Оборона в (своёй) квартире .

Допустим такая ситуация , дал обьявление продам к примеру телевизор , звонят , придём посмотрим , оружие (сайга 410) зарегистрировано на жене дома её нет , зарядил поставил рядом , пришли , угрозы нож , пуля в ногу и вызываю милицию .
Что мне за это будет и будет ли вообще ?

Вам - 222 ст УК, жене - лишение лицензии. и тоже статься - за холатность.

Извините, а причём здесь статья 222: "Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка
или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и
взрывных устройств"?
Жена же автору топика Сайгу не передавала и не сбывала?...
Я так понимаю, он сам взял Сайгу жены, без её спроса, зная где лежит ключ от сейфа...
Так же?

А посему, ИМХО, суд будет рассматривать в данном случае - не было ли превышения пределов необходимой обороны.
Ну и жене, само собой "достанется" за то, что человек, на которого не зарегистрирована данная Сайга, смог "получить" к ней доступ:

Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия.

Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования
другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, -
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на
срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

А по-моему это всё необходимая оборона.
Взыскание за хранение жене, а не Вам.
Вы можете стрелять до полной победы
(советовал бы снабдить двухсотого холодным
девайсом, чтобы протокол звучал чеканнее 😊

А как сейчас с 222 ст. относительно гладкоствола?!
Раньше (когда статья была 218) максимум было 30 р. штрафа "за уклонение от регистрации охотничьего оружия", с изъятием или без такового. У всех стояло ружьецо у двери или за занавеской. Недорогое такое. 😛 😛 😛

Я наверное что-то упустил? Или нет?

Так ить в ст.222 УК РФ об этом речи не ведётся ( об уклонении от регистрации ).
А вот в ст.20.11 КоАП РФ "Нарушение сроков регистрации ( перерегистрации ) оружия или сроков постановки его на учёт" об этом написано следующее:
"1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретённого по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных сроков продления ( перерегистрации ) разрешений ( открытых лицензий ) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учёт в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства -
влечёт предупреждение или наложение административного штрафа в размере от трёх до десяти минимальных размереов оплаты труда."

Или Вы не об этом?

По-моему, по ст.222 УК РФ хранение дома незарегистрированного гладкоствольного огнестрельного оружия - так и будет квалифицироваться, как незаконное хранение огнестрельного оружия.
И: "наказывается ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо
арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от двух до
четырех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от двух до пяти месяцев либо без такового."

Так ведь, получается?... Или я не прав?

Это что же блин даже если необходимая оборона будет доказана ?

Капкан
Это что же блин даже если необходимая оборона будет доказана ?

Я конечно не юрист, но мне кажется, что в случае, описанном автором топика, если будет доказано применение гладкоствола в целях необходимой самообороны, то ответственность понесёт лишь жена по ст. 224 УК РФ, или по статье 20.8 КоАП РФ "Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учёта, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему", если применение гладкоствола не повлекло тяжких последствий.
Ведь муж, в данном случае не приобретал, не хранил, не носил и не сбывал огнестрельное гладкоствольное оружие, а оно было зарегистрировано по его домашнему адресу, пусть и на жену.

Если я не прав, юристы меня поправят.

А если человек самооборонился незаконно приобретённым или хранимым у него "стволом" и в суде был доказан факт применения данного "ствола" в целях самообороны, то он всё равно понесёт ответственность за незаконное хранение, или приобретение огнестрельного оружия, согласно статье 222 УК РФ.

Капкан
Допустим такая ситуация , дал обьявление продам к примеру телевизор , звонят , придём посмотрим , оружие (сайга 410) зарегистрировано на жене дома её нет , зарядил поставил рядом , пришли , угрозы нож , пуля в ногу и вызываю милицию .
Что мне за это будет и будет ли вообще ?

жене Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
,
вам - статья 222 часть 1, до 4 лет лишения свободы

DM

...
,
вам - статья 222 часть 1, до 4 лет лишения свободы

А можно вопрос ( я просто хочу разобраться, может я действительно что-то не понимаю ) - а почему мужу - статья 222, часть 1?

