Самооборона с ножом

Нашел на сайте koicombat.

Обращается ко мне следователь с просьбой оценить действия человека с ножом по видео камеры внешнего наблюдения. я соглашаюсь не вполне понимая, что именно я должен оценить. Преамбула: идут два парня, пьяные с пивом в руке, добив смачно лупят бутылку об асфальт, стоящий в стороне парень делает им замечание, у парочки не слабый восторг, пытаются ввязаться в ближний бой, но парень (предположительно) достает нож и совершенно очевидно избегает свалки убеждая "буйных" сдуться и разойтись, на что те, то ли спьяну, то ли от форса бандитского лезут в рукопашную, на итоге один из них вяжется с "вооруженным" и падает на асфальт, второй без церемоний пинает ногой по голове вооруженного не менее 10-12 раз со всей дури. Расцепились, оба вскакивают, вооруженный отходит в сторону и уходит на своих, у "веселых" один умирает прямо на месте, второй ранение брюшной полости.
ИТОГО: Вооруженного находят по горячим следам, за попытку сделать замечание, за попытку не дать себя забить, за полученные по голове удары, которые вполне могли оказаться последними, следствие вполне готово прилепить ему 10-ку...
ВЫВОД: Не носите с собой нож, что угодно, но не нож, предварительный умысел будет просто основной версией всего процесса... Спаси Господи парня!

ссылка http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=48495

Хочеш носить ? Носи на здоровье, только не тыкай куда ни попадя.
Парень что хотел то и получил.

nova008
ВЫВОД: Не носите с собой нож, что угодно, но не нож

nova008
Не носите с собой нож

Не носите с собой нож

Парень что хотел то и получил.

Не носите с собой нож, что угодно, но не нож

второй без церемоний пинает ногой по голове вооруженного не менее 10-12 раз со всей дури. Расцепились, оба вскакивают, вооруженный отходит в сторону и уходит на своих

Навухудоноср
Ну так носите обрез. Да и главная ошибка он свидетеля живым оставил, убил бы обоих может и не нашли бы.

там же видео с камеры наблюдения.. при чем тут свидетель?

banzaj11
автор носи вазелин

nova008
Вооруженного находят по горячим следам, за попытку сделать замечание, за попытку не дать себя забить, за полученные по голове удары, которые вполне могли оказаться последними, следствие вполне готово прилепить ему 10-ку...

nova008
Не носите с собой нож, что угодно, но не нож

ВЫВОД: Н

Носите и садитесь.

Носите и садитесь.

nova008
Нашел на сайте koicombat.

ВЫВОД: Не носите с собой нож, что угодно, но не нож,

что угодно,может быть признано холодным оружием. а нож смотря какой,и не надо стараться наносить смертельные удары в людном мест,или под камерами. а я носить нож буду всегда,минимум 1 острый складень , это удобно когда есть чем колбаску порезать .... 😊

Неправильный вывод. Правильный вывод - во первых работайте с внешностью, во вторых уходите быстро.

------------------
Lupus lupo homo est

Лишить нападающих жизни можно только, если есть реальная угроза Вашей (или того,кого Вы защищаете) жизни. Либо если Вы не могли оценить реальную опасность вследствие неожиданности нападения. Доказать угрозу жизни можно при помощи свидетелей, видео, полученных телесных повреждений или доказав наличие оружия (предметов, используемых в качестве оружия) у терпил.
По данному случаю мало информации, чтобы делать выводы.

Заканчивайте с мобилами. И всегда носите что-то с козырьком или в капющоне. После такого надо залечь на дно на недельку. Причем дно должно быть заранее подготовлено

Напали? - да.
Группой - да.
Пьяные - да.
Какие ещё нужны доказательства?

------------------
Lupus lupo homo est

Гыыы ))) доказывай што не верблюд ))) ты виновен пока не доказано обратное )))

Заканчивайте с мобилами. И всегда носите что-то с козырьком или в капющоне. После такого надо залечь на дно на недельку. Причем дно должно быть заранее подготовлено

То, что напали два человека - не есть автоматическая угроза именно жизни. Нужно учитывать и способ посягательства. В данном случае, если оружия у нападавших не было и у самооборонщика нет опасных или потенциально опасных для жизни повреждений - доказать НО будет трудно. Будет превышение.

То, что напали два человека - не есть автоматическая угроза именно жизни. Нужно учитывать и способ посягательства. В данном случае, если оружия у нападавших не было

[/B]

[B]

По 8 главе УК - к сожалению, это так. Мы с Ратниковым обсуждали вопрос внесения соответствующих изменений в законодательство в разделе ВОВГО

[/B]

[B]

По мнению Пленума ВС, которым руководствуются судьи. По моему личному - не есть АВТОМАТИЧЕСКАЯ угроза жизни

а если есть хотя-бы угроза моему костюму?
почему из-за чужих агрессивных действий я должен иметь отрицательные эмоции? я же другим жизнь не порчу...

Лавкрафт
Носите и садитесь.

Почему?Я ношу два фикса и пять ГБ разных типов.И садиться не собираюсь.Правда идея о накладных усах и бороде мне кажется приемлимой. 😛

Вспоминается сцена из "Ликвидации", когда переодетые в гражданку чекисты смачно долбили правонарушителей в подворотнях. На мой взгляд, это может быть самым эффективным способом пресечения и профилактики преступлений против личности.

Empirio
Вспоминается сцена из "Ликвидации", когда переодетые в гражданку чекисты смачно долбили правонарушителей в подворотнях. На мой взгляд, это может быть самым эффективным способом пресечения и профилактики преступлений против против личности.

Вы гражданин представьте что ликвидаторы захотят уничьтожить Вас. 😀

[/B]

[B]

В данном случае посягательство выражается в нарушении вашего права собственности. Вы имеете право нанести нападающему вред. Превышение Но будет только в случае УМЫШЛЕННОГО причинения вреда, явно не соответствующего характеру и опасности посягательства

А кто сказал, что ножевик хотел зарезать? Он только хотел похвастатсья режиком. А они как подскользнулись на асфальте и на нож. Каждый по три раза. Так что умысла ну никак не было.

------------------
Lupus lupo homo est

[BНапали? - да.
Группой - да.
Пьяные - да.
Какие ещё нужны доказательства?][/B]

эти доказательства и нужны

------------------
Lupus lupo homo est

То, что напали два человека - не есть автоматическая угроза именно жизни. Нужно учитывать и способ посягательства. В данном случае, если оружия у нападавших не было и у самооборонщика нет опасных или потенциально опасных для жизни повреждений - доказать НО будет трудно. Будет превышение.

Empirio
Вспоминается сцена из "Ликвидации", когда переодетые в гражданку чекисты смачно долбили правонарушителей в подворотнях. На мой взгляд, это может быть самым эффективным способом пресечения и профилактики преступлений против личности.

Навухудоноср
Двоим забить насмерть одного не так уж и сложно.

Мы все учились в школе. Мы все знаем, что голова является жизненно важным органом (головной мозг). Почему никто никогда не рассматривает удар по голове (угрозу ударом) как попытку убийства (угрозу попыткой убийства)? Я этого не понимаю.

Тех же негров в США и Англии, которые вырубают прохожих, называют хулиганами, хотя какое это хулиганство... Ну для негра это может и хулиганство, но полиция и суды должны же школу оканчивать..

Дело даже не в количестве. Убить и одним ударом можно.
Мы все учились в школе. Мы все знаем, что голова является жизненно важным органом (головной мозг). Почему никто никогда не рассматривает удар по голове (угрозу ударом) как попытку убийства (угрозу попыткой убийства)? Я этого не понимаю.

Тех же негров в США и Англии, которые вырубают прохожих, называют хулиганами, хотя какое это хулиганство... Ну для негра это может и хулиганство, но полиция и суды должны же школу оканчивать..

Грозовод 71
И садиться не собираюсь.

Хе))
Какого тогда мента на каждом подворотне не ставят если так держатся за такой закон? Что прикажете делать когда счет идет на минуты - секунды?
Позвонить нуль два?
-Але, представте, меня гра....
Да! Соблюдаю все меры безопасности а вот не уберегся вовремя не предугадал нападения. Получается сам и виноват, да? Нет?
Какие плохие граждане не хотят пополнять полицию и зарплату даже платят ))
А, да, травмат оставил дома, так как уверен был что идя за хлебушком в магазин...
Мда...
Ну а аффект не рассматривается? Как часто на среднестатического гражданина совершается подобное "конфликт интересов" ?
И на закуску - представили каждый себя на месте того пацана.
Понятно что резать вполне здоровый телом чел не станет, просто отдубасит, а если худибледен?
Нувоспитали так - вырвалось на неприглядные действия орангутангов не смог смолчать. Бежать не мог - болело колено или жопа, неважно, что, бдя, все нах, принимай бдять издюлей? ))

Лавкрафт
Сядете, когда примените. С чем вы не согласны?

