Жареный петушок клюнул.

Есть у меня коллега по работе, а у неё есть дача, или, вернее сказать, дом в деревне, где-то под Каширой. Там всё оборудовано как надо, добротно, жить можно, частенько и зимой ездят. На прошлой неделе этот дом приглянулся каким-то местным уродам. К вскрытию дома они подошли серьёзно, выломали даже окно вместе с рамой и ставнями, в самом доме полный разгром, причём разгром целенаправленный - явно искали какие-то ценности. Об этом говорит хотя бы то, что тщательно вспороты все пакеты с крупой, распотрошены мешки со старой одёжей и детскими игрушками, залезали даже в печку. Украдена алюминиевая посуда, но почему-то не тронуты более ценные вещи (например двухкамерный холодильник). Коллега (её зовут Наташа) призналась мне, что у них есть подозрение на кое-кого из местных, и есть основание опасаться, что эти личности ещё придут. Её отец, ночевавший там после разгрома, опасаясь повторного визита, по её словам "спал в обнимку с вилами". Уголовное дело заведено, но что толку (мы знаем, как милиция "любит" такие дела), ведь дом придётся серьёзно восстанавливать.
Вы думаете, я про дачные кражи? Нет, тема моего поста другая. Наташа вчера подошла ко мне и стала всерьёз расспрашивать про то, какое оружие в нашей стране можно купить. Раньше, по её признанию, она и её родные относились к этой теме без интереса и даже с долей лёгкого презрения - мол, взрослые люди в войнушку не наигрались. Мои же слова об оружии и различных самооборонных предметах воспринимались ей с юмором. Но всё, юмор кончился с прилётом жареного петушка, и вчера я имел внимательного и интересующегося предметом слушателя. Эта семья всерьёз озаботилась своей безопасностью.
Похоже, что несколькими наивными людьми в России стало меньше. Хорошо, что все живы и здоровы, и речь пока идёт только о материальном ущербе. Плохо, что в очередной раз подтверждается истина - наши сограждане не смотрят на чужой опыт, и пока проблемы не коснуться человека лично, остаются в уверенности, что "с кем угодно, только не со мной".

Наличие оружия эту несчастную семью в данной ситуации не спасло бы.
А вот сигнализация могла бы отпугнуть отморозков.
Сам задумываюсь смонтировать в загородном доме у родителей сигнализацию с датчиками движения, чтобы при срабатывании включалась мощная сирена на весь массив, супостатов это могло бы отпугнуть и привлечь внимание соседей.

bucherets,

с наблюдением Вашим, к сожалению, соглашусь.
Давно уже забил на то, что б объяснять знакомым
прописные истины личной безопасности.

Есть смысл говорить (и помочь с выбором, если что)
только с теми, кто обжёгся и реально заинтересован. 😞

Professor
Наличие оружия эту несчастную семью в данной ситуации не спасло бы.
А вот сигнализация могла бы отпугнуть отморозков.

Оружием они заинтересовались в связи с опасностью повторных приходов, и полной отмороженностью тех, на кого грешат.
Сигнализация хороша в городе, а в деревне кому сигнализировать? Там даже участкового нет, из Каширы в случае чего приезжает. А сосед, живущий через дом, естественно "ничего не видел".
Ломом, совершенно не таясь, выламывали окно со ставнями. Была бы сирена - разбили бы её на фиг, и продолжали бы своё дело.

Очень хорошо, что люди прозревают по оружейной теме. Сам сталкивался . В одной глухой деревне мужик чуть ли не на коленях просил у меня для своего отца ракетницу СПШ. Страшно старику одному жить зимой. Я написал ему алгоритм получения легального гладкоствола и убедил, что на деле не все так сложно, как кажется.
У Наташи проблема в социуме. Поездил я по деревням нашим... Когда приезжают люди и строят "жирный" по местным меркам дом... Завистники из хроников найдутся всегда. Надо налаживать контакт с местным "авторитетом". Я не про бандитов-урок, в каждой деревне есть уважаемый человек, Хозяин с большой буквы. Мое личное мнение. У меня приятель стариннейший в одной новгородской деревне из таких. Сам собираюсь к весне брать дом, но только в его деревне, рядом с ним. Он и присмотрит, и алканавтов шуганет, и все ценное к нему можно будет переволочь перед отъездом. И дядька душевный и хороший. Хотя, по советским меркам типичный кулак 😊 Как найти такого МУЖИКА? Примета простая - личная сельхозтехника на дворе. ИМХО. А вообще внутридеревенские отношения - поэма!
Хотя здесь и писали, что местные кулаки не будут с вами общаться не имея выгоды. Да и сами не прочь что-то стянуть. Не знаю. Может мне повезло, а скорее всего, не все такие. К такому же авторитетному мужику-кулаку ездил в очередной раз отдыхать в Карелию не далее как две недели назад.
Не знаю подробностей, но семье потерпевшей надо по-плотнее пообщаться с местными. Скорее всего известно кто лазал и крал. Ревун можно поставить. А ружье,конечно, никогда не помешает.

Бушерцу:
От разбивания ревун спасает место его размещения. Например под конек крыши, на манер громкоговорителя. И замаскировать, чтобы заранее не разбили. Знакомый в садоводстве так вешал. Охрана всегда приезжала во время: вскрыли, но ничего украсть не успели. Но тут конечно другой случай.

