Давно хотел прикупить себе травматику, но неизбежно пришел к вопросам: "что покупать и куда стрелять". Я всегда считал, что ноги (кроме бедра) идеальная мишень для стрельбы из травматика:
1) Всегда одинаково уязвимы.
2) Их повреждение полностью обезвреживает противника.
3) Наименьшее кол-во проблем с судом (imho).
Проанализировав статистику Бориона, пришел к выводу, что не очень большое кол-во выстрелов делается по ногам. В основном, корпус и голова. Вопрос почему? Возможно следует предположить, что резинострел для этого малоэффективен(?), а для ОСЫ слишком велика цена промаха(?), или же очень сложно попасть?
Интересует ваше мнение.
P.S. Вообще-то тема планировалась для "травматического", но при попытке создать получил "ошибку 6". Если есть добрые модераторы, перенесите...
Попасть сложно по ногам на короткой дистанции во время движения противника.
А жечь боезапас просто так, не зная принесет ли попадание результат- удовольствие на любителя.
Для резинострела- голова зимой! И все.
Обсуждалось ни раз... 😞
Покупать Макарыч- стрелять в голову.
(летом и по корпусу можно)
По статистике основная часть выстрелов идет в корпус- потому что интуитивно туда ствол наводится и легче всего попасть.
Костяныч
При попадении из макарыча в голову очень большая вероятность убить или нанести ттп (глаза). Может лучше по ногам (летом корпус), но из осы + из ГБ в морду лица?
MagnuM
При попадении из макарыча в голову очень большая вероятность убить или нанести ттп (глаза).
Убить из Макарыча сложно, даже отконтролированными патронами, даже в голову. Реально лишь нанести ТТП.
Что я хочу сказать. Попадание из Макарыча в ногу (магазинными патронами) не гарантирует, что нападение будет остановлено. Примеры есть. С Осой в этом плане лучше, как чисто с точки зрения количества джоулей, так и по проценту попаданий, принесших должный эффект. Согласен с Костянычем, что по ногам стреляют реже, так как противник чаще всего движется и попасть в них труднее. В голову тоже, так как площадь этой зоны значительно меньше корпуса человека.
Почему в голову стреляют чаще, чем по ногам? Здесь тоже соглашусь с Костянычем, что люди не рискуют и стреляют туда, где эффект от попадания гарантирован.
На самом деле, по ногам стрелять можно тогда, когда противник(и) не вооружен(ы). В противном случае, когда у противника в руках нож или бейсбольная бита, стрелять по ногам рискованно.
В общем, я считаю, что выбирать зону для стрельбы нужно в зависимости от ситуации, количества противников и своего оружия, в частности, его кучности и зарядности.
P.S.: Wayf@rer, кстати, что из чего планируете выбирать травматик?
P.P.S: Кстати, после того, как сделал сводные таблицы по случаям самообороны, оказалось, что средний процент попаданий из Осы и Стражника, примерно такой же как и у 9-10 мм резинострелов. Мне кажется, что это объясняется тем, что средняя дистанция выстрела по той же статистике составляет 2 м, и на ней достаточной оказывается кучность и Осы, и Стражника.
Borion
На самом деле, по ногам стрелять можно тогда, когда противник(и) не вооружен(ы). В противном случае, когда у противника в руках нож или бейсбольная бита, стрелять по ногам рискованно.
В общем, я считаю, что выбирать зону для стрельбы нужно в зависимости от ситуации, количества противников и своего оружия, в частности, его кучности и зарядности.P.S.: Wayf@rer, кстати, что из чего планируете выбирать травматик?
В том-то и дело, что хочется универсальности:
и против толпы пьяных подростков, и против пары бандитов с ножами.
Логика такова: в голову я всё равно успокою, хоть из бесствола, хоть из резинострела, но у последнего больше попыток попасть. Для большинства же случаев, предпологалась стрельба по ногам, во избежание проблем. А вот здесь парадокс: у резинострела больше патронов, в случае чего и на голову отанется, но имеет ли смыл вообще стрелять из него по ногам?
Парадокс, собственно: "Для стрельбы по ногам лучше взять ОСУ, т.к. больше вероятность, что поможет; но у неё всего 4 патрона, поэтому лучше сразу стрелять в голову или взять для этих целей Макарыч; но его мощности может не хватить, поэтому лучше сразу стрелять в голову или взять для этих целей ОСУ..."
Ну, а брать думал: ОСУ/ПСМыч/Макарыч... особо не из чего больше выбирать пока, imho.
Я считаю, что выходом из этой ситуации будет комбинирование нескольких средств. Например пистолет+УДАР/баллон или два пистолета или пистолет+нож. Можно и по 3 девайса комбинировать, как я, например 😛 Потом, в случае Осы можно для собак и пьяных использовать светозвук или использовать его, чтобы выиграть время. В общем, мой совет - комбинируйте. Лично я на один девайс не полагаюсь.
Borion
Я считаю, что выходом из этой ситуации будет комбинирование нескольких средств. Например пистолет+УДАР/баллон или два пистолета или пистолет+нож. Можно и по 3 девайса комбинировать, как я, например 😛 Потом, в случае Осы можно для собак и пьяных использовать светозвук или использовать его, чтобы выиграть время. В общем, мой совет - комбинируйте. Лично я на один девайс не полагаюсь.
