Оба-на! Или взгляд с другой стороны

AlexKu

...со стороны гопа. Дальний родственник попал - пацанчик молоденький, лет 18. Классический гоп-стоп, терпилу чуть (или не чуть - пока не знаю) побуцкали. Тут же его и приняли. Естественно, вся родня (и я также) на ушах. И вот думаю, блин: завалили бы его - насколько меньше хлопот было бы. Схоронить - и с концами, и в будущем проблем уже не ждать. Хотя, с другой стороны, если надолго не засадят,- может, поумнеет? Или там отсидев до, например, условки, полгодика, баланды похлебав... М-к, короче, однозначно. Народ, не оставляйте подранков!

Всем удачи.

DadDim

AlexKu
М-к, короче, однозначно. Народ, не оставляйте подранков!

😀 😀 😀

Egor A.Izotov

Гм..несколько экстраполирую ситуацию:
Жертва их грабежа достала вполне законный шпалер и положила твоего родича на месте...
"Идем в библиотеку, тут из подворотни выскакивает - шарах Ваську в глаз, тот и с копыт...а тут родимая милиция подоспела, спасла от душегуба..."

Joker.udm

Полагаю, что трудно будет доказать, что кандидат технических наук, примерный семьянин 35 годков, трезвый вдруг ни с того, ни с чего начал валить молодых людей, находящихся в нетрезвом состоянии с неоднократными административными нарушениями в прошлом, нигде не работающих.
С уважением.

AlexKu

Egor A.Izotov
Гм..несколько экстраполирую ситуацию:
Жертва их грабежа достала вполне законный шпалер и положила твоего родича на месте...
"Идем в библиотеку, тут из подворотни выскакивает - шарах Ваську в глаз, тот и с копыт...а тут родимая милиция подоспела, спасла от душегуба..."

Ну, это начинается обычная песня - "докажи, что ты не верблюд, а самооборонщик". Ну и что? Или докажешь, или нет. Дальше что? К теме топика не слишком большое отношение имеет. Смысл в чём: от этого парня никто ничего подобного не ожидал - ни родители, ни родственники, ни друзья. И дом стараниями родителей - полная чаша, и сам с друзьями с компом что-то ковыряет, и вообще, по жизни, парень неплохой. И на работу неплохую недавно устроился. Но надо же - то ли гниль проявилась, то ли детство как-то странно в ж... сыграло. У меня ему тепрпь веры нет никакой - раз такие непонятки уголовные начались. Ведь не просто что стырил, а ещё и на человека напал! Козёл вонючий.

Egor A.Izotov

Хорошо, коль ты вот можешь отделить родственные чувства от поступков человека...многие этого делать не могут, увы.

FED_MK II

Незнаю, незнаю можно-ли на человеке в 18 лет можно ставить крест. Возможно, еще не все потерянно... может поможет разъяснительная работа, может пара рассказов из серии "жил-был гоп, пока не повстречал ..." Если засадят - поумнеет вряд-ли, скорее наоборот.

kilmister

Joker.udm
Полагаю, что трудно будет доказать, что кандидат технических наук, примерный семьянин 35 годков, трезвый вдруг ни с того, ни с чего начал валить молодых людей, находящихся в нетрезвом состоянии с неоднократными административными нарушениями в прошлом, нигде не работающих.
С уважением.
Согласен.
Если по закону, а не по беспределу, то доказать правонарушение можно только одним способом: признав стрелка психически невменяемым. Это не милиционеры делают. 😊

Egor A.Izotov

Случаи бывают разные. Я вот тоже - "мальчик-с-рабочего-поселка". У нас срок до 3 лет "детским" считался..а мне лет до 16 украсть было - ну что в магазин сходить...Поумнел потом...

Borion

AlexKu
Но надо же - то ли гниль проявилась, то ли детство как-то странно в ж... сыграло. У меня ему тепрпь веры нет никакой - раз такие непонятки уголовные начались. Ведь не просто что стырил, а ещё и на человека напал! Козёл вонючий.

