Первый антигоп с 410к...

Не знал куда отправить, думаю здесь самое место. Правда действие происходило не в России, а в Украине (Одесса).

Возвращался сегодня вечером с пострелушек домой и застал возле дома картину - четверо отморозков чего-то неподелили с молодой парой (парень, около 25 лет и девченка с ним, около 20 лет). Трое дубасили валяющегося на земле парня ногами, убивали в хлам... Один с ножом чего-то хотел от девушки, которая просто заходилась в крике и слезах... Район - у*банский, убивают человека под окнами - хоть бы кто-то высунулся...

Выхватываю из "быстрого" чехла коротышку-410, примыкаю единственный оставшийся магазин с 4-мя пулевыми и ору что-то вроде: "СТОЯТЬ! МИЛИЦИЯ! НОЖ НА ЗЕМЛЮ!!!", ну это образно - там было изрядное кол-во нецензурщины, которая явно превышала норму мата на душу населения.
Реакция отморозков была, ну скажем так, не совсем ожидаемой - это х*йло с ножом, отпускает девченку, поворачивается ко мне и со словами "Шо это бл*дь за ган*он?! Ща пацаны я с ним побазарю." - рыпается мне навстречу. Расстояние до них - метров 10... Передергиваю затвор, выстрел вверх, уши заложило, громкий мат, откуда-то сверху полетели стекла... До дегенератов по-тихоньку доходит, что никто с ними "базарить" не будет и по-ходу их будут вообще щас на месте убивать. Они кидаются в рассыпную, я держу на мушке убегающего придурка с ножом, в голове щелкают все возможные варианты развития событий (подстреленный убегал, а не лез в атаку / нож может оказаться перочинным / хрен знает что еще) - решил не стрелять, хотя спуск выжал уже на половину и промахнуться в ростовую мишень с 20-30 метров было довольно сложно.

Подбегаю к парочке: у девченки разрезано предплечье, хорошо так разрезано - кровь льется ручьем. Выдергиваю из брюк ремень, накладываю импровизированный жгут. Парень - вообще в бейте, лицо разбито, дышит еле-еле, попытался поднять - черта с два, сломано колено и судя по всему - ребра... Достаю мобильник, вызываю Скорую и милицию, в двух словах объясняю дежурному ситуацию. Ждем. Я вспоминаю, что неплохо бы оружие разрядить, попутно пытаюсь как-то успокоить девченку... И тут в окне раздупляются соседи, с криками "МЫ ЩА С МИЛИЦИЮ ВЫЗОВЕМ!!!". Йоптваю...

Вылетает старушенция с каким-то мужиком лет 40 и с воплями, что я ее чуть не застрелил - кидается чуть ли не в драку. Я в ступоре, отпихиваю ее от себя... Вылетел еще какой-то молодой пацан. Мужик бабку кое как успокоил и отправил с пацаном домой, со словами "Мама, я сейчас со всем сам разберусь".

Собственно разбираться было нечего - чудак протянул мне мою пулю, сплющенную, разодранную и скромно так заметил, что ЭТО - залетело ему в кухонное окно третьего этажа, попутно разбив стекло... Чешу репу, стрелял я вообще в другую сторону от окон! Кроме как на рикошет от тополя (ну нет там больше ничего) - списать не на что. Виновато расписываю ему ситуацию, объясняю, что мол если вопрос - в стекле, то поставлю без проблем, живу в соседнем подъезде, только маму успокой - щас милиция приедет, мне как-бы лишние проблемы не нужны. И так отписываться придется, а если еще начнется "неаккуратное обращение с оружием"... Короче, мужик отнесся с пониманием, я ему оставил номер мобильного и он учапал к себе в гнездо.

Скорая приехала довольно оперативно - 10 минут (до областной больницы - 4 остановки), милиция немного опоздала, хотя райотдел - на той же улице, кварталом ниже... Парня с девченкой загрузили в Скорую, я поехал в РОВД - писать объяснение и описывать нападавших.
Собственно вот - час назад только зашел домой, мозги полоскали почти два часа. Уже когда уходил из отделения, опер, который выезжал на место мне так тихонько шепнул: "Повезло, что планка у тебя не упала и никого не пострелял... Подписывал бы ты сейчас не объяснение, а протокол..."

Вот сижу и думаю:
- Куртка вся в крови и, по-ходу, уже не отстирается. Впиталось все и засохло, пока в РОВД был.
- Ремень уехал в Скорой. Хороший был. Подарок старшины... Где искать - х.з., надо будет в РОВД наведаться, узнать хоть где эти потерпевшие обитают.
- Настроение напрочь испорчено общением с нашими "органами правопорядка". Тупая бюрократия и вечные попытки перевернуть все с ног на голову.
- Попал на деньги с новым стеклом соседу...
- Но самое главное: Небыло бы ствола под рукой - что бы я им сделал? Слепил бы морду кирпичом и прошел мимо?!

Вот такая вот "самооборона"...

P.S. Стреляную гильзу подобрал уже на обратном пути - никто про нее даже не вспомнил.

Ты людям помог... а деньги не считай, мусор, хотя и нужный по жизни! =)

Когда нибудь самого выручат, такой же случайный прохожий.

Молодец. Поступил так, как и должен был поступить. Стекло, ремень, испорченные ментами нервы - это всё х**ня. Главное - что самому за себя не будет стыдно. Поступил как ЧЕЛОВЕК, а не гнида.

Неужели у Вас такой же маразм с самообороной, как и в России? 😞
Я думал хоть у Вас то с этим дело обстоит получше...

ВАМ СПАСИБО ТО ХОТЬ КТО-НИБУДЬ СКАЗАЛ?