Она же гласит: "Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка
или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и
взрывных устройств.

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение
огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ
или взрывных устройств -
наказываются ... "

А разве муж, в данном случае, незаконно приобретал, передавал, сбывал, хранил, перевозил или носил данную Сайгу?
Или ношение, в данном случае, подразумевает - ношение по квартире?

в отсутствии жены - незаконно хранил

звучит по-идиотски, но зависит от грамотных показаний при разборе полетов и толкового адвоката

в нашей стране удивляться чему либо вообще наивно

DM
в отсутствии жены - незаконно хранил

Вот это - по-настоящему мосчно! 😀

да, это правильные слова, актуальные можно даже сказать 😊

2 DM: Спасибо. Теперь буду знать, что это также уголовно наказуемое деяние.

Оно конечно, звучит немного не того... но действительно, получается - хранил и носил муж данную Сайгу незаконно. Пусть даже только и в квартире.

жена в магазин ушла. Сайгу хотела почистить, из сейфа достала и забыла убрать.

Лавкрафт
жена в магазин ушла. Сайгу хотела почистить, из сейфа достала и забыла убрать.

Вообще-то это "Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия".
С реальным сроком.

Какая то вводная корявая... Телевизор... в ногу... "Сайга" жены...

Ну пусть будет Сайга отца, например.
А у сына нет лицензии на гладкоствол. Сын взрослый, совершеннолетний и знает, где отец хранит дома ключи от сейфа.
В квартиру вломился ( ломится ), например, кто-то, а отца дома нет. Сайга - в сейфе, там же патроны.

2Dr. San
ст.222 стрелявшему грозить не должна?

DM
жене Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

DM
вам - статья 222 часть 1, до 4 лет лишения свободы

Кстати, полуоф. Вчера в московских новостях. К девушке пристали в метро двое. Безуспешно. Пошли за ней следом. Начали ломиться в квартиру. Таки вломились (выбили дверь) и таки изнасиловали. Не надо про то какая она дура, это и так понятно. Но сама ситуация какова, а? Я просто офигеваю.

Waltender
А по-моему это всё необходимая оборона.
Взыскание за хранение жене, а не Вам.
Вы можете стрелять до полной победы
(советовал бы снабдить двухсотого холодным
девайсом, чтобы протокол звучал чеканнее 😊

Еще и крайняя необходимость - других возможностей остановить преступное деяние не было, к тому же человек не имел возможности объективно оценить степнь опасности

Sher_Khan
Не надо про то какая она дура, это и так понятно. Но сама ситуация какова, а? Я просто офигевваю.

да зачем дома сайга? монтировка рулит или хозбыт топор какой... потом только гостей звать нельзя, пока кровь не отмоешь и ковры не перестелишь 😊 😊 😊 (пока зорана нету, придется им немножко подработать 😊

Да, че-та DM напугал не по-децки, у нас же уголовной ответственности за нелегальный гладкоствол нет...

Лавкрафт
2Dr. San
ст.222 стрелявшему грозить не должна?

Нет. (Если он не совсем тупой).
Подобрать со стола бесхозное ружо и пальнуть из него - это не относится к обороту оружия. И не является его "приобретением" или "ношением".
Вот найти на улице бесхозный ствол и принести его домой - это приобретение. Так же к оному могут быть причислены разные варианты "завладения" оружием - силой, угрозами, кражей (например, если бы муж женин сейф взломал умышленно, или ключи от него выкрал из сумочки).

К слову. У одного из участников (постилось раньше) несовершеннолетняя дочь самооборонилась от наехавших отморозков, пока отец спал уставший. И ничего... Обошлось.

DM
в отсутствии жены - незаконно хранил

ГЫ. Это если он скажет на разборе, что подобрал женино ружо и в шифанерчик спрятал. А когда супостат нарисовался - воспользовался им.