Вспоминается мне как Тарас Бульба со своим сыном разобрался:
"Я тебя породил, я тебя и убью!"


AlexKu

Borion

Вспоминается мне как Тарас Бульба со своим сыном разобрался:
"Я тебя породил, я тебя и убью!"

Ну, где-то так. Не я его рожал, конечно, но когда выйдет - я уж с ним политбеседу проведу. Может, стволом в печёнку потыкаю - хз, по обстоятельствам.

kilmister

Главное, чтобы он не "на пальцах" вышел.
Вот тогда всё это уже поздно будет...

bucherets

AlexKu
Ну, где-то так. Не я его рожал, конечно, но когда выйдет - я уж с ним политбеседу проведу. Может, стволом в печёнку потыкаю - хз, по обстоятельствам.

Именно так. Поучить "по-родственному", и желательно родственников побольше собрать, чтоб до печёнок проняло - если не изменится, не будет ему ни дома "полная чаша", ни компов, ни родных и близких людей, а только грязь уголовная. Чтоб понял, чего теряет, а чего приобретает ...

Pragmatik

Joker.udm
Полагаю, что трудно будет доказать, что кандидат технических наук, примерный семьянин 35 годков, трезвый вдруг ни с того, ни с чего начал валить молодых людей, находящихся в нетрезвом состоянии с неоднократными административными нарушениями в прошлом, нигде не работающих. С уважением.
Про г-жу Иванникову слышали?
С уважением.

virkato

ИМХО, не стоит сильно парню по ушам ездить. Если ему какая-нибудь тварь уже промыла мозги блатной романтикой, и если у пацана хоть чуть-чуть истерический темперамент -- получится прямо противоположный результат.
А что с его делом? При некотором невезении, по ст.161 ч.2 УК РФ можно с первого раза реально сесть.

DM

AlexKu
...со стороны гопа. Дальний родственник попал - пацанчик молоденький, лет 18. Классический гоп-стоп, терпилу чуть (или не чуть - пока не знаю) побуцкали. Тут же его и приняли. Естественно, вся родня (и я также) на ушах. И вот думаю, блин: завалили бы его - насколько меньше хлопот было бы. Схоронить - и с концами, и в будущем проблем уже не ждать. Хотя, с другой стороны, если надолго не засадят,- может, поумнеет? Или там отсидев до, например, условки, полгодика, баланды похлебав... М-к, короче, однозначно. Народ, не оставляйте подранков!

Всем удачи.

vjb cj,jktpyjdfybz ;tkf.obv j,jufnbnmcz pf vjq cxtn yf ekbwt///

GL5

С позволения уважаемого DM переведу 😊

DM
мои соболезнования желающим обогатиться за мой счет на улице...

SwD

Смысл в чём: от этого парня никто ничего подобного не ожидал - ни родители, ни родственники, ни друзья.
Ну и поинтересовался бы - чего ему надо стало? На пиво спросили, ответ не понравился иль сходу в лоб и по карманам? Зачинщик, иль стадное чуйство взыграло?
Уй его знает.. Может и первый эпизод.. А может давно уже и не первый..

Добрый человек

AlexKu

Ну, это начинается обычная песня - "докажи, что ты не верблюд, а самооборонщик". Ну и что? Или докажешь, или нет. Дальше что? К теме топика не слишком большое отношение имеет. Смысл в чём: от этого парня никто ничего подобного не ожидал - ни родители, ни родственники, ни друзья. И дом стараниями родителей - полная чаша, и сам с друзьями с компом что-то ковыряет, и вообще, по жизни, парень неплохой. И на работу неплохую недавно устроился. Но надо же - то ли гниль проявилась, то ли детство как-то странно в ж... сыграло. У меня ему тепрпь веры нет никакой - раз такие непонятки уголовные начались. Ведь не просто что стырил, а ещё и на человека напал! Козёл вонючий.

