке, где происходило дело. Как раз его отчего то подозрительный вид и заставил меня достать камеру, а потом я уже и увидел саму сцену.
Про цыган на павелецкой и лояльном мягко говоря отношении полиции к ним есть еще несколько видео.




WOLF63rus

Самооборона от цыган (м. Павелецкая)
😀 😀 😀

А где самооборона то?

bondis

Ну как где 😊 Вы разве не видели, наколько злой и опасный тип нарисовался в конце видео? Или вы думаете, он по своей воле ушел?

SETH

Дог
Не, гораздо забавнее предложить купить её душу.

надо попробовать, ггг.
а реакция какая?

Гимназист

Чтобы от попрошаек,бомжей и прочей гадости в метро избавиться,нужен очень мощный толчок сверху.Бомжей когда-то, в какие-то распределители в МО свозили,сейчас они в центре копятся и воняют.Про работу и лечение врут они всё.Более-менее нормальные работают - часто встречал маленького индуса на Комсомольской,он за небольшое вознаграждение перетаскивал поклажу пассажиров от метро до вокзала.

Palitch

В московском метро-х**ва туча в\камер наблюдения.И ни эти камеры,ни полицаи,не замечают ни побирушек,ни продавцов.Драк полицаи не замечают,карманников,чучмеков перескакивающих через турникет.Но за то-уж от террористов-вмешаются и пресекут.

WOLF63rus

Или вы думаете, он по своей воле ушел?
Ну судя по его диалогу, это вам надо сказать богу спасибо, что он вам какой то там херней голову не разбил. 😊

bondis

Так это нормальный монолог обиженного ущербного человека 😊
Еще они могут кричать что то типа "я твою семью вырежу", "я тебе ноги вырву" 😊 Суть от этого не меняется - д-му указали на его место и послали подальше.

Гимназист

В своё время ходили слухи,что если метровский СП погибнет при теракте,его приставят к награде,если выживет-посадят за халатность.Только у них инструкции тупые-по одной не трогать ВВ и ВУ,по другой поместить в бочку на станции.Чучмеки на турникете- отдельная история(хотя интересно,почему на байрам,курбан и что у них там ещё, их пускают в метро бесплатно,а православные стоят в очередях и платят за проезд?),раньше СМ могли по реальной квитанции,реально штрафовать безбилетников на месте,деньги шли в пользу Мосметро,потом на безбилетников обязали оформлять материалы как на мелких хулиганов,а оплату проводить через банк(недавно штраф был 1000 р. + комиссия банка). Это если деньги при себе есть,а таджику куда квитанцию отправлять?Деньги такие у них не всегда с собой есть.
Попрошайки стоящие в переходах стоят вне зоны камер,и в поездах камеры установлены далеко не во всех.На станциях же не всегда есть возможность гонять злобных бабушек -попрошаек и женщин торгашек(просто играют на публику),да и другие заботы есть.

Palitch

,да и другие заботы есть.
Ага.Иссохлись от заботы
Попрошайки стоящие в переходах стоят вне зоны камер,
не про попрошаек,а про торговцев.Вот раньше ездил в сторону ст.Коломенская.Перегон когда поезд идёт по мосту,через Москва-реку,всё время продавцы орали,предлагая всякую хню.На Автозаводской зашли-поезд выехал на улицу-покричали\по -рекламировали,на Коломенской вышли,перешли на другую сторону перона,поехали обратно.Не заметить не возможно-одни и теже ,взад-вперёд сновали,прямо под видеокамерами.И на Филёвской ветке,и где Текстильщики перегон поверху,то же самое.А вот отчего то,ни см их не замечали,ни сп.

Spaceman1981

Какие близкие сердцу любого москвича пейзажи.. 😊

Гимназист

Не буду говорить про раздолбаев,забивальщиков вымогателей и т.п. Про обычных см-сп: заступил на службу(смена-приём поста занимает некоторое время),обход платформы,прилегающей территории(выходы из метро,подземный переход+сколько-то там метров от метро),палочная система(т.е. с сотрудника требуют показатели, административку,задержания,профилактическую работу),кроме "палок" он занимается и тем что попадается(бомжи,пьяные,драки,торгаши,попрошайки,показывает народу дорогу куда-то,как целеуказатель,проверяет безхозные вещи,ищет понятых для составления протоколов),кроме работы он ещё отвечает на звонки в комнате милиции,получает вводные.На фоне всего этого у см должны быть отдыхи и обед.

Palitch

а таджику куда квитанцию отправлять?Деньги такие у них не всегда с собой есть.
Не впускать в РФ без визы,без проплаченного денежного залога на мед.обслуживание\депортацию,высылать в 24 часа,за 2 админправонарушения.И ИМХО на убыль поголовье халявщиков пойдёт.Через минное поле,дорогу-то не срезают? 😊-а попёрлись-селекционный отбор

Palitch

На фоне всего этого у см должны быть отдыхи и обед.
А тут-обед? Или отдых? http://video.pravac.com/play/XxxUELJCOTo/

Гимназист

Palitch тут явное бездействие,оставление в опасности,несоответствие занимаемой должности,нарушение присяги,должностной инструкции и Бог знает чего ещё.Выше писал как такие называются. На счёт контроля границ и потока иностранцев согласен.

Гимназист

Выше писал как см с видео называются.На счёт гастеров-иностранцев согласен.

Дог

а реакция какая?
Как положено. Только вид желательно иметь соответствующий. Так как контингент не сильно образованный могу рекомендовать хрестоматийный образ мефистофеля.

------------------
Lupus lupo homo est

Axeman

Цыгане задобали. Покупаю продукты в супермаркете, 2 раза на парковке цыган гонял. Один раз на группу цыганок 5-7 шт вызвал наряд полиции, во второй - достаточно было припугнуть вызовом наряда.
Вот думаю, может из ГБ потом полить ?
Реально неприятно оставлять авто на парковке, пока там цыгане бродят
Что думаете ?

bondis

Axeman
Цыгане задобали. Покупаю продукты в супермаркете, 2 раза на парковке цыган гонял. Один раз на группу цыганок 5-7 шт вызвал наряд полиции, во второй - достаточно было припугнуть вызовом наряда.
Вот думаю, может из ГБ потом полить ?
Реально неприятно оставлять авто на парковке, пока там цыгане бродят
Что думаете ?

