Готовы ли Вы идти до конца при защите своей жизни

то есть в случае необходимости нанести адекватный вред нападающему подонку?

ДА

Да, без каких-либо оговорок.
На том стояла и стоять будет Русская земля (с)

А неадекватный можно?

DM
то есть в случае необходимости нанести адекватный вред нападающему подонку?

Думаю, что да. Пожалуй даже и НЕ адекватный.

При такой однозначной постановке вопроса ответ может быть тоже только однозначным - да

------------------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

Конечно да. А что, есть варианты? Типа, убейте меня быстро и не больно?

посмотрим что ответят пацифисты и антиоружейники 😛

Да.

Адекватно-это просто не справедливо. На нападение ответ должен быть в 2-3 раза более весомым. "На удар двойным ударом мы привыкли отвечать"(с)( из старой довоенной сов. песни).

А куда деваться? Не здаваться же...

Приветствую!

DM
то есть в случае необходимости нанести адекватный вред нападающему подонку?

Ну что ж, за себя отвечу - ДА, вне всякого сомнения, причем, данный вопрос никогда передо мной не стоял и стоять не будет - я просто буду действовать с целью отражения внезапного нападения на короткой дистанции, а оптимальным решением проблемы в данном случае является труп нападающего(-их) - та куж меня научил мой, к сожалению покойный, дед (в "ГБ" с 1927 по 1957г.). Я не кровожадный, прошу прощения, просто предпочитаю решать проблемы по мере их поступления: вначале - неотложные, связанные с возможным ущербом для здоровья и/или имущества, ну а потом...Потом видно будет - будут ли искать, найдут ли и т.д., и т.п.

ДА

Да. Собственно, даже ставить такой вопрос мне в голову не придет. Это же естественно. Инстинкт самосохранения еще никто не отменял 😊

Естественно ДА!

Добротой так все и светятся, Добролюбы))).
Был случай.
Человек сильно дружил с "Марго". Чистил и лелеял, разве что под подушку не клал. То и к лучшему.
Шел себе спокойно, никого не трогал. (Прям по Рубанову))).
Ну домоглись до него трое. Наверное сильно.
Человек достал ствол и пострелял немного.
В результате 3 калика. Да забыл сказать, человек мастер спорта по "олимпийке", добрый такой))). Ну соответственно менты и тд и тп.
Объяснения, отписки приписки, экспертиза ствола и прочий ге....ой.
Ну а когда все завершилось ему опер и говорит, " блин мил человек, да даже если б ты их того совсем уконтропупил, мы б не сильно расстроились." Да.....
Вот и понимай как хочешь.
По поводу неадекватных мер. а граница то где?
Ну превысили меру необходимой обороны, дак любой адвокат докажет состояние аффекта и сильнейшего потрясения.

Да. И неадекватный тоже 😊 Я бы даже сказал, в основном неадекватный 😛 .
Считаю что понятие "пределы необходимой обороны" давно пора изъять из уголовного
права.

Противление злу насилием большой грех.
Напавший на вас хулиган тоже человек и судить его имеет право только бог. Мы не имеем право калечить или убивать хулигана ибо тем самым наносим непоправимый ущерб своей карме.
Необходимо со смирением принять все беды и напасти, ибо это наша карма. Сопротивляться ей бесполезно. Лучше подчиниться насилию и тем самым спасти свою душу. Призываю вас к этому ибо ваши душы темны!

Повторюсь еще раз:
Учение о непротивлении злу насилием - БОГОПРОТИВНОЕ, АНТИЦЕРКОВНОЕ и БЕСЧЕЛОВЕЧНОЕ.
Это не мое IMHO, а вывод квалифицированных православных богословов начала XX века.
Решение о самопожертвовании с целью спасения души - допустимо, но это вещь глубоко личная и применимая лишь в определенных ситуациях - например, когда ваххабиты взяли в плен и требуют принять ислам, угрожая в противном случае отрезать голову. Здесь в самом деле есть хороший шанс искупить все свои грехи, согласившись принять смерть.
Если речь идет о гопниках и Вам есть что терять в этом мире (родные там за спиной, девушка) - МОЧИТЬ их НЕЩАДНО! Жизнь человеческая священна, и тот, кто покушается на нее, тем самым обесценивает свою. Так что - пусть Ваша рука не дрогнет!

Кармический полуавтоматический мозгосос, бл...
(прими со смирением)

DM: думаю, да 😊
Рубанов: сам дурак! 😀

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Rubanov1
Противление злу насилием большой грех.
Напавший на вас хулиган тоже человек и судить его имеет право только бог. Мы не имеем право калечить или убивать хулигана ибо тем самым наносим непоправимый ущерб своей карме.
Необходимо со смирением принять все беды и напасти, ибо это наша карма. Сопротивляться ей бесполезно. Лучше подчиниться насилию и тем самым спасти свою душу. Призываю вас к этому ибо ваши душы темны!

Если Вы, господин Рубанов, не против, то хотелось бы расставить все точки над i. А именно:
Вопрос очень прост. Ситуация. Полдень. Вы вышли в булочную за хлебом (ну или еще куда-то и зачем-то, не суть важно). На вас внезапно бросаются проходящие мимо трое мужчин и начинают убивать. Не требуя ничего. Ломают ноги, бьют по ребрам, по голове. Вокруг люди, но делают вид, что ничего не происходит. Одним из ударов Вам ломают челюсть, кричать и говорить вы не можете. Ваши действия? Ваше желание жить, или умереть? Только не говорите, что такого не может быть. Такие ситуации могут быть с каждым. Жду Ваш ответ. Однозначный и конкретный.

------------------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

Ну во первых будет ли время расчитать адекватность? Во вторых а если он не подонок?Поясню о чем речь. Подхожу как то к подъезду (правда не к своему), открывается дверь, выходит мужик и сходу бьет мне по физии. У меня времени - пока его кулак (немаленький) долетит до моей так мне нужной головы. Что умел то и сделал, но кадык все же раздавливать не стал. Оттер его снегом, поставил на ноги и спрашиваю какого ...!? Он сначала бухтел, а когда понял, что я думаю, что он нанятый (хотя кому я на хер нужен!???), раскололся. Зарплату задерживают, жена запилила, рванул 250г белой -не помогло, вышел на улицу , а тут я. А ведь кадычок-то я мог и додавить, автоматика все же. Жизнь прекрасна и удивительна и в такие простые схемы , как в поставленном вопросе, ее не загонишь.

При защите своей жизни готов пойти настолько насколько потребует инстинкт самосохранения. При защите своей семьи и близких мне людей до самого конца...

Prior
Если Вы, господин Рубанов, не против, то хотелось бы расставить все точки над i. А именно:
Вопрос очень прост. Ситуация. Полдень. Вы вышли в булочную за хлебом (ну или еще куда-то и зачем-то, не суть важно). На вас внезапно бросаются проходящие мимо трое мужчин и начинают убивать. Не требуя ничего. Ломают ноги, бьют по ребрам, по голове. Вокруг люди, но делают вид, что ничего не происходит. Одним из ударов Вам ломают челюсть, кричать и говорить вы не можете. Ваши действия? Ваше желание жить, или умереть? Только не говорите, что такого не может быть. Такие ситуации могут быть с каждым. Жду Ваш ответ. Однозначный и конкретный.

Со смирением приму удар судьбы. Значит это моя карма.

Ну во первых будет ли время расчитать адекватность? Во вторых а если он не подонок?Поясню о чем речь. Подхожу как то к подъезду (правда не к своему), открывается дверь, выходит мужик и сходу бьет мне по физии. У меня времени - пока его кулак (немаленький) долетит до моей так мне нужной головы. Что умел то и сделал, но кадык все же раздавливать не стал. Оттер его снегом, поставил на ноги и спрашиваю какого ...!? Он сначала бухтел, а когда понял, что я думаю, что он нанятый (хотя кому я на хер нужен!???), раскололся. Зарплату задерживают, жена запилила, рванул 250г белой -не помогло, вышел на улицу , а тут я. А ведь кадычок-то я мог и додавить, автоматика все же. Жизнь прекрасна и удивительна и в такие простые схемы , как в поставленном вопросе, ее не загонишь.

