Дума утвердила официальный шмон

SDR

http://news.mail.ru/politics/13552609/?frommail=1

Госдума приняла сегодня в первом чтении правительственный законопроект, который вводит досмотр пассажиров, их ручной клади и багажа на объектах транспортной инфраструктуры, в том числе на железнодорожном транспорте, в целях обеспечения безопасности. Поводом для пересмотра законодательства послужили, в частности, теракты в 2010 году в московском метро и в 2011 - в аэропорту Домодедово.

Лавкрафт

Москва-Душанбе. 😀

banzaj11

теракты запретили,х*ли)

AAG

Так и представил, как в час-пик на станциях метро возле рамки все толпиться будут 😀

Иван И

Любопытно, снова понаставят рамок возле которых под их писк будут спать "Бородачи"?

sixforest

Любопытно, снова понаставят рамок возле которых под их писк будут спать "Бородачи"?
А разве их с вокзалов убирали?

Иван И

sixforest
А разве их с вокзалов убирали?
Теперь и в метро понаставят.

Любопытно а досмотровые ограничения и оговорки будут?

Шантал

Разгрузили ментов типа от досмотров.переложили все на частную охрану. А какая ответственность за неподчинение им? Кроме того что не пустят на поезд?

sixforest

А какая ответственность за неподчинение им? Кроме того что не пустят на поезд?
Нет ответственности.
Текст офиц. законопроекта есть у кого?

mazzer

А в городских автобусах тоже наверно будут шмонать? Безопасность так безопасность, гулять так гулять! 😀

Witaly

Нет в России такой проблемы, с которой госдура не смогла бы бороться методом запрещения/повышения тарифов/переименования...

мальчишь кибальчишь

Может не примут еще... правовое управление зарубит!
плохо что шмонать каждый сраный чёповец сможет!

мальчишь кибальчишь

в чехле везите себе и все, вы же мачете курицу рубить на столике не будете 😊
а охотничий холодный нож и сейчас в кармане в городе найдут, проблем могут нарисовать, в сумке пожалста, и потом как они этот досмотр будут актовать, а ели это просто расстегните сумку, что у Вас там ?! то это просто популизм...

Palitch

Про перегревшийся ксерокс-капитан Очевидность.Мемуары.Про то что теракты устраивают одни -удаленно самоцензурой,во избежание розжигания-а дискомфорт нормальным людям-тоже общее место.Уже промелькнуло про запреты,на провоз холодняка на паровозе.Кто из СП или ЧОП способен внятно изложить про легальное ХО? В новом охотбилете,под нож даже графы места нет.Всё на усмотрение местечковых гуру,которые по своему классовому чутью, будут толковать законы,аксиономанты *уевы.Потом долбаный авгур-замкадыш,будет делиться своим виденьем-как обустроить Рассею,и про информационный листок ЭКЦ МВД к ХБ 3.14здеть. Судись до усёру,потом с этим козлом. Но если мусорня,за маленькую взятку,террористок смертниц пропускает без досмотра на ераплан,и "камаз" с гексогеном за мешок сахара через посты проводит-безопасности не прибавиться

neroch

Лечить надо болезнь, а не ее последствия. Пилюли по ходу гардеробщица выписывает, заполучившая печать врача. А что, тоже ведь в поликлинике работает.

дезерт игл

Ну найдут у меня ХБ ножик и ГБ и чо? По ЗОО я их могу носить

Palitch

По ЗОО я их могу носить
И в ТРЦ Европейский с этим пускают?

дезерт игл

Да меня там охрана вообще не досматривает, отворачиваются почему то...

дезерт игл

Я кстати раза два туда ходил со своим арсеналом потом только узнал что там шмонают по возмущениям с Ганзы

One-Joule2

дезерт игл
Ну найдут у меня ХБ ножик и ГБ и чо? По ЗОО я их могу носить

Будет по аналогии с самолетом.

Так, например, пассажирам разрешат провозить небольшие перочинные и консервные ножи, жидкости для укладки волос и шампуни. На еду и напитки, в том числе спиртные, ограничения распространяться не будут.

Касательно холодного оружия, будут учитываться существующие в действующем законодательстве ограничения, например, по размеру клинка. Поэтому при перевозке охотничьего или коллекционного оружия его придется заявить к перевозке. Проверять багаж пассажиров на вокзалах будут сотрудники транспортной безопасности, которые получат такие же полномочия по досмотру, как и полиция.

После вступления новых правил в силу желательно приезжать на вокзал заранее, чтобы успеть пройти досмотр.

Госдура конкретно взбесилась. Теперь на дачу ни ГБ, ни травму не провезти.

Green Addict


Касательно холодного оружия, будут учитываться существующие в действующем законодательстве ограничения, например, по размеру клинка.
Ага, ладошкой измерять будут.

Strelezz

Witaly
Нет в России такой проблемы, с которой госдура не смогла бы бороться методом запрещения/повышения тарифов/переименования...

По моему в России, к двум традиционным бедам добавилась ещё одна .

Алексей ВБ

будут учитываться существующие в действующем законодательстве ограничения, например, по размеру клинка
а в сообщении
Поводом для пересмотра законодательства послужили, в частности, теракты в 2010 году в московском метро и в 2011 - в аэропорту Домодедово
Разве теракты были совершены с помощью ножа-ножей...?

Моя ИМХА - закон только для открытия очередной кормушки и поборов с законопослушных граждан... как бороться с террористами...? они же и убить могут... 😊

Переходим на керамику...

AAG

На рентгене керамика тоже видна

Алексей ВБ

Да, но вас-то светить не будут...металлодетектором проведут...а ощупывать...это может кое-кому понравиться... 😊

шашка кинжал продаю

я уже минут пять от смеха плАчу )))))))))))))))

"Поэтому при перевозке охотничьего или коллекционного оружия его придется заявить к перевозке."


То бишь захожу сажусь я в троллейбус и громко так Заявляю - Граждане пассажиры , у меня с собой Калаш ! ММГ !! Не паникуйте !!!!

"Организация досмотра будет возложена на владельцев транспортной инфраструктуры. Осуществляться он будет уполномоченными лицами из числа подразделений транспортной безопасности."


И тут , утречком , в час пик , водитель переполненной маршрутки останавливает её , выводит всех пассажиров и начинает их тщательно шманать

Страшила Мудрый 2

Я вот не в состоянии понять этого ажиотажа вокруг аэропортов, вокзалов, метро! Да входи с бомбой в переполненный автобус или вагон электрички и взрывай! Никто и никогда там ничего не проверит, это физически невозможно. Ну да, жертв будет не 300 (как в самолёте), а всего лишь 50. От этого легче? Бред!!!

Недавно заходим с женой и ребёнком в магазин "Всё по 38", у меня за плечами рюкзак. Подходит охранник и просит положить в шкаф. Я отказываюсь. Он настаивает, мотивируя знаете чем? "Антитеррором"!!! По "антитеррору" положено! То есть, по его мнению, я с бомбой за плечами иду взрываться вместе с женой и ребёнком! А вот если я положу свой рюкзак с бомбой в жестяной шкафчик - это убережёт посетителей магазина, и "антитеррор" будет удовлетворён! Бред собачий!!!

дезерт игл

Хрень это все, ибо не пустить меня не могут могут попросить сдать, значит по аналогии с самолетом должен быть пункт сдачи-выдачи ножей и ГБ, стволов и ММГ.
Вобщем придется машину покупать.
Как проверять троллейбус вообще не понятно

шашка кинжал продаю

я фиг знает зачем эти рамки на ж/д возкалах стоят , но я с режиком и мр 371 заряженным вполне спокойно прохожу. може они на чо другое реагируют то , а я и не в курсе ?

шашка кинжал продаю

а теперь представим себе как это будет проходить где то в глухой деревушке , где по сей день вокзал деревянный и туалеты у всех на улице.

дезерт игл

я фиг знает зачем эти рамки на ж/д возкалах стоят , но я с режиком и мр 371 заряженным вполне спокойно прохожу. може они на чо другое реагируют то , а я и не в курсе ?
Нет они реагируют на металл полиции и охране РЖД пох просто...
Я как то ТТ-с через проводников отправлял в подарок одному...сунул в портфель и спокойно прошел

Алексей ВБ

А вот если я положу свой рюкзак с бомбой в жестяной шкафчик - это
а можно и не один положить...несколько с собой принести...
кто захочет тот сделает...