А зачем припугивать? Мне кажется, что эффективнее просто вызывать. Неожиданный приезд полиции гораздо неприятнее, чем несколько слов.
Баллончик, на мой взгляд, в данной ситуации, когда вы первый нападете на цыган, имеет ненулевую вероятность того, что правоохранительные органы начнут работать уже против вас.

bondis

Palitch, зря удалили свое сообщение 😊
Полностью с ним соглашусь, но нужен хороший инструмент, недешевый.

sb-39

Напишу как решили "цыганский вопрос" в моем городе, Калининграде. Сразу оговорюсь, что идеями фашизма и расизма не "болею".
В 90х годах был у нас на окраине города дачный поселок который облюбовали цыгане. Начали возводить там самострой и т.д., в городе место называлось "ТАБОР". Основной род занятий "местных" жителей-продажа наркотиков. В то время наркотики "косили " всех без разбору и в огромных маштабах(только в моей школьной параллели выкосили минимум треть, и причем это дети из очень благополучных семей в т.ч.). Перед табором было большое поле, которое отделяло поселок от городских построек. Каждый день и ночь в табор тянулись реки нарков, на поле ежедневно находили тела наркоманов. По городу, обычным делом было видеть "ловящих приход". Даже сын руководителя ФСБ области остался лежать на том поле. И никто, ничего поделать не мог. Пришел новый губернатор Боос, через суд снес весь поселок, с помощью спец служб(в т.ч. встающем на ноги, в то время наркоконтроля) большую часть цыган отправили "в места", остальная часть рассеялась по городу и области. Примечание-наша область окружена ЕС, т.е. границей. Но, наркоты было столько... Остальную часть цыган отправили в "места" чуть позже, поскольку это было их основным источником доходов и не малым. Как говорится, дело времени и работы.
Сегодня, я даже не могу вспомнить, когда видел цыган(в нашей области).
P/S Государство-самое мощное оружие. Государство может сделать все, было бы желание. Цыгане ворующие и разводящие, кавказцы(которые ведут себя не подобающим образом), бесчинствующие футбольные фанаты, беспредельные сотрудники разных служб и т.д....БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ, решить можно любую проблему!

Гимназист

sb-39 +много.Многим низшим чинам просто ничего сделать не дают.

sb-39

Забыл добавить-считаю что нужно легализовать легкие наркотики(вред их намного меньше водяры, так любимой в нашей стране), а за тяжелые ввести смертную казнь. Сотню-другую тысяч расстреляем, но нацию спасем(в т.ч. ваших детей, родственников и просто посторонних людей). В этом деле цель, оправдывает средства.

sb-39

Гимназист
sb-39 +много.Многим низшим чинам просто ничего сделать не дают.
Чины бывают разные 😊 Коррупция она не проста... То, что не может сделать порядочный чиновник(часто такое бывает), может сделать политик, журналист, простые и не равнодушные люди, если объединятся.

Palitch

Напишу как решили "цыганский вопрос" в моем городе, Калининграде
Ну это если власти вдруг,решают по-решать-дело то не хитрое. Но чаще- http://newstula.ru/fullnews_70918.html http://newstula.ru/fullnews_70916.html И в красках- http://shturmnovosti.com/view.php?id=51539

LENINGRAD 13 17

Palitch
В московском метро-х**ва туча в\камер наблюдения.И ни эти камеры,ни полицаи,не замечают ни побирушек,ни продавцов.Драк полицаи не замечают,карманников,чучмеков перескакивающих через турникет.Но за то-уж от террористов-вмешаются и пресекут.

Прекрасно замечают,когда дань собирают.
"Борьба с терроризьмом"-прекрасный способ для подчиненных сшибить на премию,для начальства-получить звезды.

LENINGRAD 13 17

Государство-самое мощное оружие. Государство может сделать все, было бы желание
Это мы уже наблюдаем."Политическая воля" прет со всех дыр,отмачивая все большую глупость,гадость и мерзость 😞 😞 😞
бесчинствующие футбольные фанаты, беспредельные сотрудники разных служб и т.д....БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ, решить можно любую проблему!
А с чего Вы взяли,штааааааа для государства это проблема?Оговорюсь-не для нас,а для государства.
-считаю что нужно легализовать легкие наркотики(вред их намного меньше водяры, так любимой в нашей стране)
Согласен.
а за тяжелые ввести смертную казнь
Для начала надоть создать ПРАВООХРАНИТЕЛЬНУЮ систему,взамен репрессивной.Потом вводить смертную казнь.
Чины бывают разные Коррупция она не проста... То, что не может сделать порядочный чиновник(часто такое бывает),
В эти структуры приходят зарабатывать,а не что-то делать.

sb-39

С вышеизложенным и не поспоришь, все так.

Rexby

banzaj11
цыгане у меня в вечном игноре. их в моей вселенной нет, внимания на них не обращаю(ну кроме как кошельки держу крепче).
Аналогично!

Лавкрафт

Хорошо бы Путин окончательно решил цыганский вопрос!

Wladim753

Хорошо бы Путин окончательно решил цыганский вопрос!
А как его решить? Вот лично мне кроме геноцида ничего на ум не приходит к сожалению, честно честно((((((
Если кавказцы могут хоть животноводством, строительством заниматься, а это же голимая нция паразитов....

Piligrimus

Господа! уважаемые камрады!
Скажу с нескрываемым цинизмом: я на цыган молюсь! это ж мои постоянные и лучшие клиенты! Скока ж я на них заработал... сам затрудняюсь сосчитать.
Если бы цыган не было, их следовало бы выдумать! 😊)
Кстати, часто "цыганами" ошибочно именуют молдаван. Например, в Чехове МО имеется так называемый "цыганский посёлок". Все его так называют. Тем не менее, его жители отнюдь не цыгане. Они и языка цыганского не знают. Они - молдаване. Что не мешает им быть отчаянными жуликами.
А вот ещё один "цыганский посёлок" - Редкино Конаковского р-на Тверской области. Туда чёрные риэлторы свозят всех бедолаг, у которых обманом отбирают московские квартиры. Щас защищаю одного подонка: с группой соучастников утопили беспомощную бабку-москвичку с целью завладения её квартирой. Реальный триллер...
Цыгане бессовестнейшим образом используют лучшие качества своих жертв: доброту, жалость. Помню, когда я ещё сам был СМ, три цыганки с ребёнком зимой попросились в квартиру: перепеленать грудничка, на улице-то мороз минус 30. Их пустили. Пока двое отвлекали внимание, третья обчистила квартиру.
Конечно, НИКОМУ И НИКОГДА НЕ СЛЕДУЕТ ДАЖЕ ЗАГОВАРИВАТЬ С ЦЫГАНАМИ, и уж тем более,не иметь с ними никаких дел. Никому! кроме, разумеется, СП и адвокатов 😊) Вот и вся "самооборона". Как говорят мои клиенты : "Не будь лохом! Тебя и не обманут."

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Wladim753

Скажи кто твой клиент и я скажу кто ты))))Керкуду))))
(Шутко!)

Rexby

Wladim753
А как его решить? Вот лично мне кроме геноцида ничего на ум не приходит к сожалению, честно честно((((((
Другого выхода, как введение статьи за тунеядство, как было в СССР, не вижу.
Ну или реальные срока давать за мошенничество, а тем более за наркоторговлю.