Rubanov1
Со смирением приму удар судьбы. Значит это моя карма.

Господи, да о чем Вы говорите? Вы вообще имеет понятие о том, что такое карма? Карма - это санскритское слово "действие". ДЕЙСТВИЕ - понимаете Вы? А вы призываете к БЕЗДЕЙСТВИЮ. И именно этим нарушаете карму. Городите какую-то псевдонаучную чушь...
Почитайте, побольше узнаете о карме: http://www.iskcon.net/ukraine/rush/karma.html

------------------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

Prior, не ведитесь на провокации... 😛

Видимо, господину Rubanov1у необходимо быть в опозиции данному форуму - это его право, может и к лучшему ( хотя я, подавляющее большинство его взглядов не подерживаю )

Приветствую!

Rubanov1
Противление злу насилием большой грех.
Напавший на вас хулиган тоже человек и судить его имеет право только бог.

Рубанову - СУДИТЬ ИМЕЕТ ПРАВО ТОЛЬКО СУД (согласно УК) - а еще законник... 😀

Riddick
Prior, не ведитесь на провокации...

Я абсолютно спокоен. Но меня немного удивляет тот факт, что человек рассуждает о том, чего не знает и о чем имеет весьма поверхностное понятие, будь то христианство, или вайшнавская философия, или дзэн... Знание "умных" слов не спасает от глупости.

------------------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

Рубанов: сам дурак! (украл-с адекватно дискусу.
Остальным: а готов ли я взрезать себе топором живот, если подлый врач-вредитель зашил мене задницу?
Ну если на практике случится, практика и покажет. А теоретизировать на сей счет - все равно, что девственнику штудировать секс-журнал.

Я готов идти до конца. Благо в свое время научили идти именно до конца и не боятся ничего. А вообще, в любой ситуации даю отпор не только, чтобы предотвратить нападение лично на меня, а такой, чтобы у гопника потом вообще не возникало желание идти на гоп-стоп. Чтобы он боялся ещё раз нарваться на такого "психопата", как я!

[edited by JC]

AE
Адекватно-это просто не справедливо. На нападение ответ должен быть в 2-3 раза более весомым. "На удар двойным ударом мы привыкли отвечать"(с)( из старой довоенной сов. песни).

я бы лучше не сказал

Rubanov1
Противление злу насилием большой грех.
Напавший на вас хулиган тоже человек и судить его имеет право только бог. Мы не имеем право калечить или убивать хулигана ибо тем самым наносим непоправимый ущерб своей карме.
Необходимо со смирением принять все беды и напасти, ибо это наша карма. Сопротивляться ей бесполезно. Лучше подчиниться насилию и тем самым спасти свою душу. Призываю вас к этому ибо ваши душы темны!

Господин Рубанов, раз уж вы настолько верующий человек, то позволю себе напомнить Вам, что в данном контексте Бог пишется с большой буквы.

Не люблю конфликтов,стараюсь избегать драк и прочих подобных мероприятий.
Но если деваться не куда не брезгую ни чем.Я не считаю ,что для самообороны существуют запрещенные приемы.

RUBAN просто над вами прикалывается,со скуки, наверно...Карма?
Да это же чушь полная....Интересно,вы своим ученикам, тоже про это рассказываете,вы же
ПРЕПОДАВАТЕЛЬ? 😀

Рубаныч! В таком контексте слово "бог" следует писАть с большой буквы! А то карма очернится напрочь!

Я не православный. По убеждения я эзотерик. Для меня бог есть синоним высших сил. Прочитайте Блаватскую. Так, что претензии не ко мне.
Кроме того, убежден: не важно как писать слово "бог", с большой или маленькой буквы. Важно открыт ли у вас канал связи с космосом или нет.
Увлечение оружием свидетельствует о закрытости этого канала. Для вас, вашей кармы это очень плохо. Лучше развивайте свои духовные качества, а не познания в области применения оружия.

2Rubanov
Я думаю , что вы попали под влияние антинаучных представливий. www.atheism.ru www.atheism.websib.ru www.humanism.al.ru
Может быть пригодится...
С ув.

Канешно, дарагой DM! Ми этого подонка нэбольно зарэжем
Будэт знать как нападать

В преддверии праздника вопрос рубанову:
А ты Родину пойдешь защищать?
Под понятием Родины будем понимать не политическое государственное образование, а то, что пишется с заглавной буквы.

Совсем офф,

первая статья выкинутая яндексом по поводу эзотерики.

Бездна мудрости Гималайских гор

Последние несколько лет полки магазинов заполнили книги весьма своеобразного - не то философского, не то религиозного - содержания. Книги, в которых повествуется о космическом разуме, измерениях, ранее неизвестных человечеству, о путешествиях разума людей в пространстве, о дематериализации и пр. Необыкновенную популярность получили книги русских философов Н. К. Рериха, Е. П. Блаватской, Д. Л. Андреева, раскрывающие выше перечисленные вопросы. В этих книгах удивительным образом переплетаются и связываются воедино христианство, ислам, иудаизм, буддизм, магия, оккультизм, индуизм, язычество, труды философов XIX века. Соединяются, кажется, несоединимые, а порой взаимоисключающие понятия. Эти работы раскрывают ход всемирной истории и одновременно судьбу и смысл жизни каждого человека. Одновременно с этим они включают в себя и последние достижения науки, особенно в области физики и биологии. Эти работы раскрывают перед человеком тайны бытия и открывают возможности для совершенствования самого себя. Создается впечатление, что эти книги объединяют в себе всю мудрость мира, накопленную тысячелетиями и систематизированную, пытаясь ответить на все насущные вопросы человечества и каждого человека в отдельности. Именно поэтому у миллионов людей появляется уверенность, что эти работы являются панацеей для современного человека. Что же представляют собой эти труды? Что лежит в их основе? Какова история их появления? В чем секрет их популярности?

Ложные маяки
1). Познать самого себя. Идеологи эзотеризма говорят, что следуя их учению люди познают самих себя, постигнут секреты своего организма, научатся управлять его функциями, обретут способность использовать якобы скрытые в нём особые силы.

2). Развитие духовных способностей. Следуя эзотерике, человек сможет изменить свой духовный уровень, обретя полубожественное состояние.

3). Братство людей и культур. Эзотерика, по мнению ее философов, способствует единению всех людей, ибо объединяет воедино все известные религии и философские школы в единое учение.

4). Жить с природой. Эзотерика обеспечивает человеку якобы оптимальную жизнь в контакте с природой, способствуя постижению ее тайн и их использования в своей практической деятельности.

5). Обретение тайного знания. Помимо всего прочего эта философия говорит, что, следуя ей, человек обретёт некое тайное знание, обладание которым открывает перед ним необозримые перспективы и возможности, вплоть до бессмертия.