дезерт игл

Кто захочет тот и Скад сделает и запустит

Алексей ВБ

Скад
а склады и так сейчас в Самаре рвутся... и рамки и металлодетекторы не помогают... 😞

дезерт игл

Скад или Касам самодельная ракета...
То что рвется то вряд ли в метро потащат

Strelezz

дезерт игл
Скад или Касам самодельная ракета...
То что рвется то вряд ли в метро потащат

Кассам самодельная . Скад в гараже не сваяешь

дезерт игл

Хм...вспомнилось одно УД выпускника МАИ...таки сваял и за девушку отомстил 😛

likeshot

Страшила Мудрый 2
Да входи с бомбой в переполненный автобус или вагон электрички и взрывай! Никто и никогда там ничего не проверит, это физически невозможно. Ну да, жертв будет не 300 (как в самолёте), а всего лишь 50.
У нас же деньги главное у большинства. Вот и оценивают по ним. Аварии на авио- и железнодорожном транспорте гораздо дороже обходятся, чем зачюханный автобус, а соседние автомобили, на них вообще болтики положить.

дезерт игл

Просто взрыв состава или самолета резонанснее чем автобуса, у терров то главное малыми силами посеять много страха...а автобус/троллейбус...фигня

Алексей ВБ

Цель закона одна - ободрать граждан...а резонанс... на страхе сделать это проще...

дезерт игл

У Вайпера в его книге приводилось как банда малолеток держала в страхе Е-бург

Алексей ВБ

Шажок к частной полиции, тюрьме... 😞

likeshot

Осталось только вернуться "за железный занавес", только с искусственной пищей, развратом и прочим беспределом.

КМ

На ж.д. вокзалах уже началось. При этом ситуация курьезная, до маразма. Входящих в здание вокзала из города проверяют, в с поезда нет.

neroch

Тем временем -
14 июня 2013
Законопроект, разрешающий 'Газпрому' и 'Транснефти' создавать собственные отряды ведомственной вооруженной охраны, принят Госдумой в первом чтении. Об этом говорится в карточке законопроекта на сайте автоматизированной системы обеспечения законодательной деятельности.
С предложением наделить 'Газпром' и 'Транснефть' правом на создание ведомственной охраны в 2011 году выступило Минэнерго. В начале того же года Владимир Путин, занимавший тогда пост премьер-министра, специальным постановлением разрешил 'Газпрому' иметь собственную частную охранную организацию.
http://lenta.ru/news/2013/06/14/security/

Своя небольшая армия с табельным оружием.

sixforest

На ж.д. вокзалах уже началось. При этом ситуация курьезная, до маразма. Входящих в здание вокзала из города проверяют, в с поезда нет.
На Курском, с электричек выходящих тоже проверяют, с дальнего следования не знаю.
Когда это только началось, я заранее доставал ЛОа и радостно ей помахивая шел, с умным видом смотрели в ЛОа, один даже перевернул как то. А потом я смотрю остальные ходят звенят и не парятся, и сам так, же стал, ни разу не остановили. Они только чУмоданы ренгенят. Думаю по факту ничего не изменится.
З.Ы. Ну оф. текст может кто нить выложит?

One-Joule2

дезерт игл
У Вайпера в его книге приводилось как банда малолеток держала в страхе Е-бург

Там вроде ничего такого не было. В страхе держали только нацменов.

Mich1

Очередная показуха и возможность отмыть немножко денег на финансировании мероприятий.

дезерт игл

Там вроде ничего такого не было. В страхе держали только нацменов.
ну нацменов и ГУВД Фольксштурм глава кажется

ICEberg1981

еще одна кормушка

мальчишь кибальчишь

самое глупое то что большинству ЧЁповцев и резинку доверять нельзя ни то что расширять полномочия, забейте в любом поисковике(безпредел охраны) там тысячи видео...

likeshot

мальчишь кибальчишь
самое глупое то что большинству ЧЁповцев и резинку доверять нельзя ни то что расширять полномочия, забейте в любом поисковике(безпредел охраны) там тысячи видео...
Почему же нельзя? Полиции работа нужна дебилов сажать. У нас же не предупреждают преступления, а работают после.

Alex_L

А я вот тут озадачился вопросом, что будет с той же флэшкой или жёстким диском ноута после их путешествия через рентгеновскую установку?..

neroch

Alex_L
А я вот тут озадачился вопросом, что будет с той же флэшкой или жёстким диском ноута после их путешествия через рентгеновскую установку?..
Еще хуже, если найдут нелецинзионные аудиозаписи, будут удалять все песни 😊
Зря штоле дума законы принимает.

hurik

В январе т.г. покупал мелкашку в г. Санкт-Петербурге, катался туда-обратно "Сапсаном". Спецконтроль при посадке там давно существует, когда обратно со стволом возвращался - были проблемы.

Правда, аппаратуру там, как водится, того-с...подменили: http://eugenyshultz.livejournal.com/452207.html

мальчишь кибальчишь

такую дачу надо содержать...

http://vasi.net/community/jeto...a_jakunina.html

вот и повод...

Strelezz

мальчишь кибальчишь
такую дачу надо содержать...

http://vasi.net/community/jeto...a_jakunina.html

вот и повод...

Кто-то видать "расширил тему" . На всю страну 😊

мальчишь кибальчишь

а кули с 2000 года Россия простила внешних долгов по разным оценкам от 60-130 млд долларов, а с народа дерут в три дорога...

Кэп77

sixforest
На Курском, с электричек выходящих тоже проверяют, с дальнего следования не знаю.
Проверяют через рамку и
sixforest
чУмоданы ренгенят

------------------
Victory Loves Preparation

Palitch

Киньте кому не лениво ссыли на резню в трамвае тожероссиянами,и на несколько нападений в лифтах? А то мне отползти надо.А потом вкусно пообсуждаем-про металлодетекторы в лифтах 😊 и троллейбусах.Тема-такси,тоже не расскрыта.Водилы-то..... Того.На пассажиров нападают

дезерт игл

И до трусов раздевать надо особенно зимой а то мало ли....все больше укрепляюсь в мысли свалить на пмж куда нибудь...

CrazyHorse

Тока не в штаты , там и трусы снимут , при случае .

Алексей ВБ

до трусов раздевать надо
чЁ-то меня напрягает такая постановка вопроса...кругом геев развелось... 😊

Sher_Khan

Strelezz
в России, к двум традиционным бедам добавилась ещё одна
Почему же? Это всё та же - вторая.


Всё пытаюсь представить себе, как это должно выглядеть в реале. И постоянно получается или бред или ад. Ещё вспоминаю, как успел однажды на поезд менее чем за 5 минут до отправления и прикидываю, что получилось бы теперь.

дезерт игл

Тока не в штаты , там и трусы снимут , при случае .
В Швейцарию хочу, там оружие есть а геев нету...интересная закономерность верно? 😛

дезерт игл

во во 😀 😀 😀

likeshot

Гнев народный понятен, присоединяюсь. Придется раньше приезжать на вокзал. Хорошо хоть не отменили провоз оружия, там травмата на поясе, к примеру.

КМ

С метро как быть?

Palitch

С метро как быть?
Вступать в общение с -удаленно самоцензурой.Выслушивать хню от чоповцев-замкадышей.Чучмекам-по**й. Они как перепрыгивали через турникет не платя-так и здесь в игнор. http://smotri.com/video/view/?id=v216916750f2 При этой власти,позитива не предвижу

Дог

Хм. Наклёвывается бизнес.
Можно организовать газель для проезда без досмотра.

Чучмекам-по**й.
Сделать морду кирпичем, коран наперевес и вперед.

------------------
Lupus lupo homo est

GanKo

Эта... а можно будет проявить гражданскую бдительность и в метро девок щупать... на предмет - не одет ли на них пояс шахидки?

КМ

А если одет?

Алексей ВБ

Сделать морду кирпичем
если что...орать погромче: "Нарушение прав человека...!"

дезерт игл

если что...орать погромче: "Нарушение прав человека...!"
"лежать с..ки всех взорву" будет звучать лучше 😀 😀

Palitch

"лежать с..ки всех взорву" будет звучать лучше
Сейчас всё больше москвичей,берёт в руки чего-то-предугадывая легко прогнозируемую ответную агресиию,и когда в маршрутке чучмек начинает громко трендеть по мобильнику,ему строго говорят-"потише,не дома" 😊Наблюдал пресечение ответного вяканья лтн ,хорошим подзатыльником с дверными ключами 😊 .А если будут орать про
всех взорву
с акцентом-всё.Руки развязаны.Запуган народ этнопреступностью 😊и мусорами- оборотнями.У**бут чем нибудь,или из чего нибудь

дезерт игл

ему строго говорят-"потише,не дома" Наблюдал пресечение ответного вяканья лтн ,хорошим подзатыльником с дверными ключами .А если
особенно хорошо получается строго говорить приставив ниже пояса ТТ..все сразу вспоминают этикет 😀 😀 😀

CrazyHorse

дезерт игл
В Швейцарию хочу, там оружие есть а геев нету...интересная закономерность верно?