С моей знакомой пару лет назад приключилась примерно такая же история, но в калужской области - осевшие там цыгане взламывали все ближайшие к ним дома и перли из них все, вплоть до дверных ручек. После некоторых размышлений был приглашен местный ОМОН (небесплатно, но вскладчину) и цыганским ребятишкам было объяснено (в очень простой и физически доступной форме), что так делать ну очень нехорошо! Форма объяснения оказалась крайне удачной - ребятишки все поняли прямо налету. В буквальном смысле этого слова. Видимо массаж улучшает приток крови к головному мозгу.

Необходимости владения оружием это, конечно, не отменяет - мало ли где, что и как - но улучшило загородную жизнь кардинально.

Больная тема

Рекомендую: GSM сигнализация для дачи.Три зоны охраны и контроль питания. Два обратных канала для управления исполнительными устройствами, которые можно задействовать на включение освещения и т.п. При приеме тревожного сообщения - звонок к ближайшим СМ.

Я у себя на даче поставил (+ 50 у.е. в месяц местным ментам за бдительность в зимний период). Выручала несколько раз...

Когда мои родители только купили дом лет десять назад, он внешне выглядел довольно невзрачно и запущенно (там долго никто не жил). Видимо это и влекло компании местных алкашей к этому дому с целью побухать и тут же заночевать. Как-то раз утром я пришел туда со своим дедом и обнаружили там спящего парня. Верней, мы его спящим не застали, поскольку, услышав звуки открываемых дверей, он недолго думая, ломанулся в окно и дал деру. Я схватил и топор и побежал за ним. В рукопашную мне с ним было явно не с руки вступать в силу разницы в возврасте и комплекции, правда и топором я его рубить не собирался. Вообщем пробежали мы с ним пару улиц в полном молчании под удивленные взгляды сельчан. Позже я остыл и прекратил преследование. И чего бежал, спрашивается? 😊 правда, потом случаев несанкционированного ночлега не было..

bucherets

Оружием они заинтересовались в связи с опасностью повторных приходов, и полной отмороженностью тех, на кого грешат.
Сигнализация хороша в городе, а в деревне кому сигнализировать? Там даже участкового нет, из Каширы в случае чего приезжает. А сосед, живущий через дом, естественно "ничего не видел".
Ломом, совершенно не таясь, выламывали окно со ставнями. Была бы сирена - разбили бы её на фиг, и продолжали бы своё дело.

У меня на лестничной площадке в 9-ти этажном доме отгорожен чулан. Наличие звонкой "визжалки" многократно спасало его от взлома. Ригель замка удерживает нажатой кнопку (микрик). При отпускании удержания цепь замыкается и включается пронзительная сирена. Она установлена внутри и отключить ее совсем не сложно при попадании внутрь чулана. Но до этого ни разу не доходило, негодяи убегают сразу же при срабатывании.

Хотя все это, конечено, не отменяет необходимость в покупке оружия самообороны.

ИМХО. То, что дама заинтересовалась оружимем - еще ничего не значит. Ну, получит она даже лицензию, ну, даже купит ружье. И - что??? Человек всю жизнь улыбался, теперь вот срочно озадачился. Теперь эта дама считает, что само по себе ружье защитит ее и ее семью от нехороших людей... И будет так же улыбаться, пока очередной "жареный петух" ей не докажет, что это было ее очередное заблуждение.
А потом что? Не приведи, Господи, опять мы все прочитаем на Форуме, что в деревне N при попытке проникновения в дом хозяева открыли огонь, теперь находятся в милиции и им инкриминируют статью??? За невинно ибиенных местных граждан, которые, конечно же, с самыми мирными намерениями шли типа покалядовать, с Новым годом, там, поздравить (ну, все вы знаете, что говорится в таких случаях), а им в ответ супостаты-хозяева - пальбу открыли...

1. находишь наиболее лояльно настроенного местного жителя - желательно алика.
2. ставишь бутылку для совместного распития, и за стаканом жалуешься на судьбу(взлом) и прямо спрашиваешь - кто?
3. после получения сведений, а получишь ты их обязательно, ведь все знают кто в дома залезает, собираешь дружину чел 10-12 соратников и идешь в дом к обидчику.
4. в доме импровизированный обыск с требованием вернуть все, и элементарное запугивание. главное не рассмеяться при проведении мероприятия. Иногда очень хочется. Оформляешь признательные показания, можно на любом бланке (местные в этом не рубят) и предупреждаешь, что в следующий раз посадишь лет на 100. Даешь в рыло по вкусу и уходишь.
Данная технология опробована много раз. Сбоев не бывает. прив стрече с обидчиком на улице он начинает здороваться с тобой метров за 20, сняв шапку. Чувствуешь себя барином. Приятно. И вещи целы.

Pragmatik
ИМХО. То, что дама заинтересовалась оружимем - еще ничего не значит. Ну, получит она даже лицензию, ну, даже купит ружье. И - что??? Человек всю жизнь улыбался, теперь вот срочно озадачился. Теперь эта дама считает, что само по себе ружье защитит ее и ее семью от нехороших людей...