Может на иглу подсел ?

storen

дадут условку - откос от армии, ихмо одумаеться когда почует чем пахнет.

AlexKu

SwD
[b]
Ну и поинтересовался бы - чего ему надо стало? На пиво спросили, ответ не понравился иль сходу в лоб и по карманам? Зачинщик, иль стадное чуйство взыграло?
Уй его знает.. Может и первый эпизод.. А может давно уже и не первый..

Пока не говорил с ним - сидит, сиделец... А дальше мысли идут точно так же, как у народа: и эпизод мог быть не первым, и на игле может сидеть (ну, или на порошке - думаю, исколотые вены заметили бы). Ничему не удивлюсь. Даже тому, что он босс компьютерно-телефонной мафии, уже 30 лет терроризирующей славную страну Буркина-Фасо. 😀

VladiuS

AlexKu
...со стороны гопа. Дальний родственник попал - пацанчик молоденький, лет 18. Классический гоп-стоп, терпилу чуть (или не чуть - пока не знаю) побуцкали. Тут же его и приняли. Естественно, вся родня (и я также) на ушах. И вот думаю, блин: завалили бы его - насколько меньше хлопот было бы. Схоронить - и с концами, и в будущем проблем уже не ждать. Хотя, с другой стороны, если надолго не засадят,- может, поумнеет? Или там отсидев до, например, условки, полгодика, баланды похлебав... М-к, короче, однозначно. Народ, не оставляйте подранков!

Всем удачи.

Жалко его терпила на нож не посадил.

AlexKu

VladiuS

Жалко его терпила на нож не посадил.

В принципе - да. Хотя в данном случае, м.б., эффективно нечто другое из Вашего арсенала: 😀 Может, придётся опробовать. О результатах доложу.

Egor A.Izotov

Тут все сильно зависит от исходных предпосылок. Если комнатный мальчик, попавший в дерьмовую компанию - то ему и СИЗО-ИВС хватит по самое не могу...ну а ежели скурвился давно - то только взыграет ретивое: "Да я баланду жрал, нары грел, да я автаритет!!!"

VladiuS

AlexKu

В принципе - да. Хотя в данном случае, м.б., эффективно нечто другое из Вашего арсенала: "". 😀 Может, придётся опробовать. О результатах доложу.

Жду репортажа с места событий с фото 😊

Joker.udm

Думаю, что альтернативный метод Владиуса будет более эфективен, если "сиделец" перед этим начнет перед народом пальцы кривить. Может быть, молодежь задумается, что не все так просто в этом мире :-)
С уважением.

AlexKu

Egor A.Izotov
Тут все сильно зависит от исходных предпосылок. Если комнатный мальчик, попавший в дерьмовую компанию - то ему и СИЗО-ИВС хватит по самое не могу...ну а ежели скурвился давно - то только взыграет ретивое: "Да я баланду жрал, нары грел, да я автаритет!!!"

Очень надеюсь именно на первый вариант, при всей возникшей подозрительности всё же кое-что из доверия, очевидно, осталось. Матери вообще говорю, что всё к лучшему - может, вовремя его остановили. На взлёте, так сказать.

major

Оградить от друзей.... выход один. Тюряга сделает из него законченного вора. Там быстро найдут ему квалификацию!
Кончит плохо - с сифом или туберкулезом.
Наши тюрмы к сожелению не исправляют а лишь углубляют конфликт с законом.
Если не сядет, в армию да побыстрее!

AlexKu

major
Оградить от друзей.... выход один. Тюряга сделает из него законченного вора. Там быстро найдут ему квалификацию!
Кончит плохо - с сифом или туберкулезом.
Наши тюрмы к сожелению не исправляют а лишь углубляют конфликт с законом.
Если не сядет, в армию да побыстрее!