Уже применял и не сел.Так как заранее позаботился о путях отхода. Прежде чем применять всегда думаю о последствиях. 😀

Грозовод 71
Прежде чем применять всегда думаю о последствиях.

что будет делать "правосудие"!?

Представляете, сколько народу может лишиться из-за вас работы!!??

в подобных ситуациях не дают время на "подумать"

------------------
Lupus lupo homo est

nova008
Нашел на сайте koicombat.

ВЫВОД: Не носите с собой нож, что угодно, но не нож, предварительный умысел будет просто основной версией всего процесса... Спаси Господи парня!

Вывод глупый.Судят по факту ТТП/жмурика.Каким орудием это сделано-никого не волнует.Если ,конечно, не имел место левый огнестрел.
Терли-перетерли это уже раз 100,нет все тянет одну и ту же резину жевать.

Лавкрафт
Носите и садитесь.

Относится к любому оружию,могущему нанести ТП.

Conquistador777
[B][/B]

Ваши рассуждение хороши в теории.На практике ВСЕГДА будет превышение-в лучшем случае или умышленное нанесение ТТП/убой-во всех остальных.ДОКАЗАТЬ,штааааа имела место ситуация угрозы жизни и ,следовательно наступило состояние Н/О и характер Н/О соответствовал тяжести нанесенных нападающему травм-нереально(без нужный связей),не потому,что вы чего-то не знаете,не учли,не то сказали.....просто потому,штааа так работает СИСТЕМА.

Раз камера наблюдения, значит звук не пишет.
Следовательно, двое бухариков, сделав из бутылки розочку, угрожали жизни прохожего, обещая убить его самого, его жену, детей и собаку.
Угрозы были реальны, т.к. они тут же набросились на него и попытались убить.
Вынужден был защищаться.
Потребуется: адвокат,пара свидетелей, которые издалека слышали крики "Убьем его, братуха, он пиво не любит! За яблочко души!".
Автор идеи не носить ножи - АНК, не прав.

LENINGRAD 13 17
Относится к любому оружию,могущему нанести ТП.

если делаешь на улице замечание двум пьяным телам, то надо владеть при этом навыками опи3.14дюливания хотя бы на уровне 1 взрослого по боксу или борьбе. а самооборонщик походу был из страны эльфов, где пьяные хулиганы если не падают в обморок при виде ножа у опонента, то точно падают замертво от легкого пореза. думаю ближайшие несколько лет он проведет с пользой для здоровья на свежем северном воздухе совершенствуя навыки ножевого боя на заточенных ложках и навыки комуникации на фенечке. превед пустынный орел...

jeepdead
если делаешь на улице замечание двум пьяным телам

[/B]

[B]

Сказать, что так работает система - все равно, что на вопрос - почему гремит гром - ответить, что так устроена природа. Почему так работает система - потому что такой УПК. По данному УПК сторона обвинения должна доказывать обстоятельства, исключающие преступность деяния. Прокурор должен доказывать,что человек невиновен, представляете? А ему это надо?!

Лавкрафт
Какой мы делаем отсюда вывод?

Неужто отращивать вазелиновую железу?

[/B]

[B]

Ход мысли правильный

Если у парня херовый адвокат - сядет по ч.2 105-й и еще не 10-ку а лет 15-ть словит или больше. А так превышение самообороны. Но он не должен был уходить. Нанес ножевые - вызови скорую, полицию. Окажи первую помощь. Пусть помощь будет минимальная, типа там к ране бумаюку- варежку приложил, но будет. Тогда даже превышения не будет. Нападают - оборонялся от реальной опасности. Убил. Тяжело ранил. Пытался минимизировать причиненный вред нападавшим.

А если убил и убежал - статья. 100500.

[/B]

[B]

Или наоборот - так работает система, поэтому такой УПК. Менять обвинительный уклон нашего правосудия (2% оправдательных приговоров - это блядство) - можно, изменив УПК и приведя его в соответствие с Конституцией

если делаешь на улице замечание двум пьяным телам, то надо владеть при этом навыками опи3.14дюливания хотя бы на уровне 1 взрослого по боксу или борьбе.

Какой мы делаем отсюда вывод?

превед пустынный орел...
edit

Какой мы делаем отсюда вывод?

превед пустынный орел...
edit

вызови скорую, полицию.

------------------
Lupus lupo homo est

(2% оправдательных приговоров - это блядство)

[/B]

[B]

Хотя нет, более свежие данные, за 2013 год - 0,7%

Бур-Омск

Неужто отращивать вазелиновую жедезу?

Можно и так, но лучше использовать ГБ. ))

Лавкрафт

Можно и так, но лучше использовать ГБ. ))

КМК, в данном случае, отмахаться от 2х поддатых гопников ГБ вряд ли бы удалось.
Помню, в начале 00-х, борцы за чистоту земли рассейской устроили "чистый трамвай". Оккупант залил "борца" чуть меньше чем полностью, пассажиры вывалились из трамвая,не дожидаясь остановки, а тот месил оккупанта, как ни в чем не бывало (ну разве что в добавок слюнями и соплями его обильно полил). С тех самых и до самых нынешних ГБ только как бэкап...

[/B]

[B]

А так не режут? Защищаться надо. А не уметь себя защитить и надеяться на государство - позиция потенциальных трупов

...ВЫВОД: Не носите с собой нож, что угодно, но не нож...

Топор.

------------------
Lupus lupo homo est

...ВЫВОД: Не носите с собой нож, что угодно, но не нож...

ну а почему "не носите", вон св. вмч. Борис и Глеб были со дружинами оснащены по последнему слову тогдашней военной техники - а вот согласно святцам выбрали вариант "непротивления" - и пожалста были заколоты убийцами Святополка окаянного
что там было на самом деле - нам безразлично - но пример действий нам представлен...
здесь не о них речь, но вариант иметь и носить оставляет свободу действий, вариант не иметь и не носить - не оставляет...

А так не режут?

idv1
Вы не поняли. Если пойдут оправдательные приговоры, немотивированно резать/стрелять/бить начнут сами "мирные" самооборонщики.

Те кто пишет про 2% оправдательных - не знают всей картины дел. На самом деле ряд уголовных дел даже не возбуждается, часть прекращается на стадии расследования или переквалифицируется на иные менее тяжкие составы.
А про самооборону и труп я уже написал все. Оставаться на месте, вызвать скорую, оказать необходимую помощь потерпевшему. Тгда будет самооборона. Убежишь - найдем и будет убийство. Мало кто из простых смертных способен бегать от нас долго.. максимум 2 недели и на кичу.

Если пойдут оправдательные приговоры, немотивированно резать/стрелять/бить начнут сами "мирные" самооборонщики.

Фатальная ошибка - не надо было делать замечания двум подвыпившим отморозкам, если сам находишься в одиночестве и нет серьезного (и главное победного!)опыта уличного мордобоя

В 100% случаев замечание будет воспринято хулиганами, как приглашение на танец.

------------------
Lupus lupo homo est

Мало кто из простых смертных способен бегать от нас долго..

------------------
Lupus lupo homo est

Если ты зек (или опер) с опытом, убрал следы, убивал в спину и не испачкался в крови, да еще ночью, да при этом из другого города, да мобильника у тебя с собой не было, да еще много чего не было. И травм тебе убитый не причинил - может быть и уйдешь на годик в "плавание".
А если ты обычный чел с улицы, да между тобой и убитым была драка, да нож у тебя обычных хоз-быт, без развитой гарды, да одежда у тебя в крови, да ты с мобильника сразу же позвонил - 100% первый же патруль стопорнет через 300 метров, или опера утром в хату приедут.

100% первый же патруль стопорнет через 300 метров, или опера утром в хату приедут.

Глупость. Или провокация. Если оборонщики - значит мотивированно. И приговоров по хорошему быть не должно, дело вообще должно до суда закрываться.

А что, смену одежды и мытье, отменили? Мобильник же сделает подозреваемым. Не больше. Конечно если вы не начнете тут же названивать "я тут завалил, фото выложу на фейсбуке" Травмы? Сложно объяснить огнестрел, все остальное те так сложно. Максимум придет опер или кто там у них по вызову травмпункта приезжает. И не по месту трупообразования естественно. А не надо дрожать и прятать газа под подушку. Морду кирпичем, смотрим в переносицу и толкаем свою версию. А вообще лучше обратиться к знакомому вету.
Патруль же стопорнет если на подгибающихся ногах будете ковыляя и размахивая окровавленными трусами от него уползать по пластунски. Ну и кто же после такого домой идет?

------------------
Lupus lupo homo est

zanoza867
То просто делаешь замечание. Если оно, конечно, по делу. А всё прочее - несовершенство судебной системы.

еще один из веселой солнечной страны. ку ку пинающим вас по голове пох на последствия, они живут здесь и сейчас

дезерт игл
Привет! Ну а что? Парень оборонщик наделал ошибок теперь сядет....