Piligrimus
Кстати, часто "цыганами" ошибочно именуют молдаван. Например, в Чехове МО имеется так называемый "цыганский посёлок". Все его так называют. Тем не менее, его жители отнюдь не цыгане. Они и языка цыганского не знают. Они - молдаване. Что не мешает им быть отчаянными жуликами.
А не наоборот ли?
В Иркутске и Черемхово тоже такой публики полно.
Тоже именуют себя молдаванами.
Не знаю, владеют ли они цыганским языком или нет (но между собой говорят не по-русски), но на рожу типичные цыгане и по манерам тоже.
У нас их основной "бизнес" - металлолом: как увидят какой-нибудь железный (а тем более алюминиевый) хлам, аж глаза загораются 😊
Да и не только в наших краях подобная картина, как я погляжу.

Rexby

Piligrimus
Цыгане бессовестнейшим образом используют лучшие качества своих жертв: доброту, жалость. Помню, когда я ещё сам был СМ, три цыганки с ребёнком зимой попросились в квартиру: перепеленать грудничка, на улице-то мороз минус 30. Их пустили. Пока двое отвлекали внимание, третья обчистила квартиру.
Конечно, НИКОМУ И НИКОГДА НЕ СЛЕДУЕТ ДАЖЕ ЗАГОВАРИВАТЬ С ЦЫГАНАМИ, и уж тем более,не иметь с ними никаких дел. Никому! кроме, разумеется, СП и адвокатов ) Вот и вся "самооборона". Как говорят мои клиенты : "Не будь лохом! Тебя и не обманут."
Это не только к цыганам относится, но и к любым попрошайкам http://guns.allzip.org/topic/20/1120378.html

angol

А не наоборот ли?
Тоже встречал цыган которых принимают за молдаван или таджиков. Насколько помню только ирландские цыгане не являются цыганами.

ВаняМ

Piligrimus
Господа! уважаемые камрады!
Скажу с нескрываемым цинизмом: я на цыган молюсь! это ж мои постоянные и лучшие клиенты! Скока ж я на них заработал... сам затрудняюсь сосчитать.

Вот он и ответ на вопрос - почему проблема с глобальной цыганской преступностью существует и её решения пока даже не предвидится. Потому что есть прослойка людей (не только адвокаты, но и ряд СМ, чиновников разных мастей и т.п.), которым это выгодно и которым цыгане платят хорошие деньги, "пропитанные" кровью.

ВаняМ

Piligrimus
Щас защищаю одного подонка: с группой соучастников утопили беспомощную бабку-москвичку с целью завладения её квартирой.

И кто вы после этого, как не соучастник? Нет, формально всё по закону, но реально-то вы помогаете этим мразям оставаться на свободе. Пока они не сидят - могут оказывать давление на свидетелей, могут продолжать совершать преступления над новыми жертвами. Не сядут - будут, ощущая свою безнаказанность, совершать преступления ещё более циничнее, чем даже раньше.

Лавкрафт

ВаняМ
И кто вы после этого, как не соучастник?
А кушать на что?

ВаняМ

Лавкрафт
А кушать на что?

Вопрос: какой % от общего количества клиентов занимают откровенные мрази и подонки? Неужели нельзя отказаться от обслуживания последних?
Если кто-то мне бы сказал, что, якобы, другой клиентуры найти не может - то тогда вопрос: зачем тогда такая работа? Другое дело, что клиентуру адвокат выбирает себе сам. Вопрос в том, есть ли у него моральные принципы или их нет.

gozu

Wladim753
Скажи кто твой клиент и я скажу кто ты))))Керкуду))))
(Шутко!)

+1 к шутке

Rexby

angol
Тоже встречал цыган которых принимают за молдаван или таджиков.
Таджикские это http://ru.wikipedia.org/wiki/Люли , у нас их в середине 90-х было много, сейчас тоже иногда встречаются.

Wladim753

У нас в Челябинске их полно.....
Евреич, борется с ними борется, а толку 0 (ноль).....
Пригороды ими кишат, у них даже колонии почти свои, цыганские есть.
Та же 6 ка в Копейске, одни цыгане.
Так что если бы с ними действительно боролись их бы столько в Челябинской области не было бы АДНАЗначно)))

Palitch

это ж мои постоянные и лучшие клиенты! Скока ж я на них заработал... сам затрудняюсь сосчитать.
Если бы цыган не было, их следовало бы выдумать! )
"Вы такой благородный,
даже за цыган заступились"-"Убить дракона" http://www.vvord.ru/Ubitj-drakona-5.html

Старлей

ВаняМ
Вопрос: какой % от общего количества клиентов занимают откровенные мрази и подонки?

у адвоката по "уголовке"? .. особенно не дешевого? ... 99% ИМХО ...

Piligrimus

Rexby
А не наоборот ли?
В Иркутске и Черемхово тоже такой публики полно.
Тоже именуют себя молдаванами.
Не, за своих цыган-молдаван я отвечаю.
Rexby
введение статьи за тунеядство, как было в СССР
Да хорошо бы. Но: плоды дерьмократии - безработица и свобода бомжевать. Мыслимое ли дело, чтобы в МОСКВЕ (!!!) в советские времена бродяги спали бы толпами у трёх вокзалов? А щас - велкам! свобода, блин!
ВаняМ
И кто вы после этого, как не соучастник?
Реально улыбнуло! 😊) 😊) 😊)
ВаняМ
вы помогаете этим мразям оставаться на свободе.
А кто Вам сказал, что они на свободе??? сидят, голубчики, и ещё долго будут сидеть. Во всём признались, даже в полицию сами явились сдаваться (сначала в бегах были). Задача адвоката здесь совсем другая: чтобы все всплывшие трупы на моего клиента не были повешены. А длительный срок лишения свободы ему и так обеспечен.
ВаняМ
какой % от общего количества клиентов занимают откровенные мрази и подонки?
Старлей
у адвоката по "уголовке"? .. особенно не дешевого? ... 99% ИМХО
Хотите верьте, хотите нет - единицы. Большинство - это те же тармаевы, комраковы и лотковы.
ВаняМ
Неужели нельзя отказаться от обслуживания последних?
Нет. Во-первых потому, что когда я берусь за дело, я ещё не знаю, подонок он или жертва кривосудия. Я отказаться от защиты адвокат не вправе. Даже если выяснится. что бабла-то у клиента нет.
Во вторых, адвокат положен обвиняемому в силу закона. Даже если все адвокаты откажутся защищать подонка, суд назначит защитника по ст.51.
В-третьих, как бы Вы посмотрели на врача, отказывающегося лечить больного на том основании, что он подонок?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Palitch

http://guns.allzip.org/topic/250/1121572.html понятно Капитан Очевидность,но...... 😞

Seilor

Не, за своих цыган-молдаван я отвечаю.
А кто Вам сказал, что они на свободе??? сидят, голубчики, и ещё долго будут сидеть.
Хотите верьте, хотите нет - единицы. Большинство - это те же тармаевы, комраковы и лотковы.
Нет. Во-первых потому, что когда я берусь за дело, я ещё не знаю, подонок он или жертва кривосудия. Я отказаться от защиты адвокат не вправе. Даже если выяснится. что бабла-то у клиента нет.
Во вторых, адвокат положен обвиняемому в силу закона. Даже если все адвокаты откажутся защищать подонка, суд назначит защитника по ст.51.
В-третьих, как бы Вы посмотрели на врача, отказывающегося лечить больного на том основании, что он подонок?

