Конфликт с ЧОПовцами...

Сегодня был в центре, решил немного фотоискусством заняться, пофоткал немного зданий которые реконструируются, причем вышло совершненно случайно что я оказался внутри (и сделал пару снимков там) частной территории по словам ЧОПовца, как ни странно (хотя никаких строительных действий не велось, ограда как таковая в проходе между домами отсуствовала полностью и были сильно натоптанные тропинки). Выходя из тупика вдруг подлетает ко мне один охранник, начинается разговор,он говорит что это частная территория, что ограды нет специально чтобы тех кто забредет останавливать и узнавать почему они зашли, что он специально ждал пока я не буду выходить после съемки пары кадров, и поэтому не предупредил меня сразу о том что сюда проходить нельзя. Дальше следуют просьбы пройти куда-то на какой-то пост, на что я предлагаю вызвать милицию если я что-то нарушил. Следует вызов сначала какого-то главное по территории,потом подтягивание еще 1. Все трое были старше 40-ка. После минут 10 общения я немного стормозил и все таки показал им свои паспортные данные, т.к. привык мотаясь по фирмам к всяким проходным,где это уже вошло в формальность (думаю сильно ошибся и стоило дальше настаивать на своем праве предъявить паспорт только сотруднику милиции). В итоге двое охранников стояли все время с той стороны с которой был выход, я на всякий случай следил чтобы ни один из них не заходил сзади. По просьбе предоставил из своих рук на дисплее что попало в кадр, и предложил если съемка запрещена, удалить кадры, на что выяснилось что ЧОПовец с которым велся разговор из деревни по его словам и нифига не разбираеться в этом.
Через минут 20 общения предложил мне посмотреть и переписать его данные,лицензию.Предупреждали чтобы не было шуток или попыток убежать.
Периодически звучали фразы о том какой у меня хороший фотоаппарат и жалко будет если его изымут, также почему-то отметил мою хендс-фрюшку. Потом стали звучать фразы о каком-то начальнике который подъедет и посмотрит кадры, на что я решил удалить все что отснято.
После чего остановивший меня отошел с главным в сторону и посовещался,потом подошли с просьбой показать еще раз кадры. На что появилось подозрение о возможной попытке вырвать фотоаппарат. И было принято решение удалить все кадры. Во время удаления ЧОПовец как-то занервничал,стоя сбоку несколько раз клал руку мне на плечо, на что получал фразу от меня убрать руку, что-то бормотал. В итоге очистив память показал ему что флешка пустая, отображение на дисплее NO IMAGES. Кстати в течении всего разговора я предлагал позвонить и вызвать сотрудников милиции,для законного решения вопроса. В итоге сказали что я могу идти, пригрозив что в следующий раз попинают. При этом от остановившего меня чувствовался запах перегара,возможно после праздников просто. Желание пролезать через ограды, даже если это была бы просто натянутая строительная ленточка у меня не было, но вообще отсуствовала ограда как таковая,соотвественно мысли что это частная собственность и тут запрещена фотосъемка у меня не было, как и каких-либо плакатов или вывесок о запрете фотосъемки.Может ли кто-нибудь подсказать, насколько незаконна была фотосъемка, насколько незаконно было требование предъявить документы, насколько незаконно было моё задержание в течении часа. (против удаления кадров ничего не имею, т.к.сразу на это согласился,проблема упиралась в незнакомость ЧОПовцев с довольно простым фотоаппаратом Nikon 5600). Ситуация эта произошла в районе дома 11\5 строение 6 по 1-му кадашевскому переулку. Да и остановили они меня как мне кажеться уже за территорией которую они охраняют.
И спасибо данному форуму!!! Т.к. иначе я повел бы себя в гораздо более худшую сторону в плане выполнения требования охранников.
http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=1&size=1&scale=9&mapX=7842&mapY=8436&act=5&mapWidth=960 ссылка на карту с местом происшедшего...

ИМХО - вас пытались развести на фотик или деньги, к сожалению большенство ЧОПовцев дегенираты какието.

фотик я показывал только из своих рук, денег давать и мысли не было, скорее сообщил бы о вымогательстве, единственное когда пошли фразы о том как очистить память, предложил охраннику забрать у меня флешку ( SD на 1024 mb), но отдав мне ее магазинную стоимость, на что он сначала подумал что я хочу ему продать ее за заработав на этом. Просто устал объяснять что это не пленка которую можно засветить (да даже пленка которую засветили бы стоит каких-то денег,то есть являеться моим имуществом повреждение которого без моего согласия думаю было бы незаконно). Меня интересует больше вопрос, насколько описанное место подходит под категорию частная собственность, и было ли тут какое-либо нарушение с моей стороны каких либо частных прав или еще чего-то...
Убегать от них и не собирался, рассчитывал разве что в случае попыток применения силы вызвать милицию. Да и реально понимал что данное задержание меня на 70% незаконно. Скорее было интересны сами послелствия в итоге...

имхо все требования незаконны полностью
интересно было бы позвонить по мобиле в милицию с воплем "неизвестные грабят фотик". а еще лучше в моб. телохранитель на МТС,там вроде должны приезжать за 5-10 минут. это для тихого и законопослушного гражданина вроде меня советы. а другие тут подскажут 😊

Абраксас
а другие тут подскажут 😊

Гы.

Абраксас
имхо все требования незаконны полностью
интересно было бы позвонить по мобиле в милицию с воплем "неизвестные грабят фотик". а еще лучше в моб. телохранитель на МТС,там вроде должны приезжать за 5-10 минут. это для тихого и законопослушного гражданина вроде меня советы. а другие тут подскажут 😊

Ну по поводу подскажут вспомнил тему про самооборону от ЧОПовцев в супермаркете, и понял что надо в конце недели все таки скататься в железнодорожный... А то лицензия полгода как без дела пылиться...

Если небыло никаких ограждений или плакатов или табличек о запрете на нахождение или сьемку - то можно и в частных владениях снимат и ходить. Не знаю как у вас, но думаю, что так же. То что говорил ЧОПовец о том что "он специально ждал пока я не буду выходить после съемки пары кадров, и поэтому не предупредил меня сразу о том что сюда проходить нельзя" - полный бред и поднимает вопрос о квалификации сотрудников ЧОПа. Вообще - Вы вполне имели право послать их подальше или вызвать милицию.

Я погалаю, что если бы автор темы не тянул так долго время, а после того, как стало ясно, что его не собираются отпускать, сам позвонил бы в милицию, то с большой степенью вероятности охранники сразу испарились бы, а с оставшейся вероятностью при появлении СМ вели бы себя в пределах закона.

ну физически задержать меня попыток и не было, просто просьбы, да и попыток убежать я не предпринимал, решив что вопрос можно будет разрешить на месте. Что в итоге и вышло,правда единственное потеря времени, а по поводу удаленных файлов, флешка обычный электронный хранитель информации а прог для восстановления удаленных данных в инете полно.

Дело в том, что согласно закону "О частной детективной и охранной деятельности" "Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемую собственность, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (милицию)." (ст. 14)

Таким образом, если охранники отказывались вызвать наряд милиции или иным способом передать вас в милицию, то они нарушают данный закон.

В итоге очистив память показал ему что флешка пустая, отображение на дисплее NO IMAGES.

Все файлы можно спокойно восстановить. Это я так, к слову.

Собот

Все файлы можно спокойно восстановить. Это я так, к слову.

Все было восстановлено через час по приезду домой 😛 .

Фотки с режимного объекта - в студию!

а почему не стрелял и даже не попинал хамов?

VladiuS
а почему не стрелял и даже не попинал хамов?

К сожалению пока не из чего, лицензия до сих пор пустая, но планирую в конце недели доехать до железнодорожного и приобрести что-нибудь наконец...
Из того что имелось на тот момент при себе вот это только:

P.S. режимный объект,явившийся причиной конфликта...

судя по фотке - это случаем не местные бомжи под чоповцев оделись-то? ты бы им хлебушка дал, а не про флэшки тер 😊

Режимные руины... 😊 Как пить дать бомжатник.

ZLOY GLB

К сожалению пока не из чего, лицензия до сих пор пустая, но планирую в конце недели доехать до железнодорожного и приобрести что-нибудь наконец...
Из того что имелось на тот момент при себе вот это только:

P.S. режимный объект,явившийся причиной конфликта...

Ни хрена себе, нечем попинать было!!! Лично мне бы хватило того, что на первой фотке расположено слева. Судя по этому самому ''режимному объекту'' это место идеально подходит для памятника неизвестным охранникам.

У нас был международный скандал(правда замяли),когда охрана элитного котеджа попинала корейца, а он...вот не задача, оказался из посольства Кореи (не помню точно какой и каков ранг).

ZLOY GLB

К сожалению пока не из чего, лицензия до сих пор пустая, но планирую в конце недели доехать до железнодорожного и приобрести что-нибудь наконец...
Из того что имелось на тот момент при себе вот это только:

P.S. режимный объект,явившийся причиной конфликта...

Хм... но ведь тем что имеется у тебя можно трех человек "под орех" разделать...

надо было при охранниках с мобилы позвонить в милицию и сказать что на Вас напали трое неизвестных граждан, по адресу..., пытаются забрать цифровой фотоаппарат и деньги и побить. После этого у охранников резко пропал бы к Вам интерес.
А вообще то охранники "никто и зовут их никак" и чудить с задержаниями, проверками личных вещей они не могут.

В тему:

Безудержная охрана
7.11.2005 | Известия

По данным комитета занятости Москвы за сентябрь 2005 года, одна из самых востребованных профессий сегодня - охранник. В его услугах в столице нуждаются больше, чем в услугах врача, менеджера, бухгалтера и даже строителя. Впрочем, это видно и невооруженным глазом. Тысячи здоровых мужиков днями напролет стоят у магазинов и кафе, у больниц и гостиниц, у автостоянок и стадионов, у новостроек, школ и детских садов, создавая иллюзию безопасности. К сожалению, именно иллюзию, потому что в большинстве случаев эти охранники работают по известной советской формуле "что охраняем, то и имеем". В парадоксах постсоветского охранного бизнеса попытались разобраться корреспонденты "Известий".

Бизнес на новостройках

Охранники, которым повезло сторожить столичные новостройки, вполне могут заработать себе на квартиру. Еще на этапе строительства они делают хорошие деньги, закрывая глаза на то, как прорабы или даже простые рабочие распродают стройматериалы. За это стражам порядка полагается от 20 до 30% заработанных денег. Иногда охранники организуют при стройках настоящий рынок, где все товары продаются с 50%-ной скидкой. После завершения строительства объекта они тоже не сидят без дела. За просмотр квартир в неурочное время с будущих покупателей принято брать от 50 до 200 рублей, а за включение пассажирского лифта (если квартира на высоком этаже) - еще сотню. Грузовой лифт тоже приносит охранникам деньги. Когда во всем доме начинают делать ремонт, грузовой лифт работает только "с ключом". Выдавать его по первому требованию новосела - прямая обязанность охранников, но не все новоселы это знают. За незнание приходится платить.

Самые сообразительные охранники во время работы на стройке получают вторую специальность. За небольшой процент они готовы подыскать покупателю квартиру в охраняемом доме напрямую от хозяев, пока тот не успел обратиться в агентство.

В уже сданном и отремонтированном доме работы для охранника остается немного - только сдавать в аренду на ночь места для парковки, как на улице, так и в подземном паркинге.

В аэропортах

Уезжая в отпуск, москвичи все чаще оставляют машины на аэропортовских платных стоянках. В "Домодедово", к примеру, 10 дней стоянки стоят более 4000 рублей. Но дежурящие на выезде охранники помогут вам сэкономить, выпустив автомобиль всего за полцены. Для владельцев дорогих иномарок охранники "Домодедово" предлагают эксклюзивные услуги: за 2000 рублей паркуют машину прямо около своей будки, гарантируя, что там с машины не пропадет ни один винтик.

В супермаркетах

Текучка кассиров и охранников в супермаркетах традиционно очень высокая, именно этот преступный тандем стал классическим. Подходящая жертва должна обладать обязательным признаком: корзиной, заваленной товаром. Кассир, приметив, что покупатель не следит за ее манипуляциями и цифрами на табло, не пропускает какую-нибудь упаковку через сканер. Расплатившись, покупатель укладывает свои приобретения в сумки и направляется к выходу. Там его уже поджидает охранник. Он предлагает сравнить содержимое сумок с чеком. Обнаружив неоплаченный товар, охранник приглашает уединиться в "дежурке" и грозит милицией. Большинство людей, попав в такую ситуацию, предпочтут принять чужие условия и поскорее покинуть магазин. Условие простое: оплати "украденный" товар прямо охраннику, который потом якобы сам отнесет деньги в кассу, и плюс сверху за беспокойство. В кассу он, конечно, ничего не понесет, а пропажу спишут. На случай, если покупатель начинает качать права, у мошенников имеется безукоризненная аргументация: кассирша не замышляла ничего дурного, а просто в суете не обратила внимания, что сканер не пискнул.

