Сюжет в "Военной тайне" о школе самообороны.

Fath

Сегодня в 'Военной тайне' показывали сюжет про школу самообороны Арсена Меликджаняна. Насколько я понял, данная школа рассчитана в основном на женщин, в том числе и приёмы защиты от ножа и непосредственно ножом. Опять выдвинули мысль, что женщинам, дескать, легче обороняться от ножа, так как они воспринимают его прежде всего как хозяйственный инструмент, в то время как мужчины - оружием. Приёмы, в принципе, выглядят вполне грамотно, сомнительно, правда, выглядит захват и удержание ножа за клинок. Упоминали дело Иванниковой (которое сподвигло на создание данного сюжета), сказали, что если бы девушка умела грамотно обороняться, то нападавший мог бы и выжить (не его жалели, просто у девушки проблем бы, типа, меньше было), рекомендовали резать лоб. Занятным показался комплекс из трёх ударов, который производится в данной ситуации (когда нападающий в машине хватает девушку за бедро): рукоятью ножа или подобным предметом по руке, в лоб и в висок. Эффектно девушка оборонялась от нападения сзади с ножом в подъезде. Нормальный такой сюжет, относительно грамотный, мне понравилось. Интересно было бы узнать ещё чьё ни будь мнение, если кто видел.

Абраксас

если бы девушка умела грамотно обороняться, то нападавший мог бы и выжить (не его жалели, просто у девушки проблем бы, типа, меньше было), рекомендовали резать лоб.==это в машине-то? откуда бежать некуда? такой гуманизм до могилы бы довел, а если б и сбежала, Б-сарян через 3 минуты уже кинул бы заяву на попытку вооруженного ограбления водителя, который чудом отбился... и штаны бы одел.

Эффектно девушка оборонялась от нападения сзади с ножом в подъезде===с красивым стоном упала, что ли?

Fath

Абраксас
если бы девушка умела грамотно обороняться, то нападавший мог бы и выжить (не его жалели, просто у девушки проблем бы, типа, меньше было), рекомендовали резать лоб.==это в машине-то? откуда бежать некуда? такой гуманизм до могилы бы довел, а если б и сбежала, Б-сарян через 3 минуты уже кинул бы заяву на попытку вооруженного ограбления водителя, который чудом отбился... и штаны бы одел.

Эффектно девушка оборонялась от нападения сзади с ножом в подъезде===с красивым стоном упала, что ли?

Ну ызяли и всё обгадили 😊 . Про Багдасаряна верно, согласен. Про то, как девушка оборонялась - действительно эффектно и эффективно, что главное.

KeST

Да, красивые приемчики.

Абраксас

в подъезд заходить надо аккуратно, не ушами хлопать. приоткрыл дверь, посмотрел. А если уж человек прохлопал что у него за спиной сидит злой мужык с ножом, вряд ли у него есть шанс, если не в рубашке родился, или не одет с головы до ног во что-то плотное, плюс сам здоровый и реакция быстрая. При условии конечно что чел с ножом хочет убить и ограбить, а не попугать или вообще поиграть засел. А что до эффективной самообороны девушки - где это в роликах была неэффективная? вот если бы она реально в подъезде так отбилась а камера слежения записала бы...
Я лично себе и 3% шансов не дам при любом внезапном нападении, тем более в подъезде. Даже безоружного мужика. Поэтому стараюсь все время головой крутить, шапку на уши не надвигать и вообще быть осмотрительным, потому как если не успею вытащить девайсы мне писец, или нападающий совсем лох. ДУмаю девушкам тем более писец при внезапном нападении, если они не какие-то особые монстры.

Fath

Абраксас
в подъезд заходить надо аккуратно, не ушами хлопать. приоткрыл дверь, посмотрел. А если уж человек прохлопал что у него за спиной сидит злой мужык с ножом, вряд ли у него есть шанс, если не в рубашке родился, или не одет с головы до ног во что-то плотное, плюс сам здоровый и реакция быстрая. При условии конечно что чел с ножом хочет убить и ограбить, а не попугать или вообще поиграть засел. А что до эффективной самообороны девушки - где это в роликах была неэффективная? вот если бы она реально в подъезде так отбилась а камера слежения записала бы...
Я лично себе и 3% шансов не дам при любом внезапном нападении, тем более в подъезде. Даже безоружного мужика. Поэтому стараюсь все время головой крутить, шапку на уши не надвигать и вообще быть осмотрительным, потому как если не успею вытащить девайсы мне писец, или нападающий совсем лох. ДУмаю девушкам тем более писец при внезапном нападении, если они не какие-то особые монстры.

Просто девушек мало кто сразу в подъездах убивать будет, с ними часто... другое, извиняюсь, делают. Там так и говорили: если что, изображайте, типа, покорность, а потом... Но это уже из другого примера. В том просто: защита в случае угрозы ножом сзади (не режут).