А если скажет, что оно просто на полу валялось, (жена забыла убрать) а он его подобрал и самооборонился - тогда вряд ли.

biathlon
Ну пусть будет Сайга отца, например.
А у сына нет лицензии на гладкоствол. Сын взрослый, совершеннолетний и знает, где отец хранит дома ключи от сейфа.
В квартиру вломился ( ломится ), например, кто-то, а отца дома нет. Сайга - в сейфе, там же патроны.

А логика как раз такая получается - вы должны обороняться приёмами
и техниками муайтая или боксу *если сможете с парой вооружённых
быков совладать* или сковородой, а вот ружом - нини!
Дяди прокуроры заругают. Вы для них станете что тот преступник ...

VV Phoenix
Да, че-та DM напугал не по-децки, у нас же уголовной ответственности за нелегальный гладкоствол нет...

А можно узнать - на основании какого закона, или постановления в РФ нет ответственности за незаконное хранение гладкоствольного оружия?
А то читаешь законы - там одно сказано, а Вы сейчас совсем противоположное говорите...

Учился в 1994 году для приобретения газового оружия, так юрист который вел юридическую сторону применения, сказал, что ваше оружие могут применять в квартире и члены вашей семьи, но не вынося из дома. Незнаю как сейчас относительно Сайги.

Dr. San

ГЫ. Это если он скажет на разборе, что подобрал женино ружо и в шифанерчик спрятал. А когда супостат нарисовался - воспользовался им.

А если скажет, что оно просто на полу валялось, (жена забыла убрать) а он его подобрал и самооборонился - тогда вряд ли.

Во-втором случае, муж скорее всего "обелит" себя и избежит уголовного наказания, но он же этим просто "подставит" свою жену.
Ведь так же получается?...

Или - главное - это "спасти" свою "шкуру"? 😊

Охотник 3
Учился в 1994 году для приобретения газового оружия, так юрист который вел юридическую сторону применения, сказал, что ваше оружие могут применять в квартире и члены вашей семьи, но не вынося из дома. Незнаю как сейчас относительно Сайги.

ПАцтулом ржунимагу 😀

biathlon
А можно узнать - на основании какого закона, или постановления в РФ нет ответственности за незаконное хранение гладкоствольного оружия?
А то читаешь законы - там одно сказано, а Вы сейчас совсем противоположное говорите...

Хм... А я почему-то этой приписки, касающейся гладкоствольного оружия, в статье 222 УК РФ не встречал.
Сейчас буду искать...

biathlon
Или - главное - это "спасти" свою "шкуру"? 😊

Отнюдь. Жене отвечать по-любому, за "небрежное хранение, создавшее условия...".

Муж "спасет" жену, если только скажет что сам взломал женин сейф, чтобы взять ружо. А жена совсем ни при чем.

Офф, про ст.222 http://base.consultant.ru/nbu/cgi/online.cgi?req=doc;base=NBU;n=57568;div=LAW
Читайте на здоровье.

Исторически проблема с гладкоствольными ружьями развивалась следующим образом: при коммунистах незаконное ношение,приобретение и хранение оных преступлением не считалось, имелось специальное примечание к диспозиции ст. 218 УК РФ.Действовали нормы административного производства, предусматривающие в качестве наказания за правонарушение штраф и конфискацию ружья.С принятием демократами УК РФ в 1996 году данное примечание из текста уголовного закона исчезло (говорят, забыли просто включить).Нормы административного права оставили без изменений. Т.о., за одно преступное деяние - незаконное ношение,хранение,приобретение гладкоствольного ружья - на выбор можно было получить либо уголовное наказание вплоть до лишения свободы... или административное наказание в виде штрафа. Помнится, в регионах начался разброд и шатания, одни суды признавали это преступлением, другие отказывались. Потом все-таки решили, что это - уголовное преступление. Но затем опять передумали (кажется,после 2000 года), и в настоящее время деликтом это не являеется. Сугубо административное правонарушение.

biathlon
Хм... А я почему-то этой приписки, касающейся гладкоствольного оружия, в статье 222 УК РФ не встречал.
Сейчас буду искать...