Ну , я не уверен , один мой знакомый постоянно бывает там на праздниках , я видел фото , прямо гей парады какие то . Это Женева кажетсо .

likeshot

CrazyHorse
один мой знакомый постоянно бывает там на праздниках
Хорошо хоть не друг )

дезерт игл

Ну , я не уверен , один мой знакомый постоянно бывает там на праздниках , я видел фото , прямо гей парады какие то . Это Женева кажетсо .
да хрен с ними с парадами, на законодательном уровне их не признали в правах

CrazyHorse

likeshot
Хорошо хоть не друг )

тьфу тьфу тьфу чур меня

Дог

Хм, а какие надо специальные права то?

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл

Усыновления, образование партий, вступление в брак

Sher_Khan

КМ
С метро как быть?
Вот объясните мне степень идиотизма тех, кто подобными рамками и прочими аналогичными методами борется с терроризмом.
Вот я гипотетический террорист. В прошлой жизни прошёл на рок-фестиваль и там в толпе взорвался. В этой мне стрёмно переться внутрь, вдруг и правда там кто-то реально проверяет всех пищащих на рамках? Подхожу к рамкам и взрываюсь в толпе, что собралась перед ними. Жертв не меньше, место - то же, проблем столько же, сколько и в прошлой жизни.

Внимание вопрос - в ЧЁМ смысл установки таких рамок, тем более, что зачастую на них никто даже внимания не обращает (см. Казанский вокзал)? Или опять - ничего личного, просто бизнес?

Алексей ВБ

Или опять - ничего личного, просто бизнес?
плюсом подсознательное желание властно-силовых структур о тотальном контроле над всем и каждым...благо жизнь еще сильно не пущает таким разгуляться...но стремление есть...
прощай разум, здравствуй маразм...

kilmister

Мне иногда кажется, что они нарочно множат какой-то запредельный маразм, чтобы поделить людей на тех, кто рано или поздно не выдержит и уедет, и тех, кто уже вытерпит вообще всё, хоть мочись им в рот каждое утро...

Palitch

Мне иногда кажется, что они нарочно множат какой-то запредельный маразм, чтобы поделить людей на тех, кто рано или поздно не выдержит и уедет,
Тут явсвенней склонность к суициду,с мазохистким душком,и не помню как у индейцев обычай называеться-новые каное сжигать,одеяла,жрачку в костёр бросать? Ну на русской свадьбе это примерное,как гармонь новую порвать 😊 Или скатерть с хавчиком на землю сдёрнуть.Тяга к разрушению\самоуничтожению в общем.Но на самом деле,чего захотим-то и получим.За что согласны умирать\убивать-то у нас и будет.

дезерт игл

Мне иногда кажется, что они нарочно множат какой-то запредельный маразм, чтобы поделить людей на тех, кто рано или поздно не выдержит и уедет, и тех, кто уже вытерпит вообще всё, хоть мочись им в рот каждое утро...
нет просто зарвались и обнаглели

Boston

Вот объясните мне степень идиотизма тех, кто подобными рамками и прочими аналогичными методами борется с терроризмом.
Подхожу к рамкам и взрываюсь в толпе, что собралась перед ними. Жертв не меньше, место - то же, проблем столько же, сколько и в прошлой жизни.
Зато компенсацию и страховку теперь платить собственникам вокзала или метрополитена или организаторам фестиваля уже не надо, ведь они предотвратили проникновение террориста на свою территорию.

Palitch

http://www.rbc.ru/fnews.open/20130622125954.shtml это без\условно достойно отдельной темки.Но ксерокс за**ал

lich

Вот педерасты. Что тут еще сказать.

Кирзачь

Буффонада как и миграционные посты на вокзалах. Чучмеки просто будут слезать в Рязани и дальше на электричке до неохраняемой платформы.

Palitch

Чучмеки просто будут слезать в Рязани и дальше на электричке до неохраняемой платформы.
Кстати для цветной революции в РФ,15 млн гастеров,как-то посерьёзней публики с Болотной и пхгавозащитников. И опыт киргизингов-не виртуальный,и наработки на улицах-смотрим крим.сводки.

дезерт игл

Сплюньте 😞 не хватало их

Palitch

Сплюньте не хватало их
Это решение на поверхности.Я как-то по молодости,слушал-слушал чела с работы-у него супруга ипаться разлюбила.Он её и к личному экстрасексу,одного оч. по всамделишнему серьёзного дяди водил на излечение,и в поликлинику сдавал для опытов 😊а я сразу цинично сказал-что она ещё с кем-то,помимо него *бёться.И оказался прав 😊,тоже мне бином Ньютона. Очевидно же.Не очень просто,а совсем просто.Карту с гастерами разыграть-чего бюджетней то?

дезерт игл

Карту с гастерами разыграть-чего бюджетней то?
То то и плохо...Манежка наоборот 😞

Boston

То то и плохо...Манежка наоборот
Это будет не Манежка. Кучка мобильных групп, места дислокации которых невозможно выявить, так-как спрятав оружие они затеряются на любой стройке, рынке или промзоне. В качестве транспорта могут использовать маршрутки и шахид-такси, кормежка с любого рынка. При тактике комариных укусов и мелких диверсий они способны парализовать жизнь и снабжение любого города. Попытки арестов и рейдов наткнутся на недовольство и сопротивление остальных мигрантов. При этом внутренние войска продолжают сокращаться и давить события по подобному сценарию особо некому. Охрана с рамок вокзалов и торговых центров за это явно браться не станет.

Palitch

Кучка мобильных групп, места дислокации которых невозможно выявить, так-как спрятав оружие они затеряются на любой стройке, рынке или промзоне. В качестве транспорта могут использовать маршрутки и шахид-такси, кормежка с любого рынка. При тактике комариных укусов и мелких диверсий они способны парализовать жизнь и снабжение любого города. П
Им стесняться,уже не надо.Тут озвученно 70000 численность.
Тут полицаи чего-то могут? хотя лтн всего ничего.
В Мск более 600 тысяч радикально настроенных. Какая полиция? Какие ВВ?Какая армия? Шиссен по замечательным,трудолюбивым и без\оружным чучмекам? На вьезд в Ефропы-шлагбаум,на счета арест,и суд над Милошевичем показателен.Всё.Поезд ушёл.

banzaj11

один бтр там всю толпу на куски порвал бы.
наши по митингам уже стреляли,это они могут.

Palitch

один бтр там всю толпу на куски порвал бы
Чего в Чечне-то,когда русских изгоняли,одного бтр не нашлось.Или когда из военых городков выгоняли по бывшим республикам.
Шиссен по замечательным,трудолюбивым и без\оружным чучмекам? На вьезд в Ефропы-шлагбаум,на счета арест,и суд над Милошевичем показателен.Всё.Поезд ушёл.
Поснимать на айфон и улететь на вертолётике,не всем пофартит.

banzaj11

Чего в Чечне-то,когда русских изгоняли,одного бтр не нашлось.
так то в чечне.
хронику 93года еще раз посмотрите. людей танками давили изза власти и не мучались совестью. один расстрел белого дома чего стоил.

Boston

93года еще раз посмотрите. людей танками давили изза власти и не мучались совестью.
Ну да механик-водитель в ослепленной машине только о власти и думал.

Palitch

хронику 93года еще раз посмотрите. людей танками давили
Вы какую-то свою хронику видно смотрели.Я так чего-то не заметил массовых задавлений
так то в чечне.
Дык-везде же,про тожероссиян
один расстрел белого дома чего стоил.
Вы всерьёз сравниваете положение ЕБН и его окружения-оне только в 91 году рулить начали,и расклад "20 лет спустя"?Сейчас большая часть бабла рулильщиков и печальников-"как нам абустроить Рассею"-(с)-там,за границей. Им крантик перекрыть-на раз. С ув

Serge72

neroch
Тем временем -
14 июня 2013
Законопроект, разрешающий 'Газпрому' и 'Транснефти' создавать собственные отряды ведомственной вооруженной охраны, принят Госдумой в первом чтении. Об этом говорится в карточке законопроекта на сайте автоматизированной системы обеспечения законодательной деятельности.
С предложением наделить 'Газпром' и 'Транснефть' правом на создание ведомственной охраны в 2011 году выступило Минэнерго. В начале того же года Владимир Путин, занимавший тогда пост премьер-министра, специальным постановлением разрешил 'Газпрому' иметь собственную частную охранную организацию.
http://lenta.ru/news/2013/06/14/security/

Своя небольшая армия с табельным оружием.

Опять придется растолковывать.