Ради удовольствия

Справедливости ради надо сказать, что иногда охранники работают и за совесть, то есть за зарплату. Это как правило бодрые старички, которые сторожат входы малорентабельных заведений типа собесов и поликлиник. Старичку выдают форму военного образца, в которой он становится стройнее и моложе, у него появляется властный блеск в глазах. К сожалению, на деле толку от старичка-сторожевичка немного. Дерзкие смело проходят мимо, оттерев крепким плечом. Любой террорист легоньким ударом уложит такого секьюрити. За это старички отыгрываются на робких посетителях: любят "строить" очереди в собесах или вести нравоучительные разговоры с младшими школьниками.

Постсоветский синдром

Рискнем предположить, что синдром охранника - это чисто советский атавизм. Еще точнее - атавизм сталинской эпохи, когда, по меткому выражению, полстраны сидело, а полстраны охраняло. Перефразируя это наблюдение в нашу эпоху, можно было бы сказать: полстраны ворует, а полстраны охраняет наворованное. Но и это не объясняет бума на охранные услуги, особенно того качества, о котором написано выше. Наличие охранников у каждой будки принято еще объяснять борьбой с терроризмом. Это можно было бы принять за аргумент, если бы государство взяло и распустило МВД и ФСБ. Нет, вроде и они пока работают. Забавное объяснение охранному феномену нашлось на одном из сайтов, посвященных охранному бизнесу. Цитируем: "Работа охранника затягивает, как дурман, как наркотик, для них это легитимный рай. Они вроде бы работают и в то же время ни хрена не делают. Они ничего не умеют делать. Для них в обществе нет другого применения. Не работай они охранниками - пошли бы в криминал. Так пусть уж лучше охраняют".

Но самое парадоксальное, что услуги этих "профессионалов" оплачиваем именно мы - иногда напрямую, когда сдаем деньги на содержание охраны школы или детского сада, чаще - опосредованно: расходы на охрану включаются в цену товаров и услуг. И никуда от этого навязчивого сервиса не уйти. Сразу окликнут: "Стой, куда идешь?"

"Командир сразу сказал: кормитесь сами"

Сергей, охранник кегельбана

В начале своей "карьеры" я работал в больнице, в травматологическом отделении. Зарплата 3 тысячи рублей, график сутки-двое. Но по факту зарабатывал в день по 500-1000 рублей: одного в неурочное время пропустить, от другого вещи или передачу в палату переправить, у третьих спиртное "не заметить" и т.д. В месяц выходило 500-700 долларов. Но работа на нервы действует угнетающе - больница все-таки. Через год я ушел в другое охранное агентство, и меня поставили в торгово-развлекательный комплекс, в боулинг-клуб. Зарплата 15 тысяч, график тот же. Поначалу я радовался: деньги те же, а место гораздо приличнее. Но быстро "остыл". Работать надо на улице, круглые сутки в любую погоду на ногах (наш боулинг круглосуточный). Кормят, правда, "от пуза" - из здешнего ресторана и совершенно бесплатно. Но первый месяц я все свои свободные сутки просто лежал на диване - так уставал от постоянного стояния на ногах. Даже домой, во Владимирскую область, не было сил съездить. И дополнительные приработки исключены - не за что брать, да и запрещено категорически. Просить в агентстве о переводе на другой объект у нас не принято. Думаю, пора сменить агентство.

Александр, охранник автостоянки у дворца спорта

Официальная зарплата у меня 4 тысячи рублей. Но командир сразу сказал: кормитесь сами. Вот мы и кормимся. В обычные дни редко удается заработать - обычно стоянка полупустая. Зато во время соревнований - гарантированный клондайк. Заранее известно, что всем места не хватит. Поэтому огораживаем несколько машиномест, якобы для начальства стадиона. Клиент подъезжает, просит место, мы (по двое работаем) предлагаем за 500 рублей. "Фольксвагены" и "форды" сразу дают, а "бумеры" и "мерседесы" обычно торгуются, просят поменьше. А мы не уступаем: клиентов полно. Так за день соревнований каждый из нас зарабатывает тысяч по пять. Плюс ночные заработки: жители соседних домов просят разрешения поставить на стоянку свои авто. Таких у меня лично 5-7 клиентов. За ночь беру 200 рублей. "На круг" в среднем выходит 20-25 тысяч.

Игорь, охранник автостоянки у торгового центра:

Зарплата 8 тысяч, график сутки-трое. Свободного времени полно. Но никаких шансов подзаработать. Стоянка огромная, места всем хватает. Моя задача - распределить движение на стоянке так, чтобы никто никому не мешал. Самые ненавистные клиенты - молодые богатые девки. Такая кидает машину прямо перед входом, перегородив проезд - а стоянка в 20 метрах! - и бежит: я на секундочку. Сама пропадает на час. Ее, то есть номер ее машины, потом в торговом зале по громкой связи выкликают раз по двадцать, просят машину убрать. А ей по фигу: пока не закупит все что только можно, не выйдет. И поделать ничего нельзя - не милицию же вызывать. Таких девок в неделю бывает по нескольку штук. Пока они бегают, на стоянке пробки образуются, руководство на меня орет, а что я могу?

Если занятых, к примеру, в столичном образовании, торговле, здравоохранении или на транспорте официальная статистика подсчитывает регулярно (в мае 2005 года в упомянутых отраслях, по данным Мосгорстата, трудились соответственно 354, 229, 235 и 228 тысяч человек), то о числе граждан, нашедших себе применение в качестве разного рода стражей, приходится только догадываться. Между тем, судя по косвенным данным, в столице их может оказаться не меньше, чем тех же врачей или учителей. С каждым месяцем в охранном полку прибывает: в нынешнем сентябре только через городскую службу занятости частные и государственные предприятия пытались найти себе 3196 охранников. Таким образом, в банке вакансий Московской службы занятости в сентябре 2005-го "человек с ружьем" оказался на почетном восьмом месте, более востребованы в столице только водители, продавцы, дворники, грузчики, инженеры, медсестры и милиционеры.По официальным данным, средняя зарплата охранника в Москве составляет сегодня 7488 рублей. По сведениям сотрудников службы занятости - от 7 до 15 тысяч рублей. Таким образом, столичная охранная армия, ничего не производя и постепенно деградируя, ежегодно обходится обществу в десятки миллиардов рублей. Кстати, как рассказали "Известиям" в городских отделах занятости, рвутся в охрану чаще всего жители Подмосковья и ближайших к Москве областей - Ивановской, Владимирской и Смоленской. Сами столичные жители идут в охранники только от безысходности, чаще всего в предпенсионном возрасте. Так что если это и одна из самых популярных в Москве профессий, то только с оговоркой - "не для москвичей".

Наталья Давыдова

"Сегодня личный состав охранников в Москве - безоружные гастарбайтеры из дальнего Подмосковья"

Охранно-сыскная ассоциация LIONS была создана в 1992 году, еще до принятия закона о частной детективной и охранной деятельности. Но, занимая одно из ведущих мест на рынке, два года назад компания ушла с рынка охранных услуг, сочтя эту деятельность нерентабельной. А профанацией заниматься не захотела. О причинах явления обозревателю "Известий" Борису Клину рассказал Сергей Степнов - создатель и руководитель LIONS, региональный управляющий Всемирной детективной сети (WIN) и член Национальной ассоциации профессиональных детективов США (NAIS).- Кризис в этой сфере начался еще в 1998 году, сразу после дефолта, - говорит Степнов, - когда основная масса клиентов - представители среднего бизнеса - разорилась и многие не смогли подняться. А настоящая вооруженная охрана стоит дорого.Сергей Степнов приводит следующие цифры: зарплата охранника должна быть не ниже 400 долларов, а телохранителя - от 1500 долларов и выше. К этому следует добавить расходы на экипировку: костюм охранника - $150, бушлат - $200, обувь - $150, кожаное снаряжение (ремень с кобурами) - $150. Амуниции хватает на год. К этому следует добавить расходы на радиосвязь. По словам Степнова, действовать она должна не в любительском диапазоне, и аренда волны обходится в 1500-2000 долларов. Плюс радиостанции: 1 портативная профессиональная рация - $200, стационарная - $400. Но это еще не все. Охранников надо тренировать, а для этого необходимо арендовать спортзал и нанимать инструкторов. По меньшей мере раз в два месяца охранники должны заниматься стрельбой, а для этого нужно арендовать тир и купить патроны. Но и это еще не все. В серьезной профессиональной охранной компании должна быть дежурная часть - оперативный дежурный, группа быстрого реагирования. Стало быть, необходимо помещение. И оружейная комната, которую надо обеспечивать инженерными системами безопасности в соответствии с требованиями МВД. Одна такая система стоит порядка $1000 долларов, и в такую же сумму обходится ежемесячное обслуживание. При этом милицейское ведо мство постоянно настаивает на увеличении количества этих систем. Охранников мало тренировать и экипировать. Их обязательно надо контролировать, утверждает Степнов: "Употребление алкоголя, наркотиков, получение взяток, связь с криминалом - все это надо выявлять, это нормальный профессиональный подход. И учтите, мы брали объекты под охрану на условиях материальной ответственности". Для контроля за охранниками в LIONS использовали полиграф (детектор лжи). Стоимость такого аппарата - от $3000. В две тысячи долларов обходится обучение специалиста-психолога, которому, кстати, надо платить зарплату. Раз в месяц каждый охранник проходил обследование. Таким образом, минимальная цена за услуги охранников LIONS составляла не менее 5 долларов в час. "Но охранника никогда не ставят на объект одного, минимум двое - человек должен кушать, он может заболеть", - поясняет Степнов. После дефолта 1998 года клиенты оказались не в состоянии платить выше 1 доллара в час, и бизнес стал невыгодным. "Профанацией заниматься мы не хотели и предпочли отказаться от этого вида деятельности, тем более что возникла вторая серьезнейшая проблема - начался дикий кадровый голод", - рассказывает Степнов.В начале 90-х, когда охранный бизнес только начинался, в LIONS брали москвичей, молодых людей, обязательно отслуживших в армии, причем не просто здоровых, а с определенными физическими кондициями - рост не менее 180 см, вес соответственно - не менее 80 кг. И при этом стояла очередь на собеседование. Сегодня, по мнению Степнова, ситуация изменилась:- Средний возраст охранников был 28-30 лет. Это были хорошие ребята, но время идет, они окончили учебные заведения, они хотят расти, а работа охранника - не самая квалифицированная. А сейчас посмотрите, кто служит в армии, заморыши, цыплята какие-то, военкоматы воют, а нам где брать людей? Москвичи на эту работу не стремятся - это тяжелая работа и не самая высокооплачиваемая в столице. В результате сейчас средний возраст охранника - 45-50 лет. Это отставни к, с пивным животом, нетренированный и профнепригодный для этой деятельности. И это не самый еще худший вариант. Сегодня личный состав охранников в Москве на 2/3 - безоружные гастарбайтеры из дальнего Подмосковья. Они работают вахтовым методом, их привозят на неделю, они живут на объекте. Где это видано?! Ну какие там могут быть условия - ни поесть нормально, ни помыться, спят в подвалах, зарплата - 6000 рублей. Для провинции это очень хорошие деньги, да еще взятки, поборы - они, может, и довольны. Но к обеспечению безопасности это не имеет никакого отношения.

Наше поколение стало свидетелем становления охранных структур, контор. Все началось с убийства Кеннеди. Именно тогда VIP-персоны стали ездить в закрытых машинах и именно тогда на входе в офисы выставили вооруженных до зубов охранников. Россия "вирусом безопасности" заболела в начале 90-х, впрочем, так и не выздоровела. К этому пора привыкать, но и следить за охранниками тоже стоит. Большинство из них не способны защитить горожан. Помню, когда возле киностудии им. Горького еще была продовольственная ярмарка, охранники брали деньги за парковку на территории киностудии, не делали исключения и для припаркованных даже возле ее стен машин. О какой безопасности может идти речь?
В наше неспокойное время охрана, безусловно, нужна! Проблема в том, что у многих охранников присутствуют явные признаки и симптомы болезни, называемой "вахтеризм". "Не пускать", "не положено" - вот что чаще всего мы слышим на различных КПП, после чего улавливаем легкие намеки на малую, в виде исключения, возможность прохода куда-либо по определенной таксе. Маленькая толика власти позволяет личным комплексам брать верх над профессиональными полномочиями. Это ужасно, но в то же время надо понимать, что бесконтрольный вход в любое учреждение чреват последствиями, так что я - за бдительность, но не мнительность. Когда бродишь по другим европейским городам, невольно удивляешься - никаких тебе заборов, никакой охраны. В Москве совершенно иной расклад - здесь каждый защищается. А если и нет необходимости в этом, то охранник на пороге стоит в дань традициям. Хотя если поразмышлять, то такое количество охраны - лишняя трата денег и места. Обстановка в городе сейчас гораздо спокойнее, чем десять лет назад. Поэтому в некоторых местах от "мужчин в форме" лучше отказаться. Это касается преимущественно управ и префектур - учреждений, которые должны контактировать с жителями. Должны, но контакта не получается - мешают многочисленные посты и турникеты. В Палермо, столице международной мафии, городская мэрия ежедневно открыта абсолютно для всех жителей. У нас наоборот. Понимаю, безопасность, ну тогда давайте отведем для москвичей хотя бы один этаж, на котором они смогут беспрепятственно передвигаться. Это касается и школ. Безусловно, после событий в Беслане без охраны в общеобразовательных учреждениях не обойтись - факт. Но ведь можно найти компромисс, при котором к детям смогут приходить и их родители.