Это смотря от каких друзей. От тех, что к нему домой ходят и всем известны - ограждать не надо, нормальные ребята. А от "улицы" хрен оградишь - ежели в черепушку мозги нормальные заложить мамке с папкой не удалось.

wolfhound

major
Оградить от друзей.... выход один. Тюряга сделает из него законченного вора. Там быстро найдут ему квалификацию!
Кончит плохо - с сифом или туберкулезом.
Наши тюрмы к сожелению не исправляют а лишь углубляют конфликт с законом.
Если не сядет, в армию да побыстрее!
...вточку. Собственная реальная история:

В 15 лет уехал из дома (северный Казахстан), после неудачной попытки поступить в ВУЗ пошёл в "путягу" (у родственников, в центральной Украине). До армии догулять, ибо сохранил ещё совковое "Если мужик -- должен отслужить!". Три года бомбил на улицах, без скромности -- талантливо. Среди бела дня и так, что прохожие не оборачивались. Сразу оговорюсь: не зароботка ради, а ситуация в городке была такая: калькировали донецк, уличные "банды", или ты с ними, или терпила по жизни. Сначала брэйк, потом металл... вобщем -- маргинальный элемент с криминальным уклоном. В это время братец мой (на два года младше) слыл домашним и хорошим пареньком.

Отсужил, благополучно перебесился. Устроился на работу, женился, родился сын... В 1995 г. -- сообщение от папы: хороший и добропорядочный братец попался с кастетом в кармане (сам я железяк не ношу никаких и никогда, несмотря на то, что и навык есть, и железяки в пределах законного имеются). На вопрос СМ "А это у вас что?" проклятый богом идиот сказал, что это у него грузило для рыбалки. Дали два года условно. Вроде всё, ан нет! У братца внезапно открылась тяга к путешествиям. Без должного на то финансирования -- попросту подался бродяжить. Был задержан и меру пресечения изменили на 2 года общего режима. Через год -- освобождён с диагнозом туберкулёз (тогда -- в открытой форме). Но и это не всё! В больничке помогал медсестре вбить гвоздь в стену, откололся кусок штукатурки и в глаз. Результат -- началось отслоение роговицы и потеря зрения.

Отца понять не могу: меня значит отпустил просто и легко, а братца терпит. Этот идиот сорвал одну операцию (уплатили деньги, я свою часть тоже внёс, а он просто свалил из города. Деньги не вернули) и вторую тоже (прооперировали, тяжёлого не поднимать, беречь глаза... чел -- практически слепой! -- едет на какую-то хату разбираться с бросившей его бабой. Получает п***лей по полной программе, операция -- к чёртовой матери).

Сейчас ему 32. Работать не может, а там где может -- не хочет. Бомжует, тянет из отца деньги. Иногда довольно мерзким способом: по часу-два говорит "Дай денег", а между этими прозьбами рассказывает, что будет делать, если отец не даст. Например, пойдёт прибьёт какую-нибудь бабку. Или разнесёт какой-нибудь магазин, чтобы его посадили ("Там хоть кормят, а работать я теперь не буду, я инвалид!").

Вот такая история.

VladiuS

wolfhound
Вот такая история.
Знаю похожу историю - жили в семье военных брат и сестра и сестра была на 10 лет старше братика и всего в жизни добивалась сама,а братика родители опекали и нянчились с ним,сначала устроили в военное училище - одно из самых престижных в стране,когда он от туда сбежал невынеся тягот - его опять туда устроили,потому что папа - полковник генштаба все это замял с трудом,когда папа умер - братик заграбастал себе наследсво,спился и пропил наследство и сейчас в почти 40 сидит на шее мамы - старенькой бабушки и не работает а только пьет и матерится,переодически пыаясь махать кулаками на баушку,а сестренка ,которая всего с трудом добивалась сама владеет своим массажным салоном на берегу средеземного моря на балканах на престижном курорте.

Это мои мама и дядя такие.

NAL

Joker.udm
Полагаю, что трудно будет доказать, что кандидат технических наук, примерный семьянин 35 годков, трезвый вдруг ни с того, ни с чего начал валить молодых людей, находящихся в нетрезвом состоянии с неоднократными административными нарушениями в прошлом, нигде не работающих.
С уважением.