1. Вооруженная охрана объектов ТН и ГП существует давно. Как минимум с 2001 г. Оружие – ИЖ–71, «Сайга» различных калибров. Вооружение и права – абсолютно те же, что и у ЧОПов.
2. Понимаете ли Вы разницу между терминами «армия» и «ЧОП»; «служебное» и «табельное»?
3. В 2011 г. предлагалось разрешить СБ брать временно у МВД нарезное оружие. За деньги, в аренду. Не более того. Оставляя при этом гладкоствольное на вооружении. О создании ведомственной охраны речь тогда не шла. Законопроект принят не был.
4. Насколько я понимаю, если СБ будет переведена в категорию «ведомственная охрана», она получит право приобретать нарезное оружие в дополнение к уже существующему.

Вот и все. Что здесь может вызывать беспокойство?

Алексей ВБ

Что здесь может вызывать беспокойство?
А зачем СБ нарезное...? Не понимаю...
Так все это - маленькие шажки...
Вот так приедешь на берег реки где лет 20 до этого купался, рыбу ловил...а там СБ на вышках с пулеметами и колючка...а вы в суд подайте, что это место общего пользования...

neroch

Serge72
Понимаете ли Вы разницу между терминами 'армия' и 'ЧОП'; 'служебное' и 'табельное'?
Естественно, могу пояснить что непонятно. Личная армия в данном контексте, или хоть как назови, это формирование вооруженных людей защищающих интересы организации, подчиняющихся непосредственно руководителю организации. Так понятнее? Вопрос, почему этой организации не обратиться к существующей вневедомственной, с целью охраны объектов, а создавать свою, с нормальным нарезным уже оружием. Экономическая? Или вохровцу не прикажешь стрелять по толпе недовольных деятельностью организации людей, типа охрана объекта была. А в слова и определения можем долго играть.

Алексей ВБ

подчиняющихся непосредственно руководителю организации
а выбиваются кто, в основной массе...люди...а люди иногда бывают на головку бо-бо...ему самому и не дадут оружие...он денюжки заплатит и за него добры молодцы все сделают...

angol

Вы какую-то свою хронику видно смотрели
http://ru.wikipedia.org/wiki/Панов,_Владислав_Викторович

Palitch


Вы какую-то свою хронику видно смотрели

http://ru.wikipedia.org/wiki/Панов,_Владислав_Викторович

И хли? Где там про то,чтобы
людей танками давили
?
Какая связь?

Konrad Bussov

banzaj11
так то в чечне.
хронику 93года еще раз посмотрите. людей танками давили изза власти и не мучались совестью. один расстрел белого дома чего стоил.

Это когда пьяный ушлепок попытался влезть на броню и навернулся под гусеницу, а почему о нем во множественном числе? 😊

Palitch

http://ru.delfi.lt/abroad/russ...t.d?id=61698399 "Выключите ксерокс"-(с)

Palitch

http://www.rusimperia.info/news/id16984.html Принтер на полную

LENINGRAD 13 17

Алексей ВБ
Цель закона одна - ободрать граждан...а резонанс... на страхе сделать это проще...

Цель-УНИЗИТЬ 😞 ,периодически макая человека мордой в дерьмо ,чтобы он на каждом шагу осознавал свою ничтожность 😞
Ничего нового-стратегия любого тоталитарного режима.

Palitch

осознавал свою ничтожность
Если "чо"- я очень люблю господина Пэ-Жэ.И приседал,и ку делал

LENINGRAD 13 17

kilmister
Мне иногда кажется, что они нарочно множат какой-то запредельный маразм, чтобы поделить людей на тех, кто рано или поздно не выдержит и уедет, и тех, кто уже вытерпит вообще всё, хоть мочись им в рот каждое утро...

Абсолютно так.Плюс желание кондового быдляка ,дорвавшегося до безграничной власти,этой самой властью НАСЛАДИТЬСЯ по полной программе,всех построить и поделить на "расу господ" и "недочеловеков".
Фашисты..........

LENINGRAD 13 17

господина Пэ-Жэ.
А енто хто?

Palitch

А енто хто?
Наморщите ум 😊

Palitch

http://www.nr2.ru/ekb/445423.html Работа кипит

LENINGRAD 13 17

"Кин-дза-дза"-смотрел 😊

LENINGRAD 13 17

Работа кипит
Это уже не "Бешеный Принтер"- БРЕДОГЕНЕРАТОР в режиме пиковой перегрузки 😞

Полимах

Если "чо"- я очень люблю господина Пэ-Жэ.И приседал,и ку делал
Так, один попался. Ку положено делать два раза.

Аристотель

Кстати. О создании ведомсвенной вооруженной охраны для Газпрома. Убедительная просьба не путать ведомственную вооруженную охраны и ЧОПы. Разница огромная. Деятельность ведомственной охраны базируется на ФЗ "О ведомственной охране", а деятельность ЧОПов базируется на ФЗ о ЧОП и ЧОД. ЧОПы - дерьмо собочье по сравнению с ведомственной вооруженной охраной. Говорю это со знанием дела, поскольку в настоящий момент являюсь заместителем руководителя подразделения ведомственной вооруженной охраны. Ведомственная вооруженная охрана может применять в своей деятельности карабины СКС, пистолеты ПМ, а в ряде случаев и автоматическое оружие. Это раз. Она же может осуществлять административное задержание нарушителей пропускного режима и причих нарушителей с составлением протокола. И прочее и прочеее. Кому интересно, ознакомьтесь с положениями 77 ФЗ О Ведомственной охране и сравните это с законом для "Бородачей".

LENINGRAD 13 17

Разница огромная.
В определениях.Суть одна-создают собственные мини-армии 😞
Ку положено делать два раза.
Кстати о птичках-перевозбудившийся бредогенератор можно остановить на раз: закрываем все счета "Спербанке" и иже с ним связанных, и несколько месяцев не берем кредиты ........ Фашики на ..опу сядут с треском 😛 😛 😛

Дог

Суть одна-создают собственные мини-армии
Так это хорошо. В конце концов что мешает организовать корпорацию и набрать свою армию?
закрываем все счета "Спербанке" и иже с ним связанных, и несколько месяцев не берем кредиты ........
Ещё проще. Вспомним опыт Ганди. Другое дело, что он мог просто ПРИКАЗАТЬ не иметь дела с властями. У нас же 8 (восемь) человек не могли договориться и цену держать. А так - это было бы просто. Не нарушать законов, но и не сотрудничать с государством.

------------------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17

В конце концов что мешает организовать корпорацию и набрать свою армию?
Целый комплекс факторов.Что можно Юпитеру,низзя быку 😞
Не нарушать законов, но и не сотрудничать с государством.
Точно так.Никакого экстремизьма,баррикад, партизанских отрядов и лишений-только хитрость 😛 😛 😛 И на порядок результативней .

Дог

только хитрость
Для решения вопроса в лоб даже хитрости не надо. Просто сантехник заболел и не поедет чинить трубы, водитель не привезет хлеб, электрик не включит свет... У каждого выключателя государственного охранника не поставить. Да, кстати, а кто эти охранники то? У Ганди были англичане. У нас свои же, местные.
Что можно Юпитеру,низзя быку
Если очень надо - то можно. Да и бык, если не Юпитером, то Минотавром стать может.

------------------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17

Для решения вопроса в лоб даже хитрости не надо. Просто сантехник заболел и не поедет чинить трубы, водитель не привезет хлеб, электрик не включит свет..
Примерно так 😊
Если очень надо - то можно.
Тут спорно.Если только собственную Мафию сорганизовать 😛

Дог

собственную Мафию сорганизовать
Почему нет? И не надо громких слов. Просто компания хороших друзей.

------------------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17

Семья 😀 😀

Алексей ВБ

Просто компания хороших друзей
так и от этого стараются защититься...больше трех не собираться...)))
митинг иначе..))))

дезерт игл

Просто компания хороших друзей

так и от этого стараются защититься...больше трех не собираться...)))
митинг иначе..))))

Так мы в баре сидим...что? Нас полторы тысячи? Мамой клянусь все друзья детства 😛

Алексей ВБ

Мамой клянусь все друзья
на суде не пройдет...заберут и страшно накажут...

Palitch

Так, один попался. Ку положено делать два раза
Это во времена реакции и мракобесия.Сейчас демократия,и разрешили делать Ку один раз-в связи с увеличением числа ,тех перед кем приседать http://filmaclips.net/news/ku_...2013-03-15-1971 обновлённая инструкция
перевозбудившийся бредогенератор можно остановить на раз: закрываем все счета "Спербанке" и иже с ним связанных, и несколько месяцев не берем кредиты ........ Фашики на ..опу сядут с треском
Врядли заметят.Оборот всё равно в рублях,пенсии через сбер,их нажитое не посильным-за кордоном,и не в деревянных.