Респект,самое главное что спуск ток на половину иначе сидеть не пересидеть,а вообще молодец,и никакое стекло человеческой жизни(которую ты кстати спас)не стоит.Ну а гопам,горячей пули от первого же патруля ППС

Решпект, однако!
Все правильно сделал!
А бабки за стекло - фигня. Окупится поправленной кармой.

Вот бы каждый допропорядочный гражданин так же поступал - давно бы перевели уже всю эту гнидь...

Уж извините что на ты,просто эмоции

приятно сознавать, что такие люди ещё есть...

Браво. Респект. Девять из десяти на Вашем месте прошли бы мимо. И, к сожалению, в семи случаях из десяти человек на Вашем месте получил бы гораздо больше неприятностей со стороны ментов в данном случае, вплоть до уголовного дела. Во всяком случае в России. Имхо конечно.

Молодца! Интересно как будут события разворачиваться.

Район - у*банский, убивают человека под окнами - хоть бы кто-то высунулся...
----
Хорошо бы собрать друзей пострадавшего, местных самооборонщиков и (в сотрудничестве с милицией, разумеется) зачистить район.

Не, а что реально пуля 410 калибра может от деревяшки отскочить??? 😳

Э-э-х... Правильно то правильно автор топика поступил, спору нет...
Да только уроды эти так по заслугам и не получили.
И они наверняка снова на подобное решатся... А рядом уже не окажется "человека с ружьём"...

Блин, как мне хотелось бы задать вопрос тому оперу, если бы со мной подобное приключилось, да и всем СМ сразу.
А спросил бы я следующее: "Что ж Вы меня здесь два часа "мурыжите", как преступника последнего, а настоящих преступников то и не ищете, да не задерживаете? Да ещё намекаете мне - мол ещё немного, да и попал бы я...
Я что - что то ужасное совершил, что-то подлое?
Или помочь людям в наше время стало чем-то позорным, да страшным?
Что ж это за законы то такие, что честный человек тридцать раз подумает - вступаться ли ему за тех, кого избивают, да убить хотят?
Не оттого ли люди простые иной раз вступиться то боятся, чтобы самим потом длительное время не доказывать, что не они преступники?...
И скажите - мне что, лучше было вообще мимо пройти? Или вызвать милицию, да ждать спокойно в кустах, пока этих парня, да девушку не прирежут совсем?
А если бы это были Ваши дочь, сын, сестра, брат?..."

Вот что я спросил бы у них...

Вы потеряли ремень, испачкали куртку.....
Но Вы приобрели уважение к себе!

Kugel
Молодца! Интересно как будут события разворачиваться.

Район - у*банский, убивают человека под окнами - хоть бы кто-то высунулся...
----
Хорошо бы собрать друзей пострадавшего, местных самооборонщиков и (в сотрудничестве с милицией, разумеется) зачистить район.

Как это?

Молодец!!!!

Рыцарь, мля!!!! 😊 МОЛОДЕЦЪ.
Непарься об окне и ремне! А те кого спас ишо спасибо (может) скажут... Неизвестно, чем бы это всё без тибя кончилось....
Вот фсётаки я рад, что не фсе гады, остались люди.... Даж яб наверно мимо прочапал (мало-ли что там гопы делят).

Извините за дабл-пост, но вопрос назрел...
А если он всёже козлу этаму влепил бы по ногам, когда тот убегал - то милиция его (козла того) фсёт-ки задиржала бы, а пострадафшие отмазали бы, мол вот - негодяй, а этот вот дядя спас нас, да ищо и задержал этого самого нигодяя... Что тогда всё хужебы было.... Просто по моей теории: человек задержал преступника, да и свидетели есть... Неужели за это таскали бы?!! Памог-веть... Ну конешно это не самооборона, а защита других людей. Просто я сам щас ствол получать собрался, и почитал, что нужен-то этот самый ствол, чтоб защетить сибя и близких, ну и тех, кто типа папал в такую уйопскую (по-другому не скажишь) ситуацию. Так что, защищать других - это получаецца ЗЛО???! Или нужно эгоистично защищать тока свой зад?
Нарот, я чё-т нипонил.....

Большой РЕСПЕКТ автору и моё уважение!!!Правильно поступил как порядочный человек, а не как гнида.Вооющем все таки есть на земле хорошие люди.

Жаль, что не стрелял этим мразям по ногам.
Не знаю, как на Украине, но в России это типа ст. 38 (задерживал преступников).

Вы поступили как настоящий мужчина.

Да... Серьезная ситуация была.
Выражаю Drifter'у большое уважение!

По-моему, если бы этот гоп с ножом получил бы пулю с близкого расстояния, то это просто обязаны были бы признать необходимой обороной. Иначе, что же тогда "необходимая оборона" с точки зрения наших правоохранительных органов?

Молодец!!!!!!!!главное ,что менты не до..лись

Сам бы так поступил....

Я знаю тот район...
Читаю и переживаю за Verisа как за себя....
Drifter- YOU ARE THE MAN!!!
Drifter- ты поступил правильно!

С самообороной у нас, увы, точно так же, как и везде. Доказывать, что ты не пингвин придется долго, нудно и, вполне возможно, еще и ничего не докажешь...

Мозги чего-то там соображали, в голове за доли секунды провертелась куча отрывочных мыслей: "Он на меня не нападал", "нельзя стрелять в спину", "отписываться придется долго", "пусть бегут, быстрее помощь избитым можно будет оказать", "нафиг оно мне надо", "не стреляй, если не собираешься убивать"...

В общем, может конечно я и слабак, но стрелять в спину убегающему, пусть он трижды гоп - я не смог. В Афгане и Чечне я не служил, людей никогда не убивал, с головой пока вроде дружу... Да и уже остыв, трезво подумав, считаю что все вполне нормально обошлось. С минимальными потерями для меня и окружающих. Могло быть и хуже, гораздо. Завтра заеду в больницу - узнаю как состояние парня и девушки. Стекло - да черт с ним, поставлю. Тоже можно считать обошлось - могло рикошетом кого-то и зацепить, и не видать мне оружия, как своих ушей (по-минимуму) или турма сидеть (по-максимуму).