а то. не канает нож для самообороны, по итогам чувак и опиздюлился и присядет. укол в булку не проканал...

А давайте отвлечемся от ножа и взглянем на ситуацию в другом свете?
Виноват не нож а оборонщик, ибо к ножу он забыл взять МОЗГ что привело к ошибкам в тактике
1) он явно слабее двоих хулиганов и БИ не занимался, но спытывая зуд ниже спины полез и огреб трендюлей-ошибка(не умеешь не понтуйся)
2) Затеял драку в людном месте-ошибка(свидетели и камеры)
3) Достал нож, хотя до момента приземления достаточно было ГБ-ошибка
Так что садят не за нож за дурь

то. не канает нож для самообороны, по итогам чувак и опиздюлился и присядет. укол в булку не проканал...

дезерт игл

Слова не мальчика но мужа))

Заипись ваще )))
Не долбаное с идиотскими законами государство виновато смотрим новые о рыбалке бляить, а поц который сделал замечание двум обдолбышам - гиде вера в человечность народ?
Так будешь не имея ни дених в кармане ни стальных мышц сосать спущенку за спасиба.
Демократия )))
Озверели? ))

Не долбаное с идиотскими законами государство виновато

Так будешь не имея ни дених в кармане ни стальных мышц сосать спущенку за спасиба.
Демократия )))

Да неважно. Лишь бы с вами такого не случилось 😛
Будут потом на форуме типа ганзы обсуждать ))

Носил и буду носить.

Тут оно как выходит - пройдешь мимо прикусив язык на безобразие раз, второй... Ась? ))
Воот!
Помножится значит безобразие разрастется.
Я как думаю, если не умеешь драться бери что под руку попадется и бей.
Так что парень прав.
Остальное нюансы по которым судят.

Для начала вытащить батарейку и домой сложным путем по пустырям без камер

дезерт игл, проблема в том, что ты написал что нож и гб круче любого би. а вот в данной ситуации например разрядник боксер разрулил бы ситуацию в секунды, не говоря про мса.
и кстати не факт что чувака спас нож, возможно наадреналиненые бухие чуваки бросили пинать думая чсто достаточно, не заметив ножеввх и двинув кони от кровопотери..

jeepdead

еще один из веселой солнечной страны. ку ку пинающим вас по голове пох на последствия, они живут здесь и сейчас

Шухер
Тут оно как выходит - пройдешь мимо прикусив язык на безобразие раз, второй... Ась? ))
Воот!
Помножится значит безобразие разрастется.
Я как думаю, если не умеешь драться бери что под руку попадется и бей.
Так что парень прав.
Остальное нюансы по которым судят.

Конечно, своим детям я бы не посоветовал так поступать, но если бы поступили так - я бы их поддержал, а не говорил, что сами виноваты.

http://www.gazeta.ru/social/news/2014/01/26/n_5903293.shtml

Продублирую и здесь...

Общая статистика оправдательных приговоров в РФ МЕНЕЕ ОДНОГО ПРОЦЕНТА!!!

По причинению ущерба здоровью легкой и средней тяжести - в районе 0.1 ПРОЦЕНТА!!! Еще раз, 1\1000 (ОДНА ТЫСЯЧНАЯ!) вероятности оправдания...

Количество адвокатов имеющих хотя бы _ОДИН_ оправдательный вердикт просто минимально... А количество адвокатов имеющих по нескольку оправдательных вердиктов по этой категории статей стремится к нулю...

По адвокатам статистика следующая, всего где-то меньше одного _ПРОЦЕНТА_ всех адвокатов получают хотя бы по одному оправдательному вердикту в год! А теперь поделите это на количество их дел...

По судьям тоже самое - судей где-то 20 тыс человек, а вот оправдательных вердиктов на всех них около _2_ тысяч!!! Это в год! Причем каждый из них ведет в год значительно больше дел, чем одно.

Поэтому с этой системой лучше не сталкиваться ни в каком виде. По сути если человек в нее попал это просто развод на бабло гражданина который уже безусловно сядет. Весь адвокатский бизнес строится как раз на том, чтобы вытянуть из пассажира как можно больше денег до того как он заедет на тюрьму и уже четко осознает, что это надолго... Как до, так и после приговора. =)

По алкоголю тот же самый расклад. Основное количество этой группы преступлений совершается по пьяному делу, причем там либо потерпевшие, либо нападавшие были пьяны. =)

Выводы делайте уже сами...

дезерт игл, проблема в том, что ты написал что нож и гб круче любого би. а вот в данной ситуации например разрядник боксер разрулил бы ситуацию в секунды, не говоря про мса.

posted 26-1-2014 19:23

Тут оно как выходит - пройдешь мимо прикусив язык на безобразие раз, второй... Ась? ))

А теперь что, если один и без ножа

Тут оно как выходит - пройдешь мимо прикусив язык на безобразие раз, второй... Ась? ))
Воот!
Помножится значит безобразие разрастется.
Я как думаю, если не умеешь драться бери что под руку попадется и бей.
Так что парень прав.
Остальное нюансы по которым судят.

Поэтому действовать нужно соответственно...

То есть по сути при таком раскладе ты сам подписываешься на совершение преступления... А дальше уже пусть каждый для себя сам решает, в меру своей испорченности. =)

разве в лондоне был не барабанщик?
кстати лондонского в-служащего вроде сначала сбили машиной, но эт конечно не оправдывает: шум машины должен был слышать.

а по
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/01/26/n_5903293.shtml
ну и что мешало собровцу носить
-РП?
-нож?
-кастет?
-2 кастета?
уж его бы система отмазала, ну если только нападавшие не из "неосуждаемых",
или собровец тоже "опасался закона"

posted 26-1-2014 22:14

разве в лондоне был не барабанщик?
кстати лондонского в-служащего вроде сначала сбили машиной, но эт конечно не оправдывает: шум машины должен был слышать.
а по
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/01/26/n_5903293.shtml
ну и что мешало собровцу носить
-РП?
-нож?
-кастет?
-2 кастета?

Резать начнут просто так, за косой взгляд, превентивно, как тут один товарищ выразился.

и проломлю вам голову в темной подворотне.

Что по вашему будет удерживать меня от подобных действий

мне скорее всего за это ничего не будет?

------------------
Lupus lupo homo est

Lupus lupo homo est

дезерт игл
Выживает сильнейший не уверен не лезь

дезерт игл
да ничего не мешало, тоже в залупу полез недооценив противника,

Всегда думал, что цивилизованное общество это что-то другое ))

Пардон! Это был вовсе не противник"", а обрыдлевшее от алкаголя испорченный биологический ресурс, который не внял вежливого обращения прекратить корчить из себя невесть что.

jeepdead
возможно наадреналиненые бухие чуваки бросили пинать думая чсто достаточно, не заметив ножеввх и двинув кони от кровопотери..

Улётчик
Для начала вытащить батарейку и домой сложным путем по пустырям без камер

А так-то да, быдло нужно ставить на место, но так чтобы не создать себе неприятностей.
Но из описания следует, что сначала они полезли врукопашную, он мог перемещаться, пинаться, убежать, то есть непосредственной угрозы его жизни не было, он не был загнал в угол. Так что как минимум превышение, хотя тут явно провокация и убийство.

Носите и садитесь.

Сядете, когда примените. С чем вы не согласны?

Нож = турма обывательский миф, который уже давно поддерживается и на ганзе. Мол применять травму - всегда законно, а нож всегда нет.

дезерт игл
Вы трендюлей получали в жизни?

Как показывает исторический опыт, не начнут.

Как показывает исторический опыт, не начнут.

idv1
Ой, насмешили! При чем здесь исторический опыт?! Другие времена, законы, нравы. За грандов и идальго не скажу, не в курсе, а вот историю средневековой Японии вы, очевидно, слабовато знаете. Казаки? Первые пару страниц "Тихого Дона" прочитайте. Чукчи и индейцы? Возможно. А времена Дикого Запада - тоже все тихо мирно было?
Мой вопрос вы к сожалению поняли слишком буквально, может быть поэтому ответить на него у вас не получилось..

- вот чёрт жизнь была суровая, всё гибли и гибли от катаны да от шашки, то ли дело сейчас 35 000 в год в автокатастрофах. эт на сколько бы сражений древним хватило. поди Вильгельм завоеватель столько в Англии не высаживал.
- и чёрт плодились же при этом (европейцы то)- в средние века а африканцы и азиаты - не очень.
то ли дело сейчас - умереть от синьки или под колёсами. и прирост отрицательный (у европейцев)

Вопрос в том, что не исключено, что ножик жёг парню карман (Дезерт Игл, от меня тоже привет ).

Нож = турма обывательский миф, который уже давно поддерживается и на ганзе. Мол применять травму - всегда законно, а нож всегда нет.