Святой!!!
Адвокат: человек, способный найти тринадцать лазеек в десяти заповедях.

gozu

Piligrimus
В-третьих, как бы Вы посмотрели на врача, отказывающегося лечить больного на том основании, что он подонок?

В остальном ничего не скажу, но это сравнение не катит. Лечение не исключает наказание. Если, конечно, адвокат ни за какие деньги не помогает отмазаться подонку от посадки на всю жизнь, а только уменьшает кол-во трупов - тогда оно конечно так.

А что если на подзащитном только один труп? Как в этом случае:


Piligrimus
с группой соучастников утопили беспомощную бабку-москвичку

ВаняМ

Piligrimus
Реально улыбнуло! 😊) 😊) 😊)

Фактически, реально - так и есть. Одни совершают преступления, другие помогают им отмазаться (полностью или, если это не получается, то, как минимум - частично).


Piligrimus
А кто Вам сказал, что они на свободе??? сидят, голубчики, и ещё долго будут сидеть. Во всём признались, даже в полицию сами явились сдаваться (сначала в бегах были). Задача адвоката здесь совсем другая: чтобы все всплывшие трупы на моего клиента не были повешены. А длительный срок лишения свободы ему и так обеспечен.

Ну, во-первых, не все, кто к Вам обращается, сидят. Наверняка, кто-то сидит, а кто-то на свободе. И Вам, насколько я понял, будет всё равно, защищать ли находящегося под следствием в СИЗО, или находящегося на свободе.
Во-вторых, одно дело - пожизненное (или 25 лет) - и арестант уже никогда не выйдет и не сможет, находясь на воле, никому причинить вреда, и другое - он выйдет и будет продолжать прежнюю деятельность.


Piligrimus
Нет. Во-первых потому, что когда я берусь за дело, я ещё не знаю, подонок он или жертва кривосудия.

Ага!.. Адвокат со стажем, в прошлом - СМ, и не понимает при описании клиентом своей проблемы - кто этот клиент и какова суть его проблемы?..
В случае же обращения цыган с характерными для их традиционных криминальных деятельностей проблемами - профессионалу своего дела всё будет понятно намного быстрее, чем в случае с иными гражданами.


Piligrimus
Во вторых, адвокат положен обвиняемому в силу закона. Даже если все адвокаты откажутся защищать подонка, суд назначит защитника по ст.51.

Вы прекрасно знаете, насколько формально подходит к своим обязанностям защитник, назначенный судом - и насколько старается тот, кто получает от подзащитного за это деньги. Вы же сами сказали, что "молитесь на цыган" - потому что они Вам платят свои кровавые деньги. "Скока ж я на них заработал... сам затрудняюсь сосчитать. Если бы цыган не было, их следовало бы выдумать!" Т.е. - Вы заинтересованы в наркомании, убийствах и прочем зле, потому что в конечном итоге имеете свой процент, который Вам платят преступники из тех денег, которые они "заработали" на продаже наркотиков, убийствах собственников квартир и т.д.


Piligrimus
В-третьих, как бы Вы посмотрели на врача, отказывающегося лечить больного на том основании, что он подонок?

Лечение больного подонка врачом никак не освобождает первого от ответственности. А Вы же помогаете преступнику избежать ответственности, либо, если первое не получается, то - помогаете по-максимуму уменьшить наказание.

В подобном подходе и заключается причина того, что мы живем сейчас так, как мы живём - а не так, как бы нам хотелось. Потому что одни - продавали за деньги оружие боевикам с военных складов; другие - за деньги отпускали и отпускают этно- (и не-этно) преступников; третьи - за деньги назначают "смешные" наказания за тяжкие преступления; четвертые - отмазывают мразей и подонков от справедливого наказания; пятые - создают последним комфортные условия на зоне и т.д. и т.п. И все описанные помощники преступников молятся на них и на кровавые деньги, которые те им платят.

Дог

перепеленать грудничка, на улице-то мороз минус 30. Их пустили. Пока двое отвлекали внимание, третья обчистила квартиру.
Да ладно, все прекрасно происходит, под бдительным оком алабаев.

------------------
Lupus lupo homo est

Piligrimus

ВаняМ
они Вам платят свои кровавые деньги.
😊) Ещё больше улыбнуло 😊) 😊)
У Вас забавные представления об институте адвокатуры 😊)
Сразу видно, что Вас ещё ни разу не привлекали к уголовной ответственности. Но это не Ваша заслуга. Это ИХ недоработка 😊)
ВаняМ
обращения цыган с характерными для их традиционных криминальных деятельностей проблемами
Они, большей частью, ко мне по гражданским делам обращаются.
ВаняМ
Вы заинтересованы в наркомании, убийствах и прочем зле, потому что в конечном итоге имеете свой процент, который Вам платят преступники
СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!! Не то, что просто улыбнуло, а РЖУНИМАГУ!!!!!!!!! а ещё во всём виноваты евреи и журналисты 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

ВаняМ
Вы же помогаете преступнику избежать ответственности, либо, если первое не получается, то - помогаете по-максимуму уменьшить наказание.
Друг мой, насколько же Вы далеки от реальностей российского судопроизводства.
Во-первых, следует знать, что хорошо расследованное дело, грамотно аргументированное законным образом полученными доказательствами, не сможет развалить никакой супер-пупер-адвокат. Это что касается "избежать ответственности". А дела сфабрикованные, вроде дела Зайки, и надлжежит разваливать адвокату, дабы хоть отчасти сдержать полицейский произвол.
Во-вторых, чтобы уменьшить по максимуму наказание, обычно идём на суд в особом порядке. Это законный способ смягчения наказания. Вот и весь фокус.
Не стоит судить о работе адвокатов (равно оперов, следователей, прокуроров и судей) по кинофильмам. А то мерещатся вам всякие "адвокаты Теразини" 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Dr. San

Piligrimus
а ещё во всём виноваты евреи и журналисты
А журналисты тут причем? 😀 😀 😀 😀 😀

Piligrimus

Dr. San
А журналисты тут причем?
Как причём?? они все тоже евреи 😊) 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Palitch

Одно время.был в курсе цен,на стоматологические услуги.Не то чтобы себе починял-просто круг общения был-врачи стоматологи,техники.И вот несколько раз,"на автомате".прикидывал-сколько стоят зубы у того или иного нищего.Понятно что распространенно-от\ехать от Мск,снять номер в гостинице Пырловки или Суходрищенска,и спокойно и качественно сделать зубы в местечковой клинике,у лучшего стоматолога Мухозасиженска.И стараться он будет,и понятно всё-всё-всё иноземного пр-ва,и цена на круг существенного ниже-но всё равно.....это не дёшево.И вот когда идёт по вагону попрошайка-ну понятно,котлами не светит,или мобилой навороченной,но вот зубки эти голливудские,ухоженные,как то не вписываются в портретик,сирой и убогой овечки

Гимназист

На серпуховской или таганской ветке ходил одно время худенький дядя,одна нога подвёрнута,подволакивает,с клюшкой,руки трясутся,голова дёргается.А потом попался он мне на глаза в компании СМ,в костюмчике недешёвом и гайками на пальцах.Разумеется никаких трясучек у него уже не было и клюшка отсутствовала.Если бы он мне до этого частенько не встречался-никогда бы не подумал что попрошайка.