При нашей правоприменительной практике - легко. Когда сам первый раз столкнулся с нашей судебной системой - просто шок был. Как же так? И следователь все понимает. И судья все понимает. И адвокат все понимает. И все всем понятно. А по приговору выходит - что вот именно примерный семьянин ни с того ни с сего. И приговор - год. Условно. Условно - это обычная практика - когда все все понимают, но уголовное дело уже заведено. Закрыть уже возбужденное - ОЧЕНЬ трудно. ИМХО.

kilmister

Соответственно, если свидетели есть, и разбирательства не избежать, надо делать всё, чтобы дело было заведено именно по факту разбойного нападения, а не по факту применения оружия. Обвиняемые разные... 😊

Толик

AlexKu
Ничему не удивлюсь. Даже тому, что он босс компьютерно-телефонной мафии, уже 30 лет терроризирующей славную страну Буркина-Фасо. 😀

еще скажи - вудуистский жрец или духовный лидер Церкви Белой Расы : |

AlexKu

Хм. Толик, мы про одного и того же чела говорим? Ну, спасибо за информацию. Насчёт "вудуистский" - не знаю, но "жрец" - абсолютно точно (видели бы Вы, как он колбаску хомячит - это же песня в камне!). И в церковь эту, кстати, тоже наведаться надо (она как раз в Буркина-Фасо, если не ошибаюсь)?

D!m@n

Все ниже сказанное - только ИМХО:
Парень совершил разбойное нападение (будем считать этот факт достоверным). Достиг возраста, с которого подлежит уголовной ответственности. Значит, должен отвечать по закону. Но "зона" его, конечно, не исправит. Наоборот, выйдет оттуда законченным "уркой". Чтобы не ломать жизнь 18-летнему пацану, условный срок - было бы самое то. Кстати, насколько я знаю, сейчас с условным сроком вполне успешно призывают в ВС РФ. И армия, возможно, его бы исправила. Правда, армии такие солдаты не нужны. Нашей армии нужен качественный личный состав, а не полууголовный элемент. Но это уже совсем другой вопрос... 😊
С уважением.

virkato

2D!m@n
ИМХО, армии нужен личный состав как таковой. Ибо выбирать, как я понимаю, не из кого. Человек, мало-мальски востребованный на гражданке, в армию не пойдет -- это мнение я составил по результатам двухлетних погонь за уклонистами.

По теме треда
Если человек для автора не важен, то каким боком автора волнует судьба/воспитание объекта? Если объект для автора важен, то сначала надыть отмазать его от статьи, а уж потом воспитывать своими силами.

AlexKu

virkato
[b]
Если человек для автора не важен, то каким боком автора волнует судьба/воспитание объекта? Если объект для автора важен, то сначала надыть отмазать его от статьи, а уж потом воспитывать своими силами.

Я же говорю - вся родня на ушах. Именно про условку думаю - оптимум. И некий дамоклов меч над башкой подвесить, и на нарах немного попарится дурак.

Охотник 3

Условный срок только развращает. Большинство воспринимает его как слабость Государства и Закона. Посмотрите в криминальной хронике сколько арестовывают грабителей , а у них уже на момент грабежа есть условный срок. Вот посадить на 3, 4,5,6 месяцев перед условным сроком было бы неплохо. Пусть хоть и недолго, но человек почувствует зону.

AlexKu

Так под следствием урка там и сидит. А это дело неспешное. Предполагаю, несколько месяцев ему светит.

ПашаАБАКАН

VladiuS
Знаю похожу историю - жили в семье военных брат и сестра и сестра была на 10 лет старше братика и всего в жизни добивалась сама,а братика родители опекали и нянчились с ним,сначала устроили в военное училище - одно из самых престижных в стране,когда он от туда сбежал невынеся тягот - его опять туда устроили,потому что папа - полковник генштаба все это замял с трудом,когда папа умер - братик заграбастал себе наследсво,спился и пропил наследство и сейчас в почти 40 сидит на шее мамы - старенькой бабушки и не работает а только пьет и матерится,переодически пыаясь махать кулаками на баушку,а сестренка ,которая всего с трудом добивалась сама владеет своим массажным салоном на берегу средеземного моря на балканах на престижном курорте.