Ясен пень, впросов больше, чем ответов. Просто человек снял розовые очки и взглянул на вопрос более трезво. И не собирается она пока покупать ружьё, просто изучает вопрос. А вот "Осой" вроде бы заинтересовалась всерьёз.
Оружие никто (в частности ни я, ни она - с моей подачи) обожествлять не собирается. Просто лучше, когда оно есть, чем когда его нет.
Меня попросили поделиться информацией, что я и сделал. Рассказал, всё как есть, не скрывая, и юридические вопросы упомянул, и нашу идиотскую правоприменительную практику обрисовал. Всё это воспринято вполне адекватно.

А подводные камни есть не только в самооборонных вопросах, человек садящийся за руль, тоже под многими опасностями ходит.

Pragmatik
А потом что? Не приведи, Господи, опять мы все прочитаем на Форуме, что в деревне N при попытке проникновения в дом хозяева открыли огонь, теперь находятся в милиции и им инкриминируют статью??? За невинно ибиенных местных граждан, которые, конечно же, с самыми мирными намерениями шли типа покалядовать, с Новым годом, там, поздравить, а им в ответ - пальба...

Давайте не будем в 1001 раз обсасывать "...что будет, если...?" или "...а вот вдруг...!!!". Варианты возможны любые.
Но ИМХО лучше попасть в милицию, чем в гроб или в реанимацию.

" в доме импровизированный обыск с требованием вернуть все, и элементарное запугивание. главное не рассмеяться при проведении мероприятия. Иногда очень хочется. Оформляешь признательные показания, можно на любом бланке (местные в этом не рубят) и предупреждаешь, что в следующий раз посадишь лет на 100. Даешь в рыло по вкусу и уходишь. ".
А не боитесь А-Сесть за разбой, Б-Что дом сожгут? Я так говорю, потому что сам так-же поступил. Нашел этих уродов (гостарбайтеры мать их малдавскую), взлом, обыск. Их дома не оказалось. Нашел много своих вещей, телевизор, велосипед старенький, дорогой как память о детстве. В качестве трофея взял только металлический термос, уж больно хороший был, до сих пор с ним на пострелушки езжу :-). Собрал ВСЕ их вещи (одежду всю, кухонную утварь, инструменты, сумки какие-то, может там и документы были... и сжег на хер перед их холупой. Через год у меня сгорел дом. Явно не сам, но может и не они, может просто бог наказал. С тех пор два реза подумаю, прежде чем так поступать. Но от голодных, злых и промерзших в русских снегах таджиков не спасет ни одна сигнализация. Если конечно нет общей охраны поселка.

14771
1. находишь наиболее лояльно настроенного местного жителя - желательно алика.
2. ставишь бутылку для совместного распития, и за стаканом жалуешься на судьбу(взлом) и прямо спрашиваешь - кто?
3. после получения сведений, а получишь ты их обязательно, ведь все знают кто в дома залезает, собираешь дружину чел 10-12 соратников и идешь в дом к обидчику.
4. в доме импровизированный обыск с требованием вернуть все, и элементарное запугивание. главное не рассмеяться при проведении мероприятия. Иногда очень хочется. Оформляешь признательные показания, можно на любом бланке (местные в этом не рубят) и предупреждаешь, что в следующий раз посадишь лет на 100. Даешь в рыло по вкусу и уходишь.
Данная технология опробована много раз. Сбоев не бывает. прив стрече с обидчиком на улице он начинает здороваться с тобой метров за 20, сняв шапку. Чувствуешь себя барином. Приятно. И вещи целы.

Не сомневаюсь, что в Вашем варианте это отлично работало. НО!
1)К моим родственникам тоже залезали в дом. Но - не местные, а жители расположенного поблизости другого поселка. А там - 10 тыс. народу, искать замучаешься.
2) Далеко не у всех есть группы поддержки в 10-12 человек. У той же женщины из заглавного поста - только отец да Bucherets, причем не факт, что сам Bucherets захочет впрягаться за свою легковерную знакомую.
3) Известны случаи, когда жители, находясь в доме, пытались дать отпор. К ним потом просто приходили (всю жизнь в доме за замком не просидишь) и отправляли в больницу.
4) Известны случаи, когда в отместку за отпор дом потом просто сжигали. Не "вообще" известны, а предельно конкретно. Когда белым днем, на глазах у всей деревни, дом сгорел за полчаса.

bucherets
Давайте не будем в 1001 раз обсасывать "...что будет, если...?" или "...а вот вдруг...!!!". Варианты возможны любые.
Но ИМХО лучше попасть в милицию, чем в гроб или в реанимацию.

Без проблем, "в 1001 раз обсасывать не будем". Будем в 1001 раз потом читать посты о неумелой самообороне.
Насчет того, что лучше попасть в милицию - рекомендую пообщаться с участником Eclips, (он адвокат), он недавно неплохо выразился, что, глядя в миску с баландой, мысли приходят совсем другие, что там было лучше.
P.S.
По Eclips'у:

Вот ссылочка: http://guns.allzip.org/topic/20/114389.html

А вот его пост:
"Originally posted by DiabloV:
to Eclips:
Беспокоят, но!!!
Пусть лучше судят, чем кататься всю оставшуюся жизнь на инвалидной коляске. Или чем лежать в 2х метрах под землей. Тем более что Иванникову все-таки отбили...
----------------------------------------------------------------------

Вы знаете, выбор. конечно, за вами. Но, про "лучше судят" это фантазии. Вы не представляете, что это такое. Жизнь порой предлагает очень сложный выбор. И выбор между "пусть лучше судят" и "инвалидная коляска" один из них. Не упрощайте. Глядя в зеркало тюремной баланды выбор кажется иным, поверьте.
А Иванникова... Там много политики и денег. Не думаю, что вам это по силам... "