---

2 Леша: Как видите - может. Рикошет - вообще загадочное явление. Стрелял в пень с 5 метров, под разными углами, разными пулями - не рикошетило, а тут...

2 biathlon: Вмешался я не за "спасибо". По-любому бы вмешался, просто не окажись под рукой "коротышки" - могло бы быть все гораздо хуже. Один против двоих - это уже проблема, а против четверых - кино про Рэмбо. На руку сыграли сходство с АК, лязг затвора, грохот выстрела, камуфляжная форма. Не дай Бог оказаться Вам в ситуации, когда придется вести огонь на поражение. Крайняя необходимость - это КРАЙНОСТЬ, когда деваться некуда. А строить из себя Рэмбо, догонять, стрелять, убивать, задерживать - пусть этим занимаются органы правопорядка.

2 borion: Однажды столкнувшись с нашей правоохранительной системой (по подозрению в разбойном нападении) у меня нет больше желания с ней сталкиваться и тем более доказвать, кто прав, кто виноват. Даже если докажешь - потратишь кучу нервов, времени и денег.

2 SNOOP-4EPT: Любой закон можно толковать двояко. Если откроете огонь на поражение - таскать Вас будут по-любому, по меньшей мере - на время следствия. Опять таки, пулей по ногам можно не попасть (может еще и срикошетить от асфальта в черт знает куда), а по корпусу - можно и убить. Потом "выяснится", что ножик гопа даже картошку не чистит, никакой агрессии по отношению к Вам от не проявлял, нарисуется какой-то "свидетель", который "все из окна видел, как Вы стреляли в спину несчастному" ... У нас очень глупое законодательство на этот счет, впрочем, как и в России. Можно было попробовать задержать, заорать благи матом что-то вроде "СТОЙ! СТРЕЛЯТЬ БУДУ!", дать второй упредительный в воздух, рвануть в догонку, попытаться повалить кого-то одного на землю... Но я не боец ОМОНа, не в моей компитенции задерживать вооруженных преступников, да и помощь избитым на тот момент была важней. Честно - сейчас уже проще говорить, тогда на раздумья были секунды и я просто отпустил спуск, потому как боялся убить. Потом внимание преключилось на пострадавших - я даже оружие разрядить забыл. Жгут накладывал с патроном в патроннике и снятым с предохранителя стволом...

---
Извините за ответ всем в одном посте. Объемно как-то получилось.

kuzu
Жаль, что не стрелял этим мразям по ногам...

Тогда могло бы получиться как у weris'a: http://guns.allzip.org/topic/1/118883.html

А вообще, с попаданием пули в окно ситуация какая-то странная.
Неужели на Украине тополя такие твердые 😊?

Как-то читал, что в США полицейским запрещается делать предупредительные выстрелы в воздух. Видимо, именно по этой причине.

2 Drifter: Вы - молодец! И поступили правильно! Я рад, что есть такие люди, как Вы.
По поводу спасибо - я имел ввиду больше СМ, нежели пострадавших... Хоть бы один СМ, вместо того, чтобы "мурыжить" Вас два часа, сказал бы - вот молодец, спасибо, что спас людей. Да вряд ли, конечно, такое возможно...
Наверное, такие "человечные" опера только в кино то и остались...

А "выступал" я больше из-за осознания несправедливости.
Законы то и я читал. И Законы то вроде не совсем плохие... У нас во всяком случае, в России.
Да вот почему-то даже они не "работают".
Почему-то честный человек - самооборонщик как, извиняюсь, бельмо на глазу, у всех этих т.н. "законников".
Ведь согласно той же 38 статье УК РФ ( не знаю, есть ли у Вас подобная ), Вы не только могли для задержания преступников стрелять не в воздух, а сразу на "поражение", но и в спину совершившему преступление.
Какой вообще идиот-адвокат придумал это "правило" - о недопустимости стрельбы в спину преступнику?
Это выходит, если преступник до этого перерезал кучу народу ( представим себе такую ситуацию ), а сейчас убегает, то значит и "трогать" его нельзя ни в коем случае? Мол, пускай бежит... он же уже закончил своё дело, перерезал глотки людям, а значит и трогать его не моги.
Что это за бред?
И я представляю, как бы Вас "мурыжили" бы в этом случае, сколько нервов Вам потрепали бы, сколько времени бы прошло, прежде чем Вас оправдали ( И ОПРАВДАЛИ БЫ?... ), сделай Вы вышеописанное...
Ведь наверняка ( и правильно Вы это описали ) на суде картина "предстала" бы в абсолютно ином свете. В маразматическом...
Вопреки всякой элементарной логике, вдруг "выяснилось" бы, что те парень и девушка первые напали на трёх "мирных" прохожих, что они сами себя избили и порезали ( если вообще нож этот "всплыл" бы на суде ), а Вы ещё и помогли этой "криминальной парочке" ( и наверняка докапывались - уж не в сговоре ли Вы состоите с этой парочкой? ), поранив ( или не дай Бог, убив! ) этих "честнейших", "законопослушнейших" трёх граждан - самых лучших представителей общества.
И отправились бы Вы по этапу, а эти трое - "белые и пушистые", посмеиваясь над всем этим, и над Вами, подлечившись, продолжили бы заниматься своими "грязными делами". Да ещё и платить бы Вам пришлось за нанесённый ущерб здоровью этим трём "лучшим представителям" общества.