Походу ты их огребаешь повсеместно, смотрю. Вот и у меня почти выпросил.
Бляд, не понимает народ

Нехотел никого обидеть.
Действие равно противодействию, живем, знаете ли, в ваукуме ))

Действие равно противодействию, живем, знаете ли, в ваукуме ))

- и чёрт плодились же при этом (

историю средневековой Японии вы, очевидно, слабовато знаете.

Казаки? Первые пару страниц "Тихого Дона" прочитайте.

времена Дикого Запада - тоже все тихо мирно было?

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл
"Дивный новый мир"

ага, а "заводной апельсин" туда же

Лавкрафт
Какой мы делаем отсюда вывод?

Самооборона=срок 😞

Conquistador777

Сказать, что так работает система - все равно, что на вопрос - почему гремит гром - ответить, что так устроена природа. Почему так работает система - потому что такой УПК. По данному УПК сторона обвинения должна доказывать обстоятельства, исключающие преступность деяния. Прокурор должен доказывать,что человек невиновен, представляете? А ему это надо?!

Полностью согласен.Изначально карательный уклон.Когда проще посадить фигуранта по уже заведенному делу,чем разбираться в ситуации.

Самооборона=срок

jeepdead

а то. не канает нож для самообороны, по итогам чувак и опиздюлился и присядет. укол в булку не проканал...

Я вас расстрою.Резиноплюй-тоже.При сопоставимых ТП срок будет абсолютно одинаковый,вне зависимости от того чем они нанесены.Не надо иллюзий.

Для СО канает только газ, остальное непредсказуемо

Особо если оборонщик эльфиец.....

idv1

А за обстоятельства применения предмета в качестве ХО, подпадающие под статью УК и несоразмерность нанесенного ущерба нападавшему степени представлемой им угрозы.

Нож = турма обывательский миф, который уже давно поддерживается и на ганзе. Мол применять травму - всегда законно, а нож всегда нет.

Для СО канает только газ, остальное непредсказуемо

Или лох,который, сразу сдает себя на палку.Особенно доставило,то,что Околоточный накатал-блеск.Типа не осложняйте нам работу-найдем припомним,не убежишь-не посадим(надо было добавить "честно-честно,Святой Истинный крест

Тут верно.Стоит добавить-те,кто в этот миф верят дорого платят

Околоточный
На самом деле ряд уголовных дел даже не возбуждается, часть прекращается на стадии расследования или переквалифицируется на иные менее тяжкие составы.
А про самооборону и труп я уже написал все. Оставаться на месте, вызвать скорую, оказать необходимую помощь потерпевшему. Тгда будет самооборона.

1-что же вы умалчиваете о подводной части айсберга? Например,какова цена вопроса,за то,чтобы дело не возбуждалось или было переквалифицировано.Или как ваши коллеги заводят дела на "мертвые души"-статистику поправить-те,конечно, до суда не доходят.Или,например,своих стукачей/барыг отмазывают за разные косяки.Или может когда что-то "находят" в кармне очередного лоха,тогда выбор:лавэ и условка или отсидка. Сказки не нужно рассказывать,плиз.
2-Тоже из серии мифотворчества.Срок будет и так и этак.Думаю,примерно одинаковый.Я что-то не замечал,штааабы наши полицаи были заинтересованы в чем-то разбираться.Хотя,конечно,можете сказать,штаааа "палочную систему" отменили,в очередной раз.......

Ага...найдут они....удачи в поисках

идти не от условий применения а от средства,

Чтобы они ,болезные,делали если бы мобил не было........

------------------
Lupus lupo homo est

Мобилы кстати, не решают. К тому времени, как по мобиле нащупают, вы будете помыты, переодеты, и с версией алиби, что от зубов отскакивает, и адвокат на готове.

LENINGRAD 13 17
Не совсем так.Именно пробивка по мобиле или камерам слежения-основное оперативное мероприятие.Если на вас вышли-амба.Состряпать дело или "получить" чистосердечное признание-дело техники.Подозреваемый? Значит арест и на прессхату пока не расколется.Прием отработанный годами.
Имеет смысл заранее кое-какие меры принять,чтобы или не нашли совсем или все было вилами по воде писано(второй вариант менее предпочтителен).

пробивка по мобиле или камерам слежения-основное оперативное мероприятие.

"получить" чистосердечное признание-дело техники.

------------------
Lupus lupo homo est

Получается, что чисто сердечное в делах это обязательное условие?
А улики дело наживное и не всегда обязательное?

[/B]Именно наличие меча и распостранение иай-до послужило возникновению такой приторно церемониальной японской вежливости.[B]

Однако молчать надо. И запоминать. Молчать конечно может быть больно.

Некоторые заранее принимаемые меры позволяют свести эффективность к минимуму.

И чему же нас учит исторический опыт? )))

LENINGRAD 13 17

Я вас расстрою.Резиноплюй-тоже.При сопоставимых ТП срок будет абсолютно одинаковый,вне зависимости от того чем они нанесены.Не надо иллюзий.

не расстроили, я не фанат резиноплюев, даже наоборот, считаю сей предмет пригодным в плане самообороны только от бродячих бобиков.

Белый Дракон
Но из описания следует, что сначала они полезли врукопашную, он мог перемещаться, пинаться, убежать, то есть непосредственной угрозы его жизни не было, он не был загнал в угол. Так что как минимум превышение, хотя тут явно провокация и убийство.

дезерт игл
нет тут проблем, нападающих нож зарулил в итоге

zanoza867
Бред. Либеральный бред.

Да вся тема фигня.
Где та видюха что все обсуждают?
Ситуация вымышленная. Таких идиетов"" не бывает )))

jeepdead
в данном случае ножевик спровоцировал нападение сам. тяжесть того что он хотел предотвратить и что в итоге совершил несоизмерима. я понимаю два бухих тела бы били кого, даму обижали, нет бутылку кокнули пиндец какая общественная опасность. и ножик явно жег карман, если он им пужать стал. короче идиет, не советую идти по его пути, это путь идиета.

Ну выпросил.
Ведь выпросил?

zanoza867

НИЧЕГО ОН НЕ ПРОВОЦИРОВАЛ

Шухер
Ведь выпросил

красный карп перссонаж мутный, то у него абсолютная беспощадность, то ради бога не носите нож.

чему же нас учит исторический опыт?

------------------
Lupus lupo homo est

jeepdead, вам сказки писать нужно. Денег поднимите.

Все ваши слова - домыслы. По факту: замечание НЕ ЕСТЬ провокация. И оставьте в покое нож. Сделать вывод "если был нож, значит была провокация" может только негр.

http://www.kp.ru/daily/26013/2936925/ - лучше это почитайте, чем писать глупости.

http://www.kp.ru/daily/26013/2936925/ - лучше это почитайте, чем писать глупости

zanoza867
Все ваши слова - домыслы. По факту: замечание НЕ ЕСТЬ провокация. И оставьте в покое нож. Сделать вывод "если был нож, значит была провокация" может только негр.

zanoza867
http://www.kp.ru/daily/26013/2936925/ - лучше это почитайте, чем писать глупости

idv1
И кто же в этой теме пускает "вонючий встречный пал контрпропаганды" (оправдывает преступника)? )))

Не надо говорить, о чём думаю Я - можно просто спросить. И об "самооборонщик чист и кристален, на суде его оправдают, вручат цветы и медаль, он не хочет признавать реальности этого злого мира" я не думаю. Просто стоит научиться читать, а не фантазировать, завязать с употреблением дурманящих веществе...

Не надо говорить о том, что думаю Я. Я как бы здесь - можно спросить из первосисточника, а не у стеклянного шара. И мыслей "самооборонщик чист и кристален, на суде его оправдают, вручат цветы и медаль" у меня нет. Вам следует завязать с дурманящими веществами и научиться ЧИТАТЬ, а не сказки сочинять. А то как в анекдоте "Чукча, однако, не читатель. Чукча - писатель".

zanoza867
однако, не читатель.

zanoza867
Не надо говорить о том, что думаю Я

zanoza867
Я как бы здесь - можно спросить из первосисточника, а не у стеклянного шара

zanoza867
Вам следует завязать с дурманящими веществами

jeepdead
а ВЫ вообще это умеете делать? НАПОЛЕОН вы наш 😊

zanoza867
Не надо меня оскорблять. Лучше читать научитесь - полезнее будет

Какой смысл, если вы прочитать не сможете?

jeepdead
скажите zanoza867, а вам сколько лет? только честно?

Может на личности не переходим?

nitar
Может на личности не переходим

zanoza867

Какой смысл, если вы прочитать не сможете?

jeepdead
и специально для вас, а так же всех остальных, кто думает, что можно делать замечания пьяным компаниям, а потом их рэзать как барашков, и на суде поймут и простят

Я специально для очень особенных людей говорил:

zanoza867
Я понимаю. Но парень изначально поступил ПРАВИЛЬНО. Ко всему последующему привело не то, что он как-то не так поступил, а НЕПРАВИЛЬНОЕ поведение нападающих. Собственно уже ответили:
«...»
А теперь что, если один и без ножа, вообще всегда терпилой быть? Многие люди понимают обычную речь. Даже пьяные.