P.P.S. Eclips, коллега, приветствую, Вы, надеюсь, не против, что я вас процитировал? 😊

я неоднократно замечал, что люди, ставшие жертвами преступления, приходят в ярость, закупают оружие, даже учатся им пользоваться - а потом забивают на все это и возвращаются к своей вазелинно-пофигистичной позиции. так сказать, на индивидуальном уровне - модель действий нашей власти после любого ЧП (теракт, пожар, громкое убийство).
даже известный юрист-антиоружейник Е.Шелковникова одумалась было, когда её ограбили злобные гопники. и вспомнила, что у неё всегда было "отлично" по огневой. а потом - снова начала нести свои жуткие некомпетентные бредни.
2прагматик: да, гораздо приятнее в очередной раз читать, что некий самооборонщик убил/ранил преступника, и в возбуждении дела отказано. правда, такие факты почему-то 😛 гораздо меньше рекламируются и тиражируются.
а глядя в миску с баландой в больнице - мысли, опять же, не те что в тюрьме. хотя больничная баланда чуть получше тюремной - но судимость, тем не менее, предпочтительнее инвалидности. что бы там ни вещали адвокаты.
от поджога дом можно застраховать. имущество от хищения - тоже. это не отменяет обоснованности и даже необходимости уничтожать посягающих на вторжение в жилище, грабеж или разбой. и ценность или застрахованность имущества при этом не имеет решающего значения. имеет значение только умение грамотно превратить любую ситуацию в разбой и покушение на убийство.

2 headhunter:
По г-же Шелковниковой. Лично смотрел передачу, где она сказала примерно следующее: "Ко мне подошли сзади, я не видела, кто, и ударили по голове. Даже если бы у меня в сумочке и был бы пистолет, я не смогла бы им тогда воспользоваться".
Мужественная женщина, я стал ее уважать после этих ее слов.
ИМХО, новичкам начинать нужно не с моделей оружия, а с практики его применения в жестких "уличных" условиях. Иначе будет как с некоторыми с горе-водителями-женщинами: вроде неплохо разбираются в машинах, в модификациях, в движке даже, а при малейшей опасности на дороге - просто впадают в ступор, или пчела залетела в салон - с визгом бросает руль и отмахивается от зверюшки...
Есть немало людей, которые обвешаются оружием, аки янки в Ираке, а толку то... При опасности все равно не успевают его достать...

Pragmatik
Вы знаете, выбор. конечно, за вами. Но, про "лучше судят" это фантазии. Вы не представляете, что это такое. Жизнь порой предлагает очень сложный выбор. И выбор между "пусть лучше судят" и "инвалидная коляска" один из них. Не упрощайте. Глядя в зеркало тюремной баланды выбор кажется иным, поверьте. "

Очень грустно, очень мудро, убедительно и гениально сказано. Если бы мне понадобился адвокат (упаси, Бог), то хотелось бы, чтобы им оказался Eclips

Professor
Очень грустно, очень мудро, убедительно и гениально сказано. Если бы мне понадобился адвокат (упаси, Бог), то хотелось бы, чтобы им оказался Eclips

Pragmatik
ИМХО, новичкам начинать нужно не с моделей оружия, а с практики его применения в жестких "уличных" условиях.

с этим я 100% согласен.

по г-же Шелковниковой - абсолютно наоборот. кстати, в другом публичном выступлении она говорила примерно то же самое, на сообщила, что "в другой ситуации... бла-бла... возможность успешной обороны... почему бы нет, стреляла я всегда на "отлично""...
а уважение к ней я утратил после третьей-четвертой её паскудной статейки о вреде и ненужности оружия и о несуществующих запретах для граждан.

Pragmatik
Ну так свяжитесь с ним. 😊

Пока без надобности 😊

Professor
Очень грустно, очень мудро, убедительно и гениально сказано. Если бы мне понадобился адвокат (упаси, Бог), то хотелось бы, чтобы им оказался Eclips

Он уже предлагал свои услуги для самарцев здесь http://guns.allzip.org/topic/20/45130.html

bucherets
Наташа вчера подошла ко мне и стала всерьёз расспрашивать про то, какое оружие в нашей стране можно купить. Раньше, по её признанию, она и её родные относились к этой теме без интереса и даже с долей лёгкого презрения - мол, взрослые люди в войнушку не наигрались. Мои же слова об оружии и различных самооборонных предметах воспринимались ей с юмором. Но всё, юмор кончился с прилётом жареного петушка, и вчера я имел внимательного и интересующегося предметом слушателя. Эта семья всерьёз озаботилась своей безопасностью.
Похоже, что несколькими наивными людьми в России стало меньше. Хорошо, что все живы и здоровы, и речь пока идёт только о материальном ущербе. Плохо, что в очередной раз подтверждается истина - наши сограждане не смотрят на чужой опыт, и пока проблемы не коснуться человека лично, остаются в уверенности, что "с кем угодно, только не со мной".