Охрана в России - это национальная форма борьбы с безработицей. Защитить население призвана целая армия выпавших из общества молодых и уже пожилых людей. Значительная часть которых просто физически не способна обеспечить москвичам безопасность. И профессионалов среди них единицы.

работать им нужно... вот и всё... с ломом желательно...

VladiuS

Хм... но ведь тем что имеется у тебя можно трех человек "под орех" разделать...

И лет 5 вместо фотоаппарата, держать либо лом либо пилу (в зависимости от того, куда пошлют)

😀

igorek_asp

И лет 5 вместо фотоаппарата, держать либо лом либо пилу (в зависимости от того, куда пошлют)

😀

А мусорков то звать не надо,ни кто и не посадит... а охранники со сломанными пальцами и челюстью ещё долго не смогут не написать как ты выглядел,не рассказать о тебе 😊 А как быстро менять внешность я на ганзе уже как то писал.. 😊

"Выходя из тупика вдруг подлетает ко мне один охранник, начинается разговор,он говорит что это частная территория, что ограды нет специально чтобы тех кто забредет останавливать и узнавать почему они зашли, что он специально ждал пока я не буду выходить после съемки пары кадров, и поэтому не предупредил меня сразу о том что сюда проходить нельзя." Вот уже явное нарушение закона, если территория охраняется то по ее периметру должны стоять соответствующие плакаты, если нет и ограждения нет на суде можно развести охрану. Если у вас на участке злая собака, а вы не повесили соответствующей таблички, а проникший на вашу территорию гоп будет покусан, вы будете виноваты, вот почему юридически грамотные хозяева вешают табличку "осторожно злая собака". Если ты не указал, что твоя территори охраняется, фотографирование на ней запрещено, и нет ограды охрана не имеет права задерживать, надо было просто вызвать милицию. И вообще охранники частно фирмы не имеют право не только бить человека, но и обыскивать, а только сотрудники правоохранительных органов. Недавно видел суд по телевизору пенсионер в магазине спрятал пачку сигарет в сумку и на выходе был остановлен охранниками и подвергнут обыску. После чего пенсионер подал в суд, по поводу того, что его охганники не имели права обыскивать, и выйграл суд. Сулья сказал, что охрана действительно не имела права обыскивать пенсионера, а должна была задержать его и вызвать сотрудников милиции, они имели права обыска и то только при понятых.

Ведомый
В тему:

Безудержная охрана
7.11.2005 | Известия

Интересная статья.

VladiuS

А как быстро менять внешность я на ганзе уже как то писал.. 😊

Я, к сожалению, про это не читал. Было бы любопытно ознакомиться. Если не лень - кинь ссылочку 😊

Тему надо закрывать ИМХО. Иначе всё перерастёт в скопление историй о том, какими плохими бывают ЧОПовцы и как отвратительно работают ''рамки''. А таких тем на форуме и без того очень много...

Kauffman

Я, к сожалению, про это не читал. Было бы любопытно ознакомиться. Если не лень - кинь ссылочку 😊

Тему надо закрывать ИМХО. Иначе всё перерастёт в скопление историй о том, какими плохими бывают ЧОПовцы и как отвратительно работают ''рамки''. А таких тем на форуме и без того очень много...

Да о чем тут собственно говорить .... Здоровенные мужики , которым только пахать в путь , сидят на месте и ничего не делают.
Статья хорошая.

Так и хотелось написать "КГ\АМ", но передумал.

Уважаемый автор топика!
Главное при общении с ЧОПиками, когда они на ваш взгляд нарушают\могут нарушить ваши права, посылать их по известному маршруту. Нет у них права ни на задержание, ни на проверку документов, ни на обыск, ни на применение физической силы, кроме как в рамках самозащиты. Все подобные действия - прерогатива ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СОТРУДНИКОВ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ НАХОДЯЩИХСЯ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ СЛУЖЕБНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ.
В вашем случае, нужно было вызвать СМ, а не препираться с колхозными пастухами, либо просто уйти своей дорогой. А в случае попыток задержать вас, либо применить силу - СМ+ средства самообороны.

Это касается и школ. Безусловно, после событий в Беслане без охраны в общеобразовательных учреждениях не обойтись - факт.

VladiuS
А как быстро менять внешность я на ганзе уже как то писал.. 😊

а можно ссылочку?
очень интересно, сугубо такскаать из любопытства ну и от жены если что скрываться чтобы 😊

DAB
Нет у них права ни на задержание, ни на проверку документов, ни на обыск, ни на применение физической силы, кроме как в рамках самозащиты. Все подобные действия - прерогатива ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СОТРУДНИКОВ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ НАХОДЯЩИХСЯ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ СЛУЖЕБНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ.

Ну, на задержание есть, в законе "О частной детективной и охранной деятельности", который я уже цитировал, сказано "Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемую собственность, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (милицию)." (ст. 14)

Если это "охраняемая собственность", и если было "посягательство".
Когда же человек зашёл на неогороженную территорию, а охранник, видевший это, нарочно (!!!) не воспрепятствовал - очевидно, что противоправного посягательства не было.
Я бы пошёл дальше, по своим делам. Попытки задержать - жёстко бы пресёк.

kilmister, в данном случае DAB говорил о сотрудниках ЧОП вообще, в целом то есть. Исходя из этого я и ответил. А в частном случае, который послужил основой этой теме, действительно все было иначе.

Имхо конфликта в принципе не было. Было незаконное требование ЧОПовцев и подчинение этому требованию со стороны автора топика. Мне вообще этот разговор напомнил как я въехал на своей Ниве через бордюр двора на "частную" территорию у кинотеатра Новороссийск. Подъезжаю к выезду - там охранник и цепь натянута и начальник охраны бежит. "Как Вы сюда заехали? Это частная территория!" Я говорю - "Через двор" "Там въезда нет!" Я спрашиваю "Там знак запрещающий висит? Нет. Значит въезд есть. И давайте больше не будем рассуждать - опустите цепь и я выеду." А вообще охрана обычно наглеет с теми, кто идет у нее на поводу. Хамить не надо, но вести себя уверенно и твердо - обязательно.

Ведомый
В тему:

Безудержная охрана
7.11.2005 | Известия

Весьма интересная статья, сохранил для себя.

TiEGER

а можно ссылочку?
очень интересно, сугубо такскаать из любопытства ну и от жены если что скрываться чтобы 😊

А хз где эта тема сейчас.. помню что писал в самообороне...

Уважаемые коллеги. Добавлю свои пять копеек.
1)Охрана бывает разная. Есть ушлепки, которые ничего не хотят и не умеют делать. А есть нормальные люди, которые честно работают за свои деньги. Хорошо сказал господин из LIONS.
2)При пререканиях с "охраной", ИМХО, главный вопрос - сможешь ли ты, ежели что, отбиться от этих ... гопников, или нет. Как правило, НОРМАЛЬНАЯ охрана реагирует по-разному, но - адекватно, поскольку - вменяемы, да и - в НОРМАЛЬНОМ ЧОПе руководство может и пистон вставить за хреновую работу и жалобы от клиентов. В противном случае - это те же гопники, только ряженые в форму/камуфляж. С ними разговор тот же, что и с гопником на улице - "кто кого".
3) Тоже иногда люблю пофотографировать в Москве. Часто на это реагируют, только не "охранники", а явно "государевы люди", которые появляются из ниоткуда и ВЕЖЛИВО просят резко закруглиться. В таких случаях я так же вежливо объясняю, что я просто люблю Москву и, раз и них тут все так строго, то уже ухожу.

Pragmatik
При пререканиях с "охраной", ИМХО, главный вопрос - сможешь ли ты, ежели что, отбиться от этих ... гопников, или нет. Как правило, НОРМАЛЬНАЯ охрана реагирует по-разному, но - адекватно, поскольку - вменяемы, да и - в НОРМАЛЬНОМ ЧОПе руководство может и пистон вставить за хреновую работу и жалобы от клиентов. В противном случае - это те же гопники, только ряженые в форму/камуфляж. С ними разговор тот же, что и с гопником на улице - "кто кого".

Да был как раз недавно показательный случай, описывался в этом разделе в теме "Оборона в супермаркете", автор Atredis, но тему удалили. Правда у меня есть сохраненная копия 😊 Я вообще уже стал предвосхищать удаление некоторых тем и заблаговременно начинаю их бэкапить 😊
Ну так вот, охранники в супермаркете потребовали у Atredis'а растегнуть пальто, т.к. якобы он там нес украденный товар, чего, естественно, и в помине не было. А на отказ пообещали, мягко говоря, применить физ. силу и сдать СМ, при этом заблокировали двери. Ну, а он достал Макарыч и приставил к пузу ЧОПовца, тот не угомонился и пообещал, мягко говоря использовать данный девайс против его владельца в извращенной форме, но после передергивания затвора притих и автор, держа под дулом Макарыча охранников, свалил оттуда.

по поводу магазинных охранников.
у меня с ними регулярные диспуты возникают.
обычно по поводу того, что я не хочу сумку(если она есть) отдавать "ящики хранения" и по поводу того, что я не хочу показывать чек и товар по их просьбам. один раз пытались попробывать обыскать, но передумали.

Самая главная погань заключается в том, что даже при наличии камеры хранения, то бишь этих пресловутых ящичков, охрана за сохранность вещей внутри них ответственности не несет 😠 Я один раз спросил об этом охранника в М-Видео на Войковской. Может не везде так, конечно, но боюсь, что таких мест немного.

именно по этой причины свои вещи в этих коробочках с ключиком и номером никогда не оставляю

Захожу прям-таки вчерась в книжный магазин. Типа, захотел купить книжку, старую прочитал годов пять назад, таки потянуло к культуре... 😊 В руке нехилый пакет, в котором куча барахла. К книжным полкам - свободный доступ, камер хранения для покупателей нет. Выбрал книгу, заплатил, иду к выходу. На выходе тетенька с любовью смотрит на мой невъ.....кий пакет, но видно, что стесняется попросить посмотреть. Спокойно останавливаюсь возле нее, раскрываю пакет, говорю: "Посмотрите, пожалуйста..." Тетенька мельком бросила взгляд и с улыбкой сказала "Проходите, пожалуйста". Это я к тому, что люди бывают разные. Тетку на выходе тоже понять можно.

TiEGER
по поводу магазинных охранников.
у меня с ними регулярные диспуты возникают.
обычно по поводу того, что я не хочу сумку(если она есть) отдавать "ящики хранения" и по поводу того, что я не хочу показывать чек и товар по их просьбам. один раз пытались попробывать обыскать, но передумали.

Один раз меня тоже попытались обыскать, потом прокуратура мне прилепила 37-ю, а этому "охраннику" 213-ю заминали, а потом он еще к зубопротезисту на прием ходил.

Pragmatik
Захожу прям-таки вчерась в книжный магазин. Типа, захотел купить книжку, старую прочитал годов пять назад, таки потянуло к культуре... 😊 В руке нехилый пакет, в котором куча барахла. К книжным полкам - свободный доступ, камер хранения для покупателей нет. Выбрал книгу, заплатил, иду к выходу. На выходе тетенька с любовью смотрит на мой невъ.....кий пакет, но видно, что стесняется попросить посмотреть. Спокойно останавливаюсь возле нее, раскрываю пакет, говорю: "Посмотрите, пожалуйста..." Тетенька мельком бросила взгляд и с улыбкой сказала "Проходите, пожалуйста". Это я к тому, что люди бывают разные. Тетку на выходе тоже понять можно.

Разумеется, к вежливым, тактичным и культурным людям отношение другое, не то что к быдлу.

Pragmatik
Захожу прям-таки вчерась в книжный магазин. Типа, захотел купить книжку, старую прочитал годов пять назад, таки потянуло к культуре... 😊 В руке нехилый пакет, в котором куча барахла. К книжным полкам - свободный доступ, камер хранения для покупателей нет. Выбрал книгу, заплатил, иду к выходу. На выходе тетенька с любовью смотрит на мой невъ.....кий пакет, но видно, что стесняется попросить посмотреть. Спокойно останавливаюсь возле нее, раскрываю пакет, говорю: "Посмотрите, пожалуйста..." Тетенька мельком бросила взгляд и с улыбкой сказала "Проходите, пожалуйста". Это я к тому, что люди бывают разные. Тетку на выходе тоже понять можно.

Понять то всех можно, но позволить и простить?
Мне вот просто не приятно, что посторонний человек хочет залезть мне в сумку, карман и т.п...
Да, Я понимаю у них кражи и все такое...но это не позволяет им обыскивать и досматривать клиентов (посетителей).

Borion
Ну так вот, охранники в супермаркете потребовали у Atredis'а растегнуть пальто, т.к. якобы он там нес украденный товар, чего, естественно, и в помине не было. А на отказ пообещали, мягко говоря, применить физ. силу и сдать СМ, при этом заблокировали двери. Ну, а он достал Макарыч и приставил к пузу ЧОПовца, тот не угомонился и пообещал, мягко говоря использовать данный девайс против его владельца в извращенной форме, но после передергивания затвора притих и автор, держа под дулом Макарыча охранников, свалил оттуда.