Конечно, своим детям я бы не посоветовал так поступать, но если бы поступили так - я бы их поддержал, а не говорил, что сами виноваты.

http://www.gazeta.ru/social/news/2014/01/26/n_5903293.shtml

Дело в том что самообороны, как таковой, нет в вашей стране.
Сегодня это были двое пьяных занятых разбиванием бутылок, завтра бутылки заменит чья- то голова.
Ни бздни ни пёрни терпи.

За права надо бороться, а баранам самообороняться не положено. Парень бараном не оказался.

zanoza867
Я специально для очень особенных людей говорил:

quote:Originally posted by zanoza867:

Я понимаю. Но парень изначально поступил ПРАВИЛЬНО. Ко всему последующему привело не то, что он как-то не так поступил, а НЕПРАВИЛЬНОЕ поведение нападающих. Собственно уже ответили:
«...»
А теперь что, если один и без ножа, вообще всегда терпилой быть? Многие люди понимают обычную речь. Даже пьяные.

Конечно, своим детям я бы не посоветовал так поступать, но если бы поступили так - я бы их поддержал, а не говорил, что сами виноваты.

http://www.gazeta.ru/social/news/2014/01/26/n_5903293.shtml

Тут описывался как-то один случай, когда мужик вышел из квартиры с битой, чтобы припугнуть датого молодчика, ошибшегося квартирой. В итоге отгрёб, делал "поступательные движения битой" и получил условку. А накой он выходил?
И вообще поставьте себя на место парня. Вы делаете замечание двум бухарям, которые уже продемострировали своё пренебрежение к нормам поведения. Что стоит ожидать в ответ? Неужели у вас существует хоть какая-то вера в то, что они спокойно отреагируют? И вы еще про либеральный бред говорите? Ну нет здесь самообороны.

Белый Дракон
Ну нет здесь самообороны.

Даблин... Парень прав а по нюансам закона виновен. Но прав. А виновен.
Соседнюю тему про шум и гамглядели? Ну почти одно и тоже.
Просто без жмурика - был бы там мужик кто знает чембы все обернулось.
Хотя знаю ответ конечно же.

Чтобы самооборона не была преступлением, как в данном случае, надо бороться за свои права как например украинцы.

О каких правах речь?
У меня есть право хранить молчание? )))

Белый Дракон
Раз вы аппелируете к логике, то включите свою.
Поступить правильно - это не создать себе проблем. Парень носит нож, как и многие благоразумные люди. Значит он как минимум осознает сложность жизненной ситуации и вполне понимает, что люди отнюдь не братья друг другу. Соответственно какое вы ожидаете от них ПРАВИЛЬНОЕ поведение? Или все ваши действия правильные, а остальные должны пасть ниц и слепо повиноваться иначе это НЕПРАВИЛЬНО? Щаззз!!! Размечтались. Делать замечания за некорректное поведение - это безусловно ПРАВИЛЬНО. Вопрос лишь в нюансах. Стал бы он делать это замечание, не имея ножа? Причем здесь терпила? Здесь задира. Парочка поддатых и один бодренький, самоуверенный и вооружённый, что скорее всего его и подогрело на конфликт. Но фокус не удался. Да и кто сказал, что там была вежливая просьба? А за посыл любой человек зохочет наказать. Получаем в чистом виде провокацию с верой в то, что, если полезут, то припугнёт ножом. Всё пошло не по плану.

1. "Поступить правильно - это не создать себе проблем" - ЛОЖЬ. Собственно, чтобы мне не распинаться, попробуйте сами доказать истинность этого утверждения.

2. "Значит он как минимум осознает сложность жизненной ситуации и вполне понимает, что люди отнюдь не братья друг другу." - Чтобы мне не распинаться, попробуйте сами доказать истинность этого утверждения.

3. "Соответственно какое вы ожидаете от них ПРАВИЛЬНОЕ поведение?" - адекватное. То есть соответствующее обстановке. Разумеется они, даже если бы пытались, не убрали, но точно не идти на разборки.

4. "Или все ваши действия правильные, а остальные должны пасть ниц и слепо повиноваться иначе это НЕПРАВИЛЬНО?" - ну это даже не ЛОЖЬ, это галлюцинации какие-то.

5. "Стал бы он делать это замечание, не имея ножа?" - вопрос не имеет никакого отношения к сути произошедшего, ибо если бы у бабки член был, она бы дедом была. Тут самое главное "Делать замечания за некорректное поведение - это безусловно ПРАВИЛЬНО.", что однозначно трактует действия потерпевшего как ПРАВИЛЬНЫЕ.

6. "самоуверенный и вооружённый" - ЛОЖЬ. Да и недоказуемо. И наличие ножа не делает человека "вооружённым". Более того, не имеет никакого отношения к сути произошедшего, ибо "Делать замечания за некорректное поведение - это безусловно ПРАВИЛЬНО.".

7. "что скорее всего его и подогрело на конфликт" - ЛОЖЬ. Конфликт завязал не потерпевший. Потерпевший, как в чём мы оба согласны, лишь поступил правильно.

8. "Да и кто сказал, что там была вежливая просьба?" - Кто сказал обратное? Факт есть факт - было замечание. В ответ было нападение.

9. "Получаем в чистом виде провокацию с верой в то, что, если полезут, то припугнёт ножом" - ЛОЖЬ. Ранее расписал.

На самом деле в чистом виде (то есть если отбросить домыслы) получаем:
Потерпевший делает ПРАВИЛЬНОЕ замечание асоциальным личностям, дабы призвать их к общественному порядку, совести, пробудить культуру и/или что-то ещё. В ответ получает НАПАДЕНИЕ, которое с горем пополам сумел ОТРАЗИТЬ. Не более того.

Разве что у кого-то есть больше информации о произошедшем - тогда ей следует поделиться.

Навухудоноср
Чтобы самооборона не была преступлением, как в данном случае, надо бороться за свои права как например украинцы.

Нет, вы не подумайте, я сам против той власти, что в наших странах. Но лезть в ЕС - это не выход. Это как в РФ: все вроде как против Путина, но мало кто поддерживает Навального (очевидно западный шпион; приличные люди в США не учатся). То же касается Кличко: человек, живущий десятилетие в чужой стране, которая убила десятки миллионов славян, не имеет права на какие-либо претензии к/на власть.

jeepdead

я не фанат резиноплюев, даже наоборот, считаю сей предмет пригодным в плане самообороны только от бродячих бобиков.

Верная постанова.Респект 😊

jeepdead
... шли мы с другом витей, пили пивко, витя бутылку случайно выронил, разбилась. тут этот, мол быстро суки сожрали стекло нахрен, которым насорили, а то я вам сейчас кишки на шеи намотаю, а потом вон еще вон той тетке голову отрежу. и ножик вынул. ну мы с витьком решили на всякий случай ножик у этого забрать, пока он им никого не зарезал, тут он витька и того, и мне живот покромсал, а потом убег, тетке наверное голову отрезать, простите ваша честь, что мы с витькой не смогли остановить маньяка... как вам такая версия событий?

Причем,таким образом будет ПРЕПОДНОСИТСЯ следствием любая самооборонная ситуация.Кто пострадал больше-теприла,кто пострадал меньше-виновный.Обстоятельства.....А кого это интересует?

(очевидно западный шпион; приличные люди в США не учатся)

LENINGRAD 13 17
Обстоятельства.....А кого это интересует?

Шухер
Они явно распустили языки и конечности чем очень озадачили паренька он не был гттов дать им подобающий отпор лишь пригнулся и получил щей, а ножик подобрал с земли , он кстати был выбит из руки одного из бухих...
Вообще он спрашивал показывая ножик -не вы потеряли? Вот неувиновный Рафик абсолютно, э!

Шухер
Вышел ведь закон о запрете курящего волка из "Ну,погоди!".
Скоро выйдет закон о ширинке на жопе.
Отрада женоподобным кутюрье..

LENINGRAD 13 17
Для того и существует пропаганда.Запад-враг и зло,любой человек симпатизирующий Западу-предатель и шпион;кто говорит о правах и свободах- экстремист;человек поднимающий вопросы защиты собственности-барыга,готовый завалить бедного воришку за барахло-натуральный фашист;защита личности-параноик,бузотер и маньяк,так и ждущий повода кому-то кровушку пустить......
Что в итоге ?Конечно же "Особый путь",да и вообще самооборону выдумали скрытые садисты,штааабы безнаказанно резать/стрелять/бить 😞
Бред?А вот и нет-политика нашего госудурства,в котором правомерной самообороны быть не может в принципе.