обычная ситуация

2 Pragmatik

Ну ладно, Вы меня практически убедили! И я предполагаю дать упомянутой Наташе следующие советы:

- Дачу лучше продай. Ну её на фиг. А вдруг её кто-то захочет ограбить? Всё равно помешать ему не имеешь права. Дети, лето, говоришь, привыкли отдыхать там? Ничего, дети и в Москве перекантуются как нибудь.
- Оружие покупать нельзя ни в коем случае! А вдруг за него посядят! Да, и не забудь про кухонные ножи - ими тоже зарезать можно. Когда нибудь кого-нибудь. Хлеб резать? Фигня это, вон на востоке хлеб руками ломают, да и резаный сейчас продают. Так что выкинь.
- Защищаться недопустимо! Недостойно культурного человека! Надо быть морально выше этого! Да, и дочек своих тоже защищать не имеешь права. А зачем, всё равно ведь посадят! Так говорят умные люди, прагматики. Нет, выхода никакого нет, правом на насилие обладают только милиция и преступники, а простые граждане - это овцы, имеют право блеять, когда их стригут. Или режут. Или не блеять, а молча.

Как Вам такие, несомненно прагматические советы?

2 Bucherets:
Такие советы мне абсолютно никак.
Если Вы позволите, я бы скромно предложил следующее.
1) Взять с собой Наташу на парочку ходовых охот. Чтоб полазила по брюхо в снегу, а потом, по Вашей команде, попробовала попасть в указанную вами цель. Поупражнялась бы с лягающимся ружьем, поставила б пару синяков на скулу, с непривычки ободрала или сбила б пальцы о спусковую скобу.
2) Опять же - взять в охапку Наташу и отвезти ее на какое-нибудь мероприятие МКПС. В "Ружье" статья: "Пистолетчик.ру" устроил в Питере соревнования по стрельбе из травматики. Кстати, там присутствовала дама. Вот пусть Ваша Наташа побегает, повыхватывает оружие, которое не хочет выхватываться, попробует попасть в цель со сбитым дыханием и дрожащими от напращения руками.
3) Предложите ей почитать Ганзу, те места, где рассказывается о таких вот деревенских стрелках и последствиях их стрельб.
Если после всего она опять не начнет улыбаться при упоминании об оружии и говорить про игру в войнушку - тогда очень хорошо.

для начала взять соседа "который ничего не видел" и душевно с ним поговорить в овраге на предмет копания ямы. поверьте на слово - память и зрение к нему вернуться на второй минуте. потом гм... собрать душевную компанию и мило поговорить с визитерами. поверьте на слово - у меня все это было уже - тот дом можно будет вообще не закрывать... это применительно к самому дому.
а оружие - конечно нужно проконсультировать человека, может быть для начала отвезти на стрельбище чтоб человек руками помацал разное оружие.

коллега, убеждать людей во вредности легкомысленного отношения к оружию и в бесполезности просто покупки оружия и "закладывания в самый низ брички" - дело благое. несомненно, к применению оружия нужно готовиться в техническом, тактическом и - очень важно - правовом плане.
но написанное Вами выше сформулировано именно так, что наводит на выводы Bucheretsа.

1. По поводу скепсиса близких.
Да, мне супруга тоже регулярно говорит, что чувствует себя женой гангстера. Особенно, когда я обвешиваюсь разнообразным оружием, выходя из дому. Пусть смеётся. 😊
Мой отец относился к этому секптически, но после пары дорожных конфликтов, когда шумахеры недоделанные монтировками махали, сам задумался о получении лицензии.

2. По поводу дач.
Мы несколько лет оставляли зимовать во "времянке" таджиков-строителей. От алкашей этого достаточно. Есть предположение, что они из Таджикистана сюда траву возили, но нас этот вопрос не беспокоил. Когда как-то из соседнего городка приехали по их душу распальцованные ребята, мы так... посветили впятером серьёзными стволами... 😀 Ребята больше не показывались.
В этом плане, "восточные люди" понадёжнее. Был у нас хохол, так он стал пить, шляться по окрестным деревням, болтать лишнего... Пару раз его серьёзно отлупасили местные гопы, после чего и мы его спровадили на родину. К сожалению, наш брат славянин без контроля неуёмен.
На случай вторжения на дачу в тёплое время, в принципе, достаточно злой собаки. У нас кавказка... 😀
А если что, заборы глухие, соседи старые, к выстрелам все привыкли... Дача огромная, в лесу есть потайной погреб... 😀 И никаких уголовных дел. 😉

3. По поводу самообороны.
ИМХО, главное оборониться. Всё остальное потом приложится. Даже в самых неблагоприятных обстоятельствах (свидетели, милиция под боком, неучтённые стволы...).
По мне, лучше потом заплатить сколько-то, чем быть битым - или даже просто ограбленным. Мне кажется, всю жизнь бы помнил о таком унижении.

Pragmatik

Не сомневаюсь, что в Вашем варианте это отлично работало. НО!
1)К моим родственникам тоже залезали в дом. Но - не местные, а жители расположенного поблизости другого поселка. А там - 10 тыс. народу, искать замучаешься.
2) Далеко не у всех есть группы поддержки в 10-12 человек. У той же женщины из заглавного поста - только отец да Bucherets, причем не факт, что сам Bucherets захочет впрягаться за свою легковерную знакомую.
3) Известны случаи, когда жители, находясь в доме, пытались дать отпор. К ним потом просто приходили (всю жизнь в доме за замком не просидишь) и отправляли в больницу.
4) Известны случаи, когда в отместку за отпор дом потом просто сжигали. Не "вообще" известны, а предельно конкретно. Когда белым днем, на глазах у всей деревни, дом сгорел за полчаса.