Green Addict

Piligrimus
А то мерещатся вам всякие "адвокаты Теразини" )
Адвокаты Дьявола!

Piligrimus

ВаняМ
Одни совершают преступления, другие помогают им отмазаться (полностью или, если это не получается, то, как минимум - частично).
Green Addict
Адвокаты Дьявола!
Точняк. А главный негодяй Москвы - адвокат Алексей Паршин. Он полностью "отмазал" Иванникову.
Сейчас вот, глядишь, очередной пронырливый лойер с помощью разных юридических закорючек и Сашу Лоткову "отмажет". Ваще на фига такие адвокаты?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Green Addict

Piligrimus
Ваще на фига такие адвокаты?
Я ещё слышал, что у них принято клиентов за глаза земляными червяками называть!

LENINGRAD 13 17

они Вам платят свои кровавые деньги.
обращения цыган с характерными для их традиционных криминальных деятельностей проблемами
Вы же помогаете преступнику избежать ответственности, либо, если первое не получается, то - помогаете по-максимуму уменьшить наказание.
Вы заинтересованы в наркомании, убийствах и прочем зле, потому что в конечном итоге имеете свой процент, который Вам платят преступники
Вот!Адвокаты-зло.А если адвокат еврей-это антихрист! 😀 😀 😀
а ещё во всём виноваты евреи и журналисты
Артистов и банкиров забыли,там тоже наши 😊 😊 😊
Друг мой, насколько же Вы далеки от реальностей российского судопроизводства.
Сдается мне,штаааааа это "до поры ,до времени" 😊

Piligrimus

LENINGRAD 13 17
они Вам платят свои кровавые деньги.
Деньги что... Вот кровь христианских младенцев в маце и поутру в кофе с молоком - это таки да круто 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Green Addict

Piligrimus
Деньги что... Вот кровь христианских младенцев в маце и поутру в кофе с молоком - это таки да круто 😊)
😀

ВаняМ

Piligrimus
Сразу видно, что Вас ещё ни разу не привлекали к уголовной ответственности. Но это не Ваша заслуга. Это ИХ недоработка 😊

Такие шутки могут быть только в нашем больном обществе. 😞


Piligrimus
У Вас забавные представления об институте адвокатуры

Моё заявление целиком и полностью основано на Ваших откровениях (о которых, Вы, видимо, уже пожалели - ведь они отвращают от Вас потенциальных клиентов и к Вам недопоступают их деньги):

Piligrimus
Господа! уважаемые камрады!
Скажу с нескрываемым цинизмом: я на цыган молюсь! это ж мои постоянные и лучшие клиенты! Скока ж я на них заработал... сам затрудняюсь сосчитать.
Если бы цыган не было, их следовало бы выдумать!
«...»
А вот ещё один "цыганский посёлок" - Редкино Конаковского р-на Тверской области. Туда чёрные риэлторы свозят всех бедолаг, у которых обманом отбирают московские квартиры. Щас защищаю одного подонка: с группой соучастников утопили беспомощную бабку-москвичку с целью завладения её квартирой. Реальный триллер...
Цыгане бессовестнейшим образом используют лучшие качества своих жертв: доброту, жалость.


Piligrimus
Они, большей частью, ко мне по гражданским делам обращаются.

Данное заявление противоречит Вашим словам, процитированным мною выше.


Piligrimus
СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!! Не то, что просто улыбнуло, а РЖУНИМАГУ!!!!!!!!! а ещё во всём виноваты евреи и журналисты 😊

Шитый белыми нитками приём ведения дискуссии, призванный помочь уйти от неудобной темы - путём попытки доведения высказывания оппонента до абсурда. Вот только про евреев и журналистов я ничего не говорил, поэтому не нужно приписывать мне Ваши собственные мысли. Если у Вас данные категории граждан "во всём виноваты" - то это именно у Вас, я же комментирую исключительно Ваши слова о Вашей адвокатской деятельности и о качестве моральных принципов, стоящих за этим.


Piligrimus
Друг мой, насколько же Вы далеки от реальностей российского судопроизводства.

Не скажу, что польщен Вашим обращением. Мои друзья подонков и моральных дегенератов не защищают.


Piligrimus
Точняк. А главный негодяй Москвы - адвокат Алексей Паршин. Он полностью "отмазал" Иванникову.
Сейчас вот, глядишь, очередной пронырливый лойер с помощью разных юридических закорючек и Сашу Лоткову "отмажет". Ваще на фига такие адвокаты?

Ещё одно ВАШЕ утверждение.
Иванникова самооронялась, Лоткова обороняла друга. Никто из них, насколько мне это может быть известно, не торговал наркотой и не убивал людей из корыстных соображений.


LENINGRAD 13 17
Сдается мне,штаааааа это "до поры ,до времени"

Я не зарекался. А Вы?


Piligrimus
Деньги что... Вот кровь христианских младенцев в маце и поутру в кофе с молоком - это таки да круто

Ещё одна неудачная попытка с Вашей стороны - довести мои слова до абсурда. А также - представить свои действия маленьким грешком на фоне неких мифических злодейств мифических извергов.
Я не знаю, кто, когда и где пил чью кровь, но при этом знаю как минимум одного реально существующего и пишущего на форуме человека, который защищает цыган-наркоторговцев и цыган-убийц.

Piligrimus

ВаняМ
попытка с Вашей стороны - довести мои слова до абсурда
Да не переживайте Вы так... адвокаты, опера УР и патологанатомы вообще своеобразный народ. Напускной цинизм - форма психологической самозащиты. Если будешь принимать близко к сердцу человеческое горе, то не сможешь работать в своей профессии вообще: ведь соприкасаешься с ни каждый день.
Относитесь к с юмором к тому, что я здесь пишу. Я и сам не всегда верю в то, что говорю 😊) 😊)
Удачи!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

ВаняМ

Originally posted by Piligrimus:

Они, большей частью, ко мне по гражданским делам обращаются.