Безмен
Офф, про ст.222 http://base.consultant.ru/nbu/cgi/online.cgi?req=doc;base=NBU;n=57568;div=LAW
Читайте на здоровье.

Dmitry Magarill
http://www.rg.ru/2004/07/28/nakazanie-doc.html

Спасибо большое за ссылки. Теперь буду это знать чётко.

а что мешает не искаь способ решения создавшейся проблемы после её реального появления, а предварително продумать ситуацию, и исходя из этого -у меня дома один сейф в котором стоит два ружья - моё и жены, фраза для прокурора: "какое схватил из того и пальнул, выбирать своё было некогда" и ни каких гиморов имел право открыть сейф - имел, кто так хранить разрешил ?? - участковый - все вопросы к нему

Спасибо за ответы , всё серьёзней чем я думал , попробую на себя оформить .

DM
в отсутствии жены - незаконно хранил

Мощно задвинул! Значит, когда я ухожу из дома, то в это время члены семьи незаконно хранят мое оружие... 😀

Anryal

ПАцтулом ржунимагу 😀

Поясните

9par
а что мешает не искаь способ решения создавшейся проблемы после её реального появления, а предварително продумать ситуацию, и исходя из этого -у меня дома один сейф в котором стоит два ружья - моё и жены, фраза для прокурора: "какое схватил из того и пальнул, выбирать своё было некогда" и ни каких гиморов имел право открыть сейф - имел, кто так хранить разрешил ?? - участковый - все вопросы к нему

А если муж заявит, что в минуту смертельной опасности взломал сейф и достал оружие - судить его за кражу со взломом!

Неужели нельзя зарегистрировать оружие и на себя, и на жену?

один и тот же ствол нельзя, я узнавал,
а вот по поводу " Нельзя. Каждый должен иметь свой сейфик или отделение в нём со своим ключём! Вот. " - мне разрешитель сказал - главное семейные ссоры со стволами не выясняйте........

ByPasser
А если муж заявит, что в минуту смертельной опасности взломал сейф и достал оружие - судить его за кражу со взломом!

как вариант" - застал грабителей в момент вскрытия сейфа, пытался отнять, тут выстрел .... "

9par
" - мне разрешитель сказал - главное семейные ссоры со стволами не выясняйте........

Кроме шуток, тема, конечно, интересная.
Вообще-то, применение чужого оружия для необходимой обороны как правило, должно расцениваться по статье о крайней необхоимости - причиненный вред меньше предотвращенного. Да, в конце концов, ну заплатит жена штраф за небрежное хранение, но все-то живы остались... Хотя является ли хранение оружия в запертом сейфе (но ключ доступен другим СОВЕРШЕННОЛЕТНИМ членам семьи) небрежным, вопрос очень и очень спорный.

Капкан
зарядил поставил рядом

Вот это как раз самый скользкий момент, который подставляет и вас и Вашу жену.

Ulis 1
Кроме шуток, тема, конечно, интересная.
Вообще-то, применение чужого оружия для необходимой обороны как правило, должно расцениваться по статье о крайней необхоимости - причиненный вред меньше предотвращенного. Да, в конце концов, ну заплатит жена штраф за небрежное хранение, но все-то живы остались... Хотя является ли хранение оружия в запертом сейфе (но ключ доступен другим СОВЕРШЕННОЛЕТНИМ членам семьи) небрежным, вопрос очень и очень спорный.

Вобщем я думал что закопослушный гражданин имеет право оборонятся любыми средствами , в реальной угрозе , но сейчас вижу что криминал в думе защищает себе подобных .

Dr. San

К слову. У одного из участников (постилось раньше) несовершеннолетняя дочь самооборонилась от наехавших отморозков, пока отец спал уставший. И ничего... Обошлось.