1. по моему опыту (к счастью у меня рядом поселок много меньше) таким промыслом на самом деле занимается очень немного людей, и все местные точно знают кто, когда и где. Аборигены может быть и не очень образованы и воспитаны, но они далеко не дураки и у них есть глаза. Да вы сами попробуйте по своей улице в деревне пройти так что бы никто не видел. Это трудно.
2. что не можете найти 10 друзей которые просто приедут к вам на шашлыки отдохнуть? Щедрее душой надо быть, да и вообще щедрее..... Нет никакой необходимости вваливаться всем в дом к супостату. Достаточно что все будут знать, что приехала команда здоровых молодых людей, и достаточно просто, предварительно постучав, уверенно шагнуть на чужую территорию.
3. мне таких случаев не известно. У нас не Оклахома какая нибудь, слава Богу.Думаю что в 99,999% это просто брехня..
4. Большинство людей пусть и ворующих по домам, чувствуют справедливость ваших требований, и не будут мстить. Это тоже проверено. И еще. Разбойнички деревенские совсем не такие как в городе, и сжечь дом, они это прекрасно понимают, это не дачу обнести, Все что связано с огнем и домом, у крестьян очень серьезно.

И последнее, чинить беспредел, в виде сжигания чужого имущества, помоему излишне. Ведь вы же обижаетесь, что дом сожгли? а как им без документов в чужой стране быть и уезжать? Я когда меня обнесли не требовал назад продуктов, ясен пень что их съели, а вот вещи свои все забрал. Но только свои, чужие не трогал, я не бандит.

14771
2. что не можете найти 10 друзей которые просто приедут к вам на шашлыки отдохнуть? Щедрее душой надо быть, да и вообще щедрее..... Нет никакой необходимости вваливаться всем в дом к супостату. Достаточно что все будут знать, что приехала команда здоровых молодых людей, и достаточно просто, предварительно постучав, уверенно шагнуть на чужую территорию.

14771
3. мне таких случаев не известно. У нас не Оклахома какая нибудь, слава Богу.Думаю что в 99,999% это просто брехня.

14771

4. Большинство людей пусть и ворующих по домам, чувствуют справедливость ваших требований, и не будут мстить. Это тоже проверено. И еще. Разбойнички деревенские совсем не такие как в городе, и сжечь дом, они это прекрасно понимают, это не дачу обнести, Все что связано с огнем и домом, у крестьян очень серьезно.

И последнее, чинить беспредел, в виде сжигания чужого имущества, помоему излишне. Ведь вы же обижаетесь, что дом сожгли? а как им без документов в чужой стране быть и уезжать? Я когда меня обнесли не требовал назад продуктов, ясен пень что их съели, а вот вещи свои все забрал. Но только свои, чужие не трогал, я не бандит.

to 14771 Да понятно...Че то накатило...((с) И.Охлобыстин "Дуанхаус")

"Как Вам такие, несомненно прагматические советы?", ага, и покончить с собой с разбегу о стену :-)))))))

Прагматик, я застрелил урода в своем доме. урод был из соседней деревни. когда мне сказали его родственики что дом спалят - грызли приклад как боберы. двоих отправили с тяжкими. после чего я честно участкового предупредил - случись чего - будет им курская дуга и мамоево побоище в одном стакане. выскочить никто не успеет. дом стоит там уж не первый год. зимой не езжу. никто кроме соседки не заходит. а она раз - два в неделю протопить заходит. было дело заведено. первое с холодным закрыли по самообороне, второе с родствениками урода тоже закрыли. бабок не платил.

headhunter
коллега, убеждать людей во вредности легкомысленного отношения к оружию и в бесполезности просто покупки оружия и "закладывания в самый низ брички" - дело благое. несомненно, к применению оружия нужно готовиться в техническом, тактическом и - очень важно - правовом плане.
но написанное Вами выше сформулировано именно так, что наводит на выводы Bucheretsа.

Коллега, ну так сколько людей-столько и мнений. Я ж не сказал, что считаю, что мое мнение-единственно правильное. На то он и Форум, чтобы ими обмениваться. Скорее всего, я не Цицерон, далеко не всегда изъясняюсь так, чтобы было понятно... 😊

P.S. Просто у самого есть родственники и знакомые, которые уже проходили через то, с чем столкнулась знакомая Bucherets'а.

Ведомый
Больная тема

Рекомендую: GSM сигнализация для дачи.Три зоны охраны и контроль питания. Два обратных канала для управления исполнительными устройствами, которые можно задействовать на включение освещения и т.п. При приеме тревожного сообщения - звонок к ближайшим СМ.

Я у себя на даче поставил (+ 50 у.е. в месяц местным ментам за бдительность в зимний период). Выручала несколько раз...

Общую стоимость не подскажите ли, плз.

ага. СМ областные прям сидят и видят как бы им ломануться по вызову. а пока они доедут - на даче голые стены будут...

года 3 назад по весне нашли подснежника. менты 2 дня ехали...

Pragmatik
2 headhunter:
По г-же Шелковниковой. Лично смотрел передачу, где она сказала примерно следующее: "Ко мне подошли сзади, я не видела, кто, и ударили по голове. Даже если бы у меня в сумочке и был бы пистолет, я не смогла бы им тогда воспользоваться".
Мужественная женщина, я стал ее уважать после этих ее слов.