Джинн, вырвавшийся из бутылки
Эзотерика
Популярные книги Е. П. Блаватской, Д. Л. Андреева, Н. К. Рериха, К. Кастанеды, Р. Штейнера, Г. И. Гурджиева, Я. Более, Раджниши, а также древних философов Эмпедокла, Пифагора, Парацельса основаны на эзотерике (не путать с экзотерикой!). Прежде, чем разобрать это понятие, сделаем небольшое отступление. Дело в том, что эти философы утверждают, что, несмотря на кажущееся внешнее различие, все религии мира, по сути, имеют общий фундамент: этим фундаментом является вера и, как следствие, ритуалы поклонения тем, в кого верят. Каждую религию с самого ее зарождения они делят на два направления. Первое - массовое, или направление большинства, представляет собой церковную организацию (духовенство, храмы) и верующих (приходящих в храм для молитвы, выполнения обрядов, ритуалов). Второе - это малочисленное направление, закрытое для непосвященных, основанное на тайных знаниях и интенсивных практиках (медитации - погружения в себя и воссоединения с Высшим Разумом). Именно это и является эзотерикой (от греческого слова 'эзос' - скрытый, внутренний). Для последователя эзотерики важно не выполнение обряда или соблюдение заповедей, а получение мистического опыта, который в силах изменить всю сущность человека. Почти тождественным эзотерике является мистицизм (от греческого 'мистикос' - таинственный). Мистика - это расширение границ своего восприятия и выход за пределы материального мира. В отличие от верующего мистик постигает тайны бытия человека и Вселенной, смысл жизни не с помощью веры, а на собственном опыте, изменяющем его жизнь. Этот опыт достигаются двумя основными путями (методами): 1. Экзотерическим (от греческого - 'внешний'), который состоит в том, что человек, совершенствуясь в процессе жизни, переживает те или иные внешние ситуации, стрессы, события. 2. Эзотерическим, открытым для особо посвященных людей. Этот метод основан на философии, в основе которой лежит представление о строении человека. Человек как бы состоит из двух частей: материальной (органы тела) и нематериальной (находящейся как в пределах самого тела, так и далеко за его пределами, в других пространственных измерениях). В этих нематериальных центрах находятся энергии, обеспечивающие жизнь организма и его сознание. От работы этих центров зависят черты характера человека, его эмоции, настроение. Поэтому человек должен научиться регулировать и управлять работой этих центров для своего самосовершенствования, исключения всего плохого, а также плотского. Для этого существуют мантры - таинственные заклинания, кроме того, повторение имен богов, специальная музыка, особые позы, которые необходимо периодически придавать своему телу, созерцание особых изображений, пребывание в специальных местах. С помощью этих средств человек как бы сливается с Высшим Разумом, то есть Всевышним. При этом человек забывает самого себя, ощущая свое полное единение с Божественным. Специальным методом является медитация - состояние, когда ум человека полностью отключен, лишен каких бы то ни было мыслей, памяти, эмоций. Очищенное от всего лишнего сознание человека входит в соприкосновение с Божественным Сознанием. Высшей точкой подобных опытов является дематериализация. При этом явлении, которого достигают немногие, тело, пропитанное божественным совершенством, и сознание, полностью слитое с Океаном Божественности, приводит к тому, что человек трансформируется до такой степени, что покидает этот мир, дематериализуя свое тело, словом, на время исчезает. Читающие эти строки, наверное, назовут это явление шарлатанством, каким-то ловким фокусом, но нет, это далеко не так. Это явление действительно имеет место, и в подтверждение этому мы приведем несколько примеров, которые ни один даже атеистический эксперт или ученый не мог отрицать [1].

Странные чудеса, или Дематериализация
В 1922 г. известный индийский философ Бессмертный Бабаджи из Хайданхана (штат Уттар-Прадеш) заявил, что ему пришло время покинуть этот мир, и в присутствии короля Непала и многотысячной толпы прошествовал до середины реки и, превратившись в столб света, исчез. Спустя некоторое время он появился вновь, затем исчез, и в 1970 г. в Гималаях вновь материализовал свое тело, но в 1984 г. опять исчез. Первые же известия о нем относятся к: 1800 г.! Некоторые считают, что несколько человек называли себя одинаковым именем, но описания и современники, помнившие его прежние материализации, утверждали, что это был один и тот же человек. Что это, обман? Этот феномен всякий раз наблюдало множество людей. Сам Бабаджи говорил о себе как о великом учителе, одним из учеников которого был Сам Иисус Христос. Поразительно, но в древнейших библиотеках Ладакхи (Гималаи) сохранились документы о пребывании Иисуса на Тибете. Бабаджи основал санатану дхарму - вечную религию, в которую, по его утверждению, входят все другие религии мира.

Приведем еще один пример. В 1952 г. на Тибете один старец объявил о том, что умрет через семь дней. При этом он послал письмо с этим сообщением своему сыну-монаху, который широко распространил это известие. В назначенный час к жилищу старика прибыли тысячи паломников, духовных иерархов, и, кроме того, представители китайской коммунистической администрации и военные. Когда открыли комнату, где находился старик, тела его не обнаружили. Вместо тела они увидели одежду, волосы, ногти, расположенные так, как бы они находились на теле.

Еще пример. Наш современник индусский философ Сатья Саи Баба, родившийся в 1926 г., дематериализует любые предметы, о чем сняты сотни документальных фильмов, в которых показана и его способность дематериализовать самого себя и одновременно находиться в нескольких местах одновременно. По этому феномену проведены независимыми учеными исследования, которые лишь подтвердили сверхъестественное и не дали никаких научно-обоснованных объяснений происходящему. Сегодня написаны сотни статей и снято множество фильмов о чудесах, которые совершаются, в основном, на Тибете монахами. Об их способности дематериализоваться, ходить по воде и отрываться от земли, перемещаться за минуту на десятки километров, посылать мысли на расстоянии. Эти чудеса давно перевалили по численности за десятки тысяч и стали достоянием широкой общественности, распространившись через восточные философско-религиозные школы по всему миру [2].

Теософия
Одним из значительных направлений эзотерики является мезотерика - срединное учение. Она находится в основе теософии. Теософия (от греческого - 'бог' и 'мудрость') - это мистическое учение, признающее бытие Всевышнего через непосредственную связь с потусторонним миром, опирается на буддизм и брахманизм, утверждая, что человеческая душа несколько раз меняет свое пребывание на земле, пока не искупит свои грехи и не сольется с Божественным. Она содержит пророчества об истории земли, легенды о ее прошлом, она занята поиском темных сил, находящихся вокруг человека. Одной из основательниц теософии является Елена Петровна Блаватская (1831-1891). Блаватская родилась в дворянской семье. Рано потеряв мать, воспитывалась в семье деда. В 17 лет вышла замуж, но через несколько месяцев оставляет мужа и отправляется в длительное путешествие, продолжавшееся почти 10 лет. Она посетила Малую Азию, Египет, Грецию, ее манил загадочный Тибет, но попытка проникнуть туда закончилась неудачей. В 1851 г. в Англии ей было таинственное видение, после которого отправилась в Южную Америку, Индию, снова сделала попытку побывать на Тибете, посетила Китай, Японию и Америку. Только четвертая ее попытка в 1864 г. побывать в Тибете оказалась удачной. На нее произвели огромное впечатление восточные оккультные учения, и с этих пор она стала ревностно их проповедовать, особенно необуддизм или эзотерический буддизм, и теософию. Некоторые историки и философы видели в последнем слияние буддизма и атеизма. Из буддизма теософия заимствовала идею отсутствия личности бога, а также мистическую практику, о которой говорилось выше. В 1875 г. Блаватская основывает теософическое общество, оно приобрело популярность и стало быстро расти численно. Основными целями этого общества были: всемирное братство людей вне зависимости от их вероисповедания и национальности, материальная и нравственная поддержка, изучение восточных языков и культур, что, по мнению Е. Блаватской, приближает людей к Востоку - величайшей, с ее точки зрения, колыбели мудрости, исследование неизвестных науке законов природы и психических энергий человека, что должно усложнить психологию людей, открыть им возможности новых восприятий. Последняя задача была самой главной для нее. Блаватская много пишет, основные ее сочинения - 'Изида без покрова' и 'Тайная доктрина' имели большой успех. Она пользовалась беспрекословным авторитетом, который был основан на ее 'прямых' связях с: братством махатм в Тибете, которое общалось с ней вопреки всем законам природы - внезапно падающие письма 'прямо' из Тибета, внезапно появляющиеся цветы - тоже с Тибета и пр. Подобные явления Блаватская демонстрировала публично в Англии, но, так как эти чудеса никто не мог объяснить, ее сочли за авантюристку. Умерла она в 1891 г., тело ее было кремировано, а прах разделен между тремя теософскими центрами - в Лондоне, Нью-Йорке и Адьяре (Индия).