У меня было попроще. Захожу в магазин, на входе - какая-то молоденькая халда, которую явно на один день повысили в звании и перевели из уборщиц с местного рынка (да простят меня нормальные труженицы этой профессии) в вахтерши в супермаркете... В руках у меня барсетка и легкая куртка (дело было в начале осени, в куртке в магазине жарко). Халда заявляет - с курткой в руках не положено, вдруг вы чего в карман положите... Говорю - а просто в надетой куртке - можно? Или в надетую куртку в карман ничего, по-вашему, не лезет? Халда юмора не понимает. Берет мою куртку, упаковывает ее и барсетку в целлофановый пакет. Беру этот невъ...кий кулёк, говорю - деушка, а у меня карманы еще и в джинсах есть, в них ведь тоже чой-то можно положить, дык, может, штаны тоже в целлофан укомплектуем? Понимаю, что с юмором у барышни совсем никак. Деушка пытается выказать служебное рвение и начинает немножко грозным голосом качать права - дескать, много вас здесь, умников... Говорю ей, что она, вообще-то, работает не на рынке, а в нормальном приличном магазине, который посещают приличные люди с целью оставить здесь свои деньги. И, если она не угомонится, я позову управляющего. Спесь с барышни слетает в момент, огрызаться уже не рискует, просто злобно смотрит. Ну а я прусь как придурок с этим кульком по магазину и думаю, что в следующий раз проще не снимать куртку...

DAB
Один раз меня тоже попытались обыскать, потом прокуратура мне прилепила 37-ю, а этому "охраннику" 213-ю заминали, а потом он еще к зубопротезисту на прием ходил.

в моем случае кончилось все проще, в ответ на грубое предложение обыскать с применением силы, я ответил "попробуйте, но хлопотно это"
они как-то вдохновились.

Pragmatik:
а с тетеньками у меня всегда милые отношения, никто меня ни в чем не подозревает и косо не смотрит. даже наоборот, помогают они мне обычно
(ибо жуткая для меня проблема пакет разлепить)

BGV
Понять то всех можно, но позволить и простить?
Мне вот просто не приятно, что посторонний человек хочет залезть мне в сумку, карман и т.п...
Да, Я понимаю у них кражи и все такое...но это не позволяет им обыскивать и досматривать клиентов (посетителей).

N.B. Я таки не забыл про предложение продолжить спор по юридической части за кружкой пива... 😊

Yarl5
надо было при охранниках с мобилы позвонить в милицию и сказать что на Вас напали трое неизвестных граждан, по адресу..., пытаются забрать цифровой фотоаппарат и деньги и побить. После этого у охранников резко пропал бы к Вам интерес.
А вообще то охранники "никто и зовут их никак" и чудить с задержаниями, проверками личных вещей они не могут.

Именно так - а еще если не в лом то в ближайшее отделенение заяву написать на покушение на ограбление группой лиц и лишение свободы под угрозой физической расправы .
В супермаркетах я прямо так и жду когда докалебуться чтобы отдать им в руки для осмотра барсетку и с криками милиция помогите грабят достать ОСУ .

Vizner
В супермаркетах я прямо так и жду когда докалебуться чтобы отдать им в руки для осмотра барсетку и с криками милиция помогите грабят достать ОСУ.

Все мечтаешь испытать НОТовские патрончики на биоцели? 😀

Борь , привет - как сам , спрошедшими тебя и все наилучшего в Новом ) .
А по теме - несколько раз были у меня конфликты с чоповцами - если они видят что человек в законах об их невеселой деятельности разбираеться , то заднею врубают тут же и вежливо пытаються спустить конфликт на тормозах ,т.е на вопрос что в сумке смело давайти им в руки и громко говорите на весь магазин что у вас там деньги и номерные ценности и пожалуйста открывайте , смотрите - после этого обычно сумка отдаеться с извинениями .
в свое время беседовал с совладельцем Копеек - он сказал мне что существует процент воровства который топиться незамеченным в цене а чоп и т.д. скорее для порядку и для охраны касс , которые и так инкасируют постоянно.

Vizner
Борь , привет - как сам , спрошедшими тебя и все наилучшего в Новом ) .

Привет! Да все ок. Тебя также с праздниками! Вот на НГ настрелялся сигнальными и СЗ из Осы и Стражника по самое не могу 😊

Надо просто знать законы, об охране.
Сам работал в охране, поэтому знаю что можно, а что нет. Довольно забавные ситуации иногда бывают.
Вот например, шел на работу (еще когда в охране работал) а еду дома забыл подготовить, зашел в супермаркет. В руках ессно, сумка немаленьких размеров (смена 36 часов). Смотрю - а оставить сумку негде, а мне надо еды. Подхожу к охраннику, спрашиваю - а где можно сумку оставить? - Нигде. - То есть, мне ее с собой можно взять: - Да. Ну я спокойно и пронес сумку. Был бы я плохищом - напихал юы в сумку много пива... 😊 А обыскивать ведь он не имеет права, и вещи досматривтаь тоже. Только задержать и сдать СМ. Так он и не пытался ничего такого сделать. Вполне вменяемый товарищ был.
Вообще охрана в магазинах - тема больная. как правило, там работают малоквалифицированные охранники с низкими зарплатами. В нормальных магазинах ситуация начинает исправляться.

DisPetcher
Вообще охрана в магазинах - тема больная. как правило, там работают малоквалифицированные охранники с низкими зарплатами. В нормальных магазинах ситуация начинает исправляться.

Это еще ладно, если там работает действительно охранник, т.е. сотрудник ЧОПа, а зачастую ведь в магазинах набирают людей на должность "контроллера торгового зала", которых наряжают в форму аля "USA security".

А это вообще никто и звать его никак. Он - никто, и не имеет права даже задержать меня. Только если как простой гражданин.
На самом деле в супермаркетах есть такая фишка, что они регистрируют "службу внутренней безопасности" - типа своя внутренняя охрана. там другие юрилические моме5нты при создании и регистрации. И набирать соответственно могут по своим нормам не обязательно нужен даже сертификат охранника.
Ну это у нас так, как в России не зна.ю

DisPetcher
На самом деле в супермаркетах есть такая фишка, что они регистрируют "службу внутренней безопасности" - типа своя внутренняя охрана. там другие юрилические моме5нты при создании и регистрации. И набирать соответственно могут по своим нормам не обязательно нужен даже сертификат охранника.
Ну это у нас так, как в России не зна.ю

По российскому закону "О частной детективной и охранной деятельности" любое предприятие может организовать свою службу безопасности (ст. 14), но придолжны выполняться требования этого же закона, соотвественно, охранники должны быть сертифицированными (ст. 11).

ZLOY GLB, а чего б тебе было сразу не послать охраника?
они как правило впадают в ступор от фразы."ст.37 Положения о чопах. сидеть в будке и не вякать".
чем больше с ними разговариваешь тем больше наглеют.
это как на рамках. иду - звенит. охраник подорвался - а что почем. говорю что вставка в кости метеллическая на бедре. штаны снять? охраник испарился на раз.

По теме топика: у автора слишком много свободного времени...

Borion
Самая главная погань заключается в том, что даже при наличии камеры хранения, то бишь этих пресловутых ящичков, охрана за сохранность вещей внутри них ответственности не несет

верно. зато ответственность несет магазин. такой же порядок, как с номерком в гардеробе - ключик с биркой кладешь в карман для предъявления суду и идешь писать исковое заявление: "...три куртки кожаных, три ноутбука, три видеокамеры, три цифровых фотоаппарата, три кило бриллиантов..." 😀 .

headhunter

верно. зато ответственность несет магазин. такой же порядок, как с номерком в гардеробе - ключик с биркой кладешь в карман для предъявления суду и идешь писать исковое заявление: "...три куртки кожаных, три ноутбука, три видеокамеры, три цифровых фотоаппарата, три кило бриллиантов..." 😀 .

Ага. И в каждом гардеробе надпись: "За оставленные в карманах ценные вещи администрация ответствености не несет".

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод, видел ли ты на ячейках какой-либо камеры хранения надпись, что администрация не несет ответственности за оставленные в ней вещи?

На камере хранения, верно, не видел. Так у них и доступа туда, по идее, быть не должно. В отличие от гардероба, где проверяй карманы сколько вздумается.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ZLOY GLB, потом использовали программу типа PhotoRescue Pro?
Кто не пробывал - рекомендую: http://www.objectrescue.com

headhunter
Всеволод, видел ли ты на ячейках какой-либо камеры хранения надпись, что администрация не несет ответственности за оставленные в ней вещи?

******************
а ты внимательно правила эти почитай в камере хранения 😊 я был сильно удивлен.

Дас. Охрана в магазинах это чот то. Меня в рамсторе шибко вумная тётя на упаковке хотела заставить солнечные очки в пакет закрыть, потому что они у них продаются. Правда отстала раньше, чем я ей сообщил, что на мне ещё и трусы, которые тоже у них продаются, и как будем паковать?
Не меньше напрягает охрана кинотеатров. Например, в Звёздном в своё время охранник не хотел пускать в сортир пока не покажу билет. Во многих доматываются до продуктов с собой, если не у них куплены. Я что в кабак пришёл, что со своей едой нельзя?
Ещё радует, когда пытаешься переписать что то в магазине, например ценники. Сразу рисуется или охрана или, что ещё больше радует, какая-нибудь администраторша, и пытается это запретить. Знаете, на каком основании? Это вообще что-то. Потому что это их КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА. Ещё никто не смог правда ответить мне на вопрос, почему в таком случае они её на всеобщее обозрение вывесили. В Перекрёстке в Бибирево после ответа на вопрос "Что это Вы там написали и в карман убрали?" - "Стихи", так чуть не за руки хватали 2 такие дуры. Вызвали охранника, который всю дорогу рядом с ноги на ногу переминался. В итоге все пошли лесом после "Это моя личная бумажка, моя личная ручка и что я там пишу не касается никого во всех ближайших окрестностях. И зашёл я как покупатель (а не через служебный вход как всевозможные мерчендайзеры".

Всеволод
На камере хранения, верно, не видел. Так у них и доступа туда, по идее, быть не должно. В отличие от гардероба, где проверяй карманы сколько вздумается.

Вы будете смеяться. В Москве, да и у нас в подмосковье, во многих магазинах (причем в достаточно респектабельных, ибо в "простых" камер хранения нет), на ячейках камеры хранения красуется бодренькая надпись: "За вещи, оставленные в камере хранения, администрация ответственности не несет". Идешь и думаешь - то ли они такие вумные и считают нас всех за стопроцентных дебилов, то ли вчерашние владельцы коммерческих ларьков пошли в гору и обзавелись магазинами, а менталитет у них остался прежний...

да,обЪект воистину режимный...и бульдозер по нему плачет уже лет тридцать...

Gunmen

******************
а ты внимательно правила эти почитай в камере хранения 😊 я был сильно удивлен.

а я не собираюсь внимательно читать ИХ правила. по ИХ правилам пусть ОНИ друг с другом разруливают.
лучше внимательно почитать Гражданский кодекс, в котором о хранении имеется целая хренова глава. в ней всё подробно расписано. наличие у тебя ключика с биркой означает заключение договора в ПИСЬМЕННОЙ форме и обязанности хранителя (того, кто поставил эти ящики) обеспечить сохранность.
так что правила идут лесом - так же, как правила, запрещающие приходить со стволами.

тут я с тобой согласен. кстати был одно время можный кидок на вокзалах. тяжеленная коробка. ставиться в ящик на сутки. говориться что там очень дорогое доброе. вскрываеться через сутки - коробочка пустая.
вместо барахла изначально закладывали химический лед.

а посути, мне не надо с ними тягаться по гк. потому как эти тупорылые е...ны упираются в свои инструкции. речь изначально шла о сдаче оружия в ящейку 😊

Gunmen
был одно время можный кидок на вокзалах. тяжеленная коробка. ставиться в ящик на сутки. говориться что там очень дорогое доброе. вскрываеться через сутки - коробочка пустая.
вместо барахла изначально закладывали химический лед.

Что-то не понял сути кидка...или просто конец рабочего дня? :-)

"сухой лед" испаряется бесследно, минуя жидкое состояние.
суть кидка - ты сдал коробку, в которой что-то явно было. в камере хранения это что-то бесследно пропало. гоните денежки!

Насчёт надписей на ячейках: в Доме книги на Арбате на ячейках надпись "Сумки можно не оставлять". Интересно, что это значит? 😳

NName
ZLOY GLB, потом использовали программу типа PhotoRescue Pro?
Кто не пробывал - рекомендую: http://www.objectrescue.com

использовал:
PC Inspector File Recovery. Порылся минут 30 в инете и среди кучи платных к которым не отыскал кряки и серийники нашел эту, причем есть выбор русского языка (ну эт не столь важно) но что самое прикольное никаких регистраций и сроков временного использования.
Правда пара файлов выдернулись но не открывались, но думаю это связано с тем что пришлось потом по пути домой еще 4-5 фоток сделать,видимо они сверху уже легли...
А с временем действительно особо напряга не было, да и был уверен в своих действиях на 60-70%. Сейчас конешно поступил бы более жестко.А так с одним охранником думаю справился бы,предметы имеющиеся при мне особенно том что слева 😀 применять в данном случае необходимости не видел, т.к. угрозы физической не было, все попытки охранников протянуть руки к фотику или коснуться меня пресекались твердыми фразами убрать руки.Да и по подготовке думаю в состоянии оказать хорошее сопротивление там только главный был.