Шелковникова - бестолковая баба; подполковнику милиции следовало бы знать что пистолет НЕ помада ! его в сумочке НЕ НОСЯТ !!!

Gsm-сигналки обходятся примерно в 500 баксов на круг при минимальном оснащении, считая монтаж.
Плюс, ессно, сим-карта и абонентка.

Serge72
Шелковникова - бестолковая баба; подполковнику милиции следовало бы знать что пистолет НЕ помада ! его в сумочке НЕ НОСЯТ !!!

Ну, толковая она или нет, я не знаю, я с ней лично не знаком, на брудершафт не пили.
А давайте прикинем с Вами, где носить пистолет женщине? ИМХО, вариантов мало:
- в подмышечной кобуре (что для дамы - нонсенс, ибо надень-ка ее на платье или блузку - Никита, едрёныть, как минимум);
- на поясном ремне, в кобуре (тоже - тот еще видок будет)
- в кармане пальто (что глупо, ибо - карманники или просто выпадет в том же автобусе...)
- в сумочке (получается, что место плохонькое, но, получается, другие еще хуже).

Все сказанное - мое ИМХО.

Gunmen
Прагматик, я застрелил урода в своем доме. урод был из соседней деревни. когда мне сказали его родственики что дом спалят - грызли приклад как боберы. двоих отправили с тяжкими. после чего я честно участкового предупредил - случись чего - будет им курская дуга и мамоево побоище в одном стакане. выскочить никто не успеет. дом стоит там уж не первый год. зимой не езжу. никто кроме соседки не заходит. а она раз - два в неделю протопить заходит. было дело заведено. первое с холодным закрыли по самообороне, второе с родствениками урода тоже закрыли. бабок не платил.

Ганмен, если б Наташа имела и умела хоть 5% того, что умеете Вы, полагаю, самого этого топика не было бы. По причине отсутствия предмета обсуждения. Дама разобралась бы без помощи и консультаций Butcherets'а. Но случилось, как обычно - человек всю жизнь "смеялся" над теми, кто, как раз, думал о своей безопасности (как у нас в России и водится...), а вот когда ее саму и ее семью "приперло", "вдруг" решила "озадачиться" оружием.
P.S. Чуть выше здесь, в топике, я привел пример, как расправились с пенсионером. Он тоже решительно дал отпор уродам. Уроды пришли завтра... Конечно, будь он годов на 30 помоложе, может, он бы справился... Но он был пенсионером. Хоть и смелым мужиком. Но его это не спасло от больницы...

Вот люди странные... Какое оружие купить... Купи хоть Тополь-М, он тебе не поможет.

обокрали дом в деревне... -ХА! А чего собственно ждали то?

Знаете, как такие дела делаются? Заходит к какому нить Михалычу, Василич, и давай бухать, да дела перетирать.
-Слышь, Василич, а чо, там у Митирофановны, дом то, теперь, с покрашенным забором, а?
-Дык, это, она то продала его.
-Продала? О-О-О-О.. А кому?
-Да х*й знает, москалям каким-то.
-Москалям, говоришь...

А потом смотрят, москали то, на машинке прикатываются, шашлык жарють во дворе... И пошла молва нехорошая, вместе с запахом свинины, де вот они какие богатые суки, понаехали, нах. И дошла молва до тех людей, которые не прочь ограбить, тем более зная что постоянно в доме не живут. Вот только странно, что искали деньги. Хотя ХЗ, может по их меркам -20 рублей стоят того, чтобы перерыть весь дом, благо времени навалом.

Тут единственный рецепт: прикормить пару семей соседей, не чураться общения с ними. Если у вас соседи среди "своих" -это гарантия того, что ваш дом никто не тронет.

TigroKot-2
Тут единственный рецепт: прикормить пару семей соседей, не чураться общения с ними. Если у вас соседи среди "своих" -это гарантия того, что ваш дом никто не тронет.

Не соглашусь. У моих родичей было "прикормлено" полдеревни, водки выкушано сообща - на половину белой горячки уже. Только ни одни соседи не разу не стали впрягаться, когда высаживали раму в доме родственников. Потому что среди ночи идти смотреть, чо там у соседа стучит - дурных нема, да и остаются в деревне на зиму одни пенсионеры, им бы самим себя уберечь... В лучшем случае - позвонили раз, типа, приезжайте, в ваш дом залезали, двери нараспашку... Так что количество выкушанной водки не превратилось в качество, хоша водовку кушали с большим удовольствием...

Pragmatik

Ну, толковая она или нет, я не знаю, я с ней лично не знаком, на брудершафт не пили.
А давайте прикинем с Вами, где носить пистолет женщине? ИМХО, вариантов мало:
- в подмышечной кобуре (что для дамы - нонсенс, ибо надень-ка ее на платье или блузку - Никита, едрёныть, как минимум);
- на поясном ремне, в кобуре (тоже - тот еще видок будет)
- в кармане пальто (что глупо, ибо - карманники или просто выпадет в том же автобусе...)
- в сумочке (получается, что место плохонькое, но, получается, другие еще хуже).

Все сказанное - мое ИМХО.