Одним из ответвлений теософии является антропософия (от греческих слов 'человек' и 'мудрость') - мистическое учение, имеющее много общего с каббалистикой, масонством и пифагорейством, утверждающее, что божественная сущность человека открыта только посвященным. Это течение было основано немецким оккультистом Рудольфом Штейнером (1861-1925 гг.), автором работ - 'Тайная наука' и 'Тезисы антропософии'. Развитию теософии способствовали Н. К. и Е. И. Рерихи, основавшие одно из ее направлений - агни-йогу. Постулаты и принципы теософии почти такие же, как и в эзотерике.

Особо следует остановиться на 'Розе мира' Даниила Андреева, очень популярном учении, изложенном в его одноименной книге. Автор не считал себя ни теософом, ни антропософом. Человек очень талантливый, Д. Андреев с ранней юности получал особые видения, перешедшие впоследствии, по его словам, в 'ровный и сильный свет трансфизического знания', который он расценивал как дар неких Светлых Сил. 'Розой мира' этот автор называет 'грядущую всехристианскую церковь последних веков, которая объединится со всеми религиями светлой направленности'. Возникновение Розы мира будет отражением Звенты-Свентаны, которая представляет собой Невесту Планетарного Логоса, сошедшую с духовных космических высот, и которая примет воплощение в одном из затомисов человечества (место обитания просветленных человеческих душ). Осталось пояснить, что так же, по Д. Андрееву, Планетарный Логос - Божественный разум, впервые выразивший себя в Иисусе Христе и готовящий наш мир к смене эонов (мировых периодов). 'Все, что происходит с нами, история земли ни что иное, как метаистория, находящаяся вне поля зрения науки и пребывающая в других видах пространства и в других потоках времени, иногда просвечивают и воспринимаются нами как история' (по Д. Андрееву). Как видим, это ни что иное, как эзотерика. Самое страшное, когда некоторые ищущие Бога люди, подпадая под сильное влияние перечисленных трудов и обществ, в которых их привлекает мистика, таинственность, утонченная интеллектуальность (чего стоит одно только обилие терминов!), не могут потом найти выхода, ибо попадают под непосредственный контроль и водительство сил зла!

Итак, эзотерика, ее чудеса действительно реальны. Как же к ним относиться с библейских позиций, какую оценку дает им Священное Писание? Во-первых, Библия не признает основного тезиса эзотерики о том, что все религии едины по своей сути. Писание признает только одну истинную религию: 'Один Господь, одна вера:' (Еф. 4:5), все же другие имеют антибожественное происхождение. Во-вторых, вера в бессмертие души тоже противоречит всему учению Библии: 'Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния: И любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем:' (Еккл. 9:5, 6); 'Не мертвые восхвалят Господа, ни все нисходящие в могилу' (Пс. 113:25); 'Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости' (Еккл. 9:10). В-третьих, вера в переселение душ противоречит учению Христа. В-четвертых, следование мистическим упражнениям, которые могут обожествить человека, отвергает Голгофскую жертву Спасителя и библейскую истину о том, что спасение возможно только через Иисуса Христа, благодаря Его заслугам: 'Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками: Христос Иисус' (1-Тим. 2:5); 'Иисус сказал: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня' (Иоанна 14:6). В-пятых, общность и соединение с магией, оккультизмом отвратительны в глазах Божьих: 'И когда скажут вам: 'Обратитесь к вызывателям умерших и чародеям, к шептунам и чревовещателям', тогда отвечайте: 'не должен ли народ обращаться к своему Богу? Спрашивают ли мертвых о живых? Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света' (Ис. 8:19, 20); 'Не должен находиться у тебя: прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых. Ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это:' (Втор. 18:10-12). И таких противоречий можно насчитать множество. Кроме того, по своей сути эзотерика направлена на соединение всех религий, шествуя в ногу с экуменическим движением, а ведь в Библии указано на то, что в конце времени дьявол будет пытаться объединить все религии мира в одну, спровоцировав гонение на единственную истинную Божью церковь, которая отвергнет этот союз с языческими и оккультными религиями. Из истории известно, что идеология оккультного фашизма берет начало в теософии Блаватской. Во второй части книги мы исследовали, к каким гибельным последствиям привел буддизм и индуизм народы и государства, их исповедующие, а ведь именно они лежат в основе эзотерики и теософии. Так что время и история показали влияние этой философии как на народ в целом, так и на отдельного человека. В соответствующих главах этой книги мы рассмотрим природу чудес, которые имеют место в эзотерике, и вновь убедимся в их явном сатанинском характере.

Уважаемый читатель! Мы хотим подчеркнуть, что даже чтение этих книг имеет страшное разрушительное воздействие на психику человека. Ответы на все насущные вопросы любой человек, вне зависимости от его социального положения, образования, духовных потребностей, привычек, национальности и культуры сможет найти в Слове Божьем - Библии, если будет тщательно и серьезно исследовать эту Книгу, понимая, что через нее Бог обращается к людям [3].

Эзотерика в религиях мира
Эзотерика как направление насчитывает несколько тысяч лет. Уже в религиях Древнего Вавилона и Египта мы встречаемся с ней. Она отображена в трудах греческих философов - Пифагора (576-496 гг. до Р. Хр.) и Эмпедокла (490-423 гг. до Р. Хр.). Почти в каждой религии мира мы встречаем ее следы. Так, в католичестве это Игнатий Лайола, основатель ордена иезуитов, члены которого регулярно занимались 'восьмидневными духовными упражнениями', в ходе которых они отождествляли себя со Христом в течение последней недели Его земной жизни. Их переживания при этом были так велики, что в тех местах тела, где Спасителю были забиты гвозди, у них из ран текла кровь. В исламе это - суфийские ордена с их верой в бессмертие святых, периодами появляющихся на земле - Хизры и Идриса, которые являлись на землю, давая наставления и повеления людям. В буддизме - это направление туимо (йога мистического тепла), основанное в Х-XI вв. йогом Наропой. При выполнении упражнений обнаженный человек получает такую энергию, что растапливает своим телом глыбы льда. Последователи этой школы изумляют европейцев, как ученых, так и путешественников. Это ми-лаи (йога сновидений), последователи которой управляют своими снами и сохраняют осознанность во время сна, что легко проверяется специальными датчиками. Это пхо-ва (йога переноса сознания), следуя которой, человек свободно перемещает свое сознание в пространстве, знает, что происходит за километры от него. В православии это психази (от греческого 'психия' - 'внутренняя тишина'), последователи его молились не устами, а 'духовным сердцем', в специальном положении тела. В ходе своих бдений они начинали видеть 'Фаворский свет'. В даосизме это 'внутренняя алхимия', последователи которой путем медитации и других упражнений дематериализовывали свои тела, то есть исчезали. Кроме этого, в индуизме - это кашмирский шиванизм, традиция 18 махасиддхов, в иудаизме - каббализм и т. д.

