Удар заточкой во время входа в подъезд

DM

Знакомого недавно ударили заточкой когда он открыл дверь подъезда и вошёл в тамбур, лампочки были предварительно разбиты - свет не горел.
Метили в сердце, но пробили аорту, к счастью, его удалось спасти, но если бы ударили на два сантиметра выше смерть была бы неминуемой.
Как думаете, Коллеги, какие меры безопасности могут помочь в подобной ситуации?

M

Вижу только один вариант - кольчуга, на худой конец - этакий бронетопик, прикрывающий сердце и солнечное сплетение.

"Лучшая жилетка - бронежилетка" (с) Бригада

D&M

Это не любители !!!
В такой ситуации только броник
Ну или жить в нормальном доме , где это технически невозможно.

DM

Поставили там соседи железную дверь на подъезд, а что толку?
Нормальный он мужик, набил перед этим морду каким то наркоманам - вот его и подстерегли.
У него несколько детей маленьких, не то двое, не то трое, жена.
Никуда он, конечно, не уедет.
Оружия у него, насколько мне известно, никакого нет.

M

Еще как вариант - скинуться деньгами и посадить консьержа в подъезд со списком жильцов, домофоном и пр.

Прохожий

Налицо явный "заказ". И оружие и способ нападения подтверждают это. Мужику повезло, зацепило б артерию - хана. А защита -
1. Носить с собой малогабаритный фонарик и не входить в подъезд, не посветив по углам. Видел недавно в продаже интересную комбинацию электрошокера с фонариком.
2. около сердца носить партийный билет или хотя бы блокнот потолще (конечно, удар наносится чаще в спину, но все-таки...), если уж не бронежилет или кольчугу. Если уж кому-то "насолил" так, что решили вопрос решить с тобой кардинально, бронежилет, хотя бы легкий, будет не лишним. Да и охранника можно нанять, если денег хватит...
3. Организовать жильцов для того, чтобы "скинуться" и нанять консъержку + закрывающуюся на замок дверь (кодовый, домофон или даже просто замок - ключи всем жильцам).Можно поставить дополнительно для консъержа кнопку тревожной сигнализации с выводом на пульт вневедомственной охраны. Кстати, после такого случая, жильцы становятся значительно сговорчивее на предложения усилить защищенность подъезда.

КСС

От заточки не уйдешь.
Был случай, один опер вел себя плохо и знал что за это могут наказать, броник носил, аккуратным был и осмотрительным. Но однажды в тесном автобусе ехал, а умелец-мокродел с боку(там где броника нет) спицу ему воткнул через ребра прямо в сердце и вышел на остановке, тот пикнуть даже не смог. А тело в толпе так и болталось до конечной остановки.

-=NOBLE=-

Аорту???
Это ж смерть за 5 минут.
Может чего другое пробили?

DM

вроде бы аорту, до МСЧ около 40 метров, спасло, то, что люди туда сразу его отволокли, в реанимации был како-то время, без медпомощи умер бы 1000 %

-=NOBLE=-

Если 40 метров, то возможно. Даже артерии не так страшно. Аорта как правило крандец на месте и быстро.

Прохожий

Невнимательно прочел про аорту - наверно ему повезло - или повреждения были небольшие, или не в аорту попали, а пробили легкое. С пробитой аортой человека трудно доставить на операционный стол живым - времени может не хватить (разве что в МЧС стоял реанимобиль в готовности и крови для достаточно),хотя есть случаи когда даже с дырой в сердце человек приходил в больницу сам.

Foxtrot

Если у моего подъезда открыта дверь или выключен свет, то захожу я туда уже с оружием в руках, предварительно стоя сбоку от дверей присматриваюсь, пока глаза адаптируются к темноте и прислушиваясь. Вхожу рывком, вобщем как в боевике можно сказать и начинаю зачистку подъезда. Смешно? Может быть, но жизнь дороже. Пару раз соседи чуть не получили инфаркт, но нечего свет выключать. У меня недавно друга ударили по голове и отобрали пакет с едой и выпивкой, в Москве. Спасло то что железку завернули во что то мягкое. Гуманисты попались. А был бы осторожен наверняка избежал бы такого исхода.

Prior

Foxtrot
Если у моего подъезда открыта дверь или выключен свет, то захожу я туда уже с оружием в руках, предварительно стоя сбоку от дверей присматриваюсь, пока глаза адаптируются к темноте и прислушиваясь. Вхожу рывком, вобщем как в боевике можно сказать и начинаю зачистку подъезда.