Навухудоноср
Чтобы самооборона не была преступлением, как в данном случае, надо бороться за свои права как например украинцы.

да, да и вот как надо бороться и самообороняться
http://rbcdaily.ru/news/562949990376372

Сегодня это были двое пьяных занятых разбиванием бутылок, завтра бутылки заменит чья- то голова.

zanoza867
Это не бред, это очень тяжёлые наркотики.

idv1
А вот здесь то как раз и проходит та (увы очень тонкая!) грань между необходимой обороной и конфликтом на почве внезапно вспыхнувших неприязненных отношений

кстати здесь мелькнуло, осуждают что парень сделал замечание, ну как правильно с, на тот момент ещё мелким хулиганством, - поступить
....
И вообще поставьте себя на место парня. Вы делаете замечание двум бухарям, которые уже продемострировали своё пренебрежение к нормам поведения. Что стоит ожидать в ответ? Неужели у вас существует хоть какая-то вера в то, что они спокойно отреагируют? И вы еще про либеральный бред говорите?
[ Ну нет здесь самообороны ]....

ну что должен сделать чел чтобы этого бутылкобития не было: СП звонить? на они и грабёж то ещё приедут или не приедут...
да вы можете представить что вот он "приведет" "за рукав" патруль и засвидетельствует что вот - хулиганы - разбили..

[ Ну нет здесь самообороны ]....

------------------
Lupus lupo homo est

tempest
ну что должен сделать чел чтобы этого бутылкобития не было

Дог
ежели на него напали с кулаками

то кулаками и нужно отвечать - это в УК есть о применении адекватной силы.

"да, да и вот как надо бороться и самообороняться" На войне как на войне, милиционеры тоже на ангелы. Речь то идет об Украине.

кулаками и нужно отвечать - это в УК есть о применении адекватной силы.

------------------
Lupus lupo homo est

Навухудоноср
А как быть если у вас кулак с орех, а у вашего противника с арбуз.

Ну мы же все взрослые люди, понимаем, что никто никогда"" не сделает замечание двум гориллам тем более пьяным да оно и неважно, понимаем, что смысла в этом нет никакого, если не горим желанием отправится в сексуальное пешее. Резонно.
Вопрос на повестке дня таков:
А был ли мальчик?

Дог
Нет этого. И быть не должно. Для отражения физического нападения должно использовать все наличные силы, до ядерной бомбы включительно.

Статья 39. Крайняя необходимость
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

Белый Дракон
а что ему делать, если он видит, что неадекватный владелец оружия начал палить в прохожих? а если кого-то плитой бетонной раздавило? а если самолет падает или цунами идёт?
Нужно соизмерять свои возможности и возможные последствия. Не всё нам под силу и не всегда. Была бы с парнем компания человека 3-4, то и словами можно было бы убедить их собрать осколки и провести разъяснительную беседу. Он подумал, что наличие ножа сможет компенсировать отсутствие этих товарищей. Но вот не сработало.
Не зря же есть фразы: "Благими намерениями выстлана дорога в Ад" и "Ни одно благое дело не останется безнаказанным". Да, наводить порядок нужно, но для этого необходимо иметь какую-то силу, хотя бы физическую, чтобы ситуацию затушить без последствий для всех, иначе ничем хорошим это не кончится. Глупо худосочному очкарику в одиночку делать замечание кучке датых фанатов даже если у него под полой автомат.

Не просто так существует фраза "волка бояться - в лес не ходить"... А всё остальное - разговоры европейцев.

Белый Дракон
то кулаками и нужно отвечать - это в УК есть о применении адекватной силы.

Я в ФСКН пожалуюсь на этот наркопритон.

Белый Дракон
По закону ущерб нанесённый не должен быть более ущерба предотвращенного

zanoza867
Когда твою жену/дочь будет насиловать (или живот беременной вскрывать) двое человек, а я стану свидетелем - я ни за что не буду помогать. Даже в полицию не позвоню - вдруг нападающие отследят, отомстят. Просто надо соизмерять силы. Вот у меня связей нет, за меня никто не впряжётся...

Не просто так существует фраза "волка бояться - в лес не ходить"... А всё остальное - разговоры европейцев.

quote:Originally posted by Белый Дракон:

то кулаками и нужно отвечать - это в УК есть о применении адекватной силы.

Статью, пожалуйста.

Я в ФСКН пожалуюсь на этот наркопритон.

Иди лучше сразу к Ройзману: наркоши - это его политическая ширма.

Белый Дракон
Статью привел.

Касательно "Ты прибегаешь, как херой. Тебя убивают, а девушку продолжают после этого обижать. Так чем ты помог?". Хорошо, что таких меньшинство. А то бы мы ни одной войны не выиграли. Ведь там люди умирают!

Такой подход - это подход пидоров и/или жидов. Нормальные люди так не думают.

Есть решения - есть последствия. Сегодня ты решишь не вмешиваться - это твоё решение. А завтра, когда тебе и/или твоим родным понадобится моя помощь (или помощь парня, который сядет за правильный поступок), я решу не вмешиваться - это будет последствием. Послезавтра и полиция не станет вмешиваться (а она уже не хочет) - это снова будет последствием твоего решения. Хочешь жить в таком обществе? Я - нет.

zanoza867
Хочешь жить в таком обществе? Я - нет.

zanoza867
Хорошо, что таких меньшинство. А то бы мы ни одной войны не выиграли. Ведь там люди умирают!

Такой подход - это подход пидоров и/или жидов. Нормальные люди так не думают.

По закону ущерб нанесённый не должен быть более ущерба предотвращенного. Как-то так.

Статья 39. Крайняя необходимость

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 37]
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Видите как в законе все распрекрасно. Что не сказать о практике.

а на практике получается так как написано на заборе 😊

zanoza867
А то бы мы ни одной войны не выиграли. Ведь там люди умирают!

zanoza867
Хочешь жить в таком обществе? Я - нет

Белый Дракон
У меня возникли серьёзные сомнения по поводу нормальности.

Белый Дракон
Ты прибегаешь, как херой.

jeepdead
но эльфы никак до этого не допрут. они думают раз они правы, то это истина в последней инстанции, в край можно прокапслочить и тогда это вообще аксиома. но увы, этот проклятый реальный мир все испортит.

Часто даже на собственных шишках не учатся.

zanoza867
Это не бред, это очень тяжёлые наркотики. Тут, на форуме, походу кто-то ими торгует.

Вы потише,а то спалитесь 😀 😀 😀

LENINGRAD 13 17
Часто даже на собственных шишках не учатся.

idv1
грань между необходимой обороной и конфликтом на почве внезапно вспыхнувших неприязненных отношений

Эта грань-следствие.Любая самооборона будет представлена как конфликт на почве личной неприязни-азывается правопринудительная практика.

Я в ФСКН пожалуюсь на этот наркопритон.

этот даже не эльф, этот свистун форумный

разговоры европейцев.

подход пидоров и/или жидов.

Хорошо, что таких меньшинство. А то бы мы ни одной войны не выиграли. Ведь там люди умирают!

вот МВ тот эльф был. сколько там ему года 4 осталось сидеть?

LENINGRAD 13 17
В точку.Причем,очень сомнительной вменяемости.

глуповатый просто

Хрень собачья.
О чем речь- то?
Видел я эту запись, тот паренек вообще мимо проходил, дебилоидов не задевал совсем, они подошли к нему с намеринием ограбить. Смотрите видио лучше.

Шухер
Видел я эту запись, тот паренек вообще мимо проходил, дебилоидов не задевал совсем, они подошли к нему с намеринием ограбить. Смотрите видио лучше.

Не. Обсуждайте повесть Кочергина.

я кажется знаю о каком видео идет речь
http://m.youtube.com/watch?v=ihZyUBaG_8Y

Видел я эту запись, тот паренек вообще мимо проходил, дебилоидов не задевал совсем, они подошли к нему с намеринием ограбить. Смотрите видио лучше.

Нет этого. И быть не должно. Для отражения физического нападения должно использовать все наличные силы, до ядерной бомбы включительно.

да что ж такое? По закону ущерб нанесённый не должен быть более ущерба предотвращенного. Как-то так.
quote:

повесть Кочергина.

да и некому.

------------------
Lupus lupo homo est

просто в описание кочергина самообороны нет, во всяком случае не будет в суде. то что описывает шухер, самооборона от гопстопа и шанс на суде будет. если чувак действительно шел, на него неожиданно налетели, свалили, начали забивать и вот только ТОГДА он лежа достал нож. особенно поможет если он скажет что нож выпал из кармана одного из нападающих. но без видео это непонятно, и судя по тому что шухер при просьбе дать на него ссылку интересничает, то думается мне таки версия кочергина была на самом деле. и застучат колеса в даль как говорится...

LENINGRAD 13 17
Кочерга личность более чем эпатажная.Для меня он не авторитет.Иногда по теме базарит иногда пургу гонит.По настроению,видать 😊

У него прогрессирующая форма ПГМа, это не может не сказываться на мировосприятии.