Сегодня последователей этих направлений очень много в Европе, Америке, Азии и Африке. Эти люди, практикуя с завидной настойчивостью и последовательностью мистический опыт, входят в другие измерения и миры, параллельные нашему. Они проповедуют перевоплощения, в ходе которых человек совершенствуется и готовится к слиянию с Высшим Разумом. В основе их лежит вера в бессмертие души, разума и сознание человека, который покидает свое тело после смерти, пребывая некоторое время за пределами материального мира, а затем возвращается на землю в виде нового воплощения (приобретая новое тело). Описаны и зафиксированы удивительные случаи, когда тела мистиков исчезали не только полностью, но и по частям, уменьшаясь день ото дня. У эзотерики есть свой специальный язык магических символов, формул, понятный только особо посвященным, и слова которых имеют огромную силу [4].

Фашизм и эзотерика
Однако зловещую разрушительную 'мудрость' Гималайских гор вынесли не только Блаватская, Гурджиев, Рерих, работы которых до сих пор 'интеллигентно' разрушают психику людей. Из Гималаев ведёт одно из своих основных начал фашизм. В книге 'Религии мира и Библия' мы уже рассматривали оккультную основу фашизма, поэтому в данной главе мы приведем лишь краткие данные о непосредственной связи фашизма с Тибетом.

В 20-е годы в Берлине жил тибетский лама, известный тем, что носил зелёные перчатки как знак его принадлежности к 'зелёным братьям'. 'Зелёный' трижды угадывал количество нацистов, которые пройдут в рейхстаг на следующих выборах. К этому человеку обращался Гитлер. В 1926 г. в Берлине и Мюнхене стали появляться тогда еще малочисленные колонии тибетцев и индусов [5]. Связь с Востоком не была чисто теоретической. В те годы на Тибете существовало общество 'зелёных', родственное обществу Туле. Когда же нацисты получили доступ к финансам Рейхстага, они начали отправлять в Тибет экспедиции, и двухсторонняя связь не прерывалась до 1943 года. В обществе Туле состояли Гитлер, Гесс, Гиммлер. Дитрих Эккарт, поэт, драматург и журналист перед смертью (в 1923 г.) прочёл молитву: перед чёрным метеоритом, который называл 'Мой камень Каабы'. В 1920 г. он познакомился с ефрейтором Гитлером. Под руководством Эккарта Гитлер выявил свои медиумические способности. Эккарт стал одним из семи основоположников национал-социализма. Кстати, число 7 было избрано сознательно, как священное [6]. Гитлер точно назвал дату вступления своих войск в Париж, день прорыва блокады Бордо, день смерти Рузвельта. Карл Гаусгоффер, военный и политический деятель, еще во время I Мировой войны обратил на себя внимание пророческим даром: он предвидел часы атаки, места падения тяжелых снарядов, указывал погоду, предсказывал перемены в политике. Он оказывал большое влияние на деятелей III Рейха. На Нюрнбергском процессе Гесс дал показание, что Гаусгоффер был магом и тайным господином. Под его влиянием общество Туле оформилось как тайное общество посвящённых, находилось в контакте с невидимым и стало магическим центром нацизма. Особой популярностью пользовались астрологи - Краффит и де Воль. Составлялись гороскопы Гитлера, Гиммлера, Муссолини. У Гитлера и Гиммлера был свой астролог по фамилии - ирония судьбы - Фюрер. Общество Туле стало магическим братством, где обучали искусству магии, умению общения с Неизвестными Сверхлюдьми или Тайными Учителями. Медиумом управлял маг. В обществе Туле медиумом был Гитлер, а магом - Гаусгоффер. Достоверно известно, что сам Гитлер считал себя медиумом и утверждал, что имел контакты с 'высшими' [7]. Рейхсфюрер СС верил в черную магию и общался с духами, и отождествлял себя то с королем Артуром, то с королем Генрихом, дух которого будто бы являлся к нему и давал указания. За его столом всегда сидело 12 человек (как у рыцарей круглого стола). В СС у него было 12 обергруппенфюреров, каждый имел специально для него придуманный герб. Религия нацистов требовала жертв. Массовые уничтожения людей в концлагерях были, по сути, человеческими жертвоприношениями для сил зла, чтобы склонить их на свою сторону. Поражения в войне требовали новых жертв - теперь уже германской крови, и на бойню посылали пожилых людей или малышей. Даже самоубийство многих нацистских деятелей было данью религиозному, пришедшему с Востока, ритуалу [8].

Господин Гурджиев. Среди основоположников эзотерики одно из видных мест принадлежит Гурджиеву (1877-1949), который по его же собственным словам обрёл свет после посещения Тибета. Многие люди часами зачитываются и 'ломают' голову над его 'глубочайшими' мыслями. Но, чтобы понять сущность его учения, много времени не надо. Нужно просто прочесть, как он сам характеризует созданное им учение, называемое 'четвертым измерением': 'Путь развития скрытых способностей - это путь против природы и Бога'. Иными словами: путь, по которому я вас веду - против природы и Бога: Развитие этих способностей требует шествия против Природы, против Бога. 'Делом своей жизни я избрал дело, противное Богу и Природе - говорил в начале века один из известнейших специалистов этой таинственной области знания Гурджиев' [9]. Так же Гурджиев назван сатанистом, причем совершенно разными людьми - Успенским Г.Д. и проф. Меделанским А.Н. [10].

Асахара. Мало кто знает, что поворотным пунктом в жизни основателя Аум Сенрике стало посещение Гималаев, откуда по словам самого же Асахары он вернулся новым озарённым человеком, обладателем тайн мира [11]. Даже после терракта в токийском метро его последователи, в том числе на Украине и в России, в большей своей части остаются верны своему гуру, прослушивая и просматривая кассеты с проводимыми им медитационными сеансами. Прошедшие несколько лет после ареста Асахары стёрли для подросшего поколения накал страстей, бушевавший вокруг созданной им секты, и правду о ней. Поэтому в понимании многих из них гуру - безвинно осужденный, оклеветанный великий учитель, вследствие чего кассеты учителя пользуются непреходящей популярностью. Будущий Асахара родился 2 марта 1955 года, на острове Кюсю. С детства ребенок был слеп на один глаз, второй видел лишь на 30%. В 1973 году он делает безуспешную попытку поступить в Токийский университет. Понимая, что с его физическим недугом добиться власти и известности нельзя, он начинает заниматься оккультизмом и предсказанием судьбы. В 1982 году он отправляется в Индию, а в 1984 году в Гималаях, Тибете, к нему приходит озарение. На основе полученных там знаний от лам он, вернувшись, создает свое учение Аум Сенрике (учение истины Аум). Аум - это санскритская мантра, представляющая собой имена трех индуистских божеств Брахмы, Вишны и Шивы. В 1989 году Аум признана правительством, как религиозная корпорация. С 1991 года центром секты становится деревня Камикуиссики, в 70 милях к юго-западу от Токио, на южных склонах горы Фудзи. Как показали результаты следствия, на территории деревни были химическая лаборатория и микроволновая печь промышленных размеров, и т. д. Благодаря огромной жертвенности членов Аум располагала, в частности, целой серией предприятий по продаже компьютеров, клубами здоровья, центрами по торговле лапшой, агентством телефонных знакомств и даже службой нянь для детей. После конфискации ее недвижимость была оценена более, чем в 1 миллиард долларов. Бюджет секты пополнялся, в частности, за счет 'святых' вещей: так, секта продавала миллилитры крови, принадлежащей, якобы, Асахаре, за 10000 долларов, вода из его ванны продавалась за 200$, булавка со знаком секты за 1000$. Секта отличалась крайне жесткой дисциплиной. При поступлении в нее будущие члены передавали ей всю свою недвижимость, сбережения, телефонные карточки, одежду и личные печати (их имеет каждый японец, они используются вместо подписи). Нахождение в секте подразумевало полный разрыв с внешним миром. Служения, состоящие из многочасовых медитаций, сопровождались неограниченным приемом наркотика ЛСД. Как выявило следствие, Асахара готовил конец света. Сам он при этом вместе со своим окружением планировал отсидеться в специально построенном бункере. После же того, как в мире в результате его эпохального терракта, ядерно-химического, всё погрузится в разруху и хаос, Асахара выйдет из бункера и станет управлять миром. Кстати, им был уже сформировано будущее правительство мира, состоящее из 24 министров [12]. И этот план был отнюдь не химерой. Конечно, мирового катаклизма гуру бы не добился, но производимого им химического оружия хватило бы для уничтожения многих сотен тысяч людей. И ведь это было только самое начало его производства. Вот к какому озарению пришел Асахара, посетивший тибетских монахов. И мы только можем догадываться, какие еще бездонные 'истины' поведали ему тибетцы. В России этой страшной истине еще верят несколько десятков тысяч человек - и это только по официальным данным.