Совсем не смешно. Делаю то-же самое. Правда мне проще - в подъезде всего один угол в мертвой зоне. Вхожу с фонарем. Раз какого-то бомжа напугал до уср@чки Ух ты! Соседей пока - не пугал, не попадались 😊

------------------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

8bullets

А в моём подъезде два "мёртвых" угла и я давно уже сначала через открытую дверь углы просматриваю.

Но... В данном случае не помогло бы, не заказняк, так месть, человека вычислили, всё равно бы нашли. Я давно уже задумываюсь, а стоит ли "светить" своё местопроживания при конфликтах чреватых продолжением? И пришёл к выводу, что не стоит. Честь не честь, гордость не гордость, а звериный инстинкт самосохранения, если хотите... Не всё так просто. Тут была тема уже, что лучше умереть самому, а девушка убежит, или бежать за помощью, а девушку изнасилуют. 100% сказали - девушку бросить? Да я всем сам горло перегрызу и т.д. и т.п. А условие было жёсткое: или так или так, и никак иначе... И в жизни также бывает.

Lmd

ИМХО лучше всего бронежилет. Причем продаваться они должны безо всяких разрешений. 3й класс стальная пуля спецов все равно пробъет, а вот ни заточка ни стилет броник не осилит. Особенно скрытый броник. Кстати, только одна цена бронежилета (у нас от 400$) сама по себе является хорошим барьером от нехороших люмпенов.

Prior

Lmd
ИМХО лучше всего бронежилет. Причем продаваться они должны безо всяких разрешений. 3й класс стальная пуля спецов все равно пробъет, а вот ни заточка ни стилет броник не осилит. Особенно скрытый броник. Кстати, только одна цена бронежилета (у нас от 400$) сама по себе является хорошим барьером от нехороших люмпенов.

Голова не защищена. Подмышки.

------------------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

DM

[QUOTE]Originally posted by Прохожий:
40 метров

Прохожий

DM
[QUOTE]Прохожий
40 метров

Да, только это и спасло.И то, что (наверно) там был опытный врач.

Lmd

Prior
Ключевое слово - "Скрытый". Бронежилет скрытого ношения.

Голову и подмышки защитит только бронесфера, иначе теряется всякая подвижность или обзорность. Бронежилет - когда он скрыт и нападающий о нем НЕ ЗНАЕТ - эффективно защитит (ну, процентов на 98 ИМХО) при первом ударе, поскольку нападающий считает, что ЕГО НЕТ. Абсолютной защиты не бывает, да ее и не нужно, ИМХО. Выиграть от потери внезапности при попытке нанесения смертельного удара - уже большая победа. Ну, и самому потом хлеборезкой не щелкать. Наличие боевого короткоствола приветствуется. Выстрел в упор - чик - самозащита.

[edited by Lmd]

Lmd

И, кстати, о птичках - голову и подмышки защищают тренировками - характерные точки атаки, даже голыми руками. А вот если я ЗНАЮ, что на противнике есть бронежилет, на кой ляд мне атаковать известные места? Пропороть бедренную артерию тоже мало не покажется - истечешь кровью в несколько минут. А носить с головы до ног кольчугу или бронекостюм....
Поставьте себя на место противника, твердо решившего вас ушатать и знающего о жилете. Или кольчуге. Кстати, ту же кольчугу пробивали в старину чеканами. Молоток такой с острым бойком. Хорошую кольчугу тоже сделать проблематично, а пробить самоделку (когда ЗНАЕШЬ о защите) заточенным трехгранным напильником - как два байта....
Хотя, конечно, проще атаковать незащищенные места. Ноги. И кирдык.

ЗЫ. Знание - страшная сила. Сам знаю.

OlegKo

А если по голове бьют, в каске гулять?
Меняв подъезде так вот отметили. Благо спиной
почуствовал что летит п****ля- уклонился на
несколько сантиметров. Тем и спас себе жизнь.
Удар шел в темечко, прошел вскользь (кусок лома замотанный в скотч) только содрал кожу
с черепа уголком (потом зашивали) и трапеция
болела - благо когда занимался железяками надцать лет назад, уделял ей внимание. Так бы
и ключицу сломал. Того кто нападал по инерции
снесло в сторону, отлягнул я его от себя. И с одной мыслью "не упасть" рванул к хате.
Много анализировал потом свои действия...
Впрочем за один раз все нерасскажешь.
Извиняюсь если выступил не по теме, не обессудьте, тема очень близка.
Удачи! Будьте бдительны!

КСС

Ну че вы заладили броник-броник. Кто без промаху сует пику в сердце, тот без проблем засунет ее и в шейную артерию, а при таком раскладе смерть реальнее чем при ранении в сердце.