Данное заявление противоречит Вашим словам, процитированным мною выше


А вот кстати и нет.
Глупые преступники топят своих жертв и очен скоро оказываются на скамье подсудимых.
Продвинутые - творят свои чёрные дела через судей и адвокатов (причём на законных основаниях, без всяких подношений и взяток). Собственно, преступниками их назвать нельзя: они чтят уголовный кодекс. Но в бытовом, житейском понимании этого слова (а не в уголовно-правовом!!), они, конечно же, мошенники.
Вот сейчас веду гражданское дело, представляю истцов. Дело очевидно выигрышное, в результате его рассмотрения ни в чём невиновная девушка-добросовестный приобретатель лишится недавно купленной квартиры. Жалко её очень, чисто по-человечески. Но закон есть закон...
Закон не может быть аморален по определению: нормы морали - более широкая категория, а правовые нормы - более узкая. Право - это нормы морали, охраняемые государством посредством Закона. У адвокатов своеобразные этические нормы 😊) но всё же опера УР ещё более циничны, чем лойеры 😊)Они жисть лучше знают с изнаночной её стороны.
А Вы уж не принимайте всё так близко к сердцу. Я и сам бы хотел остаться жить в стране Добрых Эльфов; но - увы - в одну и ту же реку нельзя войти дважды. Грустно, ей-ей.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Гимназист

Будьте внимательны!На Курской и Охотном ряду цыганки щиплют,их легко опознать по цветастой или тёмной одежде,их по двое или больше,на руках накинуты платки или куртки.Работают либо на эскалаторах,либо при входе/выходе из вагона.Предупреждал об этом местных СП,но бдительность-наше всё.

Palitch

На Курской и Охотном ряду цыганки щиплют,
Курская-вообще мутное место.Я раньше часто в книжный туда ездил,вот склиз на Чкаловской,где без ступенек под\ём на улицу,чучмеки постоянно тупо пристраиваются сзади к несущим рюкзак или сумку.Очень много их там-когда мобильники продают,когда пытаются чего нибудь скрасть.К полицаям и чопу обращаться бестолку,так "шо"-рюкзачок на грудь,девайс в руку,и видите лезут к кому-не к чуркам обращайтесь,а к хозяину\хозяйке сумки на которую чж нацелились

Piligrimus

Palitch
Курская-вообще мутное место
Вокзал (по фене - "бан", напр. "канаю я с кентом по бану") испокон веков был кримногенным местом. В обстановке всеобщего движения легко совершать преступления. "На бану углы вертеть" - воровать чемоданы. Традиционное ремсло на вокзалах - работа "на верке" (кража на доверии). А уж для кочующих цыган - вокзал это рай земной. Щипать цыганки умеют оч.неплохо. У моего постоянного клиента-цыгана матушка была как раз щипачкой. Приходила "с работы" вся в деньгах. Потом всё же присела лет на пять.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

ВаняМ

Piligrimus
Вот сейчас веду гражданское дело, представляю истцов. Дело очевидно выигрышное, в результате его рассмотрения ни в чём невиновная девушка-добросовестный приобретатель лишится недавно купленной квартиры. Жалко её очень, чисто по-человечески. Но закон есть закон...

А в чём в их конкретном случае суть подвоха, если не секрет? Видимо, неграмотно оформленный покупательницей договор купли-продажи и сопряженные с этим действия. Потому как - если это сделать грамотно, то в 100% случаев это поможет либо сохранить купленную квартиру, либо, прежде чем вернуть её продавцу - получить с него предварительно рыночную стоимость аналогичной (по району, этажу, метражу и прочим параметрам) квартиры.

А советовать Вам отказаться от данного дела даже не буду пытаться, всё равно - бесполезно. 😊 😞

Piligrimus
Закон не может быть аморален по определению: нормы морали - более широкая категория, а правовые нормы - более узкая. Право - это нормы морали, охраняемые государством посредством Закона. У адвокатов своеобразные этические нормы 😊)

Но свобода выбора перед каждым из нас всегда есть. Идти налево, направо, вперед, назад, ускориться или притормозить:


Piligrimus
но всё же опера УР ещё более циничны, чем лойеры 😊)Они жисть лучше знают с изнаночной её стороны.

По-моему, многие из оперов, а также - работников соседних отделов - ещё более циничнее, чем иные из их оппонентов. Хотя, безусловно, это не является 100%-ой нормой.


Piligrimus
А Вы уж не принимайте всё так близко к сердцу. Я и сам бы хотел остаться жить в стране Добрых Эльфов; но - увы - в одну и ту же реку нельзя войти дважды. Грустно, ей-ей.

Увы, но свинцово-асфальтовую реальность жизни в РФ я представляю и воспринимаю адекватно.


Piligrimus
Относитесь к с юмором к тому, что я здесь пишу. Я и сам не всегда верю в то, что говорю ) )
Удачи!

И Вам тоже - удачи, во всех Ваших положительных начинаниях! 😊

ВаняМ

Palitch
Курская-вообще мутное место.Я раньше часто в книжный туда ездил,вот склиз на Чкаловской

Это Вы имеете ввиду "книжный", который на внутренней стороне Садового Кольца, рядом с улицей Воронцово Поле? А что там - интересный ассортимент? Мимо много раз ходил, а внутрь - не заглядывал как-то:

Piligrimus

ВаняМ
если это сделать грамотно, то в 100% случаев это поможет либо сохранить купленную квартиру, либо, прежде чем вернуть её продавцу - получить с него предварительно рыночную стоимость аналогичной
Нет. Ни сохранить не поможет, ни получить стоимости. Как "грамотно" ни оформляй. Я кажется начинаю что-то понимать... У Вас всё-таки весьма странные представления о данном предмете исследования. Где Вы их почерпнули?
ВаняМ
советовать Вам отказаться от данного дела даже не буду пытаться, всё равно - бесполезно
Зачем отказываться-то? чтобы другой лойер на этом заработал??? От адвоката в этом деле вообще ничего не зависит: сделка была ничтожной, т.е. недействительной с момента совершения. Здесь и без адвоката обойтись можно, достаточно уметь читать и писать на русском языке.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

spec

Piligrimus
В-третьих, как бы Вы посмотрели на врача, отказывающегося лечить больного на том основании, что он подонок?
Врач одного из ОМОН, попав в плен на территории ЧР, отказался даже под страхом смерти лечить боевиков, стреляющих в его товарищей, и был ими казнен.
Награжден посмертно одной из высших государственных наград РФ.
Я считаю, что он Герой, и пошли на ... те, кто скажет иначе.

Piligrimus

spec
отказался даже под страхом смерти лечить боевиков
Это потому что у них в плену был. В российском военном госпитале попробовал бы он отказаться лечить недобитого басмача? Нет, сам под статью бы попал "неоказание помощи больному".

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

аноним
Похвастаюсь - не так давно выгнал адвоката из жилого здания, в котором она сама была прописана 😀
У нее не было заполненного ордера на защиту подозреваемого (заполнить имеющийся бланк прямо там не дали), и при этом она активно мешала проведению мероприятия, за что и была удалена, несмотря на паспорт с регистрацией прямо там.
Так вот, несмотря на все угрозы и жалобы, мне за это ничего не было, действия были признаны законными.
Так что не так страшен адвокат, как его малюют 😀

Бредите вы, что ли? или излагаете косноязычно?


anonim2

Piligrimus

Бредите вы, что ли? или излагаете косноязычно?