дезерт игл

на суде не пройдет...заберут и страшно накажут...
пройдет 😛
Врядли заметят.Оборот всё равно в рублях,пенсии через сбер,их нажитое не посильным-за кордоном,и не в деревянных.
Купить долговых обязательств и предъявить к оплате, тогда крандец

Аристотель

А по теме - лишний раз убеждаюсь в том, что терроризм - великолепный инструмент для "затягивания гаек".

КМ

Аристотель
А по теме - лишний раз убеждаюсь в том, что терроризм - великолепный инструмент для "затягивания гаек".

И решения политических вопросов.

Аристотель

И решения политических вопросов.

Однозначно! Причем уверен, что если докопаться до сути, то большинство терактов инспирированы ну явно не Алькаидой.....

Serge72

Алексей ВБ
А зачем СБ нарезное...? Не понимаю...
Так все это - маленькие шажки...
Вот так приедешь на берег реки где лет 20 до этого купался, рыбу ловил...а там СБ на вышках с пулеметами и колючка...а вы в суд подайте, что это место общего пользования...
Зачем? У ведомственной охраны РЖД на вооружении состоят СКС-ы. Ни у кого данный факт беспокойства не вызывает.
"Маленькие шажки" - куда, по-Вашему?
Предлагаю все-таки не писать откровенной чепухи. Нет на вооружении пулеметов и быть не может.
Если на Вашем любимом месте рыбалки будет построен, например, резервуарный парк - будет уже все равно, нарезное у охраны оружие или гладкоствольное. Посторонних не пропустят.

Serge72

neroch
Естественно, могу пояснить что непонятно. Личная армия в данном контексте, или хоть как назови, это формирование вооруженных людей защищающих интересы организации, подчиняющихся непосредственно руководителю организации. Так понятнее? Вопрос, почему этой организации не обратиться к существующей вневедомственной, с целью охраны объектов, а создавать свою, с нормальным нарезным уже оружием. Экономическая? Или вохровцу не прикажешь стрелять по толпе недовольных деятельностью организации людей, типа охрана объекта была. А в слова и определения можем долго играть.
Служба безопасности - подразделение охраны не "личное", не "личная армия", а государственная структура, поскольку "Транснефть" - государственная компания. Упомянутые Вами "вооруженные люди" подчиняются не руководителю организации, эксплуатирующей объект, а начальнику своего подразделения СБ.
Вы полагаете, что сотрудник охраны, не являющийся работником организации, не подчинится преступному приказу "стрелять по толпе недовольных деятельностью организации людей", а работник собственной СБ - подчинится?
И вообще, в какой ситуации, по-Вашему, таковая "стрельба" начнется? Руководитель какого уровня, как Вы полагаете, сможет отдать такой приказ, "стрелять по толпе"?

Аристотель

Зачем? У ведомственной охраны РЖД на вооружении состоят СКС-ы. Ни у кого данный факт беспокойства не вызывает.

Абсолютно согласен. У Федерального агенства по атомной энергетике давным давно есть ВОХР и что? РАБОТАЮТ С СКС, ТТ и Наганами. И кому от этого стало хуже? Да никому. Только рабочих мест стало больше. То же самое и Газпром. Да у них стратегически объеекты находятся, в основном, в таких местах, где ганзовцы ну явно не гуляют. Хотят люди создать НОРМАЛЬНУЮ ведомственную охрану, а не полупьяных Бородачей, да ради бога! Рабочие места, опять же...

Serge72

LENINGRAD 13 17
В определениях.Суть одна-создают собственные мини-армии
Не могли бы Вы пояснить, что означает "создают"? Создать можно лишь то, что на данный момент не существует, так? И что именно Вы вкладывает в понятие "мини-армия"?

Serge72

Аристотель

Абсолютно согласен. У Федерального агенства по атомной энергетике давным давно есть ВОХР и что? РАБОТАЮТ С СКС, ТТ и Наганами. И кому от этого стало хуже? Да никому. Только рабочих мест стало больше. То же самое и Газпром. Да у них стратегически объеекты находятся, в основном, в таких местах, где ганзовцы ну явно не гуляют. Хотят люди создать НОРМАЛЬНУЮ ведомственную охрану, а не полупьяных Бородачей, да ради бога! Рабочие места, опять же...

Наконец-то слышу голос здравого смысла 😊. Большое Вам спасибо за правильное понимание темы.
Хочу лишь заметить, что "полупьяных бородачей" у нас не держат 😊, не в собственной СБ, ни в работающих по договору ЧОПах.

Аристотель

Не могли бы Вы пояснить, что означает "создают"? Создать можно лишь то, что на данный момент не существует, так? И что именно Вы вкладывает в понятие "мини-армия"?

Согласен. Ни о каких мини армиях и речи быть не может. Просто люди хотят обеспечить НОРМАЛЬНУЮ охрану своих объектов, в том числе и от треррористических угроз со стороны всяких мудаков. ЧОПы это обеспечить не в состоянии, поскольку ВОХР - он и в Африке ВОХР. С дисциплиной, подготовкой и полномочиями. Вот я работаю в ВОХР МО РФ заместителем начальника подразделения. Занимаюсь подготовкой личного состава, в том числе и на проведение контртеррористических мероприятий. и что? ЧОПы сраные отдыхают! Нормальная дисциплина, боевой расчет, ответственность. И никакой мини армии против несогласных. Для этого Дивизии Дзержинского хватит.

Serge72

Аристотель

Согласен. Ни о каких мини армиях и речи быть не может. Просто люди хотят обеспечить НОРМАЛЬНУЮ охрану своих объектов, в том числе и от треррористических угроз со стороны всяких мудаков. ЧОПы это обеспечить не в состоянии, поскольку ВОХР - он и в Африке ВОХР. С дисциплиной, подготовкой и полномочиями. Вот я работаю в ВОХР МО РФ заместителем начальника подразделения. Занимаюсь подготовкой личного состава, в том числе и на проведение контртеррористических мероприятий. и что? ЧОПы сраные отдыхают! Нормальная дисциплина, боевой расчет, ответственность. И никакой мини армии против несогласных. Для этого Дивизии Дзержинского хватит.

Могу добавить, по поводу нормальной охраны, такую деталь - в Дагестане охрану особо уязвимых объектов ТН сотрудники СБ несут совместно с милицией, вооруженной автоматическим оружием. Поскольку Сайга-410 при нападении на объект - оружие не совсем подходящее.

Аристотель

сотрудники СБ несут совместно с милицией, вооруженной автоматическим оружием. Поскольку Сайга-410 при нападении на объект - оружие не совсем подходящее.

Кстати, О Дагестане. именно на основе этой СБ я строил свои планы-конспекты по занятиям с личным составом по контртеррору. А по части Сайги..... Это изъян частных служб СБ. Нам, армейскому ВОХРу, можно использовать даже автоматическое оружие. У командиров отделений и начальствующего состава ПМ, а не ИЖи.

Аристотель

Опять же. По положениям 77 ФЗ сотрудники ведомственной охраны вправе использовать оружие только при охране и обороне своих объектов. Так что истерия насчет стрельбы в толпы несогласных абсолютно неуместна.

Serge72

Аристотель
Опять же. По положениям 77 ФЗ сотрудники ведомственной охраны вправе использовать оружие только при охране и обороне своих объектов. Так что истерия насчет стрельбы в толпы несогласных абсолютно неуместна.
Совершенно верно. Вот и я о том же. Случаи применения оружия оговорены в законах, неправомерное использование наказуемо.

neroch

Аристотель
Просто люди хотят обеспечить НОРМАЛЬНУЮ охрану своих объектов, в том числе и от треррористических угроз со стороны всяких мудаков.
Это надо еще и спецслужбы продублировать, или ВОХРа для борьбы с террористами хватит?
Все дублировать смысла нет, можете рассказывать и обсуждать все что хотите и сколько хотите. Смысл такой, есть объект где планируется вести разработку ископаемых, есть народ не довольный этим мероприятием. Происходит к примеру следующее
http://vedomosti-ural.ru/main/31465/
а там
Аристотель
сотрудники ведомственной охраны вправе использовать оружие только при охране и обороне своих объектов.
Еще конечно у этого владельца охраны с нарезным нет, а вот ЧОП есть, и к нему у местного населения большие вопросы. Пока еще население законным путем разбирается. А ну да, это же ЧОП.
И конечно лучшее детям, народу пока что тысячи четыре было. И какая тут истерия? здесь интерес, к развитию событий. Стрелять то будут?

Полимах

"Врядли заметят.Оборот всё равно в рублях,пенсии через сбер,их нажитое не посильным-за кордоном,и не в деревянных."
А что, пенсии только через сбербанк?
Даже в нашем "городишке" пенсии можно получать и через несколько других банков.