Stripes?

КСС
Кто без промаху сует пику в сердце, тот без проблем засунет ее и в шейную артерию, а при таком раскладе смерть реальнее чем при ранении в сердце.
Ну это еще бабушка надвое сказала, насчет точности. А вот то, что защитить ТОЛЬКО голову и шею гоораздо проще, чем всю тушку целиком, - это факт.

------------------
Winner's wounds heal faster

Прохожий

КСС
Ну че вы заладили броник-броник. Кто без промаху сует пику в сердце, тот без проблем засунет ее и в шейную артерию, а при таком раскладе смерть реальнее чем при ранении в сердце.

Сердце довольно большое и попасть в него легко (занимает почти четверть левой половины груди), а вот артерия значительно уже и бить неудобнее (и боязнь запачкаться кровью жертвы сног до головы), попадет обученный человек или случайно. По голове скорее нанесут удар ТТП (Тупым тяжелым предметом). Удар спицей был в свое время весьма распространен в уголовной среде и в зоне (были даже виртуозы), сейчас чаще пользуются ТТ и АКМ.

zubotehnik

Ну его ж били в сердце, а не в шею. Так что бронник бы помог. Ну а что стилеттом или спицей пробить можно, так надо брать с маркеровкой П+ ( от ножа ). Современные бронники, хоть и стоят дорого, зато носить можно, и с боку закрывают. Посмотрите на www.secondchance.com

Если у человека есть достаточно оснований думать что его могут подкараулить и попытатся убить... то, думаю, надо носить не только бронник но и ствол, дажи если и левый. Как говорится, пусть лутше судят, чем несут.

Кто в курсе, ношение с бумажкой что мол "нашол ствол, несу в сдовать в ментуру" ещё деиствует?

zubotehnik

>>Кто без промаху сует пику в сердце, тот без проблем засунет ее и в шейную артерию...

Ну бонник то для скрытого ношения. Убийца вить не будет знать что на жертве бронник, поке не попробует ударить в сердце. А пока он будет думать почему заточка непроходит, жертва уже успеет среагировать.

[edited by zubotehnik]

8bullets

KCC:

люди просто не хотять понять...

Уважаемые!

Да не о том выговорите. Что вы всё о механических средствах защиты или попадёт не попадёт. Это сегодня эти лохи по тупому заточкой решили ткнуть, без фантазий. А если завтра шилом в почку, на базаре? И поймёшь об этом через неделю? Есть ещё окна в домах. СИТУАЦИИ нужно избегать, предпосылок, чтобы кто-то совершенно ровно решил, что тебя МОЖНО И НУЖНО УБИТЬ. Всю жизнь не просидишь за бронированными дверьми, а по улицам в бронижилете не походишь. Валить этих гнид то так, чтобы найти тебя никто не мог. Если могут - действуй по другому, может быть не честными (для своей совести) методами.

zubotehnik

>>Наличие боевого короткоствола приветствуется. Выстрел в упор - чик - самозащита.

Можно даже в упор через карман. Но тогда уже лутше из маленького револьвера, а то полу-автомат пока развернёш, в кармане неперезарядится да и в патроннике ( если ствол правый ) патрон носить неположенно...

Во горе-киллеру облом будет, самому в подезде корчится с маслиной в животе .


Удачи!

zubotehnik

8bullets, и то верно. Если какой нарик-отмарозок обешает кончить, то уж лутше ему в холодную руку вложить заточку, чем потом ходить оглядываясь.

8bullets

zubotehnik
8bullets, и то верно. Если какой нарик-отмарозок обешает кончить, то уж лутше ему в холодную руку вложить заточку, чем потом ходить оглядываясь.

Плоховато ты нариков знаешь 😊 😊 😊

Не путай меня с другой легендарной персоной. Акценты не правильно расставляешь.

Ты уверен, что до конца проникся как и почему это случилось? Да х.з... Мог и другой исход быть. На все случаи жизни не напасёшься, револьвер в кармане - это очень замечательно, да не панацея это от всех бед. Думать нужно, как оно тебе икнётся, если ты все карты показал. Вообщем, читай между строк. Глобальней немного мыслить нужно, на вопросы ширее смотреть и за угол заглядывать.

Prior

Одно правило, должно быть как закон. Никогда за собой беду в дом с улицы не приводи. Иными словами - никто из плохих людей не должен знать твой адрес.