Абраксас

по-моему учить чему-то, рассчитанному на доброту противника (он только попугать хочет; маньяки де не любят насиловать тушку в бессознательном состоянии; и тд), бессмысленно. при реальном применении все это будет блокировано простой мыслью - а вдруг он разозлиться и что тогда? Потратить чертову уйму времени на эти приемчики при очень сильных допущениях о поведении противника полезно разве что для общего развития.
ЛУчше сделать акцент на недопущении попадания в такую ситуацию (внимательный вход-выход из подъезда, плюс удобное ношение и быстрое выхватывание ножа).

Fath

Абраксас
по-моему учить чему-то, рассчитанному на доброту противника (он только попугать хочет; маньяки де не любят насиловать тушку в бессознательном состоянии; и тд), бессмысленно. при реальном применении все это будет блокировано простой мыслью - а вдруг он разозлиться и что тогда? Потратить чертову уйму времени на эти приемчики при очень сильных допущениях о поведении противника полезно разве что для общего развития.
ЛУчше сделать акцент на недопущении попадания в такую ситуацию (внимательный вход-выход из подъезда, плюс удобное ношение и быстрое выхватывание ножа).

Ну, про недопущение конечно согласен, так как большинство моих знакомых девушек уверены, что с ними такого вообще случиться не может.
Про то, что навыки будут блокированы - не согласен. У девшуек иная психология: они не думают, прежде, чем что-то сделать, думают они уже потом. Поэтому, если она отработает ряд приёмов, то пугаться уже будет после их выполнения.
Пересраховаться полностью всё равно невозможно, а уж если попала, то что, рекомендуете просто умирать получая удовольствие?

Абраксас

зачем тренировать заведомо проигрышную позицию, когда можно тренировать непопадание в нее? если потратить столько же времени, сколько на всякие хитровывернутые приемы - на отработку навыков определения тихих шумов в подъезде, грамотного входа и так далее, плюс выхватыванию ножа - толку будет не в пример больше.
А то можно открыть курсы "что делать, если вас двое держат за руки, а третий поднес к горлу Цивиллиан" - может один уникум из миллиона и вывернется... вот давайте всех к этому и готовить, ведь не помирать же просто так,если в такую ситуацию попадешь?

а по сабжу - если пугают ножом, наверно ничего лучше чем попробовать отскочить и достать свой не придумать; можно замаскировать это какой-нить тактической уловкой; но уж точно не учить нападать девушку с голыми руками на человека, держащего нож.

Абраксас

пугаться уже будет после их выполнения. === или на том свете

Fath

Абраксас
зачем тренировать заведомо проигрышную позицию, когда можно тренировать непопадание в нее? если потратить столько же времени, сколько на всякие хитровывернутые приемы - на отработку навыков определения тихих шумов в подъезде, грамотного входа и так далее, плюс выхватыванию ножа - толку будет не в пример больше.
А то можно открыть курсы "что делать, если вас двое держат за руки, а третий поднес к горлу Цивиллиан" - может один уникум из миллиона и вывернется... вот давайте всех к этому и готовить, ведь не помирать же просто так,если в такую ситуацию попадешь?

а по сабжу - если пугают ножом, наверно ничего лучше чем попробовать отскочить и достать свой не придумать; можно замаскировать это какой-нить тактической уловкой; но уж точно не учить нападать девушку с голыми руками на человека, держащего нож.

Ну не верю я, что пассивная самооборона есть панацея. Чего Вы вообще деушек так недооцениваете?

Абраксас

ну почему пассивная? я же написал - упор сделать в том числе на быстрое выхватывание ножа. В девушку с ножом против мужика с ножом я вполне верю, тем более если мужик скажем пьяненький или координация по каким-то причинам плохая, да и в любом случае как минимум лотерея.
А вот в безоружную девушку против мужчины с ножом категорически не верю. И в себя безоружного против мужика с ножом столь же не верю.
может конечно Вы подразумеваете девушек - шпалоукладчиц по 120 кг весом...

Fath

Абраксас
ну почему пассивная? я же написал - упор сделать в том числе на быстрое выхватывание ножа. В девушку с ножом против мужика с ножом я вполне верю, тем более если мужик скажем пьяненький или координация по каким-то причинам плохая, да и в любом случае как минимум лотерея.
А вот в безоружную девушку против мужчины с ножом категорически не верю. И в себя безоружного против мужика с ножом столь же не верю.
может конечно Вы подразумеваете девушек - шпалоукладчиц по 120 кг весом...

Дык речь-то собственно и была о выхватывании ножа, а Вы что подумали? Что девушка чинно поворачивается, принимает боевую стойку и устраивает спарринг? К тому же там делается упор на то, что при девушке должен быть ножичек, свой.

Абраксас

Эффектно девушка оборонялась от нападения сзади с ножом в подъезде. === ну я так и понял что она как-нить хитро руку там выворачивает, вырывает пальцами глаза и тд. Просто Вы же написали " том числе и приёмы защиты от ножа и непосредственно ножом"
вот я и подумал что речь про первую половину фразы.