Sher_Khan
Ещё радует, когда пытаешься переписать что то в магазине, например ценники. Сразу рисуется или охрана или, что ещё больше радует, какая-нибудь администраторша, и пытается это запретить. Знаете, на ккаком основании? Это вообще что-то. Потому что это их КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА. Ещеё никто не смог правда ответить мне на вопрос, почему в таком случае они её на всеобщее обозрение вывесили.

Собот
Насчёт надписей на ячейках: в Доме книги на Арбате на ячейках надпись "Сумки можно не оставлять". Интересно, что это значит?

Подозреваю что как раз на случай желания пройти с сумкой в зал ввиду ценностей в ней.

Мде.. маразму ЖОПовцев наших я уже не удивляюсь, привык:мля. На счет того как от них обороняться, позвольте несколько советов:

1. Трезво оценивайте боевые возможности и харизму противника. Вам важны ТОЛЬКО боевые возможности. Четко разделяйте слова и реальную силу. Как бы 'по понятиям' он не разговаривал, сильнее чем ему позволяют мышцы он не ударит какой бы 'реальный пацан' он не был. Так же не забывайте о том вы тоже не Рембо. Обычный человек(не имеющий спец. подготовки) с тремя взрослыми мужиками, без применения оружия не справится. 1-2 , в зависимости от физ.данных, но не больше! Вообще лучше перестраховаться и использовать средства активной обороны
2. Доставайте только то средство, которое вы скорее всего сможете применить. Именно скорее всего, так как даже на войне у людей срабатывает иногда психологический тормоз. Я вот например скорее всего смогу применить: ствол и подручные средства-дубину какстет: , а скорее всего не смогу(исключая крайнюю необходимость): нож, топор. Покажите всем своим видом ЖОПовцу что если он рыпнется то, 'рабочего органа 😛', точно лишится. Поверьте, на людей это действует очень хорошо(проверял 2 раза)
3. Четко определяйте - ваша задача только уйти и сохранить имущество. Преследовать вас скорее всего не станут. Прямой целью не является нанесение ТТП или СТП(хотя ихмо в данной ситуации желательно 😊)))
4. Ну и последнее, если вы ничего не украли и не нанесли мат. ущерб, 200% в милицию обращаться не станут(специально выяснял у сотрудников правоохранительных органов)

Atredis
Мде.. маразму ЖОПовцев наших я уже не удивляюсь, привык:мля. На счет того как от них обороняться, позвольте несколько советов:

1. Трезво оценивайте боевые возможности и харизму противника. Вам важны ТОЛЬКО боевые возможности. Четко разделяйте слова и реальную силу. Как бы 'по понятиям' он не разговаривал, сильнее чем ему позволяют мышцы он не ударит какой бы 'реальный пацан' он не был. Так же не забывайте о том вы тоже не Рембо. Обычный человек(не имеющий спец. подготовки) с тремя взрослыми мужиками, без применения оружия не справится. 1-2 , в зависимости от физ.данных, но не больше! Вообще лучше перестраховаться и использовать средства активной обороны
2. Доставайте только то средство, которое вы скорее всего сможете применить. Именно скорее всего, так как даже на войне у людей срабатывает иногда психологический тормоз. Я вот например скорее всего смогу применить: ствол и подручные средства-дубину какстет: , а скорее всего не смогу(исключая крайнюю необходимость): нож, топор. Покажите всем своим видом ЖОПовцу что если он рыпнется то, 'рабочего органа 😛', точно лишится. Поверьте, на людей это действует очень хорошо(проверял 2 раза)
3. Четко определяйте - ваша задача только уйти и сохранить имущество. Преследовать вас скорее всего не станут. Прямой целью не является нанесение ТТП или СТП(хотя ихмо в данной ситуации желательно 😊)))
4. Ну и последнее, если вы ничего не украли и не нанесли мат. ущерб, 200% в милицию обращаться не станут(специально выяснял у сотрудников правоохранительных органов)

Надо твои советы куданить в "главное" повесить.. полезно будет тем кто с чопом придурковатым столкнется.

в продолжение темы.Если Вы ничего не свиснули в магазине то разговаривайте громко и уверенно и сразу требуйте вызова наряда,ссылаясь на то,что у вас полно времени.Всё это проверенно не раз.
С уважением,Сергей

Кхм, возвращаясь к теме охранников... А на какие законы можно ссылаться, если охрана требует оставить вещи в ячейке при входе?

Leon_85
Кхм, возвращаясь к теме охранников... А на какие законы можно ссылаться, если охрана требует оставить вещи в ячейке при входе?

Закон о часной детективной и охранной деятельности.Но будьте готовы что не поможет.Просто идите не обращая ни на кого внимания, попытаюстя остановить-им же хуже=)

Sher_Khan
В Перекрёстке в Бибирево после ответа на вопрос "Что это Вы там написали и в карман убрали?" - "Стихи", так чуть не за руки хватали 2 такие дуры.

А если серьёзно, не понимаю, чего они так напрягаются. Ну, ценники перепишет человек - в чём проблема? Цена не может быть коммерческой тайной по определению. Впрочем, как и другие реквизиты товара.
Страна непуганных идиотов! Каждый себе придумывает свои "внутренние" правила, и пытается ставить их выше федерального законодательства. Эх, не докатился до нас пока американский бум судебных процессов по любому пустяку...

С П Р А В К А
В отношении ЧОП 'Родон'

Частное охранное предприятие 'Родон' является одним из крупнейших агентств на рынке услуг безопасности. Участвует в ряде государственных и муниципальных программ по обеспечению правопорядка, в частности, программа правительства Москвы по обеспечению безопасности граждан, "Мой двор, мой подъезд", различные массовые мероприятия и т.д. По различным данным, предприятие насчитывает до 2000 лицензированных охранников. Данный ЧОП неоднократно принимал участие в спорах хозяйствующих субъектов по переделу собственности. В настоящее время в связи с покровительством со стороны высоких милицейских чинов 'Родон' находится XXXXXXXXX. ЧОПу созданы особые условия.
По положению о частных охранных предприятиях, им строго запрещено обмундировать своих сотрудников в форму армейского образца (камуфляж), но единственным предприятием безопасности, сотрудники которой ходят в армейском камуфляже, является ЧОП 'Родон'. При этом, как нами установлено, данную форму они носят официально, пройдя все согласования в милицейских инстанциях.
Самое дорогостоящие имущество ЧОПа - Комната Хранения Оружия (КХО), без ее наличия предприятие никогда не получит оружия, так же при малейшем нарушение инструкций по использованию и содержанию КХО ЧОП немедленно лишается лицензии. В законе прописаны строгие требования к положению комнаты, ее наполнению и т.д., так же там сказано, что каждое юридическое лицо должно иметь свою комнату хранения оружии. Это положение к ЧОПУ 'Родон' не относится: предприятие получило разрешение на создание КХО сразу для 6 юридических лиц, что дает возможность экономить достаточно крупные суммы, порядка 150 тыс. долларов США в год. XXXXXX, чтобы заработать такую сумму, ЧОПу необходимо иметь на объектах около 100 человек охраны, которые за год заработают для организации указанную сумму. Отдельным видом бизнеса ЧОП 'Родон' является участие в силовом захвате чужой собственности. XXXXXXXXXX
Группа вооруженных людей в форме ЧОП " Родон " в сопровождении сотрудников местной милиции, представителей префектуры ЦАО С.Зайцева захватили второй этаж здания районной Управы на Шмитовском проезде. Вошли в здание, оттеснили охрану, блокировали второй этаж, не пуская туда даже советников районного Собрания, и вынесли все документы второго сектора, который занимается организацией мобилизационной работы в районе, конфисковав также оборудование, мебель, оргтехнику, которые находятся на балансе Управы.
Похожая ситуация произошла в совхозе "Аненский", где появились сотрудники ИК "Нерль" в сопровождении ЧОП " Родон ". Сотрудники "Родона" перегородили дорогу в здание правления, где скупались паи. Разогнали собравшихся пайщиков, в драке пострадал директор финансовой компании: ему бойцы 'Родона' сломали руку и порезали все пальцы.
14 января, около 21 часа, было совершено вооруженное нападение на ЗАО "НПО Авиатехнология" (акционер ОАО "Ступинская металлургическая компания"), расположенное по адресу: Москва, ул. Волочаевская, д. 38. О совершенном нападении сотрудники ЗАО "НПО Авиатехнология" неоднократно сообщали по телефону в милицию (02), однако сотрудники милиции вызов просто проигнорировали. Более того, прикрывая действия преступников, сотрудники УВД ЮВАО г. Москвы, зная о том, что исполнительное производство было прекращено, и судебные приставы покинули предприятие задолго до нападения, дали ложное заключение о законности действий нападавших.
1 мая 2003 года на территорию ООО "Спорт" проникли несколько десятков бойцов ЧОП " РОДОН ", полностью блокировав здание и территорию вокруг. О чем арендаторы "Спорта" - ООО "Международное академическое агентство "Наука" (МАА "Наука"), учрежденное Российской академией наук, тут же заявило в службу общественной безопасности МВД России. Реакции не последовало.
Пятый месяц на территории Пресненского района XXXXXX частное охранное предприятие 'РОДОН' - грабит палатки, 'наезжает' на продавцов. По некоторым данным, ежедневно на территории находится до 200 сотрудников ЧОП. Помимо того, что ЧОП установил систему поборов для всей уличной торговли, ЧОП XXXXXXXX милицию, присвоив себе функции правоохранительных органов. Охрана общественного порядка является прерогативой исключительно милиции. Частное охранное предприятие может заниматься только охраной частной собственности. Охраной государственной и муниципальной собственности ЧОП может заниматься, если имеет дополнительную лицензию, которой у ' РОДОНа ' нет.
Как видно из этого ЧОП 'Родон' используется не только коммерческими структурами в своих спорах, но и к ним за помощью обращаются и чиновники Мэрии Москвы.
Полную неприкосновенность сотрудникам 'Родона' обеспечивают родственные связи: одним из руководителей ЧОПа является сын заместителя начальника СОБ - начальника ГУООП МВД РФ Першуткина Николая Ивановича (раб. тел. 239-ХХ-74). Указанный милицейский чиновник является XXXXXXXXXXX
В результате складывается следующая ситуация. Пострадавший в результате захвата имущества коммерсант бросается за помощью в органы внутренних дел, набирает телефон 02 и по указанному адресу прибывает экипаж Патрульно-Постовой Службы (ППС). Но, проверив документы у захватчиков, и удостоверившись, что это сотрудники ЧОПа 'Родон', незамедлительно убывают в отдел, не приняв никаких мер. По вызовам на место происшествия прибывает не криминальная милиция, а сотрудники милиции общественной безопасности, которые находятся в подчинение Н.И.Першуткина. Коммерсант спешит в Управление лицензирования МВД и пишет заявление, в котором требует в связи с явными нарушениями законодательства лишить ЧОП 'Родон' лицензии, но никаких действий не предпринимается: начальник УЛРР МВД РФ Веденов Леонид Владимирович (раб. тел. 239-ХХ-43) является подчиненным начальника ГУООП МВД РФ Першуткина Николая Ивановича.
Далее система отстаивания интересов группы 'Родон' выглядит следующим образом.
Маликов Анатолий Анатольевич (раб. тел. 239-ХХ-21) - Заместитель начальника УЛРР - начальник отдела. Через него Першуткин и Веденов решают все вопросы, связанные с деятельностью 'Родона' за пределами Москвы и Московской области. Сын Першуткина в своей работе замыкается непосредственно на Маликова.
Потапов Михаил Анатольевич (раб. тел. 688-ХХ-33) - Заместитель начальника УОЛРР ГУВД Москвы - начальник 3-го отдела. Через Потапова младший Першуткин решает все вопросы по Москве. Также Потапова для поднятия благосостояния своей семьи работает XXXXXXXX с которых XXXXXXX долларов и выше XXXXXXXXXXXXX
Збехин Игорь Алексеевич (раб. тел. 239-ХХ-62) - начальник отделения планирования и оперативного контроля УЛРР МВД РФ. Збехин лично выезжает на проверки XXXXXX ЧОПов XXXXXXXXXXX по команде Веденова и Маликова, а также XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX долларов.
Верейкин Олег Николаевич (раб. тел. 599-ХХ-78, 740-ХХ-01 (6ХХ1)) - Начальник УОЛРР ГУВД Московской области. Лично выезжает на проверки ЧОПов, XXXXXXXXXXXXXXXX проверить после отзыва лицензии, снял ли XXXXXXX ЧОП своих охранников с других объектов. Младший Першуткин имеет возможность отдавать команды Верейкину без согласования с отцом.
Таким образом ни один ЧОП не может дать отпор бойцам 'Родона', т.к. лишится права на деятельность.
Для полного контроля над сторонними ЧОПами 'Родону' XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Для того, чтобы принять охранника на работу и выдать ему оружие, предприятие безопасности отправляет сотрудника на учебу в специализированную школу подготовки охраны, после окончания которой он получал диплом, на основании которого в милиции получал лицензию. Еще недавно таких школ в Москве насчитывалось более 500, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 'Родон' и появилось решение о проведении эксперимента на территории города Москвы по улучшению качества подготовки сотрудников. Эксперимент проходит на базе трех школ безопасности, одна из которых имеет название 'Родон'. XXXXXXXX возможно проходить обучение где угодно, но лицензию будет выдана только с дипломом 'Родона'. Данный Эксперимент нарушает анатимонополное законодательство и ставит в неравные конкурентные условия другие школы спец. подготовки охранников в г. Москве. Похожий эксперимент пытались провести в Екатеринбурге XXXXXXXXXX но там XXXXXXXX антимонопольный комитет и добился решения Арбитражного суда ? А60-15936/2004-С9 от 9 июля 2004 года об отмене эксперимента.
Кроме влияния на другие ЧОПы, данная схема приносит XXXXXX доход владельцам 'Родона'. В Москве примерно 300 000 сотрудников охраны, которые ежегодно должны сдавать зачеты в школах безопасности. Официально курс стоит 800 рублей, что составляет примерно 27 долларов США, реально же сумма поднимается до 100-200 долларов США. То есть, даже за вычетом официальных платежей, сумма прибыли может оцениваться в 8 000 000 долларов США в год.
Непосредственным исполнителем этой схемы является Кушнырык Валерий Васильевич - начальник отдела организационно методического обеспечения деятельности ОВД по вопросам федерального законодательства...