Новый Акрополь. К экзотическим школам принадлежит и созданная в Аргентине в 1957 году профессором Хорхе Анхелем Ливрагой (1930-1991) организация Новый Акрополь, существующая в России с 1986 года и имеющей сегодня свои представительства в Москве, Санкт-Петербурге, Новгороде, Твери, Калининграде, Киеве, Черкассах. Целью общества является, как говорят его члены, гармоничное развитие личности, познание окружающего мира. Это достигается с помощью знакомых нам эзотерических приемов - медитация, мантры, оккультизм. Одним из главных своих идеологов они признают Ливрагу и Блаватскую, Пифагора, трудами которых по их же собственным словам они вдохновляются. Работа профессора Ливраги 'Фивы' (М.: Новый Акрополь, 1997) представляет собой возвеличивание оккультизма, как незаслуженно отвергнутой религии древности. Книга проникнута сожалением об уходе из современной жизни оккультных приемов древних египтян. Внешняя сторона ее деятельности прикрыта социальной работой, а так же витиеватыми и возвышенными рассуждениями о природе человека. На деле же, подчеркнем еще раз, она представляет собой типичную современную оккультную школу для 'интеллигенции'. Кстати, в ее символике очень много фашистских символов [13].

На эзотерических основах, почерпнутых у тибетцев, основаны учения и многих восточных философов, основателей своих школ, о которых мы говорили в главе 'Крестовый сексуальный поход'.

Осторожно, камнепад!
1). Вступление в контакт с бесами. Оккультизм, магия, спиритизм, на которых зиждется эзотерика 'обеспечивают' ее последователям прямой контакт с бесами, которых они буквально 'зазывают'.

2). Занятия сатанологией. Даже просто читая и исследуя работы Е. Блаватской, Г. Гурджиева, Д. Андреева человек занимается самым настоящим изучением сатанологии, следствием чего является заражение его психики. Ученые отмечают: 'При системном подходе процесс восприятия любой информации, например, чтение книги: является, строго говоря, процессом соприкосновения не только с содержащимися в них сведениями, но и процессом общения (порой на подсознательном уровне) с духом автора (коллектива авторов), их создавшего. Понятно, что не всегда такое общение приносит пользу: Для человека целесообразно изначально получить (хотя бы ориентировочно) представление о характере (точнее духе) источника информационного потока, в поле которого он находится. Выражаясь техническим языком, необходимо уяснить, чем 'промодулированы' книга:, чем они 'заряжены'' [14].

3). Уход от реальности. Занимаясь эзотерикой, человек уходит от окружающего мира, своей семьи, друзей, работы. Он обитает в неясных мирах и видениях. Следствием этого является отчуждение человека от близких, формирование равнодушия ко всему и всем. В конце человек уже становится 'чужим' на этой земле, что ведет к психическим нарушениям.

Итак, 'мудрость Тибета', которой сегодня очень многие восхищаются,

создала Блаватскую - одну из основательниц современного оккультизма,

Гурджиева - создавшего 'интеллигентный' сатанизм,

породила фашизм - религию человеконенавистничества, уходящую в идеологии к поклонению Люциферу,

привела к 'озарению' Асахары, создавшего террористическую секту одурманенных людей-рабов,

после путешествия в Гималаи и духовного там прозрения Алистером Кроули был основан современный сатанизм,

дала миру философские школы, учащие 'возвышенному', 'святому' разврату,

привела к появлению школ восточных боевых искусств - школ насилия и потери свободы личности,

привела к обнищанию стран, население которых исповедывало их 'мудрость' [15].

Сегодня свое страшное шествие по миру бездонная 'мудрость' Тибета, Гималайских гор продолжает, играя не последнюю роль в великом обольщении, которое, согласно Библии, сатана предпримет незадолго Второго Пришествия Христа.

В следующей главе мы узнаем, что, оказывается, НЛО - это объект, который давно опознан.

| дальше >>> |

| «<< | оглавление |
| Библия и наука |

--------------------------------------------------------------------------------

NLBN - Христианская баннерная сеть

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------

Примечания к 5 главе

для возврата в основной текст нажимайте на ссылку слева
[1] Андреев Д.Л. Роза мира. - М., 1993; Блаватская Е.П. Тайная доктрина. - М., 1995. Т. 1-4; Брокгауз и Ефрон. Малый энциклопедический словарь. - С.-Пб., 1909.

[2] Андреев Д.Л. Роза мира. - М., 1993; Блаватская Е.П. Тайная доктрина. - М., 1995. Т. 1-4; Вандеман Д. По ту сторону чудес. - Заокский, 1997; Светлов Э. На пороге Нового Завета. - Брюссель, 1983; Светлов Э. Магизм и Единобожие. - Брюссель, 1971.

[3] Андреев Д.Л. Роза мира. - М., 1993; Блаватская Е.П. Тайная доктрина. - М., 1995. Т. 1-4; Брокгауз и Ефрон. Малый энциклопедический словарь. - С.-Пб., 1909.

[4] Андреев Д.Л. Роза мира. - М., 1993; Блаватская Е.П. Тайная доктрина. - М., 1995. Т. 1-4; Бойс М. Зороастризм: верования и обычаи. - М., 1987; Брокгауз и Ефрон. Малый энциклопедический словарь. - С.-Пб., 1909; Васильев Л.С. История религий Востока. - М., 1988; Гергей Е. История папства. - М., 1996; Игнатович А.Н. Буддизм в Японии. - М., 1974; Индуизм, джайнизм, сикхизм: Словарь. - М., 1996; Ислам: Религия, общество, государство. - М., 1984; Камасутра / Пер. А.Я. Сыркина. - М., 1993; Ливрага Х.А. Фивы. - М., 1987; Мень А. История религии. - М., 1991. Т. 1-7; Море А. Цари и боги Египта. - М., 1998; Опарин А.А., Молчанов С.Б. Но как было во дни Ноя. - Харьков, 1998.

[5] Смирнова И. Магия как она есть. - М.: ФАИР, 1997, стр. 84.

[6] Смирнова. Указ. соч., стр. 236-237.

[7] Смирнова. Указ. соч., стр. 239-240.

[8] Смирнова. Указ. соч., стр. 242.

[9] Наука и религия. 1993, ?7, стр. 47.

[10] Повел Л. Господин Гурджиев. - М.: Энигма, 1994.

[11] Наука и религия. 1996, ?8, стр. 62.

[12] Тайные общества и секты. Энциклопедия. - Минск: Литература, 1996, стр. 605-606.

[13] Тайные общества и секты. Энциклопедия. - Минск: Литература, 1996.

[14] Лещук И.И. Экология духа. - Одесса: Христианское просвещение, 1998, стр. 55.

[15] Опарин А.А. Религии мира и Библия. - Харьков: Факт, 2000.

2GreenG Ну и?Ну и что ты хотел этим сказать?То что правы попы и дьячки,а эта "эзотерическая образованщина"-"сатанисты"?Поясни?

[QUOTE]Originally posted by KOSTYA:
2GreenG Ну и?Ну и что ты хотел этим сказать?То что правы попы и дьячки,а эта "эзотерическая образованщина"-"сатанисты"?Поясни?