Palitch

А что, пенсии только через сбербанк?
Не только
Даже в нашем "городишке" пенсии можно
Можно.Но старики в основном предпочитают Сбер

Полимах

Можно.Но старики в основном предпочитают Сбер
Да что Вы говорите, а я то глядя на соседей до сих пор думал, что старики предпочитают "Почту России".

Аристотель

Еще конечно у этого владельца охраны с нарезным нет, а вот ЧОП есть, и к нему у местного населения большие вопросы. Пока еще население законным путем разбирается. А ну да, это же ЧОП.И конечно лучшее детям, народу пока что тысячи четыре было. И какая тут истерия? здесь интерес, к развитию событий. Стрелять то будут?

Етиш Вашу Мать!!!!!!!! Речь идет о том, что структуры типа Газпрома и Роснефти хотят создать свою ведомственную военизированную охрану для охраны и обороны своих объектов, поскольку ЧОПы таких услуг в полной мере ввиду своей правовой ограниченности обеспечить не могут. При чем здесь стрельба в народ? Нет, мужики, вроде умные люди на ганзе, но иной раз впадают в такое мракобесие, что мама-не горюй.......

Serge72

neroch
Это надо еще и спецслужбы продублировать, или ВОХРа для борьбы с террористами хватит?
Все дублировать смысла нет, можете рассказывать и обсуждать все что хотите и сколько хотите. Смысл такой, есть объект где планируется вести разработку ископаемых, есть народ не довольный этим мероприятием. Происходит к примеру следующее
http://vedomosti-ural.ru/main/31465/
а там
А при чем здесь спецслужбы? У ФСБ другие задачи - разведданные собирать и "в сортире мочить".
Что значит "дублировать"? В обсуждаемой ситуации существующий ЧОП должен перейти в статус ВОХР, с теми же сотрудниками. Кто кого дублирует?.


Serge72

neroch
Еще конечно у этого владельца охраны с нарезным нет, а вот ЧОП есть, и к нему у местного населения большие вопросы. Пока еще население законным путем разбирается. А ну да, это же ЧОП.
И конечно лучшее детям, народу пока что тысячи четыре было. И какая тут истерия? здесь интерес, к развитию событий. Стрелять то будут?
Кто в кого должен стрелять? И почему? Причем здесь ситуация с Новохоперским месторождением? Или Вы предлагаете вообще отобрать у ВОХРы и ЧОПов любое огнестрельное оружие?

neroch

Аристотель
Речь идет о том, что структуры типа Газпрома и Роснефти хотят создать свою ведомственную военизированную охрану для охраны и обороны своих объектов, поскольку ЧОПы таких услуг в полной мере ввиду своей правовой ограниченности обеспечить не могут. При чем здесь стрельба в народ? Нет, мужики, вроде умные люди на ганзе, но иной раз впадают в такое мракобесие, что мама-не горюй.......
Я про Фому, а мне про Ерему. Хорошо, еще раз, каковы будут полномочия военизированной охраны в том примере который я привел. Представим, что это объект газпрома или роснефти.

Serge72

Аристотель

Етиш Вашу Мать!!!!!!!! Речь идет о том, что структуры типа Газпрома и Роснефти хотят создать свою ведомственную военизированную охрану для охраны и обороны своих объектов, поскольку ЧОПы таких услуг в полной мере ввиду своей правовой ограниченности обеспечить не могут. При чем здесь стрельба в народ? Нет, мужики, вроде умные люди на ганзе, но иной раз впадают в такое мракобесие, что мама-не горюй.......

Ага 😊. Я в 2011 г. замучился объяснять. Тут такой тогда крик поднялся - "карманные армии", тоталитаризьм наступает! 😊

Serge72

Не "Роснефти", "Транснефти". "Роснефть" - нефтедобывающая организация, "Транснефть" занимается траспортировкой по трубопроводам. Как верно заметил Аристотель, объекты часто находятся в удаленных труднодоступных местах, нефтепроводы имеют большую протяженность, в некоторых регионах воровство нефти приобрело массовый характер.

neroch

Serge72
Не "Роснефти", "Транснефти". "Роснефть" - нефтедобывающая организация, "Транснефть" занимается траспортировкой по трубопроводам. Как верно заметил Аристотель, объекты часто находятся в удаленных труднодоступных местах, нефтепроводы имеют большую протяженность, в некоторых регионах воровство нефти приобрело массовый характер.
Да все равно как называется, если есть предписание про
Serge72
объекты часто находятся в удаленных труднодоступных местах, нефтепроводы имеют большую протяженность
то и фиг с ними, вопрос то в другом. И шо это, такое мракобесие истерия, где то граждане волнуются потому, что понимают в этот период стабильности их интересы кроме них защищать никто не будет. А влиять на их интересы можно по разному.

nitar

Аристотель

Согласен. Ни о каких мини армиях и речи быть не может. Просто люди хотят обеспечить НОРМАЛЬНУЮ охрану своих объектов, в том числе и от треррористических угроз со стороны всяких мудаков. ЧОПы это обеспечить не в состоянии, поскольку ВОХР - он и в Африке ВОХР. С дисциплиной, подготовкой и полномочиями. Вот я работаю в ВОХР МО РФ заместителем начальника подразделения. Занимаюсь подготовкой личного состава, в том числе и на проведение контртеррористических мероприятий. и что? ЧОПы сраные отдыхают! Нормальная дисциплина, боевой расчет, ответственность. И никакой мини армии против несогласных. Для этого Дивизии Дзержинского хватит.

Ах,какая самоценка значимости то, то есть вы хотите сказать, Вохры все хорошие,а А ЧОПы нет, а может все разные.
Самоценка значимости прям зашкаливает, даже выше тех,кто материально производит продукцию.Надо ж

Serge72

neroch
то и фиг с ними, вопрос то в другом. И шо это, такое мракобесие истерия, где то граждане волнуются потому, что понимают в этот период стабильности их интересы кроме них защищать никто не будет. А влиять на их интересы можно по разному.
Известны ли Вам факты, когда строительство или эксплуатация объектов "Газпрома", "Транснефти" вызывала бы у местного населения такую же негативную реакцию, как в Новохоперске?

neroch

Serge72
По ТН и ГП ситуация иная: воры нефть нагло воруют; воздушные переходы газопроводов стало модно взрывать - а что, очень удобно, шурфить не надо, подъехал, бомбу заложил и уехал, затем взрыв и факел до небес, и местное население в итоге сидит без газа, а аварийщики снова едут устранять последствия.
Да с этим вопросов нет, хоть по снайперу на каждый км. для эффектности. Как бы взгляд с "этажа", с одной стороны вводится всякие неудобства на законное владение оружием, причем ни для кого не секрет неэффективные. Теракт на рамке отсечь ну нереально, к примеру - не пойдет через рамку сядет на следующей остановке. Да и вычисляется это на уровне оперативной разработки. Тогда зачем этот цирк. С другой стороны "олигархия", назовем ее так, создает себе охрану действующую в ее интересах. Как будет использоваться эта сила неизвестно, если по направлению в начале предложения то и вопросов нет, но сомнения, что только так, есть. В общем то, каждый может иметь свое мнение по этому вопросу.

neroch

Serge72
Известны ли Вам факты, когда строительство или эксплуатация объектов "Газпрома", "Транснефти" вызывала бы у местного населения такую же негативную реакцию, как в Новохоперске?
Мне нет, неизвестно.

Serge72

neroch
Да с этим вопросов нет, хоть по снайперу на каждый км. для эффектности. Как бы взгляд с "этажа", с одной стороны вводится всякие неудобства на законное владение оружием, причем ни для кого не секрет неэффективные. Теракт на рамке отсечь ну нереально, к примеру - не пойдет через рамку сядет на следующей остановке. Да и вычисляется это на уровне оперативной разработки. Тогда зачем этот цирк. С другой стороны "олигархия", назовем ее так, создает себе охрану действующую в ее интересах. Как будет использоваться эта сила неизвестно, если по направлению в начале предложения то и вопросов нет, но сомнения, что только так, есть. В общем то, каждый может иметь свое мнение по этому вопросу.
Что есть в Вашем понимании "олигархия"? Государственные компании РЖД, Транснефть, донельзя бюрократизированные, в которых без тысячи согласований, подписей и бумаг и прыщ не вскочит, не говоря уже о противозаконном использовании служебного оружия?
Охрана не "создаётся". Она уже создана давно. Речь идет только о расширении её полномочий, в том числе и по указанным мной причинам.
"Как будет использоваться эта сила" - согласно законодательству. Что значит "неизвестно"? Как Вы себе представляете её использование вне рамок служебных обязанностей? Поясните, пожалуйста.