Leon_85
Кхм, возвращаясь к теме охранников... А на какие законы можно ссылаться, если охрана требует оставить вещи в ячейке при входе?

ни на какие.
требование (не охраны, а администрации магазина) проходить в помещение без сумок не противоречит закону. требования оставлять сумки непременно в ячейке - никто не выдвигает (можно оставить там, где Вам нравится). а охрана имеет право не пропускать на охраняемый объект нарушающих требование администрации.
в услуге Вам не отказывают. условие её предоставления не нарушает закон. предоставлена дополнительная услуга ХРАНЕНИЯ вещей, которая, впрочем, не навязывается. какие претензии?

headhunter

ни на какие.
требование (не охраны, а администрации магазина) проходить в помещение без сумок не противоречит закону. требования оставлять сумки непременно в ячейке - никто не выдвигает (можно оставить там, где Вам нравится). а охрана имеет право не пропускать на охраняемый объект нарушающих требование администрации.
в услуге Вам не отказывают. условие её предоставления не нарушает закон. предоставлена дополнительная услуга ХРАНЕНИЯ вещей, которая, впрочем, не навязывается. какие претензии?

Вот... нашлось.

РАСПОРЯЖЕНИЕ Департамента потребительского рынка и услуг от 30.05.2003 N 31
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ В ГОРОДЕ МОСКВЕ"

13.11. Работникам предприятия самообслуживания не разрешается требовать от покупателей предъявления при входе в торговый зал приобретенных в других торговых предприятиях товаров, ставить на них штампы или делать другие метки, а также обязывать оставлять личные вещи (сумки, портфели и др.), при выходе не должны проверять правильность оплаты покупки и осматривать личные вещи (сумки, портфели и др.).
13.12. В соответствии с главой 47 Гражданского кодекса РФ при желании покупателя оставить при входе в торговый зал свои вещи предприятие самообслуживания обязано обеспечить их сохранность независимо от того, удостоверено ли принятие вещи на хранение предприятием торговли выдачей покупателю номерного жетона (номера) или иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение.
13.13. Покупатели обязаны при входе в торговый зал предприятия самообслуживания с вещами ставить в известность работников торгового зала об аналогичных товарах, приобретенных в другом предприятии торговли.

мне неизвестно, какова юридическая сила "методических указаний". есть Правила торговли, есть ответственность за их нарушение.
возможно, что где-то (например, в Москве) требование не проносить в зал сумки и портфели (кстати, не равнозначно требованию их "оставлять") и незаконно.
п.13.12. дублирует положения ГК РФ, о которых я уже писал выше.

2Ведомый
Такие справки, насколько мне известно, делаются в Конторе 😊

Сейчас по каналу НТВ, в программе 'Особо опасен!', рассказывают о том, что в московский ЧОП "Вепрь" был принят на работу разыскиваемый по двойному убийству.
И этот случай не единичен...

Сергей С
ИМХО - вас пытались развести на фотик или деньги, к сожалению большенство ЧОПовцев дегенираты какието.

Спасибо на добром слове

Ведомый
Сейчас по каналу НТВ, в программе 'Особо опасен!', рассказывают о том, что в московский ЧОП "Вепрь" был принят на работу разыскиваемый по двойному убийству.
И этот случай не единичен...

программа "Особо опасен" все больше превращается в пропаганду образа мысли тупых полицаев-держиморд средствами подлых пиарщиков-манипуляторов. чего стоят передачи про самооборону и про суд присяжных!
ну какие у нормального, средней руки ЧОПа выявить, что кандидат находится в розыске? до попытки получить лицензию и выявления факта розыска ментами?
и чем пенять на ЧОПы - достаточно вспомнить, как тетка, находившаяся во всероссийском розыске, заняла должность СУДЬИ! какие там ЧОПы - в ментовку умудряются принять на службу находящихся в розыске лиц!

headhunter

программа "Особо опасен" все больше превращается в пропаганду образа мысли тупых полицаев-держиморд средствами подлых пиарщиков-манипуляторов. чего стоят передачи про самооборону и про суд присяжных!
ну какие у нормального, средней руки ЧОПа выявить, что кандидат находится в розыске? до попытки получить лицензию и выявления факта розыска ментами?
и чем пенять на ЧОПы - достаточно вспомнить, как тетка, находившаяся во всероссийском розыске, заняла должность СУДЬИ! какие там ЧОПы - в ментовку умудряются принять на службу находящихся в розыске лиц!

прогон, всех пробивают

Ведомый
Сейчас по каналу НТВ, в программе 'Особо опасен!', рассказывают о том, что в московский ЧОП "Вепрь" был принят на работу разыскиваемый по двойному убийству.
И этот случай не единичен...

в нашем городе подобные факты не подтверждаются, кандидаты проверяются не только ИЦ ГУВД, но и иными методами силами и средствами

DM

прогон, всех пробивают

всех ДОЛЖНЫ пробивать. но тем не менее - не прогон и не единственный факт.
должны, естественно, не при приеме на работу в ЧОП - подобные возможности не у каждого ЧОПа есть. при лицензировании - должны пробивать и частников, но тоже всякое случается.

Беспредел отдельных охранных структур процветает во много благодаря менталитену нашего населения - зашуганному и забитому, который готов подчиниться любому в одежде стиля "милитари".

DKA
Беспредел отдельных охранных структур процветает во много благодаря менталитену нашего населения - зашуганному и забитому, который готов подчиниться любому в одежде стиля "милитари".

проблема не в том, что наше население не умеет сортировать людей, одетых в стиле "милитари", на частников и государственных служащих.
а в том, что некоторые из одетых в стиле "милитари", а именно - государевы люди, имеют слишком много власти над гражданином и слишком мало контроля и ответственности.
власть любого "милитари" в нашей стране, будь то частники или государькины людишки, основана не на праве и дана не законом. она основана на кулаке, дубине, пушке и бандитско-корпоративно-кастовой спаянности.
в этих условиях ожидать от населения меньшей запуганности и неготовности подчиняться - не стОит. слишком много власти и мало ответственности у мента, чтобы средний гражлданин рискнул противодействовать похожему на мента человеку. да еще по такому смехотворному поводу, что действия этого "милитари", видите ли, незаконны! фигня-то какая, зато кулаки - во! и все схвачено-отмазано заранее!

headhunter
государевы люди, имеют слишком много власти над гражданином и слишком мало контроля и ответственности.
власть любого "милитари" в нашей стране, будь то частники или государькины людишки, основана не на праве и дана не законом. она основана на кулаке, дубине, пушке и бандитско-корпоративно-кастовой спаянности.

Принято считать, что главное в работе охранника - быстрота реакции, сила, смелость и некоторая тупость: многие знают, как трудно бывает убедить какого-нибудь упертого стража в том, что тебе, например, надо пройти туда-то или туда-то, а он, как на беду, это охраняет: "Не положено!" - и все тут.

если бы за такие действия реализовывалась подобающая ответственность - тупость быстро исчезла бы из желаемых свойств сотрудника.

Ответственность есть. Называется "владельцы бизнеса". Люди вкладывают в развитие бизнеса, в рекламу, в борьбу с конкурентами уйму денег. И как только они поймут, что из-за пары дуболомов магазин теряет покупателей - охрана будет нормальная

Думается, что для российского бизнеса потеря клиентов значения не имеет 😊. Просто иначе различные действия бизнесменов оценить сложно (и не только в охранной сфере).
Соответственно охраны нормальной не будет пока не поменяется принцип "ведения дела". А он хрен изменится 😊.

Начальник столичного ГУВД Владимир Пронин заявил, что в Москве в ближайшие 10 лет перестанут существовать частные охранные предприятия (ЧОП). По его мнению, в создавшихся условиях террористической угрозы ЧОПы работают неэффективно.
По словам Пронина, более 70% ЧОПов, работающих в Москве, зарегестрированы в других регионах России, в частности, в Калужской, Тульской, Кемеровской областях. "Эти негосударственные структуры вообще не несут никакой ответственности и в большинстве случаев охранники убегают при опасной ситуации", - сказал он.
В.Пронин также подчеркнул, что в последнее время большинство столичных компаний прибегают к услугам вневедомственной охраны милиции, которая в состоянии обеспечить большую безопасность в случае возникновения чрезвычайной ситуации.

НЕ МНОЙ НАПИСАНО, НО ОЧЕНЬ ЗАБАВНО!!

ЧОП

'Теперь бандиты будут думать, что они ЧОПовца напугать могут!'

Лосс feat. Братья Вайнеры

Все, наверное, знают, что такое ЧОП? Для счастливчиков поясню, это Частное Охранное Предприятие. Они повсюду, они везде. В магазинах и на рынках, на автостоянках и в школах, в больницах и аптеках. В любой сфере массового обслуживания вы найдете их без труда. Меня жизнь сводила с ними не раз и не два. С молодых ногтей они скрашивали мои робкие медицинские шажки.

Театр начинается с вешалки, аптека начинается с театра. По крайней мере, дежурства в моей аптеке начинались именно с него. Вернее с тех перформансов, которые закатывали наши охранники. Что ни день, то премьера, что не дебют, то овации.

Ведь охранник это не профессия, это призвание, состояние души, ипостась. Мужик пошедший работать в ЧОП, будет там работать постоянно. 'Попробовав раз, ем и сейчас'. Работают в ЧОПе в массе своей не москвичи, потому люди они общительные, открытые, быстрые на руку и слабые до спирта. Работают не за страх, и не за совесть, а : потому что работать больше негде. Посему и пьянство считают не пороком, но движением оскорбленной души. В общем, хватит лирики, пора Вас познакомить с моими героями. 'Вы хотите песен, их есть у меня'.

Знакомьтесь.

Миша 25-летний пацан, с вестерновским прищуром пыхтящий папироской. Отслужил Миша в свое время в Чечне неделю и, заболел ею на всю жизнь. Так она в него вросла, что спит и видит, стакан засадит и про нее. Культурный кругозор имел соответственный: Розенбаум, М. Круг и другая блатная лирика. Срались мы с ним на этой почве постоянно. Ну, не возможно ж слушать изо дня в день. Нельзя так над живым человеком издеваться, хоть он и провизор. 'Владимирский централ ветер северный:'. И так с утра до ночи, вернее с ночи до утра. Только он на смену заступает, первым делом кассетку в центр и ко мне за Боярышником: 'Цени! Круга нового приобрел: Дай две боярки'. Хочу заметить, что бухать на работе позволял себе только в мои дежурства, змей. 'С Леной (моя сменщица) х...й попьешь:, а ты пацан свой, хоть и не служил'. Но пил не сильно, 300 зальет и стоит кадрит проституток, пришедших за инвентарем. Хотя случались и проколы.

Дело было под новый год. Зарядил один флакон, зарядил второй. Я ему: - Миш, заканчивай! Там нам девки шампанского оставили! Вечерком отметим'

- Ой йепти, а х...и ж ты молчал? - и по гусарски запустил пробку в потолок.

Хороший коктейль шампанское VS боярка. Просветляет. В тот вечер Миша, мне кажется, достиг не только 4-го плато, но и вышел в астрал. Проявлялось это синусоидальными дефиле по залу аптеки в позе 'лунатики тоже люди'. Ходит, молчит, на вопросы не отвечает, дамские прокладки из угла в угол двигает. Ну, да я не против, голым не плясал и ладно.