[/QUOTE

Я атеист и для меня нет особой разницы, но понять, где выпал винтик у рубаныча интересно.

Думаю именно в "тайных знаниях", он ведь ссылается на Блаватскую. Оторванность от мира и агрессивная проповедь опирается у него на эзотерические верования и абсолютную уверенность в правоте. Не зря подобное мировоззрение существует со времен письменных источников, это своеобразное бегство от реальности, закапывание головы в песок, образ жизни. Варись он в своем соку, ради бога. Но он ведь агрессивен...

GG.

ЯСНО

конечно буду защищаться как умею, посколько дзюдам необучен могу и совсем убить наверно.
Относительно непротивления злу и связаным с этим грехам. Вот напал на меня бандит и убил, тоесть совершил ужасный грех, а после меня может и ещё когото убил. а я мог его убить, тоесть остановить, но этого не сделал, тоесть дал ему возможность эти грехи совершить, получается я ещё более грешен чем он.

GreenG, право слово... Ну Вы и нашли источник...
Поповский сайт для борьбы с конкурентами.
Я прям читал, и офигевал- пока не увидел, ОТКУДА это взято...

Лорд Джон Рокстон
GreenG, право слово... Ну Вы и нашли источник...
Поповский сайт для борьбы с конкурентами.
Я прям читал, и офигевал- пока не увидел, ОТКУДА это взято...

То же 😀

На счет эзотерики: все что реально существует, работает - в конце концов попадает в руки больных людей. Это относится и к оружию, и к религии. Не нужно делать выводов о вреде первого или второго.

адекватный ответ при угрозе жизни - тяжкие телесные или лишение жизни нападающего подонка 😛

DM
то есть в случае необходимости нанести адекватный вред нападающему подонку?

А что на него, смотреть что-ли?

У меня, видать, карма убивать. Гопов =). а вот не далее, как вчера, по дороге домой познакомился с одним товарисчем, так он с одного взгляда определил во мне будущего айкидошника =) Буду у него учиЦЦа =). Ствол в кармане (баллончик, ОСУ, газюк, молоток и т.д - по выбору) еще никто не отменял 😛.

Было и нераз такое! Раз было один гоп в деревне ударил брата стальной трубой под колено,дак я его 3,14здил уже не осознанно, затем подполз брат с этой же трубой и стал помогать мне, вообщем меня и его оттащили от этого ублюдка. Через минут дватцать я сказал спасибо, что меня оттащили, потому, как я уверен, что убил его. Я ради собственной и близких безопасности хоть на трактор попру и переверну его! 😀

Natsuki
[B]У меня, видать, карма убивать. B]

Не дай бог иметь такую карму. В следующем воплощении вы вероятнее всего будете безропотной жертвой принимающей мучения за свои прошлые грехи.

Rubanov1
Не дай бог иметь такую карму. В следующем воплощении вы вероятнее всего будете безропотной жертвой принимающей мучения за свои прошлые грехи.

Читай между строк... "вы вероятнее всего будете R1" 😊

А г-н Rubanov1, возможно, будет гопником и убийцей. Для разнообразия кармы... Испытания свыше, так сказать.

Неее, гопником о н не будет, он будет очень злым самооборонсчиком 😊. С автоматом за спиной, ПП под курткой и десятком пистолетов за поясом, а так-же набором пыточных инструментов в кармане.

Foxtrot
Читай между строк... "вы вероятнее всего будете R1" 😊

Верно подмечено 😛

В приведенной GreenG статье я не совсем согласен. По многим пунктам можно спорить. Но здесь все-так не место, а разводить флейм н атакую тему на оружейном сайте - изврат.

З.Ы. А вообще надо сделать отдельный раздел в форуме - РУБАНОВ. Пусть там выдает свои
пер(д)лы, а на другие разделы его не пускать.

[edited by DisPetcher]

Смотрите новую тему на форуме: Первое правило бойцовского клуба...

»Неее, гопником о н не будет, он будет очень злым самооборонсчиком . С автоматом за спиной

Хотел то же самое добавить, но поленился. 😞

Не могу удержаться от ответа :-)
Господину Рубанову на заметку:
Упомянутая вами дама по фамилии Блаватская - псевдоэксперт, шарлатан и квазиинтеллектуал (прошу прощения за столь вычурные выражения, позволило бы воспитание - выругался матом, но сами понимаете :-)
"Канал связи с космосом"...

На вопрос из темы:
готов.

Ну вот случай, а там сами решайте.
Тверская область, довольно глухая деревенька коих в России много. Зима. Мороз ночью под 30. Два идиота решили почистить церковь. Чего то не расчитали и попали на батюшку (классный мужик надо отметить) Тот не раздумывая долго достает помпу и говорит типа "мужики выбор Ваш либо снимайте штаны либо я сейчас вас к праотцам оприходую. Идиоты долго не думали (у батюшки слова с делом не расходились ни разу) снимают штаны и остаются в одних трусах. Напоминаю мороз под 30. И в назидание батюшка честно предупреждает, что если еще раз их рядом увидит порешит к ядренной фене с чем и отпустил. До ближайшей деревни километров 7 это если лесом и по прямой.
На вопрос а положил бы он их ответил типа "Все в руках господа"
А служил батюшка в давние времена в армейской разведке в Афгане.

Собственное мнение. МНОГОКРАТНО ответный удар должен превышать нападение. Ибо это отбивает дальнейшую охоту у нападающего и начисто отметает мысли о возможной мести. Потому что внутренний голос тихо шепчет "следующий раз будешь тупом"

Да.

Интересная тема.
Опять же - что такое АДЕКВАТНЫЙ вред?
Покалечить? Убит? руку-ногу сломать?
Я пока ОДИН раз калечил сознательно. именно сознательно ломал плечо и колено. Обезвредил, сделал удержание а потом вспомнил как все началось и решил имено на*рать. Долго все шло к этому конфликту, очень долго. Да и я только что из армии, все время на взводе был...
Странно, но потом никаких угрызений совести не было 😊

Много много раз приходилось на улице применять всякие навики. ВСЕГДА работал на полную силу (сначала стреляем а потом смотрим документы). Считаю что АДЕКВАНТЫЙ вред - это означает онеспособить противника в данный момент. А вот что там будет с ним - руки-ноги-вывих-перелом, это уж как получится.

------------------
ZA OTADZBINU, ZA DRUGA, ZA PUSKU,ZA VOJNICKU I RATNICKU CAST, PADOBRANCI 63.PADOBRANSKE BRIGADE RADE !!!

Web, полностью с тобой согласен. Нападение надо отбить так, чтобы вывести противника из строя. И, с гражданской точки зрения, лучше чтобы он поле этого пару месяцев в больнице полежал... А вот с правовой точки зрения такое следует делать в случаях, когда рядом нет СМ, либо когда действительно происходит нападение...

DM
то есть в случае необходимости нанести адекватный вред нападающему подонку?

Да, готов. Даже с учётом условия, что не всегда смогу доказать правлмерность своих действий. Но буду стараться...

DM
то есть в случае необходимости нанести адекватный вред нападающему подонку?

Единственная цель самообороны - остаться живым и здоровым (и обеспечить оное для близких людей). Если для этого достаточно убежать - убегу. Если для этого необходимо убить или покалечить - вперед и с песнями!

DM
то есть в случае необходимости нанести адекватный вред нападающему подонку?

Будете смеяться, но, думаю, что нет.
Я существо доброе и мягкое (а скорее я просто трус и слабак) и чтобы я кого-то конкретно замесил... ну меня нужно ООООЧЕНЬ из себя вывести и/или "прижать к стене".

А вообще не знаю. Смотря на сколько будет страшна эта угроза моей жизни.