А я ношу из оружия только макарыч 😛
MagnuM
Костяныч
При попадении из макарыча в голову очень большая вероятность убить или нанести ттп (глаза). Может лучше по ногам (летом корпус), но из осы + из ГБ в морду лица?
А вы хотите себя гарантированно защитить или пытаться противнику здоровье сохранить? Ведь пару промахов или неудачных попаданий и дистанция между противником и вами окажется оооооочень маленькой... И можно нож получить или уже не будет возможности прицельно выстрелить.
MagnuM
Костяныч
При попадении из макарыча в голову очень большая вероятность убить или нанести ттп (глаза).
А что в этом плохого?
BorionУбить из Макарыча сложно, даже отконтролированными патронами, даже в голову. Реально лишь нанести ТТП.
А ты потому что неправильно делаешь - надо навеску .34 и в горло стрелять 😊
КостянычЗащитить себя и при этом сохранить свою свободу, а при наших законах это сложно.А вы хотите себя гарантированно защитить или пытаться противнику здоровье сохранить?
VladiuSТурма сидеть. Очень плохо.А что в этом плохого?
Не всегда разборки могут обойтись без свидетелей. К тому же не факт, что гоп гарантированно откинется, а там он и сам заявление может накатать.
MagnuM
Турма сидеть. Очень плохо.
Не всегда разборки могут обойтись без свидетелей. К тому же не факт, что гоп гарантированно откинется, а там он и сам заявление может накатать.
1)если при свидетелях - не факт,что они что то покажут.
2)Если свидетели,которые покажут - сам бегом в ментовку и писать,что тебя угрожали убить.
3)Экспертиза оружия - если менты его не изьяли прям сразу - ставишь обойму (полупустую) со стандартным боеприпасом и говоришь что так и было.
4)Если свидетелей нет - так ты позаботся что бы он все таки откинулся.
MagnuM
При попадении из макарыча в голову очень большая вероятность убить или нанести ттп (глаза).
Так целиться-то надо обязательно в корпус, но так, чтобы попасть в голову, что благодаря лабиринту в стволе при эластичных свойствах резины вполне вероятно. И волки будут сыты, и овцы целы.
еще одна неприятность:все бы ничего-стрельнуть уроду в башню-но только....по закону запрещается!
IIIypuk
еще одна неприятность:все бы ничего-стрельнуть уроду в башню-но только....по закону запрещается!
Тяжело жить в странах, где нельзя стрелять уроду в башню по закону. Хорошо, что у нас в РФ можно.
Интересно, а многие ли смогут хладнокровно выбирать, куда стрелять в случае нападения? Товарищи американцы не зря .45ACP приняли. Попасть бы в корпус, уже за счастье.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
IIIypuk
еще одна неприятность:все бы ничего-стрельнуть уроду в башню-но только....по закону запрещается!
Ну, вам как новичку на форуме простительно 😛 Но все же, помучаю немного: приведите пожалуйста ссылку на закон или цитату из него, где запрещается стрелять в голову (это намек 😛).
IIIypukНеправильно, офицально не запрещается, надпись в инструкции не закреплена в законе. Но гимора при разборках гораздо больше. Плохо будет если не докажешь угрозу жизни (дружно вспомимаем Иванникову).
еще одна неприятность:все бы ничего-стрельнуть уроду в башню-но только....по закону запрещается!
По ногам? Зачем? Если меня обуяет приступ гуманизма, но ногам я лучше ногой же заеду (подсечка зимой... святое дело!), или дубинкой какой. А уж если стрелять... Стрелять так стрелять, как говорится. ИМХО.
Ничуть не жаль людей, которые вынуждают меня применять по ним оружие на поражение. А что до проблем с милицией - проблемы надо решать по мере их поступления. Сложностей с милицией потом может ещё и не быть, а вот отморозок с ножом или толпа пьяных птушников перед тобой уже сейчас...
IIIypuk
еще одна неприятность:все бы ничего-стрельнуть уроду в башню-но только....по закону запрещается!
можно по закону. лично Веденов межпрочим подтвердил 😀
Ronin
лично Веденов межпрочим подтвердил 😀
А когда и где? Я просто не слышал об этом ничего.
на круглом столе (в октябре) по поводу проекта КС от лдпр - на www.zabezopasnost.ru в форуме, mp3 лежал.
http://www.zabezopasnost.ru/.files/audio/2005.10.12.LDPR-bill-discussion.mp3
он там спорил еще со Zmey-ем кажется, что мол инструкция - не закон.
http://forum.zabezopasnost.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=211&start=40
Веденов Леонид Владимирович - Начальник Управления лицензионно-разрешительной работы МВД России:
У нас пределы необходимой самообороны дают гражданину право, если ему угрожает настоящая опасность, вообще защищаться, грубо говоря, тем, что в руку попадет. Если в руках травматическое оружия - стреляй не в корпус, а по ногам, в лицо. Травматическое оружие - может нанести серьезные повреждения.
Спасибо, я вчера уже нашел и скачал эту запись, просто пока что еще не прослушал 😊
угу, длинная она 😛
ЭйнхерийБолее того, их, этих сложностей, может уже не быть.
Сложностей с милицией потом может ещё и не быть, а вот отморозок с ножом или толпа пьяных птушников перед тобой уже сейчас...