Но самым замечательным в Мишане была его склонность к приемам народной медицины. На любой терапевтический ход, у него был свой, ответный. Приходит, скажем, диарейник:

- Вы мне не посоветуете что-нибудь от поноса?

- Пожалуйста, иммодиум! 207 руб.

И тут Миша влезает:

- Да фигня все это. Вот в армии как? Берешь:

- Миш, дай я человеку лекарство дам...

- Да погоди ты! Берешь ложку заварки, столовую и в себя. Ну, то есть жрешь натурально! И порядок. Главное не запивать.

Да! Хороший мальчик. И так на любое заболевание. Если Миша рядом, блеснет армейская смекалка.

А еще я помню, как мы с Мишкой Сатурн в телескоп разглядывали. Какие-то совершенно не реальные астрономы ночью в тридцатиградусный мороз перед аптекой дневник наблюдений затеяли. Ну, мы тут же к ним. Красота. Космос.

А потом вся эта рождественская сказка кончилась! Началась ультра! Потому как, устроил Миша к нам в аптеку своего друга Владика. Приходит парень скромненький, худенький, вежливый такой, здоровался всегда, помню. 'Здраствуйте: досвидания: где чаю можно попить?'

ДО ПЕРВОЙ РЮМКИ!!!

А потом бычка, мат, паранойя.

Забегает человек пасты зубной купить, берет ее со стеллажа, идет оплачивает, уходит. Владик после пяти минут размышлений:

- Стоять!!! Он пасту украл, сука!

Женщины, дети вокруг.

Вадик срывается и в погоню. Мужик почти в машину сел. За шкирку назад в аптеку, руку заломил. Прям Техасский рейнджер.

- Владик, Владик, все в порядке он заплатил.

- А-а-а: ну ступай:

И так постоянно. Как каску зальет, личину подозрительную натянет и ходит, высматривает расхитителей частной собственности.

А как-то нарезался до состояния 'Детский церебральный паралич в странах с низкими показателями IQ'. И вырубился. Качался на стуле, как китайский болванчик и рухнул. Мешок с говном, не иначе. Лежит, сопит, слюнки, маленький, пустил. Все бы ничего, да вот ЧОПерам нашим, отзваниваться каждые два часа нужно. А Владик уже десятый боярошниковый сон смотрит. Ну, я его давай будить:

- Влад, тебе звонить пора! Вставай!

- ИдитеВыВсеНауй...

- Влад, сейчас ваш старший приедет, и все, пиздец, ты безработный! Вставай!

- Да...Яего: СукаНах:

В общем, устал я наставлять его. Чьи проблемы, в конце концов.

Потом Владик мальца оклемался, попил водички и : сделался просто опасным для окружающих. Стал хватать с прилавков витамины, жвачки, гондоны, грызть их зубами, рвать ногтями. Ненависть, видимо, классовая взыграла. Ну, натурально, раненный гиббон. Слава богу, ни одного покупателя не было. Я представляю лица страждущих: 'У Вас продаются подгузники для взрослых?'

'Концерт был закончен как надо! Приездом ментовки:' Короче, приехал старший, спеленал его, ну, и : и выгнал к едрени фени разумеется.

Но история сия была бы не полной без финального аккорда, без, так сказать, последнего штриха. Слабонервных и детей прошу покинуть зал! На арене бенгальские тигры! Гражданка, перестаньте пудриться. Итак, я начинаю:

Ночь.

Аптека.

Дежурство.

Ничто не предвещало беды. Смена, как смена. Народу мало. Сидим с Михуэлем, неспеша в бур-козла перебрасываемся. Он боярку потягивает, байки военные травит. 'Золотые купала' : уши наши радуют. Я параллельно кроссвордик просматриваю: хи-хи:со своими vip клиентами (наркоманами, проститутками, алкоголиками) за жизнь их бедовую разговариваю. Все как обычно. Уж думал 'до ночной звезды лодку мастерить себе'. Да не тут то было.

Звонит у Миши трубка. Он так ей приветливо: "О! Здорово:как дела? Все в порядке.: А вы где? Сейчас приедете:..?"

После этой фразы я насторожился. Кто это к нам, на ночь глядя, приехать хочет? А Миша, так блаженно потягиваясь, встает из-за стола и говорит:

- Владик сейчас приедет: с Колей. Они в 'Парк авеню диско' были. Им не понравилось, они к нам едут.

- С какой еще Колей?

- Да с Коляном! Кореш наш древний с местности.

А сам думаю, бля ну пиздец. Коля ладно, я за него ничего не знаю. Может нормальный тип. Но Владик. Вы ведь уже знакомы с Владиком? А что за публика тусуется в 'Парке авеню диско' тоже представляете? Вот-вот! А Миша, змей, руки потирает. Знает что, пустыми не приедут - не принято. Бегает по залу, хорохорится, музычку подбирает. ДиДжей сраный. Все, пропало дежурство, а вместе с ним и надежда подремать.

И тут как в кино, с ноги открывается дверь, и в аптеку вваливаются два галицинских ухаря (они с Галицино по-моему все были), один краше другого. К нам приехал цирк!!! На лице у каждого по пол литра написано, минимум, а то и с пивным прицепом. Welcome. Понеслась. 'Выпили, налили, выпили, налили'. Парни умудрялись одновременно петь, пить, плясать, плакать и смеяться. Ебля, гребля и рыбалка чистой воды. Розенбаум по третьему кругу спел 'В черном тюльпане, с водкой в стакане:' Я думал, у меня башка лопнет. Короче, картина 'Дионис и его приближенные входят в древнюю Грецию'.

The crucial moment comes when: Владик с Колей идут отлить. Миша в зале. Типа, передышка. Возвращаются со словами:

- Миш, а давай х..ми меряться!!!

И начинают ширинки расстегивать. У меня волосы на затылке зашевелились. Но креплюсь. Интересно же чем дело-то закончится. А у Миши, надо сказать, хоть крыша и дырявая, но все ж таки имеется и пипирку свою на всеобщее обозрение он выставлять не хочет:

- Да не, парни, я пас, - и ржет только.

А те-то уже оголились и теперь желают на корешка своего полюбоваться. Детский сад, чес слово:

- Давай раздевайся! Мы показывали, теперь ты давай!

И с криками 'Банзай' бросаются на Мишину ширинку. А потом наступает самое страшное или прикольное, для кого как. Весь этот клубок из полуголых мужиков, ширинок и перегара рушится на витрину перед кассой и в дребезги разносит стекло.

Занавес!

Мораль:

Тупее охранников помоему никого не бывает.
Взрослый мужик, которому нечего делать, на созидательный труд он не способен в силу низкого IQ, а надо где-то проводить время с 8 до 20-00, чтобы жена не пилила, да и еще денег ей принести может смело идти в ЧОП!

Никакой умственой и физической нагрузки! Вероятность того, что вас застрелит бандит -практически нулевая.
Сиди, пукай в форменные штанишки. Ешь обед из доширака ( или можно за счет фирмы, которую охраняешь). Жизнь удалась...

Ведомый
Мораль:
Тупее охранников помоему никого не бывает.
Взрослый мужик, которому нечего делать, на созидательный труд он не способен в силу низкого IQ, а надо где-то проводить время с 8 до 20-00, чтобы жена не пилила, да и еще денег ей принести может смело идти в ЧОП!

Извините, но не соглашусь с Вами.Сам в свое время честно работал в этой профессии, посему, с какой-то стороны, вступлюсь за "честь мундира". И могу сказать, что раздолбаев там таки да, есть, но нормальные люди тоже встречаются. Причем, по правилу: "Каков поп, таков и приход". Если руководство ЧОПа нормальное и ставит людей на нормальные объекты, которые нормально оплачиваются клиентами - на эту работу идут нормальные люди. По крайней мере - вменяемые и с головой. А если сами клиенты, как еще лет 100 назад писал Дядя Гиляй, "хотят на грош пятаков" - то естественно, на "две копейки" зарплаты набирают соответствующих "охранничков". Которые за 2500-3500 рубликов играют в столбиков с ушами.
Этот вопрос не единожды обсуждали здесь, на Форуме, в теме "Охранная деятельность".
Скажу еще - в НОРМАЛЬНЫХ магазинах стоят НОРМАЛЬНЫЕ люди, которые, по крайней мере, не бычкуют на покупателей, которые, между прочим, несут денежку именно в этот магазин. И многие владельцы бизнеса это понимают.

С искренним уважением к Вам и Вашему месту работы. 😊

И я искренне уважаю Ваше мнение...
Любая истина, возведенная в абсолют, становится абсурдом.
Скорее...я просто не люблю ЧОПарей...

Сразу Райкин вспомнился, "...ты меня уважаешь, я тебя уважаю, мы с тобой уважаемые люди" 😀

Как организовать охрану, если любой личный охранник может быть перекуплен, ибо нет никакого ни экономического, ни какого другого смысла платить охраннику больше, чем киллеру. А любые моральные принципы - чувства - сегодня запросто замещаются фразой - "ничего личного - просто бизнес".

Психология вахтера довольно занятна, но она уже досконально изучена, так что ничего нового мы уже не услышим...
Два года назад,международный форум FATF... насмешил разговор с внешне вышколенным секьюрити в "Президент отеле":

- Простите, а где здесь у вас туалет?
- А зачем он вам?
- Ну, а вы как думаете?..

Ведомый
Как организовать охрану, если любой личный охранник может быть перекуплен, ибо нет никакого ни экономического, ни какого другого смысла платить охраннику больше, чем киллеру. А любые моральные принципы - чувства - сегодня запросто замещаются фразой - "ничего личного - просто бизнес".

Помнится, многие спецы признавали, что охрана Б.А.Б. профессионально перекрыла подступы к своему шефу.
Стало быть, перекупить можно не всех, особенно, если сам клиент понимает, что он стоит тех денег, которые платит за свою охрану. Но это - мое ИМХО.

Охрана Б.А.Б.- состояла из профессионалов - или отставников, или действующих "девятичей"... их натаскивала Держава и это профи "государственной охраны".

Это не полуграмотные и спившиеся ЧОПеры...

ИМХО,аиболее дальновидные люди к обеспечению безопасности стали подходить комплексно. В качестве руководителей служб охраны, инструкторов и консультантов стали популярны сотрудники из 9-го управления КГБ (позднее - из ГУО и ФСО) и других спецслужб. Но таких спецов оказалось немного, и стоили они дорого. Поэтому стремительно обновившиеся русские сделали простой вывод: захотят - все равно убьют, потому и нанимали "за ту же цену" вместо одного профессионала десяток дураков с мышцами. Самое интересное, что и профессионалы из "девятки" или "Альфы" тоже не устроили бизнесменов. Они обеспечивали надежность, а от них ждали...крутости.

Еще одна проблема была у бывших чекистов и "оперов" на охране: их хозяева, у которых бизнес был, сформулируем помягче, не стерильно чист, откровенно побаивались своих работников. А многих и по сей день передергивает от известной шутки, что чекистов на пенсии не бывает. Поэтому основную ставку сделали на бывших метнов и военных пенсионеров, которые никогда не занимались личной охраной, их этому не учили. Сегодня в нашей стране только отдельные люди имеют серьезно подготовленную и правильно организованную личную охрану. В основном это те, кто счастливым образом пережил первые два этапа и сделал правильные выводы из чужих ошибок...

Согласен с Вами.
В НОРМАЛЬНЫХ местах не стоят полуграмотные и спившиеся ЧОПовцы. Все зависит от руководства и уровня, на который претендует ЧОП. Отсюда - та клиентура, по которой они будут работать. На ларек ставят одних, на нормальные объекты других.

Как-то года три назад разговаривал с замом руководителя немаленького ЧОПа. По его словам, "на рынке тесно". Естественно, предложение таково, какой спрос. Вы правильно сказали - многие заказчики шибко не любят, когда охрана (их подчиненные по сути) оказывается умнее и профессиональнее. Но многие и трезво оценили, какой уровень безопасности их устроит, а потому, как говорят в рекламе: "Если нет разницы, зачем платить больше!"

Почему люди приходят в охрану, что движет ими, какие тайные и явные мотивы приводят их в отделы кадров охранного предприятия? Увы, но зачастую мотивы эти далеко не благородны. В беседе с сотрудниками охранных предприятий мне очень часто приходилось слышать следующие причины 'Не могу устроиться на работу, и поэтому пошел в охрану', 'Я ничего делать не умею, а здесь нужны только физические данные', 'Мне нравится работать сутки и двое отдыхать', 'Работа не пыльная, платят не плохо' и т.п. А где же, выражаясь девизом американских полицейских, благородный мотив 'Служить и защищать'? К сожалению, тех, кто пришел в охрану не случайно, а по призванию, очень мало. Гораздо больше тех, кто видит в охране достаточно легкий источник заработка, или возможность удовлетворить свои амбиции за счет получения пусть даже мнимой власти. Дальнейшая деятельность подобных сотрудников часто приводит к значительным негативным последствиям. К тому же, столкнувшись с весьма сложными условиями труда, реальной опасностью для жизни и здоровья, а также ежедневными стрессами, многие не выдерживают. И в психике происходит надлом, который проявляется в чрезмерной жестокости и агрессии, злоупотреблением алкоголем или наркотиками и другими негативными факторами, от которых страдают все.