у николаича лордоз. осс...

У него прогрессирующая форма ПГМа, это не может не сказываться на мировосприятии.

о что описывает шухер, самооборона от гопстопа и шанс на суде будет

LENINGRAD 13 17
На суде же дело будет представлено так как это НУЖНО следствию и стороне обвинения.....мазы никакой

просто изначально не надо так кипишовать например из за разбитой бутылки,не имея явного превосходства над злодеями. и даже если так кажется надо хорошо подумать! вот оно того стоило? он жизнь спас или имущество хотя бы?

Сначала надо пути отхода продумать, куда трупы прятать. А потом уже и причинять добро, и наносить справедливость.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
куда трупы прятать.

Носить всегда с собой ножовку,лопату и прочные пакеты 😀

судьи у нас процессуально независимы только на бумаге.

просто изначально не надо так кипишовать например из за разбитой бутылки

второй без церемоний пинает ногой по голове вооруженного не менее 10-12 раз со всей дури. Расцепились, оба вскакивают, вооруженный отходит в сторону и уходит на своих,

повезло еще что первый сразу свалился. а мог бы и не свалиться... и затоптали бы тогда в асфальт нашего героя...
-------------------------------------------------------------------------------------------
нож - слишком слабое средство для обороны от 2х и более противников.
у ножа как оружия, очень слабые, недостаточные поражающие свойства.

в такой ситуации нужен, как минимум, кинжал или стилет
или пистолет - как идеальный вариант.

Еще одна история с форума КОИ - http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=1784 -

Автор: А.Сухоруков
Добавлено: Вт июл 22, 2003 2:21

"Из своего опыта.
Нападения на вооруженных работников МВД с ножом действительно редкость.
У меня за 14 лет судебно-медицинской практики был только один случай, когда обдолбившийся нарик неожиданно ударил ножом-"бабочкой" (балисонг, клинок 12 см, пр-во Китай, ларечная цена 35 руб.) оперативника, который решил проверить у него документы. Убил.
Случай хоть плачь, хоть смейся. Вечером, в воскресенье, в РОВД поступил сигнал, что какой-то возбужденный молодой человек бегает по улице с ножом и орет что-то непотребное, типа "Всех попишу, суки!" И сказали приметы. Поскольку день был выходной, а район центральный - пешеходная зона, то на поиск были ориентированы все патрули, как в форме, так и в штатском. Вот один из таких патрулей из оперативника в штатском и двух ППСников увидел парня похожего по приметам, который, увидав ментов, резко свернул в проходной двор. Поскольку менты прекрасно знали, что двор проходной то они разделились опер пошел во двор обычным путем, а ППСники побежали вокруг, что-бы перекрыть второй выход. Опер войдя во двор увидел парня, который абсолютно спокойно стоял и курил, не проявляя никакого беспокойства. Оперативник подошел, спокойно представился что он "оперупономоченный и т.д..." и попросил у парня документы. Тот совершенно спокойно одной рукой достал из внутреннего кармана кокое-то удостоверение, а когда опер начал читать (а уже было темно и свет был только от лампочки у подъезда), то второй рукой этот урод нанес оперативнику два удара ножом. Один в грудь и один в живот. Удар в живот оказался смертельным, посколку клинок попал в брюшную аорту.После этого, убийца опять выскочил на улицу. Когда ППСники вбежали во двор, то они нашли только своего агонизирующего товарища.
Откуда это так подробно известно? На лавочке, в метрах 10-ти от происшедшего сидело трое, выпивало. Все произошло у них на глазах. По их словам, нож у парня был в кармане брюк, сложенный. Как только опер перенес взгляд на документ, тот медленно (!) достал нож, одним, не особо торопливым движением его "развернул" и дважды ткнул им опера. Ни криков, не воплей, никаких резких движений. Даже когда опер упал, а нарик убежал, свидетели так ничего и не поняли.
Парня поймали через 40 минут. "Никакого". Обдолбан был до крайней степени, с полной потерей ориентации во времени и пространстве. Правда ножа при нем не было, его нашли позже.
По словал самого задержанного последнее что помнит, как с парой кентов "укололся", было еще светло (кентов нашли, как выяснилось, это было часа за три до убийства). Потом всё - планка упала, память отшибла.
Получил это нарик, кажется, 15-ть лет."

Небольшое видео по режуще-колюще-разделывающим. 😊

http://www.youtube.com/watch?v=-B0hIId5cUI

Эта, беременным и маньякам смотреть не рекомендуется.

neroch
Небольшое видео по режуще-колюще-разделывающим. 😊
Эта, беременным и маньякам смотреть не рекомендуется.

Неплохо, но:
на 0.32-0.44 и 2.04-2.06 не понял, зачем ножом тыкают в стол, как бы проверка на прочность?
На 1.03 какие-то странные захваты за плечо пациента, нафиг оно? можно же попасть себе по руке.
2.16-2.18: в чем сапог виноват? бить надо ближе к ноге!
2.49-2.51 хорошо метнул.
3.07-3.09: ножик воткнулся максимум на сантиметр, лажа.
3.44- 3.46 - вот это эпично! А смысл?
Насколько понимаю, ролик - реклама колдстиловского железа? Причем тогда Гопницкие развлечения на 1.04-1.06 с битьем стекол?

на 2:25 красиво тычками работал. Кстати тема тычков в самообороне не раскрыта

маниаки

neroch
Небольшое видео по режуще-колюще-разделывающим. 😊

http://www.youtube.com/watch?v=-B0hIId5cUI

Эта, беременным и маньякам смотреть не рекомендуется.

Повидимому, ножечки очень хорошие, т.к. бьют пацанчики не очень, а рез-ат - что надо.

EvilShooter
ножечки очень хорошие

Ага прям элита...

Адепт Астартес

Ага прям элита...

Ну ХЗ, я коллстилами никогда не владел. У друзей были/есть - вроде ничё так.

Как бэ, ещё варик - предметы подобранны специально, чтобы легко резались/рубились/кололись.

EvilShooter
Как бэ, ещё варик - предметы подобранны специально, чтобы легко резались/рубились/кололись.

Ну насчет этого не знаю, не рубил ничего такого, но имхуется мне, что трамонтиновское мачете за 500р. ничем не отличается от колдстиловского. А что до ножей - после того как Вининулл сломал 2 колдстиловских ломика выламывая щепу из деревяхи, кроме как Г. это не назовешь. Точно так же колдстиловский мастер хантер из ВГ-10 был погнут там же, где остальные ножи и не думали гнуться или ломаться.

Адепт Астартес

Ну насчет этого не знаю, не рубил ничего такого, но имхуется мне, что трамонтиновское мачете за 500р. ничем не отличается от колдстиловского. А что до ножей - после того как Вининулл сломал 2 колдстиловских ломика выламывая щепу из деревяхи, кроме как Г. это не назовешь. Точно так же колдстиловский мастер хантер из ВГ-10 был погнут там же, где остальные ножи и не думали гнуться или ломаться.

Вининулл ваще красава! После его обзоров не стал брать Альфу-2, взял ЗТ.

Чем больше у нас в обществе будет нормальных людей с яйцами, тем безопаснее у нас будет ходить по улицам. У всех есть жены и дети, которые поздно возвращаются домой.

Законы в РФ вообще написаны иностранцами известно откуда, которые тонко намекают "пройди мимо, зато проблем не будет", а сами живут под под охраной, 3-метровыми заборами и не ездят домой на электричке.

В данной ситуации и им подоных, метод Дога - самое адекватное решение подобных вопросов.
Вариант "не делать замечание" тоже был возможен, так как парни бьют бутылку но никого не трогают.

А утром ребёнок снова побежит от родителя споткнётся и упадёт ладошками личиком и ярёмной веной прочертит по острым осколкам стекла, в связи с пробками на дорогах помощь не успеет оказать скорые действия для продолжения жизни.

Вот недавний пример из жизни.
Сосед, бывший боксер, через камеру заметил ссущего под его забором перца. В результате перец схватил двойку "борода-печень"; товарищ, заступившийся за него, огреб прямой в грудак. Первый виновник осознал свою вину и дальше не бычил, хотя мог бы. Второй повозмущался, но без махания руками, ибо весовая категория не подходит, и он это осознал. Я же там был как бы модератором, замечание в стиле "Димон, хватит, он все понял" было воспринято, хотя и с задержкой (см. про отбитые головы). Все довольны, никаких последствий.

Elvenhunter
Вот недавний пример из жизни.
Сосед, бывший боксер, через камеру заметил ссущего под его забором перца. В результате перец схватил двойку "борода-печень"; товарищ, заступившийся за него, огреб прямой в грудак. Первый виновник осознал свою вину и дальше не бычил, хотя мог бы. Второй повозмущался, но без махания руками, ибо весовая категория не подходит, и он это осознал. Я же там был как бы модератором, замечание в стиле "Димон, хватит, он все понял" было воспринято, хотя и с задержкой (см. про отбитые головы). Все довольны, никаких последствий.