Так и знал, что Вы будете комментировать в таком духе 😀
Как же - это подрывает миф о всемогуществе адвокатов 😀
А по сути все так и было - на основании постановления суда и соответствующего распоряжения руководителя подразделения проводились ОРМ в жилом здании (частном доме), одна из зарегистрированных на этой площади - адвокат, ей позвонил жулик (родственник), она прискакала, ее пропустили в жилище на основании паспорта с регистрацией, но она начала бычить, ругаться нецензурной бранью, не давать работать людям. У нее вежливо попросили объяснить, в каком качестве она тут присутствует. Она сказала, что в качестве адвоката жулика - тогда было предложено предъявить ордер на защиту жулика, оказалось, что такого нет. Попытка сфабриковать его от имени какой-то адвокатской конторы на замызганных притыренных бланках была пресечена с помощью видеосъемки крупным планом всех этих манипуляций.
В ответ адвокат снова начала истерить, ругаться нецензурной бранью (это под камеру), пытаться оттаскивать сотрудников и пр. образом нарушать порядок, за что была аккуратно выдворена оттуда как лицо, препятствующее проведению мероприятия.
Впоследствии взаимные написания кляуз закончились с их стороны - извинениями от адвокатской коллегии за нецензурную брань адвоката, со стороны органов - ничем, действия были признаны законными.
Вот и вся история.

Добрыня Никитич

spec
Врач одного из ОМОН, попав в плен на территории ЧР, отказался даже под страхом смерти лечить боевиков, стреляющих в его товарищей, и был ими казнен.
Награжден посмертно одной из высших государственных наград РФ.
Я считаю, что он Герой, и пошли на ... те, кто скажет иначе.

Я могу ошибаться, но предположу, как бы поступил на месте упомянутого медика кое-кто из участников данной темы, любящий идти на сделки со своей совестью. Сказал бы: "Ну откажусь я, так боевики вместо меня найдут другого медика. Он вылечит раненых, а меня при этом убьют. Да и вообще - глядишь, кто-то из раненых боевиков вообще сам выздоровеет без помощи медика. Так зачем же мне умирать? Нет, лучше я помогу лечить бандитов - и при этом наверняка останусь жив. А там, может быть, боевики меня впоследствии и отпустят. Или смогу убежать при удобном случае. Или меня освободят свои. Ну - бывшие свои. Всё равно же они меня тогда не убьют за предательство. Ну подумаешь - отсижу. Зато жив останусь!" 😀 😞

ВаняМ

Piligrimus
Нет. Ни сохранить не поможет, ни получить стоимости. Как "грамотно" ни оформляй. Я кажется начинаю что-то понимать... У Вас всё-таки весьма странные представления о данном предмете исследования. Где Вы их почерпнули?

Я не телепат - поэтому мне не известно, что именно Вы начинаете понимать.
"Разверну" более подробно смысл моего предыдущего адресованного Вам сообщения. Рассуждая о сделках с недвижимостью (уровня покупка/продажа объектов недвижимости физическими лицами), я мыслю как человек, обладающий в этой области любительскими знаниями. Приобрёл я их на практике - в результате взаимодействия с людьми, профессионально занимающихся этими вопросами. Вот, примерно, как Вы - занимаетесь, по Вашим словам, оказанием юридических услуг в области уголовного и гражданского права. А они - много лет (кто-то - и не один десяток) занимаются в качестве единственной области деятельности ведением сделок с недвижимостью. И весьма хорошо - судя по их материальному положению - в этом преуспели.

Так вот, в процессе взаимодействия с упомянутыми лицами, я вынес для себя понимание того, что человек не может потерять, по крайней мере, с точки зрения закона, приобретенный или проданный им объект недвижимости - если грамотно будут оформлены договор купли-продажи, а также дополнительно оформленные несколько документов. Не буду сейчас писать, в чём заключается правильность оформления договора купли-продажи (какие моменты там должны присутствовать обязательно), а также, какие именно документы желательно оформить параллельно с данным договором. (Причина - не хочу консультировать в этом вопросе разного сорта "товарищей, которые нам совсем не товарищи". А таких, в том числе и на Ганзе, хватает).

Я допускаю (заметьте!), что я чего-то упустил в процессе изучения вопроса и, поэтому, вполне могу ошибаться. Именно по этой причине я и задал Вам вопрос: "А в чём в их конкретном случае суть подвоха, если не секрет?" На который, кстати, Вы пока так и не дали ответа. Но вместо этого написали, что Вы "кажется начинаете что-то понимать". 😊 Я себя ни в коей мере не считаю профессионалом в упомянутой области (хотя лично мне знаний в этом до сих пор хватало). Поэтому, "понимание" тут может быть только одно: если я ошибаюсь, скажите - в чём конкретно. Если Вы это грамотно и доходчиво разъясните, то я охотно признаю, что данный аспект не знал либо не учитывал.

Piligrimus
Зачем отказываться-то? чтобы другой лойер на этом заработал??? От адвоката в этом деле вообще ничего не зависит: сделка была ничтожной, т.е. недействительной с момента совершения. Здесь и без адвоката обойтись можно, достаточно уметь читать и писать на русском языке.

Раз Вас пытаются нанять для этого дела - то очевидно, что сами махинаторы самостоятельно справиться не могут. (Не буду сейчас заранее писать свои предположения, в чём в упомянутом случае заключается махинация - чтобы Вы снова не написали, что Вы "начинаете что-то там понимать". Подожду Вашего описания). Лично мне было бы противно помогать жуликам "кидать" нормальных людей . Даже если и не совсем нормальных - то также было бы противно становиться соучастником обмана (с точки зрения не закона, а взгляда на это человеческими глазами).

Поэтому, что там было бы впоследствии, станет кто-то из юристов заниматься этим делом или нет - мне было бы абсолютно всё равно. Человек отвечает за свой выбор и за свои действия. А за выбор и действия других людей отвечать будут они сами. Всё очевидно!

Кстати, если девушка или кто-то из её родственников впоследствии, после завершения кидка путём юридического его обоснования, решит спустя какой-то период времени ответить жуликам методами, выходящими за рамки закона, и ей (и её помощникам) это благополучно удастся - то лично я её в этом пойму и даже мысли осуждения не появится.


Piligrimus
Это потому что у них в плену был. В российском военном госпитале попробовал бы он отказаться лечить недобитого басмача? Нет, сам под статью бы попал "неоказание помощи больному".

А при чём здесь российский военный госпиталь? Любой мыслящий человек понимает последствия лечения - в первом и во втором случае. Раненный боевик, находящийся на свободе, если его вылечат - пойдёт с огромнейшей вероятностью заниматься и дальше тем же, чем занимался до ранения: убийством военнослужащих федеральных сил и мирного населения. Раненный боевик, находящийся в плену у федеральных войск, после того, как его вылечат в тюремной больнице - пойдёт на скамью подсудимых и на зону на длительный срок. Т.е. врач в этом случае лечит уже не боевика (как в первом случае), а экс-боевика - клиента ФСИН. И врач прекрасно понимает последствия своих действий в первом и во втором случае. Поэтому во втором случае у него нет особых причин не лечить бандита, а первом случае - он предстаёт перед моральным выбором (и также - выбором жизни и смерти, своей и других людей).