Вот этот маразм меня просто поражает! Ведь, согласитесь, вполне могло произойти всё по вышеописанному "сценарию". И те судебные случаи, о которых мы читаем на страницах форума - этому подтверждение.
Просто создаётся впечатление, что служителям Фемиды невыгодно сажать за решётку настоящих преступников, а наоборот - честных и порядочных людей! А как по другому можно это назвать, когда вопреки всякому здравому смыслу и логике, суды встают на защиту всякой мрази?
Что, боятся допустить судебную ошибку и осудить невиновного?... Но в большинстве случаев именно так и происходит!

Кому нужны и выгодны такие суды и такое судопроизводство?!

Drifter, молодец! Все бы так...

biathlon
...
Законы то и я читал. И Законы то вроде не совсем плохие... У нас во всяком случае, в России.
Да вот почему-то даже они не "работают".
Почему-то честный человек - самооборонщик как, извиняюсь, бельмо на глазу, у всех этих т.н. "законников".
Ведь согласно той же 38 статье УК РФ ( не знаю, есть ли у Вас подобная ), Вы не только могли для задержания преступников стрелять не в воздух, а сразу на "поражение", но и в спину совершившему преступление...

Одно дело, когда стреляет СМ, и совсем другое - когда простой гражданин.

Ты настоящий мужик!
(Только настоящие мужики не боятся отвественности за свои поступки.)

Огромное тебе уважение!

Молодец !! Всё правильно сделал!!

позвольте и мне выразить искреннее уважение автору сего топика. Вы поступили как мужчина.

Мой респект! Молодец, что не стал стрелять дальше, а то интернета в камеры еще не подвели... и мы бы были в неведении что имел место быть данный случай!

Респект. Больше нечего сказать.

Правильно сделал, что не стрелял. Молодец, что хватило выжержки

2 biathlon: Про УК не в курсе, есть ст.19 ЗОО:

Граждане могут использовать оружие для:
1. ...
2. ...
3. Задержания лица, которое совершило преступление и пытается убежать или оказать сопротивление, с последующей передачей его органам внутренних дел.
4. ...
5. Для предупреждения о намерении применять оружие (выстрел вверх), а также для подачи сигнала тревоги и вызова помощи.

Реально же - попасть в корпус и не задеть при этом жизненно важные органы (т.е. именно задержать, а не убить) было довольно сложно.

Целью было остановить беспредел, оказать помощь - как по мне, то оружие эту функцию выполнило, при этом никого не ранив и не убив. А поимка и наказание гопов - пусть висит на совести органов правопорядка.

Спасибо, что спасли людей!
Что не стреляли на поражение, когда эта тварь бежала - правильно, такая самооборона не прокатила бы. Могли стрелять, когда он на Вас шел. Но это только по закону, по жизни бывает большой гемор.

Drifter, RESPECT!!! Сделал все правильно

Если все это правда... молодец!!! только я думаю надо все таки иметь с собой пару патронов с резиновой пулей.. (на 410 бывают?) у меня всегда с сайгой пару патронов с резиновой картечью и с тремя резиновыми пулями... самое то в Вашей ситуации!!! и стекло было бы целым.. 😊

Пасибо Дрифтер за ПОСТУПОК.
На верху тебе это зачтется.
Грехи нельзя замолить или отпустить.
Они нейтрализуются только хорошими делами
Самое хорошее дело-спасение ЖИЗНИ.
Так что уже можно сказать, что жизнь будет прожита не зря.
+1.

Жму руку.

В том, что можно было сделать с негодяями - согласен с ВладиуСом.

Drifter

P.S. Стреляную гильзу подобрал уже на обратном пути - никто про нее даже не вспомнил.

Молодец, все правильно сделал

------------------
Esse quam videri

Пятна крови, даже засохшей, хорошо удаляются жидкостью "Профан 2000" (для химчисток используют), спросите в каком-нибудь магазине который автомобильной косметикой торгует, хорошая штука.

Молодец !

и от меня примите скромный Респект!
мдя...
Новое стекло, новая куртка, ремень...
одни убытки с самообороной 😞 но никто и не говорил, что все это легко и радостно...
Предлагаю принять это как очередное испытание, которое вы прошли с ЧЕСТЬЮ, и пусть там негодует тетка с выбитым стеклом! Те кто будет нужен, обязательно оценят этот поступок по дстоинству!

То, что людям помог и может быть от инвалидности или смерти спас - однозначно молодец!

(А вообще тебе очень повезло, очень. Могла бабка и на кухне ошиваться.)

Респект.

2Drifter. Молодец!!! В моральном, да и в юридическом плане ты АБСОЛЮТНО ПРАВ. И даже убив гопов, ты бы не привысил пределов необходимой обороны(не может быть превышения необходимой обороны при нападении ГРУППЫ ЛИЦ, т.е. больше двух - ч.5 ст.36 УК Украины).
Кстати, многие необходимую оборону называют "самообороной", что неправильно, ведь согласно ст.36 ч.1 УК Украины, необходимой обороной признаются действия, совершенные в целях защиты охраняемых законом прав и интересов обороняющегося лица, или ДРУГОГО ЛИЦА, а также ОБЩЕСТВЕННЫХ ИНТЕРЕСОВ и ИНТЕРЕСОВ
ГОСУДАРСТВА от общественно опасного посягательства путем
причинения посягающему вреда, необходимого и достаточного в данной
обстановке для незамедлительного предотвращения либо пресечения
посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов
необходимой обороны.
Сейчас потерпевшим, находящимся в больнице, необходимо писать заявления в РОВД, в которых подробно описать действия нападавших и Вашу помощь. Неплохо также чтобы мужик, которому вы случайно разбили стекло, также написал заявление о том, что к вам претензий не имеет.
В соответствии со ст.97 УПК Украины, милицией как органом дознания в 10-дневный срок должен быть решен вопрос о возбуждении уголовного дела.
Если, не дай Бог, уголовное дело возбудят в отношении Вас (а не по факту грабежа/разбоя/ТТП, совершенного сбежавшими преступниками) НЕМЕДЛЕННО обжалуйте это постановление в прокуратуру и в суд в соответствии со ст.100 и 234 УПК Украины.
По поводу "неосторожного обращения с оружием"- здесь им и не пахнет, так что не парьтесь из-за этого.
Обо ВСЕХ обстоятельствах дохзнания и следствия по делу СРОЧНО пиши мне в Р.М. Хоть я и живу в Симферополе, но возможно привлечение к тебе людей для оказания юридической помощи.
2 biatlon Не стоит приводить в данном случае ссылки на Закон РФ "Об оружии" т.к. у участников форума в контексте данной темы может сложится впечатление, что он действует в Украине.