Это мои мама и дядя такие.

И что, учить не пробовал? Хотя бы деликатно? Или родные- это табу?

AlexKu

Кое-что проясняется. Бил не он, а 30-летний (!) напарник. Всё равно урод, конечно,- но хоть не настолько, насколько я думал.

SVG

AlexKu
Кое-что проясняется. Бил не он, а 30-летний (!) напарник. Всё равно урод, конечно,- но хоть не настолько, насколько я думал.

Ну вот появилась ясность.
Если ещё не все потеряно и так как написал Egor A.Izotov


Egor A.Izotov
Тут все сильно зависит от исходных предпосылок. Если комнатный мальчик, попавший в дерьмовую компанию - то ему и СИЗО-ИВС хватит по самое не могу...ну а ежели скурвился давно - то только взыграет ретивое: "Да я баланду жрал, нары грел, да я автаритет!!!"
то есть шанся спасти, сделав его свидетелем. Тогда и из сизо отпустят.

А если все не так, а напарник бил, т.к. надо было гарантированно завалить жертву, то ... 😞

AlexKu

У меня складывается впечатление, что из родича хотят сделать главаря преступного сообщества. А иначе за каким ... он - на шконке, а напарник (30-летний облом) - только под подпиской? И это при том, что мат.ущерб возместили с лихвой и именно к родичу у пострадавшего претензий нет (по их заявлениям, хотят засадить именно бившего - совершенно понятно). На мой взгляд, главарём - явный перебор, а в СИЗО пусть посидит. Вроде неплохой эффект - воет парняга. Хм, даже чуть жалко становится...

SVG

AlexKu
У меня складывается впечатление, что из родича хотят сделать главаря преступного сообщества. А иначе за каким ... он - на шконке, а напарник (30-летний облом) - только под подпиской? И это при том, что мат.ущерб возместили с лихвой и именно к родичу у пострадавшего претензий нет (по их заявлениям, хотят засадить именно бившего - совершенно понятно). На мой взгляд, главарём - явный перебор, а в СИЗО пусть посидит. Вроде неплохой эффект - воет парняга. Хм, даже чуть жалко становится...

У-у-у, как всё херово... Похоже тот 30-летний жженый кекс. Он хочет пойти свидетелем, ну или на худой случай соучастником. А вот главарем ставят твоего родственника.

Судя по всему 30-лет ОЧЕНЬ ГРАМОТНО изложил ситуацию следаку, и он, следак, пошел по легкому пути. Возможно следак начнет давить на потерпевшего, чтобы тот "подредактировал" свои показания в нужном русле и закрыть дело по-легкому.

AlexKu

Ну, свидетелем не получится - руками-то именно этот махал, и терпила на него большой зуб имеет, просто так не отпустит. А вот всё остальное...

Охотник 3

"Оградить от друзей.... выход один. Тюряга сделает из него законченного вора. Там быстро найдут ему квалификацию!
Кончит плохо - с сифом или туберкулезом.
Наши тюрмы к сожелению не исправляют а лишь углубляют конфликт с законом.
Если не сядет, в армию да побыстрее!"

Для того что бы вором быть надо иметь талант,учится надо воровть то.
Чтобы воровать талант иметь надо, попробуй вытащи кошелек чтобы никто не заметил, или сейф возьми. А уличный грабеж и разбой не требуют особой квалификации, поэтому и не уважались раньше настоящими ворами. И как ему в тюрьме воровать то научиться у самих зеков красть, так убьют. Поэтому когда выйдет скорее всего опять пойдет на грабеж или разбой, если не одумается.