Уважаемые участники форума, почитал данную ветку, захотелось окончательно разобраться в вопросе о том, какие права имеет гражданин нашей Эрефии. Ситуация (неоднократно описываемая здесь): выходит человек из магазина, его останавливает ЧОПовец и просит показать свои сумки, карманы и т.п. Первый вопрос: является ли это личным досмотром вещей? Второй: имеет ли он права? Берем закон о частной детективной и охранной деятельности, читаем:
Статья 12
'На охранную деятельность распространяются ограничения, установленные статьей 7 настоящего Закона.'
Статья 7:
': запрещается
: 5) прибегать к действиям, посягающим на права и свободы граждан;
6) совершать действия, ставящие под угрозу жизнь, здоровье, честь, достоинство и имущество граждан:'
То есть то, что он досматривает личное имущество, можно ли это расценивать как действия, посягающие на права гражданина, или действия, ставящие под угрозу его имущество.
Интересовался этим вопросом у охранника, работающего на заводе (оборонный завод, которых у нас в Саратове много было). Рассказывал, что они (там внутренняя охрана имеет статус ЧОПа) имеют право попросить показать свои сумки, карманы . Если человек отказывается, то они вызывают начальника охраны, этого человека сопровождают в комнату досмотра (или что-то подобное - не помню точно), там просят выложить все вещи. Если человек будет отказываться совершить это деяние без присутствия СМ, таковой вызывается (наряд). Как правило, там уже разговор другой:. Короче говоря, охранники руководствуются своим собственным уставом (об этом в законе везде написано).
Тогда логично предположить, что и в магазинах имеется тоже свой устав. Кто-нибудь знает о таковом.
З.Ы. Если отношение со стороны ЧОПовцев к клиентам/покупателям человеческое вежливое, то я без проблем готов даже показать свою сумку, а если он начинает хамить, то что делать-то. Плохо, что большинство граждан у нас, включая меня, юридически малограмотные 😞

С уважением.

Оборонный завод - объект режимный, государственного значения. Это совсем другая песня.
А магазин - общественное место. Там подобные фортели с досмотром не прокатят никак.
Что делать?
Посылать в Бобруйск.
При попытке задержания, выбирайте сами: покориться насилию и нарушению ваших прав гражданина и человека... или же дать отпор всеми доступными средствами. Охранник, даже хватая вас за руку, уже нарушает закон. Становится тем самым гопником, с которым разговор короткий.

Завод охраняет Ведомственная охрана (видимо). Она по специальному закону имеет право на досмотр. ЧОП права на досмотр не имеет.

Была такая ситуация:
Идем с коллегой с работы, заходим в Строймастер, идем к банкомату СберБанка, который находится у выхода.
Идем вдоль касс, т.е. в торговый зал не заходим.
Снимаем деньги, выходим, я первым, коллега вторым, когда он проходил через рамки, они запищали (как при выносе неоплачиваемого товара).
Подошел охранник, попросил определиться на что срабатывает рамка.
Коллега прошел через рамку без сумки, она не сработала, дальше прикладывал к ней упаковки с ранее купленными товарами.
Оказалось, что виновником торжества был dvd-диск, купленный до этого в другом месте.
Охранник извинился за беспокойство и удалился.
Хотя он мог бы вначале обратить внимание, что в торговый зал мы не заходили, никакие товары не брали, другие покупатели нам что-то передать не могли.
Вызов СМов занял бы гораздо больше времени.
Повторюсь: тут не было никаких наездов, охранник вещи не трогал, даже в сумку не заглядывал.
По-моему, все поступили правильно.

Тот оборонный завод охраняется ЧОПом. Охрана раньше там была внутренняя, теперь при смене всякого руководства, в т.ч. и охранного они переименовали это в ЧОП, т.е. те, кто были раньше, они и работают, только называются по-другому. Как хотите, верьте или нет - завод МО РФ охраняет ЧОП. У них есть свой устав, позволяющий досмотравить вещи человека. Так если это ЧОП, так чем от отличается от ЧОПовца магазинного - навреное, уставом или отсутвием вообще такового у последнего.
А в самом законе ну нет прямого упоминания того, что они (не)имеют права досмотра. Или я что-то опять чего-то не догоняю.
С уважением.

MadMax001
Как хотите, верьте или нет - завод МО РФ охраняет ЧОП. У них есть свой устав, позволяющий досмотравить вещи человека. Так если это ЧОП, так чем от отличается от ЧОПовца магазинного - навреное, уставом или отсутвием вообще такового у последнего.
А в самом законе ну нет прямого упоминания того, что они (не)имеют права досмотра. Или я что-то опять чего-то не догоняю.
С уважением.

Устав не должен противоречить закону "О частной охранной и детективной деятельности". И исходить надо из того, что в этом законе не сказано, что охранник обладает правом личного досмотра граждан. Он имеет право лишь задержать правонарушителя для немедленной передачи его милиции. Собственно, то что вы написали выше про заводскую охрану этому и соответствует. Потому что охрана может попросить вас показать свои вещи, а вы с тем же успехом можете отказать. В этом случае, если охранник имеет основания полагать, что вы совершили правонарушение, то он может задержать вас до передачи милиции.

Я так себе это представляю. Если не прав - поправьте меня кто-нибудь.

Ведомый
В беседе с сотрудниками охранных предприятий мне очень часто приходилось слышать следующие причины 'Не могу устроиться на работу, и поэтому пошел в охрану', 'Я ничего делать не умею, а здесь нужны только физические данные', 'Мне нравится работать сутки и двое отдыхать', 'Работа не пыльная, платят не плохо' и т.п.

Ведомый
А где же, выражаясь девизом американских полицейских, благородный мотив 'Служить и защищать'?

Ведомый
К сожалению, тех, кто пришел в охрану не случайно, а по призванию, очень мало. Гораздо больше тех, кто видит в охране достаточно легкий источник заработка, или возможность удовлетворить свои амбиции за счет получения пусть даже мнимой власти. Дальнейшая деятельность подобных сотрудников часто приводит к значительным негативным последствиям. К тому же, столкнувшись с весьма сложными условиями труда, реальной опасностью для жизни и здоровья, а также ежедневными стрессами, многие не выдерживают. И в психике происходит надлом, который проявляется в чрезмерной жестокости и агрессии, злоупотреблением алкоголем или наркотиками и другими негативными факторами, от которых страдают все.

Хрень, какая-то.
Деятельность, осуществляемая частными охранными предприятиями, не распространяется на объекты, подлежащие государственной охране(из ФЗ оЧДиОД). К объектам, подлежащим государственной охране, относятся:
....
объекты Минатома России, МБ России, МВД России, МИД России, Минобороны России, Минпрома России, МПС России, Минсвязи России,
....."
список установлен постановлением правительства. Либо вы чего-то путаете.
ЧОП есть ЧОП (они все одинаковые).
Досмотр - ограничение прав граждан на неприкосновенность личности, закрепленных в Конституции РФ, в ней же указание на ограничение прав только федеральным законом. ФЗ дающего право ЧОПам досматривать нет, следовательно досмотр- превышение полномочий и если он сопровождается применением силы или угрозой применения это ст203УК.

Ведомый
Начальник столичного ГУВД Владимир Пронин заявил, что в Москве в ближайшие 10 лет перестанут существовать частные охранные предприятия (ЧОП). По его мнению, в создавшихся условиях террористической угрозы ЧОПы работают неэффективно.

Ведомый
По словам Пронина, более 70% ЧОПов, работающих в Москве, зарегестрированы в других регионах России, в частности, в Калужской, Тульской, Кемеровской областях.

Ведомый
"Эти негосударственные структуры вообще не несут никакой ответственности и в большинстве случаев охранники убегают при опасной ситуации", - сказал он.

Ведомый
В.Пронин также подчеркнул, что в последнее время большинство столичных компаний прибегают к услугам вневедомственной охраны милиции, которая в состоянии обеспечить большую безопасность в случае возникновения чрезвычайной ситуации.

P.S. Ведомый, все вышесказанное - это я не в Ваш адрес, это так, к слову... 😊

был случай. в магазине купил бутылку вина рублей за 300. оплатил на кассе. беру пакет - кладу бутылку. она прорывает дно и падает на пол. все вино вместе с осколками на полу. подбегает дед охранник. типа вы платили надеюсь? я говорю вы че совсем тут ох*ели? пригласите администратора. пришла беременная девка. говорю у вас бракованные пакеты - давайте мне еще одну бутылку. поломалась немного. говорит а вино дорогое? я говорю какая разница. у вас бракованные пакеты это ваша проблема. ну ладно, бери. не бери, я берите, мы с вами не знакомы. вы что мне одолжение делаете? а деда того бить стремно было - еще сдохнет на месте, да и у меня такой же дед был, умер не так давно... рука не поднялась

Вообще, про разбитые банки-бутылки - тема интересная. Запостите ее отдельной темой - есть о чем поговорить.

В ночь на 15 января в Москве в районе дома номер 2 по Шелепихинскому шоссе в результате драки с охранниками магазина пострадали шесть прохожих, сообщает интернет-издание "Новости.Ru".
Как сообщили журналистам в ГУВД столицы, сигнал о драке поступил на пульт дежурного около полуночи. Прибывшие на место сотрудники милиции выяснили, что по неизвестным причинам двое охранников частного охранного предприятия "Радон" и вызванная ими подмога начали драку с шестью проходившими мимо молодыми людьми в возрасте от 20 до 32 лет.

Все шестеро молодых людей госпитализированы в тяжелом состоянии. Среди поставленных при первичном осмотре диагнозов - разрыв селезенки, сотрясение мозга, тупая травма живота, сообщает издание.

Сотрудники правоохранительных органов проводят расследование на предмет правомерности действий частных охранников.

начали драку с шестью проходившими мимо молодыми людьми в возрасте от 20 до 32 лет.

Все шестеро молодых людей госпитализированы в тяжелом состоянии. ===фигассе драка! по-моему это избиение какое-то а не драка.

Итак - если у вас есть притензии к ЧОПу, ее можно оформить в виде жалобы в лицензионный отдел контролирующей их службы. Жалоба есть основание завести на них проверку, а это для них как серпом по авторитету. Проверок они боятся, ведь по результату обычного недорозумения может всплысть еще что-то и тогда прощай лицензия!

Achtung!

У наших крупных гипермаркетов появился новый метод по "разводу кроликов" (то есть нас с вами).
Суть метода проста как грабли: кассир "забывает" пробить какой-либо товар, рублей так на 60-80 и даёт отмашку бравым охранникам, и как только вы собираетесь отчалить от кассы по направлению к дому вас под белы рученьки и, страшно подозревая в краже, начинают развод на деньги, с лейтмотивом: "Вы украли (и по проверке чека и содержимого пакетов вроде как так и получается), поэтому, дабы не заводить дело уголовное, давайте расстанемся полюбовно - заплатите 3-4 цены "украденного" товара и идите себе с миром:"

Теперь "вести с полей":

У моей дочерина работе так "попал" коллега в одном из супермаркетов на юге Москвы. Правда об этом приколе он знал...

С его слов:
"Время было около 9 вечера. Мне ещё показалось что кассирша один свёрток через кассу пронесла, а сканер не "чирикнул", и вот, только я было собрался поизучать чек дабы сличить....меня и охомутали...
"Вы, говорят, вынесли из зала - пойдёмте-ка в пом. администрации разберёмся"
- "А пойдёмте!" - говорю. И пошли.
Далее - как по нотам, угрозы что они, дескать, могут вызвать милицию и на меня будет заведено дело: На что я им спокойненько так и предложил эту самую милицию вызвать, а насчёт перспектив дела указал, что по нашему законодательству, кража на сумму до 500 р. вообще под уголовку не попадает, и максимум, что мне грозит - уплатить стоимость "украденного" что я с радостью готов сделать. А заодно, добавил, что очень сильно подозреваю имеющий место сговор между сотрудниками магазина, о чём имею горячее желание оставить заявление наряду милиции, буде таковой вызван, но поскольку я человек незлобивый и отходчивый, то так и быть, готов простить им эту "шалость", при условии некоторой материальной компенсации на потерянное время и потраченные нервы, со стороны администрации магазина и расстаться с ними абсолютно полюбовно. И мы договорились. На две тысячи рублей, что характерно. В результате я набрал товара на эту сумму и уехал, а поскольку этот лабаз не возле моего дома, то мне было наплевать на их угрозы впредь меня не пускать:"

Теперь мои собственные соображения:

Во-первых, насколько я знаю, по Россискому законодательству в магазинах запрещён двойной контроль, то есть ежели кассир-контролёр товар пробил и отпустил то более ни одна сволочь, даже из этого самого магазина, сверять с чеком приобретённые покупки не имеет права;
Во-вторых, никто не может попытаться порыться в ваших сумках, будь он хоть сам директор этого магазина, хоть начальник всех ЧОПеров. Только милиция...
В-третьих, действительно, до 500 р. это попадание на аддминистративку, с максимальнм наказание в виде суммы оплаты товара;
В-четвёртых, угроза не впускать впредь, насколько я понимаю, противоречит договору общественно оферты, следовательно также незаконна.