ASv
То, что людям помог и может быть от инвалидности или смерти спас - однозначно молодец!

(А вообще тебе очень повезло, очень. Могла бабка и на кухне ошиваться.)

Абсолютно согласен.
За поступок - респект, однозначно.

Но стрелять лучше было в землю.
Хотя если там асфальт, могло срикошетить.
Однако стрельба в землю однозначно убедила бы уродов в том, что патроны не холостые.
У нас был случай - СМ при нападении отморозков стрелял из ПМ в воздух, не поверили, что патроны боевые, убедили их только выстрелы в асфальт.

Drifter
2 biathlon: Про УК не в курсе, есть ст.19 ЗОО:

Граждане могут использовать оружие для:
1. ...
2. ...
3. Задержания лица, которое совершило преступление и пытается убежать или оказать сопротивление, с последующей передачей его органам внутренних дел.
4. ...
5. Для предупреждения о намерении применять оружие (выстрел вверх), а также для подачи сигнала тревоги и вызова помощи.

Реально же - попасть в корпус и не задеть при этом жизненно важные органы (т.е. именно задержать, а не убить) было довольно сложно.

Целью было остановить беспредел, оказать помощь - как по мне, то оружие эту функцию выполнило, при этом никого не ранив и не убив. А поимка и наказание гопов - пусть висит на совести органов правопорядка.

Молодец! Огромное тебе Человеческое спасибо! Как хорошо, что есть такие неравнодушные люди. Побольше бы их...

Браво, Drifter, респект!!!
Как там было в "Списке Шиндлера": - кто спасает одного человека - спасает целый мир...

Кругом молодец, только стрелять надо было под ноги нападавшим. Вверх - много шансов что попадет кому нибудь в окно или минометом в соседний двор залетит. Согласись, сидеть за убийство по неосторожности грустно да и совесть замучит.
От земли тоже сможет срикошетить, поэтому стрелять так, чтобы в случае рикошета пришлось по нападавшему(самому опасному и вооруженому). И юридически не подкопаешься - предупредил о применении, даже предупредительный выстрел сделал, кто ж знал что он ему срикошетит.
Сейчас статья по самообороне очень гуманная, однако менты на местах те еще долбоебы - все как бы чего не вышло...

Drifter
Вот сижу и думаю:
- Куртка вся в крови и, по-ходу, уже не отстирается. Впиталось все и засохло, пока в РОВД был.
- Ремень уехал в Скорой. Хороший был. Подарок старшины... Где искать - х.з., надо будет в РОВД наведаться, узнать хоть где эти потерпевшие обитают.
- Настроение напрочь испорчено общением с нашими "органами правопорядка". Тупая бюрократия и вечные попытки перевернуть все с ног на голову.
- Попал на деньги с новым стеклом соседу...
- Но самое главное: Небыло бы ствола под рукой - что бы я им сделал? Слепил бы морду кирпичом и прошел мимо?!

Вот такая вот "самооборона"...

P.S. Стреляную гильзу подобрал уже на обратном пути - никто про нее даже не вспомнил.

Спасибо Вам никто не сказал, потому, что те, кому Вы помогли в шоке. И будут в шоке еще долго, возможно несколько месяцев. На это не стоит обращать внимание, даже через много лет, они будут вспоминать Вас и Ваш благородный поступок.
А материальная сторона - так от владения оружие и так одни убытки! 😀 Одни патроны, расходуемые на пострелушках чего стоят... 😛

Drifter
Район - у*банский, убивают человека под окнами - хоть бы кто-то высунулся...

Кто же знал!
Знали б, что убивают, все бы высунулись поглазеть.

- Но самое главное: Небыло бы ствола под рукой - что бы я им сделал? Слепил бы морду кирпичом и прошел мимо?!

Как что?! Гопы бы не догадались бы убежать,
и ты засунул бы им их же нож куда полагается и прокрутил бы там.
Каждому по нескольку раз.

Респект автору, побольше бы таких людей и мир стал бы лучше...

Что же до стекла/ремня/куртки, то все это мелочи. Прошел бы мимо, остался бы при ремне, но каждый раз глядя в зеркало испытывал бы легкий стыд, а когда открывал бы оружейный сейф - задавался вопросом: "А зачем мне оружие, если я не применяю его для защиты людей от нелюдей", а все это не стоит ни ремня, ни куртки.

Удачи тебе.

Главное что это реальная и успешная самооборона..С чем афтору РЕСПЕКТ

Респект.

Drifter - молодец !

****************************************
для Fahrenheit
*******************
Как там было в "Списке Шиндлера": - кто спасает одного человека - спасает целый мир...
*******************

Сравнение не к месту: Шиндлер был агентом гестапо, много людей погубил.