Kauffman

У Арсена Меликджаняна очень неплохая школа ножевого боя. Очень неплохая. Поверьте мне... и там далеко не самооборона.

Лавкрафт

Вот насчет резания лба. Я слышал от Web'a, что это прием хорошо деморализует, крови много, а угрозы для жизни нету. Но на лбу же вены проходят! Если их задеть, человек кони двинет. Может ножевики прокомментируют? Особенно хотелось бы услышать мнение Vladius'a и Web'a.

Ведомый

Школа Арсена рассчитана не только на женщин... Знаю его с 1994 года - занимался сам, потом привел супругу. Арсен Михалыч ОЧЕНЬ грамотный специалист, долго и плодотворно работал с нашими операми,с ФСБой...

Моё ему уважение.

...а то, что его дочери творят с ножами!...взвод богдасарянов покрошить могут в винегрет 😊

Абраксас

эээ... я же ни слова плохого не говорил об уважаемом Меликджаняне. фигли моське на слона лаять. Соответственно не сомневаюсь, что его дочка с ножом порежет Багдасаряна.

НО тем не менее придерживаюсь мнения, что клип от ЛЮБОГО специалиста, где обычная невооруженная девушка отбивается в подъезде от вооруженного ножом преступника - рекламная лажа. Отбросим конечно крайние случаи - девушка 120 кг, или там с супермегареакцией,или с очень удачным подручным средством (типа банки в авоське), и мужик сильно пьяный либо калека. Против обычного трезвого злого мужика с ножом у девушки шансов крайне мало, тем более при внезапном нападении сзади в подъезде, у кого бы она не обучалась. Мне кажется с этим фактом мало кто будет спорить. Поэтому обсуждать такой ролик можно только с точки зрения его рекламной эффективности.

Интересно кстати, отбилась бы эта дочка БЕЗ ножа от Багдасаряна с ножом?

и что девушке легче отбиваться от ножа имхо тоже лажа. Если у мужчины еще и перевес в физ силе будет... ну схватится девушка обеими руками за руку с ножом - а у мужика останется еще рука и ноги, он ее просто изобьет нафиг. Нож и сам по себе большая фора, а когда без человек ножа еще и физически гораздо слабей...
ну не знаю, если только лет 20 жизни кто-нить положит на тренировки или с детства уникально одарен... но это все к обычной жизни отношени я не имеет...

Dmitry Magarill

Школа Меликджаняна: http://www.makoknife.ru/

major

Бог создал человека а Самюель Кольт уровнял его шансы!

SVG

Видел я эту передачу. Я нисколько не умаляю, показанную школу ножевого боя, но профессионалы всё это называют "мультиками". Понятно, что человек прошедший такую школу, выйдет победителем из схватки с неподготовленным. Но даже он может получить тажелые ранения, возможно умереть от кровопотери.

Только один раз видел передачу про реальный бой. Там инструктор показывал, как вести себя при получении ранения. И исход боя там не ясен, во многом от удачи зависит.

А тут: внезапно сзади с ножом напали, так можно вырвать нож и им же порешить нападавшего 😊 В общем двумя-тремя упражнениями здесь не обойтись. Нужны систематические многолетние тренировки.

И как уже говорил Абраксас, заходя в подъезд не надо ушеми хлопать. Это реальный и дельный совет и мужчинам и женщинам. 😊

кадзи

Хотел бы я посмотреть бы на эту девушку когда на нее реально бы напали(не дай бог конечно)какие удары в лицо,какие кровавые завесы,она даже пикнуть не успеет ,все забывают о том что нападающий либо пьян либо наадреналинен,что по сути одно и то же,и свой ножик она будет доставать не красуясь перед камерой рядом с учителем а как минимум лежа на полу или будучи прижатой к стене с курткой на рукавах,залепон это все ИМХО,и знаете как жаль что я живу не в Москве,помоимо всех прочих социальных удобств я бы постоял в парах с адептами ножевых школ потому что хочется верить что на самом деле это нормальные школы а не то фуфло которые они толкают на экран в качестве рекламы

Ведомый

кадзи
как жаль что я живу не в Москве,помоимо всех прочих социальных удобств я бы ...

Виноват, но очень интересно: какие Вы знаете "социальные удобства" в Москве?

FRAG

Ни в коей мере не хочу умалить достоинств уважаемого учителя и его тренировок. Просто ИМХО.
Такие тренинги необходимы для людей, вынужденных, подчеркиваю, вынужденных идти на вооруженного ножом противника. Долг или глухой угол. Вселять в случайных людей уверенность, что при демонстрации ножа им стоит вступить в схватку, а не увеличить дистанцию и позвать на помощь/воздействовать на расстоянии (оружием или подручными средствами)/убежать-не есть хорошо. Окрыленный глупостями (на тренировке получалось же) пойдет на нож и это будет его последней схваткой. Малейшая ошибка даже опытному бойцу может обойтись слишком дорого.