Я понимаю Ваше недовольство по поводу ограничения прав на оружие для обычных граждан и некоторого возможного расширения прав для СБ госструктур, и тоже не понимаю смысл многих ограничений для физлиц.

neroch

Serge72
Как Вы себе представляете её использование вне рамок служебных обязанностей? Поясните, пожалуйста.



Как охрану строительства чего либо, через или в НП при местных жителях, которые категорически против, пытаются помешать.

Serge72

neroch
Как охрану строительства чего либо, через или в НП при местных жителях, которые категорически против, пытаются помешать.
По поводу строительства - ТН и ГП не являются строительными организациями. Это делают "Стройтрансгаз", "Клевер" и тому подобные. Охрана стройки - это исключительно их забота.

neroch

Serge72
Я понимаю Ваше недовольство по поводу ограничения прав на оружие для обычных граждан и некоторого возможного расширения прав для СБ госструктур, и тоже не понимаю смысл многих ограничений для физлиц.
В идеале, зачем мне простому гражданину оружие? Для спорта, охоты и т.д. Но на деле еще и для самообороны, спасение утопающих, дело самих утопающих. Но власти, разрешив мне купить оружие,естественно действия с которым они контролируют, перестают мне доверять, делая больше ограничений. Возможно видя во мне потенциального вооруженного человека, опасного для кого, для них?
Так же и у меня к власти доверие не особо, что и как они используют, для своих целей, и какие их цели затронут мои интересы, дело то не в терминах.

Кирзачь

http://pn14.info/?p=135672
Я вас умоляю, они даже тера поймать не могут

LENINGRAD 13 17

Аристотель

Однозначно! Причем уверен, что если докопаться до сути, то большинство терактов инспирированы ну явно не Алькаидой.....

Исключительно верный вывод.Терроризм-явление государственное.

Serge72

neroch
Так же и у меня к власти доверие не особо, что и как они используют, для своих целей, и какие их цели затронут мои интересы, дело то не в терминах.
Мы со своими то жуликами, постоянно таскающими нефть из трубы, за столько лет разобраться не можем, не можем начать их активно ловить и сажать... какие уж там "олигархи" и "мини-армии", смешно...

дезерт игл

Однозначно! Причем уверен, что если докопаться до сути, то большинство терактов инспирированы ну явно не Алькаидой.....

Исключительно верный вывод.Терроризм-явление государственное.

Аль-Каиду создало ЦРУ исторический факт

neroch

Serge72
Мы со своими то жуликами, постоянно таскающими нефть из трубы, за столько лет разобраться не можем, не можем начать их активно ловить и сажать... какие уж там "олигархи" и "мини-армии", смешно...
Если сама суть, то я сказал- ко мне нет доверия и у меня нет к ним доверия. Это про власть.

дезерт игл

Мы со своими то жуликами, постоянно таскающими нефть из трубы, за столько лет разобраться не можем
Можем но не хотим 😛 думаете жулики СБ не отстегивают? Я вас умоляю

LENINGRAD 13 17

Serge72
Тут такой тогда крик поднялся - "карманные армии", тоталитаризьм наступает! 😊

Уже наступил 😞
Касаемо карманных армий:
1-от каких угроз планируется защищать объекты ТЭК ВНУТРИ страны?
2-как видится "вероятный противник":"Аль-Каеда","Исламский Джихад","Хезболлах" или может "пхгоклятые имегиалисты","Наймиты Госдепа"?
3-в случае активного недовольства населения политикой той или иной госкорпердации,какая будет реакция ВОХР?

LENINGRAD 13 17

Что есть в Вашем понимании "олигархия"? Государственные компании РЖД, Транснефть
Это называется "силовая" или проще-чинушная олигархия.
без тысячи согласований, подписей и бумаг и прыщ не вскочит
Когда НАДО-вскакивает в миг.
Как Вы себе представляете её использование вне рамок служебных обязанностей?
Как начальство прикажет,так и будет использоваться.Не надо нам сказки про Деда Мороза рассказывать.

Serge72

LENINGRAD 13 17
Не надо нам сказки про Деда Мороза рассказывать.

Научитесь сначала вести диалог в вежливом тоне.
Я Вам не сказочник, и развлекать Вас сказками не собираюсь.

До свидания.

Аристотель

3-в случае активного недовольства населения политикой той или иной госкорпердации,какая будет реакция ВОХР?
Вы же умный человек. Государственное инспирирование терроризма - это одно . Экономические и политические корни. Это понятно. А реакция ВОХР - бред. Люди заточены под охрану и оборону своих объектов. Согласно требованиям закона 77 ФЗ они не имеют права покинуть с оружием пределов охраняемого объекта! Ну мужики, ну хватит бред нести - то!!!!!!!!!!!!

Аристотель

Как начальство прикажет,так и будет использоваться.Не надо нам сказки про Деда Мороза рассказывать.

Бред и еще раз бред. Ни один начальник никогда не отдаст ВОХРу неполномочный приказ, поскольку турма сидеть никто не хочет.........

Аристотель

Вот как зам начальника, занимающегося вопросами трудового законодательства, скажу, что в коллективном трудовом договоре обсуждаются и оговариваются только услуги, связанные с охраной и обороной объектов и не более того! Стрельба в толпы несогласных - ПРЕСТУПНОЕ мракобесие и нарушение трудового и уголовного законодательства. Руководство это прекрасно знает. Не несите чушь!!!!!!!!

nitar

Аристотель
Вот как зам начальника, занимающегося вопросами трудового законодательства, скажу, что в коллективном трудовом договоре обсуждаются и оговариваются только услуги, связанные с охраной и обороной объектов и не более того! Стрельба в толпы несогласных - ПРЕСТУПНОЕ мракобесие и нарушение трудового и уголовного законодательства. Руководство это прекрасно знает. Не несите чушь!!!!!!!!

А что у нас разве в жизни нарушения трудового законадельства отсутствуют?, суды этим завалены просто, а вы про чушь какую то пишите.

дезерт игл

А что у нас разве в жизни нарушения трудового законадельства отсутствуют?, суды этим завалены просто, а вы про чушь какую то пишите.
Он зам.начальника, у них нарушения всегда отсутствуют...работа такая

Serge72

Аристотель, это бесполезно. Классическое "кабы чего не вышло" в человеческих сознаниях непобедимо, увы.

nitar

Serge72
Аристотель, это бесполезно. Классическое "кабы чего не вышло" в человеческих сознаниях непобедимо, увы.

да и ему еще умерить свою значимость бы , а то ,похоже завалил весь мир материальными товарами.А всего лишь обыкновенный охранник, хотя и в небольшом звании- ну до генерала то мы не дослужились.
И не надо делать такой вывод, людям просто наплевать, но вот увеличение бюдежета это да,это плохо, тем более обычно все это перекладывается на подрядные структуры,чтобы меньше платить

дезерт игл

Классическое "кабы чего не вышло"
как показывает новейшая история России нас никогда не подводило 😛
ну до генерала то мы не дослужились.
Не переживайте генерал это просто звание, куда важнее капитал..

nitar

дезерт игл
Не переживайте генерал это просто звание, куда важнее капитал..

Не только, это статус. больше обращающих, На мелких никто не смотрит.

дезерт игл

Свободы меньше, потеряешь статус и все

Serge72

дезерт игл
как показывает новейшая история России нас никогда не подводило
"Не пущать и запретить" - как, по-Вашему, это тоже правильный подход к решению вопросов?

И в результате таких подходов в области законодательства, касающегося "оружия самообороны", мы имеем вакханалию идиотизма...

дезерт игл

Не пущать и запретить" - как, по-Вашему, это тоже правильный подход к решению вопросов?
И в результате таких подходов в области законодательства, касающегося "оружия самообороны", мы имеем вакханалию идиотизма...
Вы меня не поняли...я имею в виду инициативы власти доверия не вызывают, ваучеры и отпуск цен напомнить?

Аристотель

Боже мой... Причем здесь значимость...... Просто лишний раз прихожу к выводу, что абсолютно бесполезно спорить с дилетантами - все равно ничего не докажешь. А по теме - террористическая угроза явная или мнимая есть великолепный инструмент для затягивания гаек с одной стороны и увеличения финансирования полицейских структур, с другой. И Россия в этом плане совершенно не уникальна. Можно сказать, что мы еще только входим в фазу ополицеивания. посмотрите на америкосов. Да в этом "оплоте демократии" все население давным давно под колпаком. Тот же Израиль. такой же Тотальный контроль...... А касательно встревоженности коллег насчет того, что теперь резинострел с собой на дачу не взять - ерунда полная. Каков бы ни был контроль, положений федерального заклнодательства никто не отменял. По ФЗ "Об оружии" оружие нельзя носить при проведении массовых мероприятий. И все. А в электричку - да ради бога. Для пущего спокойствия вытащили обойму и везите себе на здоровье. Лично меня в Москве на Курском СП проверяли. Разрешение есть. Обойма в отдельном чехле на ремне - вопросов никаких. Так что истерики тут совершенно неуместны. Вместо того, чтобы истерить, нелишне иногда ФЗ почитывать.