как для мужчины, так и для женщины необходимость ношения оружия заставляет ПРИСПОСОБИТЬ К ЭТОМУ ОДЕЖДУ, а не наоборот. да, для многих женщин одеться так, как хочется или "как подобает" - важнее, чем риск даже расстаться с жизнью. и для некоторых мужчин тоже. это, с точки зрения здравого смысла, очень глупо (как и вообще быть рабами моды - безотносительно к оружию).
на практике - в женском деловом костюме (хоть с юбкой, хоть с брюками) можно прекрасно и удобно носить кобуру. то же самое - с удобной повседневной или спортивной одеждой. знаю женщин, которые прекрасно постоянно с этим справляются - носят удобно, незаметно и доступно для извлечения.
любую верхнюю одежду, в т.ч. пальто - нужно специально приспосабливать к ношению оружия.
и не уместно ли всё это четко осознавать ЛЮБОМУ подполковнику милиции? а уж тем более - СПЕЦИАЛИСТУ по оружию, который позволяет себе давать рекомендации по проблеме даже при разработке законов!
да, с платьем - проблема. но кто и куда сейчас надевает платье? и не стоит ли в целях бОльшей безопасности вместо платья надеть что-то другое? а если не стоит сделать это - то не стоит ли тогда и заткнуться и не вякать о бесполезности пистолетов, приписав перед своей фамилией буковки "д.ю.н."?
и более широко - а нафига нам в милиции такие подполковники?

To Pragmatik. Ваша позиция по обороне от ублюдков хотя и понятна, но от этого лично мне близка не стала.

To Sher-Khan.
Коллега, а я и не стремился к этому. Я хочу сказать, что есть среди нас бойцы, которые без проблем способны решить многие "уличные" вопросы. Которые давно "болеют" оружием, любят его и умеют им пользоваться. Но в жизни гораздо больше самых простых людей, которые, как Наташа из заглавного поста, всю жизнь как раз смеялись над такими вот бойцами, считали их "повернутыми", не наигравшимися в войнушку... А когда самих припекло - начали думать. Но от этого БОЙЦАМИ они пока не стали. Как мы с Вами едва ли за месяц сможем стать фермерами, так и они едва ли за пару стрельб в лесу по банкам смогут стать бойцами. Вот об этом я пытаюсь сказать. Неумелая оборона от ублюдков порой может обойтись гораздо дороже, чем полное отсутствие обороны...
Хотя, повторяю - это мое ИМХО.

P.S. Вот я в своем возрасте уже вряд ли смогу стать пианистом - руки загрубели, пальчиков хватает только на гитару, так и женщина средних лет не факт, что захочет (и, главное, СМОЖЕТ) пройти курс обучения по работе с оружием... А без этого ружье в ее руках будет опасно, прежде всего, для ее семьи, чем для нападающих. Так же, как автомобиль под управлением не умеющего его водить - опасен для всех вокруг... Вот о чем речь...

Всё это как-то банально.
Ограбили дом, хозяева начинают мыслить о самообороне, итп... Так всё равно ничего не измениться! Вздумалось этой Наташе покупать ружжо - через месяц остынет, и всё будет по старому.

Главное; не оружие, а решительность и умение его применить способны защитить обладателя! А у простых обывателей ни решительности ни умения никогда не было! Думают вынут ружжо и гопы испужаются и убегут. Х..й там!! Просто засунут твоё руЖЖо тебе в анус и нажмут на спуск - типа самоубийство. И всё. 😞

Никто не будет, думаю, спорить, что из среднего обывателя не сделать за пару стрельб профи-киллера. Но это не значит, что ему остаётся только запастись вазелином и ждать, пока его придут иметь, чтоб покорно нагнуться.
Кроме того, что так уж зацикливаться на ружье. Пусть хотя бы осу купит или просто газ-баллон. По опыту своему могу сказать, что девушка, до того не имевшая такого девайса, вполне справилась с применением, полив ублюдка, поздно вечером захотевшего близкого знакомства без её желания.

чтобы с трех метров в грудь не попасть это где надо глаза иметь?
по остальному согласен - дочь тому пример.

Хм. Достоинства дробовика являются его же недостатками. Всё зависит от ситуации. Да, из него легче попасть куда надо, но и сложнее не попасть куда не надо. Плюс вероятность рикошета больше. Я бы предпочёл пулевые патроны.

первый пулевой. лучше латунь. остальные либо нули либо картечь.

Касательно "дом сожгут".

Если дом сожгут - значит им не лень было возвращаться на место неудавшегося грабежа, значит они - местные. Если они местные - то их, скорее всего, полдеревни знает. А коли они местные - то у меня дом застрахован и место для отдыха, у них же дом обычно нифига не застрахован и является основным местом жительства.

...и, кстати, каждая собака из местных их за 100 грамм... со всей душой отдаст...

Лучшее средство от воров в сельском доме это растяжка с применением газовой гранаты.

Ну можно и не газовой. Потом все равно трудно доказать, что не с собой принесли. А вообще то меня как то нанимали на охрану таких вот зимних строений. Перекрывал три деревни. Верхом. Обьезжал два - три раза в день. С шашкой иногда наголо... Веточки рубил для тренировки... Местные? Ну да, однажды попались мне 7 селян возраста по лет 17 - 20. Только вот незадача, у меня под пальто шпага была случайно подвешенна. Разошлись тихо, морно... С участковым был знаком, он раз приезжал бомжей ловить. ТОлько я их ранее разогнал... Зарубил бы кого? Ну дык лес большой...