2 Driffer - RESPECT. "пусть висит на совести органов правопорядка" - у них ее нет. И оказавшись на вашем месте пристрелил бы всех троих (у меня бы не хватило нервов действовать так четко и оставить их живыми). Скорей всего сделал бы одно устное предупреждение(патронов всего 4), а после того как они двинулись бы на меня открыл огонь на поражение (постарался бы что бы они не выжили (дабы у них не возникло желание писать про то какие они белые и пушистые)) т.к. IMHO таких нужно ликвидировать и с ОСОБОЙ жестокостью

DiMaster
Driffer - RESPECT пусть висит на совести органов правопорядка - у них ее нет. И оказавшись на вашем месте пристрелил бы всех троих (у меня бы не хватило нервов действовать так четко и оставить их живыми). Скорей всего сделал бы одно устное предупреждения, а после того как они двинулись бы на меня открыл огонь на поражение (постарался бы что бы они не выжили) т.к. IMHO таких нужно ликвидировать и с ОСОБОЙ жестокостью

Какой Вы жестокий, даже страшно становиться! 😀 Часом не в милиции работаете? 😛

респект!

Автору уважуха, всё уже сказали до меня, присоединяюсь.
Кстати, у человека имелось всего 4 патрона (это к слову об осе), а после выстрела - вообще 3), и ничего - успешно.
ЗЫ: И не надо мне говорить "Зато каких патрона!", я не об том.
С уважением.

Callisto
Автору уважуха, всё уже сказали до меня, присоединяюсь.
Кстати, у человека имелось всего 4 патрона (это к слову об осе), а после выстрела - вообще 3), и ничего - успешно.
ЗЫ: И не надо мне говорить "Зато каких патрона!", я не об том.
С уважением.

а не об сайге ли разговор? "...410к, последние четыре пулевых патрона в магазине..."

Все ж в след.раз не ходите с пустыми магазинами по улицам 😛

Автору респект.

Насчет пострелял и задержания:
ИМХО, я не знаю как на украине, но вроде бы по нашинским законам, стрелять по ногам имел право, ибо статья 38 пункт 1.

1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.

2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

Люди убивали - социальная опасность налицо.

Всеже, еще раз убеждаюсь, что в такой ситуации средняя дробь, например еденичка рулит: по ногам было бы в самый раз, с расстояния 20 метров убить ей нереально. В случае разбирательств они бы даже доказать не смогли что на них покушались.

Jager

Какой Вы жестокий, даже страшно становиться! 😀 Часом не в милиции работаете? 😛

"Сфера занятий" DiMaster - IT.

Сисадмин? 😊

тогда правильно, думаю, словам стоит доверять. боевой опыт в Counter Strike - от него никуда не деться.

😊

Kugel
Молодца! Интересно как будут события разворачиваться.

Район - у*банский, убивают человека под окнами - хоть бы кто-то высунулся...
----
Хорошо бы собрать друзей пострадавшего, местных самооборонщиков и (в сотрудничестве с милицией, разумеется) зачистить район.

Уважаемый Kugel, разъясните, пожалуйста, что значит "зачистить район" вместе с друзьями и самооборонщиками?

Drifter ты правильно все сделал! Потупил как Человек! Ну и выдержка у тебя. Успел подумать о последствиях второго выстрела. А то бы точно объяснительной не отделался.

Автору зачёт , почёт и уважуха !
А по поводу СКАЖУТ спасибо - не ждите ! Эт оченно редко случается . Многие думают ведь как - скажешь спасибо , значит должным себя сделаешь . А долги отдавать у нас не очень ! Я писал как то , как девке помог с сотовым не расстаться - так она лежачего гопа отмудохала потом ногами , и свалила через пустырь , даже спасибо не сказав . Да - шок может , может ещё что ...Хотя - с другой стороны - как то раз доставал на Вернадского в Москве детей из горящего автобуса ( в цирк ехали из подмосковья ) , так вычислили потом по номеру машины и звонками благодарности замучали родители . В мэрию вызывали ...

Зачооот! Печально то, что это конечно вряд-ли было просто ограбление, раз так парня дубасили. Думаю к нему еще вернутся, но уже не будет героя с Сайгой.

А на сколько думаете хорош 12й с 7й дробью в таких целях? Я о коротких дистанциях.

12й, а равно 16й и 20й на коротких дистанциях дробь не рассеивают, или очень мало рассеивают, эффект как от пули будет, долько доставать сложнее.

Кстати - наглядная иллюстрация "о вреде предупредительных выстрелов вверх". А если б мужик в окно выглянул - и аккурат поймал пулю глазом?
А что до того, что там "шепнули" на тему чего б писал...так сие вопрос еще. Во всяком случае лучше писать пояснение на тему "пошто я прострелил брюхо уроду с ножом", имея в активе пару положительных свидетелей, чем на тему "на кой хрен я стрелял по окнам"...

Shurchello
Зачооот! Печально то, что это конечно вряд-ли было просто ограбление, раз так парня дубасили. Думаю к нему еще вернутся, но уже не будет героя с Сайгой.

Если у него не кисель в штанах - и сам вооружится, чтобы себя и деваху защитить. Хотя Сайга - громоздкая штука для повседневного таскания, лучше пистолет, хотя бы и резиномётный.

Автору респект. И (ИМХО) милиция в Украине вполне адекватная. Наши стрелка "закрыли" бы сразу.

В Харькове закрыли б тоже. Все по городу зависит.

Автор - молодец, настоящий мужик, так и надо жить. А вот с нашими законами и самообороняться бывает опасно.

ViTT
Если все это правда... молодец!!! только я думаю надо все таки иметь с собой пару патронов с резиновой пулей.. (на 410 бывают?) у меня всегда с сайгой пару патронов с резиновой картечью и с тремя резиновыми пулями... самое то в Вашей ситуации!!! и стекло было бы целым.. 😊

Подобная теория мне кажется глупой...
Вы стреляли травматиком из сайги? Да? И как звук? Как мощность?
Выстрел по громкости как капсюль живило, резина с трудом бьет бутылку.
Так что как такой боеприпас используете- расскажете.
Если, конечно, после стрельбы жвачкой по преступникам будет что рассказать.