дезерт игл

Да никто и не истерит я вообще от РС отказался, а складной ножик вряд ли мне запретят носить

neroch

Аристотель
что абсолютно бесполезно спорить с дилетантами

Аристотель
Обойма в отдельном чехле на ремне
профессионал лучше знает конечно, где обойма где магазин, со стрелковым приходится работать, а может это маузер.

LENINGRAD 13 17

Serge72
До свидания.
Не поминайте лихом 😀

LENINGRAD 13 17

Просто лишний раз прихожу к выводу, что абсолютно бесполезно спорить с дилетантами - все равно ничего не докажешь.
Профи-нам ,дилетантам,уже бы давно утер нос железобетонной аргументацией.Тут незачет 😞
Касаемо неправомочных приказов: начальник отдаст любой приказ,стоит нанимателю(особенно если это госструктура),на него как следует нажать.Ибо получить волчий билет взамен теплого места, мало кто захочет.А "турма сидеть"-всегда есть заместитель 😞 😞 И вы это знаете лучше меня.Зачем отрицать очевидное?
мы еще только входим в фазу ополицеивания
Процесс идет по формуле "догоним и перегоним" 😞
Так что истерики тут совершенно неуместны
Когда госудурство желает нас в очередной раз поставить раком уместны не только истерики.

дезерт игл

Процесс идет по формуле "догоним и перегоним"

Так что истерики тут совершенно неуместны

Когда госудурство желает нас в очередной раз поставить раком уместны не только истерики.
edit log
#197 IP
P.M. Ц

😀 😀 😀

Дог

Не только истерики уместны. А вот истерики не уместны всегда. Надо не истерить, а наметить комплекс эффективного противодействия.

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл

Ваши предложения? Партизанская война? Бойкоты Махатмы Ганди?

Дог

Надо подумать. Кстати, желательно бы ещё и грантов получить от врагов Отечества на это дело.

------------------
Lupus lupo homo est

Pepel_3

Аристотель
Для пущего спокойствия вытащили обойму и везите себе на здоровье.

Не хочу показаться грубым, но может лучше применить вариант "дома оставить". Спокойствие-то дороже. Не? :-)

Лично меня в Москве на Курском СП проверяли.[/B]

А понятые были? Протокол составили? Копию дали?

дезерт игл

применить вариант "дома оставить
Правильно патроны дома оставить, незаряженное не выстрелит и СП так спокойнее...

LENINGRAD 13 17

Ваши предложения?
Миш,все проще пареной репы 😛 Сначала поддразним бредогенератор,штаааабы они уже окончательно с катушек слетели....А потоооооом,изымаем денежки из российских банков и хотя бы полгода не берем кредиты...Вот прикол-то будет 😛 😛 😛

Дог

Сначала поддразним бредогенератор,штаааабы они уже окончательно с катушек слетели....А потоооооом,изымаем денежки из российских банков и хотя бы полгода не берем кредиты...
Ну если всей страной... К примеру всей страной можно было бы просто сменить гражданство. Но увы, вся страна не договориться.

neroch

LENINGRAD 13 17
и хотя бы полгода не берем кредиты
не имею даже банковских карт, принципиально 😊 не то что кредиты, но так ведь хотят, ненавязчиво, но обязательно ввести, как там называется единый документ, шоб там и счет банковский и удос личности.

Дог

Кстати тоже тема, всем набрать кредитов. И не отдать.

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл

Мы работаем над этим 😛

LENINGRAD 13 17

neroch
не имею даже банковских карт, принципиально 😊 не то что кредиты, но так ведь хотят, ненавязчиво, но обязательно ввести, как там называется единый документ, шоб там и счет банковский и удос личности.

Аналогично.Карточку в банке впарить пытались раз десять.Но,по соображениям сохранности бабла,ни под каким видом.Кредиты тоже никогда не брал.Честно-ни разу. Про единую карту наслышан.В 10г. планировали к 14 ввести,недавно выяснилось-сроки отодвигаются.Короче,вся надежда на кризис 😛 😛 😛

LENINGRAD 13 17

всем набрать кредитов. И не отдать.
Круто 😛

дезерт игл

всем набрать кредитов. И не отдать.

Круто

Причем по закону эти кредиты можно и не отдавать...

LENINGRAD 13 17

Миш,беда в том,штаааааа банки не соблюдают даже те законы,которые сами пропихнули 😞 Государство в государстве.

дезерт игл

и чего что не соблюдают? Есть решение суда о банкростве и исполнительное производство закрытое все гуляй.
Или ты про ребят с битами ака коллекторов? Так их действия нелегальны, и вообще не фиг на перестрелки с битами ездить

LENINGRAD 13 17

про ребят с битами ака коллекторов
Есть такие.
Так их действия нелегальны, и вообще не фиг на перестрелки с битами ездить
Лохи-с 😀
решение суда о банкростве
Теперь понял о чем базар.Ты имел ввиду банкротство физ. лиц?Так суд ведб может и не признать банкротом,а обязать выплачивать.

дезерт игл

Так суд ведб может и не признать банкротом,а обязать
Его, нуу так тебе все и расскажи 😛
Лохи-с
Ну так тудой таких и берут...

LENINGRAD 13 17

Его, нуу так тебе все и расскажи
В личку,плиз 😊

дезерт игл

в почту с личкой после падения не Айс...

LENINGRAD 13 17

Увы 😞

Дог

суд ведб может и не признать банкротом,а обязать выплачивать.
Угу. Выплачу. Как на работу устроюсь... Так и сразу.

------------------
Lupus lupo homo est

Страшила Мудрый 2

По теме. Мой брат вчера провожал семью на Ленинградский вокзал в Тверь. О шмоне ничего не знал (я не предупредил!!!), при себе были 2 ножа и Оса в сумочке. Когда увидел рамку, думал - сейчас повяжут. Не повязали, более того - ничего не заметили!!! Сумочку с Осой (совсем маленькую, поясную, скорее чехольчик, а не сумочку) пришлось класть на рентген - ноль внимания! С ножами (ключами, и т.д.) на теле проходить через рамку - не звенит!
Выходит, не всё так плохо - вроде и проверяют, а на деле - фикция? Это же Россия! :-)

Иван И

Страшила Мудрый 2
По теме. Мой брат вчера провожал семью на Ленинградский вокзал в Тверь. О шмоне ничего не знал (я не предупредил!!!), при себе были 2 ножа и Оса в сумочке. Когда увидел рамку, думал - сейчас повяжут. Не повязали, более того - ничего не заметили!!! Сумочку с Осой (совсем маленькую, поясную, скорее чехольчик, а не сумочку) пришлось класть на рентген - ноль внимания! С ножами (ключами, и т.д.) на теле проходить через рамку - не звенит!
Выходит, не всё так плохо - вроде и проверяют, а на деле - фикция? Это же Россия! :-)
А по какой причине должны были не пропустить? Что из того что ХБ нож и газ баллон нашего производства (т.е. отвечающий всем требованиям)?

Кирзачь

То есть ствол носить на себе, чтобы не выпирал. Выбирать вход где макс. поток входящий, чтобы не шмонали всех.

КамерадеВе

Ха, я через рамки вокзальные обычно с байдой хожу, пущай шмонают.

LENINGRAD 13 17

не всё так плохо - вроде и проверяют, а на деле - фикция
Только этим и живем 😊
ствол носить на себе, чтобы не выпирал. Выбирать вход где макс. поток входящий, чтобы не шмонали всех.
Резонно.

дезерт игл

ствол носить на себе, чтобы не выпирал. Выбирать вход где макс. поток входящий, чтобы не шмонали всех.


Резонно.

С чем я только на Казанский вокзал не ходил....хоть бы внимание обратили

LENINGRAD 13 17

.хоть бы внимание обратили
Миш,будем надеется что так и будет.В нашем банке,тоже год тому воткнули рамку-не работала и не работает.И слава Богу 😊

дезерт игл

В нашем банке,тоже год тому воткнули рамку-не работала и не работает.И слава Богу
а в банке им по фиг, обычно только перед входом в ячейки оружие забирают, а общий зал заходи кто хошь

LENINGRAD 13 17

а общий зал заходи кто хошь
Так,конечно.Но,все равно-напрягает эта рамка 😞 Хоть и не рабочая 😊

дезерт игл

Но,все равно-напрягает эта рамка Хоть и не рабочая
это по Фрейду?))))))))))))))))))