А чем дело то закончилось? Каков был приговор суда? И, кроме того, почему дочь была взята под стражу "став совершеннолетней"? Ведь по постановлению суда/прокурора данная мера пресечения применяется как к несовершеннолтним, так и совершеннолетним гражданам при указанных в УПК условиях (уклонение от следствия/суда, отсутствие постоянного места жительства и т.п.). И как так могло получиться, что на момент совершения преступления и сразу же после него таких условий не был, а по достижении дочери 18-летнего возраста они вдруг появились?
Обжаловали ли Вы постановление о применении данной меры пресечения?
Просто интересно, где это происходит такой беспредел...

Ulis 1
А чем дело то закончилось? Каков был приговор суда? И, кроме того, почему дочь была взята под стражу "став совершеннолетней"? Ведь по постановлению суда/прокурора данная мера пресечения применяется как к несовершеннолтним, так и совершеннолетним гражданам при указанных в УПК условиях (уклонение от следствия/суда, отсутствие постоянного места жительства и т.п.). И как так могло получиться, что на момент совершения преступления и сразу же после него таких условий не был, а по достижении дочери 18-летнего возраста они вдруг появились?
Обжаловали ли Вы постановление о применении данной меры пресечения?
Просто интересно, где это происходит такой беспредел...

Так я и говорю - дело закончилось, как и следовало ожидать, приговором - мне год условно, а ей - 10 месяцев за превышение пределов необходимой обороны. Практически столько и длилось следствие. Ах, да - ещё 20% с зарплаты в пользу государства полгода высчитывали.
Условия появились тогда, когда она стала совершеннолетней(ей исполнилось 16, а не 18) Совершеннолетними становятся с 16.
Она не пришла пару раз домой вОвремя - вот и повод для ареста. Кстати, как не кощунственно звучит, но на тот момент это было мудрое решение, и мы ничего не обжаловали. Проще говоря - её нужно было спрятать, т.е. уберечь от бандитов.

gozik

Так я и говорю - дело закончилось, как и следовало ожидать, приговором - мне год условно, а ей - 10 месяцев за превышение пределов необходимой обороны.

Ну, как пел Высоцкий - "10 месяцев - это не лет..."
Слава Богу, что обошлось более-менее благополучно. Хоть и не без издержек.

Совершеннолетие наступает с 18 лет, 16 лет НА МОМЕНТ СОВЕРШЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ - минимальный возраст для привлечения к уголовной ответственности по ст.108 ч.1 УК РФ за убийство при превышении пределов Н.О(за некоторые другие составы преступления уголовная ответственность возможна с 14 лет, но ст.108 к ним не относится).
Но если на момент совершения указанного деяния вашей дочери еще не исполнилось 16 лет, она ВООБЩЕ не могла быть привлечена уголовной ответственности по указанной статье, к ней могли быть только применены принудительные меры воспитательного воздействия!
Поэтому меня и удивляет во-первых,правовой беспредел в вашем регионе, а во-вторых, то, что вы не обжаловали 100% незаконный приговор. Зачем вашей дочери судимость? Или ее все-таки привлекли по другой статье?
Кроме того, что значит "вОвремя не пришла домой" как основание к взятию под стражу? Она что, не явилась вовремя к следователю/прокурору/в суд или нарушила подпису о невыезде(если она ее давала)?
Какое-то, мягко говоря, странное дело... Или в РФ незаконное привлечние к уголовной ответственности, лица, не достигшего ее возраста считается нормой? Странно это все-таки...

Господа!
Чтопп не было проблем, надо вот что делать. Угрожают - Сайгу не трогать а встать раком и протянуть вазелин. Любые действия связанные с самообороной и пальбой будут наказанны!! И пох... правы вы там или нет! Повторяю: случиулось такое - собирайте бабло и лезьте прокурору в ж... 😞

Грустно конечно, но зачем каждый раз вычислять, законно или нет, прав самооборонщик или нет? Всё равно конец дела будет таким, каким он должен быть. Може я параноик, но жизнь так скать диктует. 😠