Drifter: молодца. Две жизни спасли. Надеюсь, вам это зачтется.
Хотелось бы только знать, пострадавшие хоть вспомнят о спасителе?
Или примут как должное...

В данном случае речь идет не о "благодарности", эт фигня, на самом деле, речь, что важнее - должна идти о показаниях типа "Идем, никого не трогаем, тут набросились, с умыслом жизни лишить..." А то, увы, но зачастую бывает так, что человек делает доброе дело...а "спасенные" могут все представить как "влез непонять кто, непонять зачем..."

Drifter,

Привет из Одессы,

Respect за мужественный поступок, если бы не ваша помощь страшно подумать чтобы случилось с молодой семьей.

Drifter
Скорая приехала довольно оперативно - 10 минут (до областной больницы - 4 остановки)

Я в шоке, сам живу на поселке, где это было, на 10-й линии или ближе к "Москвичу"?! И как я понимаю все происходило когда на улице было достаточно светло?

Что-то в Одессе чем дальше тем неспокойней. У меня недавно отец с братом также женщину спасли. Живут на ул. Нищинского (на холме над Балковской), и чтобы сходить в магазин надо спуститься по ступенькам по спуску в сторону Дюковского парка, который ночью почти не освещен. Они поднимались домой (шли с магазина), и заметили двух ребят, лет по 25, которые сидели возле лестницы (отец говорит сразу обратил внимание на них). Наверху навстречу им спускалась женщина только они подошли к верхней ступеньке, услышали ее крик "помогите убивают", бросили сумки и кинулись вниз с криком "идем, идем". Финал, уроды убежали, у женщины порезли куртку, и легко кожу, но ограбить не успели. Женщина конечно же страшно напугана - они приставили к ней нож длиной сантиметров в 50, и требовали снять одежду и сумочку, а когда стала кричать, порезали куртку. Тут же обратились в милицию, по горячим следам одного "орла" поймали. Изъяли нож. Женщина его опознала. Дальше не знаю чем закончилось, координаты свои оставили, должны вызвать в суд как свидетелей.

Drifter
Вот сижу и думаю:
- Куртка вся в крови и, по-ходу, уже не отстирается. Впиталось все и засохло, пока в РОВД был.

Уважаю. Правильно поступил.
Кровь, даже засохшую, я оттирал перекисью водорода. Залей и оттирай потихоньку.

Что поделать, законы у нас такие. Бюрократия, да и народ тоже нИочень.
А вы правильно сделали. Может быть, именно для этого случая и была предназначена ваша Сайга.
Плохо то, если бы у вас что-нибудь резиноплюйное было или газ все могло быть иначе.

Drifter, вы молодец.
Вы конечно сделали пару ошибок, но сами их уже обозначили.
А потери ваши, они конечно не маленькие, но спасли вы гораздо больше.

Холодная голова и чистые руки. Наш человек. Первый на моей памяти пример безупречных действий по защите жизни с оружием в руках. Эмоции в карман. Думал мозгом и потому все правильно сделал. Главное - действовал не по порыву пламенной души, а четко эфективно и трезво. Рикошет-случайность, я его не считаю, просто надо быть чуть внимательней...

А что касается нашей у@банской правоприменительной практики, на которую мы больше оглядываемся, чем на закон - то она продиктована старым чугунным правилом. Негласная позиция такова: Гражданский с оружием - недоразумение. Гражданский посмевший вспомнить что его оружие можно применять против людей (формально все эти твари - люди) - преступник, и доказать это легче чем опровергнуть. Эта ржавая установка сотрется только с изменением официальной позиции госсударства по отношению к оружию у граждан. И тогда те же самые опера будут говорить: "Чтож ты мудака не подстрелил нам, мы бы быстро всех говнюков повязали, а теперь ищи..." А В суд бы вас пригласили как на неприятную но нужную формальность, а судья сказал бы что дело ясное, общественная благодарность Вам! будьте только пожалуйста свидетелем обвинения, ато как бы мерзавцы не отмазались...
...Жаль, только жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне ни тебе... 😞

Хорошо сказано.

присоединяюсь к остальным: автор - молодец!!!!!

А по моему зря вы все требуете разрешения КС.
В первую очередь нужно требовать нормального отношения к самообороне в суде, и нормальной правоприменительной практики, чтобы сделать как автор топика (а то и завалить урода с ножом), и не трястись потом - сяду/не сяду...
Вам КС разрешат - а толку будет? Завалите такого козла с ножиком - и вперед, лет на 10-15... Надо оно кому? При таком к самообороне отношении, КС - игрушка с ограниченным применением.

Все зависит ОТ ЛЮДЕЙ. От их, простите за банальность - "гражданской позиции". Для того, чтоб не сажали за самооборону - нужно гражданское воздействие на следователей, прокуроров, судей...ВОЗДЕЙСТВИЕ.

вот это есть верно... все начинается с правоприменительной практики, мы не должны боятся обороняться.

Автору,
респект... Мужской поступок.

Костяныч

Подобная теория мне кажется глупой...
Вы стреляли травматиком из сайги? Да? И как звук? Как мощность?
Выстрел по громкости как капсюль живило, резина с трудом бьет бутылку.
Так что как такой боеприпас используете- расскажете.
Если, конечно, после стрельбы жвачкой по преступникам будет что рассказать.

Drifter: молодца. Две жизни спасли. Надеюсь, вам это зачтется.
Хотелось бы только знать, пострадавшие хоть вспомнят о спасителе?
Или примут как должное...

Красивая история - я аж зачитался 😊

Автору огромное человеческое спасибо!Думаю, не каждый имеющий оружие, решился бы вступиться в данной ситуации. ВЫ сделали все верно! Оказали помошь тому, кто в ней нуждался. Еще раз спасибо!