------------------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

Reaper

Ну...
Броник помог бы, только если не тканевый. Тканевый - заточкой и стилетом при навыке пробивается. А не тканевый - значит кирасный, 5 класса и тяжелее... Ведь нынешние броники 2-5 классов - тканевые с металлическими вставками. Бока и шею они, в самом деле, хорошо не закрывают. Туда, по закону подлости, обычно и получаешь.
Последний магистр ордена Храма в Палестине Гийом де Боже, хотя имел обыкновение одеваться хорошо, в один далеко не прекрасный день оделся легко и получил закономерное "перо" под мышку, как гласит хроника:"Магистра ордена Храма случайно настигла стрела, когда магистр поднимал свою левую руку и на ней не было щита, только дротик в правой руке, и стрела сия ударила ему подмышку, и тростник вошел в его тело.
И когда он почуял, что ранен смертельно, он стал уходить, а подумали, что он уходит добровольно, чтобы спасти себя и свое знамя «...» и побежали перед ним, и тогда вся его свита последовала за ним. И поскольку он отходил, добрых двадцать крестоносцев с Долины Сполето подошли к нему и сказали: "Ах, Бога ради, сир, не уходите, ибо город скоро будет потерян". И он ответил им громко, чтобы каждый слыхал: "Сеньоры, я не могу, ибо я мертв, видите удар". И тогда мы увидели погруженную в его тело стрелу. И при этих словах он бросил дротик на землю, поник головой и стал падать с лошади..."
Единственная комбинация, надежная процентов на 70 - тканевый броник с перекрывающимися титановыми пластинами 6-го класса, который носится скрытно ПОД КОЖАНОЙ КУРТКОЙ. Конечно, с шейной и паховой секциями (в повоевавшем народе называемые, соответственно, "воротник" и "подгузник"). Есть еще ушанка (или кепка) 2 класса, сущность которой тоже неочевидна и которую надо одеть на голову. А защитить лицо уже гораздо проще. Все это делают в НИИ стали, если интересно - кину точные модели-координаты.
Возможно, звучит несколько нудно и нереально, но если тебя в самом деле собрались завалить, то экипироваться надо по высшему классу. Это не спасет жизнь само по себе, но сделает толковому человеку процесс ее спасения гораздо легче.

zubotehnik

8bullets, не в обуду будь сказано, но чо то я твоих глобальных взглядов не понел. Что ты советуеш, не вступать в конфликты которые могут кончится атентатом?

Бронник и ствол в кармане конечно не средство от всех бед, но во многих ситуациях ( я не говорю об обысле ), думаю, лутше иметь при себе какое-то средство зажиты не не иметь ( тоже относится и к ножам, балончикам, газюкам, осам и т.д. ).

8bullets

Prior
Одно правило, должно быть как закон. Никогда за собой беду в дом с улицы не приводи. Иными словами - никто из плохих людей не должен знать твой адрес.

Во. Зри в корень (с) К.Прутков. О детях тоже думать нужно, причём всю жизнь, и чем длинее она (жизнь твоя), тем для детей же лучше.

P.S.:
Жена рассказала на днях: моя мать гуляла с внуком, гуляла себе тихо-мирно и вдруг сзади - шлепок по заду, два малолетних г...ндона веселятся. Я сразу же: "Где, когда (а про себя гоняю - чем их грохнуть...)?", я ведь тоже почти нормальный, чуть что, своих (особенно) или беззащитных обидят, так сразу на дыбы. Жена: "Да ладно, успокойся, давно было, она всё-равно ничего не говорит" и т.д. Меня признаюсь долго колбасило - МОЮ мать какие-то пид...расы могут хлопнуть по жопе, как девочку, хлопнуть! И ведь признаюсь - выбежал бы на улицу с кое-чем за пазухой... А итоги... Об этом тоже потом бы подумал. А жёнка и, как я понял, и мать к этому отнеслись как к досадному недоразумению, не заслуживающего развивающихся боевых действий, но не более того (а я всё-равно забыть не могу...)

(Тяжело языком об скамейку стучать, чтобы достучаться...)

8bullets

zubotehnik:

была тут когда-то тема: лучший предмет защиты - голова.

zubotehnik

>>Броник помог бы, только если не тканевый. Тканевый - заточкой и стилетом при навыке пробивается.

Проходив день как черипаха Тортила, в не тканевом броннике 5-ого класса, человек его снимет и больше ни когда не оденит.

А вот тканевые "дышат", мнутся, гнутся и несковывают больше чем хороший свитер ( это я про забугорные ). Есть обычние - от огнестрела и есть с маркеровкой П+ , т.е. в них добавлен ещо слой специальной ткани остонавлеваюший кольюшие оружие. Проверяли их деваисом "ице пицк" - такая стальная спица с ручкой.

zubotehnik

Гондоны конечно поступили неправельно, но стоит ли их за это сходу мочить? Хотя морду, конечно, набить можно было.