Ну если будет явная угроза, то я блин с перпугу могу, и привысить пределы необходимой самообороны.
З.Ы.Самые страшные люди которые боятся боли, что бы их не ударили могут убить нафик 😀

------------------
Ваш CMOS покрылся инеем...

А мне кажется, что любой человек сможет сказать да или нет, только после такой ситуации. Нельзя понять как поведет себя человек. ИМХО.

flacon
А мне кажется, что любой человек сможет сказать да или нет, только после такой ситуации. Нельзя понять как поведет себя человек. ИМХО.

Абсолютно согласен.

По теме: Уж постараюсь.

Не знаю 😊
Убивать кого то ето сложно, наверное, да и "Карма" резко против 😊, так что никакого желания нет... и быть у нормального человека, имхо не может... а как получится реально... никто не знает, пока не попробует на собственном опыте.

flacon
А мне кажется, что любой человек сможет сказать да или нет, только после такой ситуации. Нельзя понять как поведет себя человек. ИМХО.

Именно так и происходит в реальных ситуациях. Когда тот кто на каждом углу орал "Пасть порв! Порешу всех!" покорно ждет когда его от...дят. И наооборот.

DM, да, готов.
web, полностью с тобой согласен.

DM:"то есть в случае необходимости нанести адекватный вред нападающему подонку?"
Угу.

Буду стараться.

По теме - всегда готов! 😊

flacon
А мне кажется, что любой человек сможет сказать да или нет, только после такой ситуации. Нельзя понять как поведет себя человек. ИМХО.

ВОТ!
Человек дельную мысль высказал 😊
На самом деле, прям все собрались убивать и калечить. Прям еще с такой готовностью это утверждая, что прям даже перед убийством не задумаются. Так что, господа, не надо так горячо вопрос воспринимать, надо подумать...

Лично я здесь базируюсь исключительно на опыте. Да, покалечить или даже убить в случае острой необходимости - не только можно, но и единственно необходимо, если по-другому остаться живым и здоровым нельзя. Так же, как и необходимо убегать в том случае, если есть возможность. А вот сображения та тему "наказать гада", "навести порядок", "из принципа"... Во-первых, выведут из рядов самооборонщиков, во-вторых, введут в ряды трупцов/инвалидов если не в "этот раз", то в следующий...

DM
то есть в случае необходимости нанести адекватный вред нападающему подонку?

Да, безусловно.
Если нападение происходит на меня, то я считаю себя имеющим право на самооборону.
Если нападение происходит на моих родных и близких - я обязан их защитить без оглядки на правовые последствия моих действий.

Есть два мощных влияния на действия человека в ситуации когда ему например молотят по голове тяжелам тупым предметом. Одно из них - это интеллектуальное начало. Это то что он считает добром и злом, правильным и неправильным, достойным и недостойным, честным и подлым, и т.д., you name it. Это есть продукт развития человечества приобретенный в последние несколько тысяч лет.
Другое влияние - это инстинкт выживания. разум в этом не участвует. если участвует - он вредит непосредственно процессу выживания в данный конкретный момент. Этот инстинкт - продукт приобретенный за миллионы лет эволюции. Это влияние гораздо мощнее первого. Его нельзя недооценивать. Он может снести интеллектуальное начало и полностью взять контроль над действиями человека. без всяких задних мыслей.

То чем мы занимаемся пытаясь ответить на вопрос о том готовы ли мы идти до конца - это тыканье пальцем в небо. Мы пытаемся решить интеллектуально вопрос о ситуации в которой интеллект - явление второстепенное. Первостепенное - инстинкт самовыживания.

Vanish, в ситуации, когда надо защищать свою жизнь, раздумывать некогда, остаются только инстинкты и навыки, доведенные до автоматизма. А все кроме этого - только мешает и снижает шансы на успех.

Vovanoid
Так же, как и необходимо убегать в том случае, если есть возможность. А вот сображения та тему "наказать гада", "навести порядок", "из принципа"... Во-первых, выведут из рядов самооборонщиков, во-вторых, введут в ряды трупцов/инвалидов если не в "этот раз", то в следующий...

Коллега, потрудитесь и перечитайте нижеприведенную выдержку из закона. Особо прошу обратить внимание на часть третью, где черным по белому написано, что право на самооборону принадлежит лицу независимо от возможности избежать посягательства (в том числе бегством) или обратиться за помощью (в том числе, к работникам милиции).
Вот этим я и буду руководствоваться. А Вы - бегите себе, бегите. Поощряйте преступников на безнаказанность. И быть может, в следующий раз им повезет, попадется человек, не умеющий быстро бегать.

Статья 37. Необходимая оборона

(в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Vovan-Lawer

Особо прошу обратить внимание на часть третью, где черным по белому написано, что право на самооборону принадлежит лицу независимо от возможности избежать посягательства (в том числе бегством) или обратиться за помощью (в том числе, к работникам милиции).
Вот этим я и буду руководствоваться. А Вы - бегите себе, бегите.

Я за всю жизнь ОДИН РАЗ не убежал, когда была такая возможность. Тоже решил, что все у нас по закону, чего это такой крутой и гордый я буду от всякой мрази бегать, в результате получился труп одного из нападающих, а мне пришлось отложить все дела на полтора месяца. В течение этого времени я в отнюдь не домашней обстановке практиковался в УПК, и, слава Богу, не познал прелести работы пенитенциарной системы. Больше не хочу. Но на теоретиков не обижаюсь - раньше я тоже был очень крутым. Зато сейчас нет вопроса убежать, если можно. А уж если нельзя - не обессудьте, господа агрессоры, я старался предотвратить боевые действия до последнего 😀 Только не считайте меня пацифистом, ибо как доходит до драки, мозги отключаются (см. другие топики).

Vovanoid
Vanish, в ситуации, когда надо защищать свою жизнь, раздумывать некогда, остаются только инстинкты и навыки, доведенные до автоматизма. А все кроме этого - только мешает и снижает шансы на успех.

Vovanoid, Раздумывание о последствиях, опасения дальнейших раскладов не в пользу самообороняющегося, - гиблое дело. когда включается голова - как правило эффективность сопротивления снижается.

Vovanoid
Я за всю жизнь ОДИН РАЗ не убежал, когда была такая возможность. Тоже решил, что все у нас по закону, чего это такой крутой и гордый я буду от всякой мрази бегать, в результате получился труп одного из нападающих, а мне пришлось отложить все дела на полтора месяца. В течение этого времени я в отнюдь не домашней обстановке практиковался в УПК, и, слава Богу, не познал прелести работы пенитенциарной системы. Больше не хочу.

В этом есть рациональное зерно. Оно заключается в том, что Вам не стыдно оглядываться на свое прошлое. Вы не согнулись ни перед бандитами, ни перед репрессивным аппаратом нашего государства. Вы поступили правильно и, возможно, спасли жизнь не только себе, но и кому-нибудь еще.

vanish

Vovanoid, Раздумывание о последствиях, опасения дальнейших раскладов не в пользу самообороняющегося, - гиблое дело. когда включается голова - как правило эффективность сопротивления снижается.

Так и я о том же. Типа, единомышленники!

Vovan-Lawer

В этом есть рациональное зерно. Оно заключается в том, что Вам не стыдно оглядываться на свое прошлое. Вы не согнулись ни перед бандитами, ни перед репрессивным аппаратом нашего государства. Вы поступили правильно и, возможно, спасли жизнь не только себе, но и кому-нибудь еще.

Рациональности в факте уголовного процесса в отношении себя я особенной не заметил 😀 А если бы убежал - стыдно бы не было... Сколько раз бегал - и ничего. ИМХО, куда приятнее, чем воевать. А уж если догонят - 😀 не обессудьте!

DM
то есть в случае необходимости нанести адекватный вред нападающему подонку?