J-Max: Добровольского / Паустовского, ориентир "Китайская стена", между домами.

У пострадавшего был 7-го числа - лежит в травматологии, сломано 9 ребер, ключица, сильно повреждено колено, ЧМТ... Родственники с соплями, все как всегда, все как обычно.

Девченку зашили, вроде как отправили домой.

Упс, это не ЛЁД, это Дрифтер, в гостях у ЛЬДА 😊

Объясните, пожалуйста чайнику, если не в лом, .410 что за калибр такой?
12 знаю 16, 20 ещё .45, .38, .22

А 410 что? 25.4*.410=10.414mm что-ли? 😲

------------------
Asta la vista, baby © T-800

Fatdog2
А по моему зря вы все требуете разрешения КС.
В первую очередь нужно требовать нормального отношения к самообороне в суде, и нормальной правоприменительной практики, чтобы сделать как автор топика (а то и завалить урода с ножом), и не трястись потом - сяду/не сяду...
Вам КС разрешат - а толку будет? Завалите такого козла с ножиком - и вперед, лет на 10-15... Надо оно кому? При таком к самообороне отношении, КС - игрушка с ограниченным применением.

Fatdog2
А по моему зря вы все требуете разрешения КС.
В первую очередь нужно требовать нормального отношения к самообороне в суде, и нормальной правоприменительной практики, чтобы сделать как автор топика (а то и завалить урода с ножом), и не трястись потом - сяду/не сяду...
Вам КС разрешат - а толку будет? Завалите такого козла с ножиком - и вперед, лет на 10-15... Надо оно кому? При таком к самообороне отношении, КС - игрушка с ограниченным применением.

На 10-15 лет за превышение пределов необходимой обороны сесть трудно. В самом худшем случае года 4...
В ситуации, когда придется выбирать погибнуть всей семьей или сесть самому, ни один нормальный мужик выбирать не будет!
Так что легализация КС и нормализация судебной практики процессы параллельные. Если кто-то готов дать себя убить, лишь бы не подвергаться опасности сесть в тюрьму, то лично у него такая возможность останется и после легализации КС.

To Drifter

Все очень грамотно сделали. Просто восхищаюсь!!!

Исключительно в качестве совета - под .410-й - обрезки мягкой медной проволоки в полиэтиленовом контейнере. Миллиметров по 35-40 длиной (одинаковые) и по 2,5-3,0 мм в диаметре. Если в глаз не попасть - трупа не будет, зато ощущений получат просто массу. И никаких рикошетов - гарантированно. Метров до 10 - самое то. Особенно, если вдогон и ниже пояса. 😊 😊 😊

И пусть потом доказывают, что их не пульками из рогатки взвод шибко борзых пионеров залпами расстреливал 😛

Собот
Объясните, пожалуйста чайнику, если не в лом, .410 что за калибр такой?

Kazbich
И пусть потом доказывают, что их не пульками из рогатки...

Собот
Объясните, пожалуйста чайнику, если не в лом, .410 что за калибр такой?
12 знаю 16, 20 ещё .45, .38, .22

А 410 что? 25.4*.410=10.414mm что-ли? 😲

Negodiay
Аффтару конечно респект, но неужели он ежедневно ходит по улицам с Сайгой 410к наперевес?

Negodiay
Зайди в оружейный магазин, увидишь патроны 410 калибра и соответствующее оружие.

Спасибо. Только навляд-ли мне дадут их в руки измерить- лицензии нет.
Впрочем я правильно посчитал, по информации Drifter'а

Negodiay
Кстати, если не ошибаюсь, "Аста ла виста бэйби" говорила модель Т-100.

Модель T-100 в фильме не фигурировала, хотя логически можно понять, что такая модель существовала (там говорилось о разных поколениях)
В фильме были T-800, T-850, T-1000, T-X.

------------------
Asta la vista, baby © T-800

Респект короче говоря!!!

Выражаю свое уважение автору. А ремень и прочая дрянь - это мелочь. Один хрен сносилась бы через некоторое время.

Почему .410 сайгу многие считают игрушкой и недооружием?
10.3mm IMHO нормально.

Извините за ламерский вопрос.

------------------
С уважением. Михаил.

Drifter
Не сертифицированный боеприпас, умышленно изготовленный, со всеми вытекающими... К тому же не уверен, что рубленная проволока даст больший эффект, чем 12гр пуля.

А что, на домашнее изготовление гладкоствольных охотничьих боеприпасов необходима лицензия? Не знаю конечно, как по нынешним Украинским законам - в бывшем Союзе вроде как всегда ничем не лимитировалось, кроме наличия разрешения на гладкоствол. По эффективности, многоэлементный боеприпас с удлиненными (или стреловидными) поражающими элементами - на ближних дистанциях - куда серьезнее пули (ну если хотите сразу несколько трупов 😛 - 4-5 круглых картечин калибра 9 мм в гильзу длиной в 76 мм). Цель изготовления и применения боеприпасов с проволокой (либо с оперенными элементами 😛 ) - в официальной версии - отстрел мелких грызунов на садовом участке 😛. Если реально - кости не переломает, в отличии от пули, зато посечет по мышцам достаточно сильно, но неглубоко (особенно, если боком в цель проволоки попадут). Единственная проблема - если попасть случайно в паховую артерию - там уж, как расклад ляжет (но и от пули при этом лучше не станет).

А так - и останавливающее действие явно выше (несколько элементов, часть еще и плашмя войдет или выйдет), и если навеску не переборщить - убить все-же сложнее. Да и на дальности свыше метров шестидесяти-семидесяти - никому постороннему уже никакого вреда не причинит. Да и с рикошетами - совсем никакого риска.