Так что, мы с Вами возвращаемся к тому же, с чего начали - понимания человеком ответственности за свои действия и выбора того, в каком направлении двигаться: вверх или вниз.

Piligrimus

аноним
Как же - это подрывает миф о всемогуществе адвокатов 😀

Вот и вся история.

Ну, теперь более менее понятно. Это не адвокат, а чудо какое-то: нецензурная брань и отталкивание СП не свойственны адвокатуре. Нужно было спокойно выписать ордер на защиту жулика и принять участие в следственных действиях, если они производились с участием жулика. А ОРМ - это вне адвокатской компетенции.
Что же касается мифов о всемогуществе адвокатов,то это таки да мифы, рождающиеся, в основном,от посиделок на тюремных шконках за кружкой чифиря - там времени свободного много для мифотворчества. Противостоять коррумпированной системе "кривосудия" адвокат, вооружённый только Законом, разумеется, не в силах. Хотя в какой-то степени действительно может пресечь противозаконные действия так называемых "правоохранительных"органов.

Piligrimus

Добрыня Никитич
как бы поступил на месте упомянутого медика кое-кто из участников данной темы
ИМХО, иедицина вообще вне политики. Вспоминается доктор Питер Блад, осужденный за оказание мед.помощи мятежному лорду Гилдою. На вопрос королевского суда, знал ли он, что оказывает помощь боевику, Блад ответил: "Меня интересовали не его политические убеждения, а его раны", за что и был осужден.
ИМХО, тоже относится и к закону: он, Закон, может быть на стороне хорошего человека, но может служить и мерзавцу, если мерзавец прав по существу гражданско-правового спора.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

ВаняМ
Я допускаю (заметьте!), что я чего-то упустил в процессе изучения вопроса
Сорри, уважаемый ВаняМ, если задел Вас ненароком: сказывается моя дурацкая привычка всех постоянно под"бывать 😊)
В принципе, мне вполне понятна и близка Ваша точка зрения.
Поясню по тому делу, хоть это и оффтоп.
У гр-на А. похитили квартиру: продали её, подделав доверенность и паспорт А., некоему гр-ну Б. Гр-н Б. использовался жуликами в качестве "прокладки", т.е. "втёмную": он не знал о сути сделки (просто использованный алкоголик). У него через агентство недвижимости и купила квартиру гр-ка В. Квартира юридически принадлежала Б.,имелось подлинное свид-во о собственности.
Однако, А.удалось освободиться от похитивших его чёрных риэлторов. Он обратился ко мне за помощью, и сейчас я возвращаю ему квартиру. Суд присудит девушке В. взыскать стоимость квартиры с гр-на Б., но что там взыщешь с алкаша?? Так что останется она без квартиры и без денег, жаль девочку. Действовать неправовыми мтодами в отношении алкаша Б. бессмысленно: денег у него от этого не появится. Такая вот грустная история.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

ВаняМ
если девушка или кто-то из её родственников впоследствии, после завершения кидка путём юридического его обоснования, решит спустя какой-то период времени ответить жуликам методами, выходящими за рамки закона, и ей (и её помощникам) это благополучно удастся - то лично я её в этом пойму и даже мысли осуждения не появится.
У меня тоже. Но где ж их найдёшь? на то они и жулики,что в совершенстве освоили "метод Дога". 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

spec
Врач одного из ОМОН
Уважаемый Спец, а разве в штате ОМОНе есть свой врач?
Он аттествоанный, в погонах? или гражданский?
Известно ли имя погибшего (может, ссылка имеется)?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Дог

Действовать неправовыми мтодами в отношении алкаша Б. бессмысленно: денег у него от этого не появится.
Ну почему же? Через него можно выловить организаторов, и уже в отношении их действовать неправовыми методами.

------------------
Lupus lupo homo est

Sher_Khan

Гюльчатай, открой личико
Она сказала, что в качестве адвоката жулика - тогда было предложено предъявить ордер на защиту жулика, оказалось, что такого нет. Попытка сфабриковать его от имени какой-то адвокатской конторы на замызганных притыренных бланках была пресечена с помощью видеосъемки крупным планом всех этих манипуляций.
А что устный договор не канал?

Piligrimus

Дог
Через него можно выловить организаторов
Уважаемый Дог, организаторы тоже не лохи. Они-то как раз и воспользовались Вашим уважаемым методом, причём блестяще 😊)
Кстати, это не первый случай в моей практике, когда терпилы ничего существенного не могут вспомнить об организаторах.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

Sher_Khan
А что устный договор не канал?
Без базара канает. Соглашение с клиентом - док-т конфиденциальный и не показывается никому.
Основание участия адвоката в деле - ордер (я их сам себе подписываю, т.к. я естьадвокат-учредитель собственного кабинета). И никакой следак после этого не вправе работать с обвиняемым без моего участия.
Но по описанной ситуации там ваще какая-то лажа: ОРМ в квартире адвоката или ещё чего, ну в общем адвокату там делать было нечего совершенно. Оттого и вышел скандал; значит, сама дура 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

spec

Piligrimus
Уважаемый Спец, а разве в штате ОМОНе есть свой врач?
Он аттествоанный, в погонах? или гражданский?
Известно ли имя погибшего (может, ссылка имеется)?
Есть, а почему нет.
В погонах - внутренней службы.
Имя известно - Герой России, старший лейтенант Эдуард Белан, Липецкий ОМОН.
Ссылок много разных, вот первая попавшаяся например http://elena-sem.livejournal.com/332273.html

Piligrimus

Спасибо, прочитал. Составил своё мнение. Геббельс отдыхает.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

rifle101

Гебельс,на цыган один рецепт,АДОЛЬФ АЛОЙЗОВИЧ! 😲

Bezill

В Новосибирске цыган развелось куча,у каждого ТЦ,толкают либо айфоны,либо просят денег. Сказал,что денег нет,а ты иди работай,мне в ответ работать-грех.

Кирзачь

http://vadimb.livejournal.com/1929366.html
Ну все теперь уже узбеки стали хозяевами страны

Alex_Zombi

Кирзачь
http://vadimb.livejournal.com/1929366.html
Ну все теперь уже узбеки стали хозяевами страны
А Путин-то и не в курсах...

Palitch

толкают либо айфоны,
Мне проясняли,что цыганская молодёжь,как-бэ сейчас переориентируется с темы по-прошайничества.То есть просят конечно,но поскольку паразитов до*уя,осваивают смежные источники дохода

Лодочник61

Piligrimus
а разве в штате ОМОНе есть свой врач?
Он аттествоанный, в погонах?
Есть, в штате, атестованный, в погонах. На командировку могут и прикомандировать постороннего специалиста из ведомственной МСЧ.