С уважением

Ulis 1
Совершеннолетие наступает с 18 лет, 16 лет НА МОМЕНТ СОВЕРШЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ - минимальный возраст для привлечения к уголовной ответственности по ст.108 ч.1 УК РФ за убийство при превышении пределов Н.О(за некоторые другие составы преступления уголовная ответственность возможна с 14 лет, но ст.108 к ним не относится).
Но если на момент совершения указанного деяния вашей дочери еще не исполнилось 16 лет, она ВООБЩЕ не могла быть привлечена уголовной ответственности по указанной статье, к ней могли быть только применены принудительные меры воспитательного воздействия!
Поэтому меня и удивляет во-первых,правовой беспредел в вашем регионе, а во-вторых, то, что вы не обжаловали 100% незаконный приговор. Зачем вашей дочери судимость? Или ее все-таки привлекли по другой статье?
Кроме того, что значит "вОвремя не пришла домой" как основание к взятию под стражу? Она что, не явилась вовремя к следователю/прокурору/в суд или нарушила подпису о невыезде(если она ее давала)?
Какое-то, мягко говоря, странное дело... Или в РФ незаконное привлечние к уголовной ответственности, лица, не достигшего ее возраста считается нормой? Странно это все-таки...

Ну если дело было возбуждено по 105-той, тогда арест, в понятен, хотя по 108 УПК его, в-принципе, можно было избежать.
Но если на суде переквалифицировали на 108, то в соответствии с ч.2 ст.27 Уголовно-процессуального кодекса РФ суд должен был вынести в отношении дочери постановление о прекращении уголовного преследования как лица, не достигшего возраста уголовной ответственности за данное преступление, но никак не обвинительный приговор. И в таком случае она имеет право на компенсацию морального и иного ущерба, вызванного незаконными действиями следствия, прокуратуры и суда в соответствии со ст. 1070 ГК.Или все-таки суд вынес обвинительный приговор по ст.108 УК? Тогда он незаконен и подлежит обжалованию.

Ulis 1
Ну если дело было возбуждено по 105-той, тогда арест, в понятен, хотя по 108 УПК его, в-принципе, можно было избежать.
Но если на суде переквалифицировали на 108, то в соответствии с ч.2 ст.27 Уголовно-процессуального кодекса РФ суд должен был вынести в отношении дочери постановление о прекращении уголовного преследования как лица, не достигшего возраста уголовной ответственности за данное преступление, но никак не обвинительный приговор. И в таком случае она имеет право на компенсацию морального и иного ущерба, вызванного незаконными действиями следствия, прокуратуры и суда в соответствии со ст. 1070 ГК.Или все-таки суд вынес обвинительный приговор по ст.108 УК? Тогда он незаконен и подлежит обжалованию.

А, ну тогда понятно...

Из всего прочитанного делаю вывод!!!
Владельцу ружья: максимум условник, минимум лишение лицензии и штраф!
Самооборонщику: ОТ и ДО! По обстоятельствам и доказанностью обороны!!!
ИМХО: Когда на кону жизнь, бери и стреляй!
Вся надежда на присяжных, если позволит закон!!!

Млин. Чем больше узнаю наши законы, а особенно правоприменительную практику по ним, тем больше хочется жить не по законам, а "по справедливости", "по совести". Или даже "по понятиям".

Внутренний голос говорит, что если собрались обороняться не своим гражданским гладкостволом, то проще если он вообще левый. Ибо за хранение/владение незаконного гражданского гладкоствола уголовной ответственности нет. И владельца не подставишь.

Sher_Khan
Млин. Чем больше узнаю наши законы, а особенно правоприменительную практику по ним, тем больше хочется жить не по законам, а "по справедливости", "по совести". Или даже "по понятиям".

Есть такая пословица: рыба тухнет с головы... В каком государстве живем, где даже закон о самообороне почти всегда стоит против самооборонщика? Если грамотно не смог организовать самооборону, ранил, а не убил разбойника - полжизни потратишь на тяжбы и половину нажитого на адвокатов. Ублюдочные законы обычно утверждаются в том государстве, где жизнь ЧЕЛОВЕКА расценивается как расходный материал.
Сейчас идет борьба за владение КСом... Эта власть не даст.
ИМХО.