У тебя самого то бывало что незнакомую / мало знакомую девушку по ж. похлопаеш? Ну и если ее батька с "саигой" бы выбежал, думаеш он бы прав был?

8bullets

zubotehnik
Гондоны конечно поступили неправельно, но стоит ли их за это сходу мочить? Хотя морду, конечно, набить можно было.

У тебя самого то бывало что незнакомую / мало знакомую девушку по ж. похлопаеш? Ну и если ее батька с "саигой" бы выбежал, думаеш он бы прав был?

Да ты, мил человек, совсем в мыслях заплутал:
то ты предлагаешь револьвер в кармане носить, то - не стоит всех бить. Ты определись в движениях, или сразу и с последствиями или что за что считать.

P.S. А просто разбитием морды они бы у меня не отделались.

P.P.S. Человече, ты с какой горы рухнул? Ты мою мать, за 50 лет, бабушку, с "незнакомой/мало знакомой девушкой"? Ты "через х...й зари не видишь" уже?

P.P.P.S. Насчёт пресловутой девушки:
как сказал один хороший человек - "я не так воспитан", экскузе муа, мы с тобой на разных полюсах, можно мне и задуматься о кое чём...

zubotehnik

>>то ты предлагаешь револьвер в кармане носить, то - не стоит всех бить.

Я советую человеку ходить со стволом / в броннике, если у него есть основание предпологать что его в подезде будет поджидать киллер. И применять ствол если его ( или чя то ещо ) жизнь в опастности.

А не отстреливать каждого кто на него косо посмотрит или козлом назавёт.


>>P.S. А просто разбитием морды они бы у меня не отделались.

Ну из газюка можно было в рожу пальнуть, но ни убивать же сходу? Я понемаю, что честь и достоенство при выше всего, но охота тебе потом сидеть изза этих гондонов?


>>P.P.S. Человече, ты с какой горы рухнул?

Да бозе упаси, я не сравниваю. Я пример превёл.

8bullets

zubotehnik
...
Ну из газюка можно было в рожу пальнуть, но ни убивать же сходу? Я понемаю, что честь и достоенство при выше всего, но охота тебе потом сидеть изза этих гондонов?
...[/B]

Наконец-то ты допёр к ответу по этой теме. Хоть и иносказательно.

Foxtrot

От темы конечно отклонились, но добавлю.
Зуботехник - сидеть неохота никому, а что делать? Смотреть спокойно как дегенератские дауны бьют кого то по заднице, обсыкают подъезды, матерятся, пьют и курят всякую дрянь? С этого всё и начинается, а потом отберут мороженое, сумку с продуктами, а дальше? Шапки, деньги и заточку в шею? Убивать надо сразу таких уродов! У меня двор недалеко от небольшого рынка. Так раньше толпы ходили, пили во дворе ссали, валялись, бардак вобщем. А мне неприятно это видеть этих дебилов из своего окна. Для них у меня есть бита, газовые балоны и резинострел. Ганял нещадно и без предупреждения, по махновски, особенно сосунки соберутся толпой человек 20, лет по 17-18, борзые когда в куче, а как начинаешь их херачить так бегут один впереди другого. Сейчас ни одна падла во двор не заходит и мой глаз радуется и детки мои бардака не видят и мрази эти знают, что не везде можно безнаказанно гадить.

8bullets

Foxtrot:

так, собственно, молодец! Но не у всех так здорово получается...

Foxtrot

А может не все хотят?...

8bullets

Foxtrot
А может не все хотят?...

Хотение с умением не всегда согласно.

A

Вот такое решение проблемы- по-Бразильски.
При строительствe новых жилых кварталов фирма часто обязуется дать не только спутниковое телевидение, сауны, бассейны, и т.д. жителям за символическую сумму, но еще и охраняемые автостоянки и окружение. Когда туда приезжаешь, там охрана 24 часа в сутки- встречают, чуть ли не честь отдают по стойке смирно! И это при разгильдяйстве похуже нашего.
А в старых районах есть под тип кооперативов- платишь им около 1-2 долларов в неделю, и они охраняют 'свои' улицы, но только в темное время суток. Если замечают кого-нибудь не из своего района, то сразу стараются его вежливо выпроводить из своей территории. И охраники вежливые со всеми чуть ли не как Британская полиция- с бандитами, чтобы на их район никто не лез, и с людьми, чтобы клиенты прибавлялись.
С уважением,

DM

у нас тоже сейчас много новых жилых комплексов построили, но там охрана, мягко говоря никудышная, в основном