во, отличный повод применить против боксера одно из изделий Линна Томсона

Kostikfraerok

во, отличный повод применить против боксера одно из изделий Линна Томсона

Так виновный был сам виноват -нех ссать на забор и еще хамить в ответ на замечание. Я бы в таком случае тоже дал бы в морду. Один раз какой-то пережравший неадекват начал стучать головой в забор и требовать на опохмелку. Так он убежал (через некоторое время,когда смог встать), а тапочки и майка остались. Соседи еще надо мной прикалывались, а как это ты его из тапочек выбил?

hellfirehellfire
в такой ситуации нужен, как минимум, кинжал или стилет

Скажите, а если человека держат за одежду, то как ему выпутаться без ножа? Он и хотел бы убежать, да не может.

Бензопилой

wasya83
А по-моему, кинжал колет хуже ножа

В мемориз.

1) Боязнь оружия для мужчины - противоестественна. Это не нормально.
2) Причина не в ноже. И не в его применении. Судя по последней строчке в первом посте тс - он и сам это понимает.

Исправлять нужно причину. А вот этого тс пока не понимает.
Есть и другие причины требующие исправления.
Люди этим занимающиеся, в стране есть. И их много.

Но авторы причин владеют вышками. И через них убеждают обывателя, что те кто придёт и всё исправит... ну к примеру действуют не от своего имени. Их всех купили. И они исправить хотят не безвозмездно, а за деньги. Население верит вышкам. И у них ни о чём голова не болит.

И это после последних событий... Улыбаемся и машем.

думаю, нож для самообороны мало пригоден так как не дает хорошего останавливающего эффекта от удара.

и чтобы остановить нападающего, лишить его боеспособности, придется нанести ему до 10-15 уколов/порезов.

А если целеноправлено наносить сметрельные удары в корпус, а не останавливающие удары по конечностям?

Ну с тем же успехом можно наносить целенаправленные удары в кончик подбородка для достижения максимально плеча и, как следствие, повышения чуть ли не до 100% вероятности вырубить агрессора с одного удара... Но на практике как реализовать?

практика показывает что нож годится для самообороны, но не всякий

Ножом учиться пользоваться

"Тренируйся усердно"

------------------
Lupus lupo homo est

Да:-D

wasya83
А если целеноправлено наносить сметрельные удары в корпус, а не останавливающие удары по конечностям?

удары в корпус тоже не останавливают. часто их вообще даже не замечают, так как адреналин повышает болевой порог.

глубокий укол в печень конечно даст некоторый болевой эффект, но не настолько сильный чтобы остановить агрессию.

возможно, глубокий укол в солнечное сплетение даст хороший эффект. но в него нужно точно попасть, т.к. по размерам оно меньше 2 х 1.5 см.

Боль спорно, а вот кровотечение очень будет слабости способствовать

Какие кровожадные..
Режьте сухожилия секущими, точно далеко не уйдёт.
А вообще фундамент ломать надо.

вообще фундамент ломать надо.

Не, в яица трудно попасть, только если противный отвлечён.
Голень. Сделай яму обратное колено.
Когда встанет в Г еbaШъ коленом в едало.
Вот потом уже время яишницы.

А понятно

Наука йопти

Это да! по науке это круто:-D

каракурт_911
глубокий укол в печень конечно даст некоторый болевой эффект, но не настолько сильный чтобы остановить агрессию

Шухер
Режьте сухожилия секущими, точно далеко не уйдёт.

А чем отличается?

Хе)) на самом деле чем отличается, если удар ножом в печень (цитату приводить не буду) противника не останавливает? Настоясчий мамонт.

каракурт_911
возможно, глубокий укол в солнечное сплетение даст хороший эффект.

Хе)) на самом деле чем отличается, если удар ножом в печень (цитату приводить не буду) противника не останавливает? Настоясчий мамонт.

каракурт_911

возможно, глубокий укол в солнечное сплетение даст хороший эффект.

Возможно? ))

Вспомнил киношку "уцелевший".

Не смотрел, а что там?

Комедия.
http://guns.allzip.org/topic/90/1319710.html

Аа

А если человек в дубленке, то фиг до сухожилий доберешься ножом.

Вот интересная тема про укол штыком http://guns.allzip.org/topic/79/328858.html
"Опытным путём было установлено, что введение в тело лезвия меча на 3 дюйма(7.6 см ) приводит к смерти."

Я всё больше начинаю подумывать о телескопическом копье.

Тю....любой фикс с лезвием сантиметров 10-15 к остановке приведет

дезерт игл
Тю....любой фикс с лезвием сантиметров 10-15 к остановке приведет

как показывает практика, не останавливает. а чтобы остановить, придется нанести с десяток колотых ран.

Ну это смотря куда колоть.

------------------
Lupus lupo homo est

вот кстати, процитирую сообщение одного уважаемого участника форума из другой ветки:

Майор

Большинство убийств с помощью ножа
это десять - пятнадцать ран на теле жертвы. И бьют не со злости, просто добить
тяжело. Человек с перерезанной трахеей живет еще минут двадцать. И, вы не
поверите, бывали случаи, когда еще успевали давать какие-то показания.
Одно время у нас были довольно тесные отношения с независимыми профсоюзами
горняков объединения "Первомайск уголь". Одного из профсоюзных лидеров пытались
зарезать, видимо по просьбе кого-то из руководителей объединения.

Он возвращался вечером домой. Его окликнули по имени (чтобы удостовериться, что
это действительно он), и сразу же ударили.

Нож одного из нападающих вошел в
селезенку и вышел под печенью, другой бил под лопатку, пытаясь достать сердце,
но нож просто проткнул легкие. Они сразу же ретировались, как только профсоюзник
упал на колени. После этого он встал, добежал (!) до дома, около километра,
поднялся на второй этаж, позвонил в свою квартиру и только после этого упал.
Через два дня я навестил его в больнице. Он мог вставать и делать несколько
шагов по палате.

из чего можно сделать выводы о пригодности ножей для самообороны...

[QUOTE]Originally posted by каракурт_911:
[B]

глубокий укол в печень конечно даст некоторый болевой эффект, но не настолько сильный чтобы остановить агрессию.

возможно, глубокий укол в солнечное сплетение даст хороший эффект.

у меня такой практики пока нет,но вот удар в печень и солнышко очень бобо, это каким надо быть терминатором чтоб устоять на ногах после укола даже небольшим ножом в печень?

так оно и пуля не всегда с первого раза останавливает...

Скажите, у почему удар топором викинга так быстро останавливает противника? Ведь при ударе топором лезвие входит неглубоко в тело.

А что Вам даст ответ на этот вопрос?

Скажите, у почему удар топором викинга так быстро останавливает противника?

[QUOTE]Originally posted by Денис220875:
[B]Человек,которого дважды ударили ножом в печень, теряет сознание секунды через 4.

и в эти 4 сек он что боеспособен? Все эти мгновения будут потрачены на оседание на пол.

Очередной топик с буйными фантазиями форумных рембо... Когда уже будете самооборону с отравленными шпагами обсуждать?

Когда уже будете самооборону с отравленными шпагами обсуждать?

нотнА
Очередной топик с буйными фантазиями форумных рембо... Когда уже будете самооборону с отравленными шпагами обсуждать?

Денис220875
Человек,которого дважды ударили ножом в печень, теряет сознание секунды через 4.

пару сообщений назад я цитировал историю от участника с ником Майор. там человек остался в полном сознании, и даже пробежал еще пару километров...

а из-за чего теряет сознание? из-за кровотечения? или от болевого шока?

пару сообщений назад я цитировал историю от участника с ником Майор. там человек остался в полном сознании, и даже пробежал еще пару километров..

А топор викинга является ХО в Москве? И каковы будут юридические последствия его применения, если лезвие входит неглубоко?

Устыдился своего участия, потер за собой.

Могу поделиться рецептом яда.

бей сильно! используй отвертку! коли! (С)

Адепт Астартес
А топор викинга является ХО в Москве?

Ответ:
Геннадий Константинович Круглов
Уровень участника 01
Этот юрист из города Москва

- Ответ категоричен-НЕТ-топор, НЕ является холодным оружием -а бытовым предметом-так что можете свободно разгуливать по улице с топором-кроме этого хотя топором Не являются по сути-но относятся к топорам-МАЧЕТЕ разнообразные и КУКРИ -насчет томагавка-в зависимости от способа изготовления и применения-если сочтут его МЕТАТЕЛЬНЫМ на экспертизе-то есть весовые и проч. характеристики-то тогда он будет холодным оружием метательного действия-если же вес и форма не будут являться метательным-это будет обыкновенный ТОПОР-ну понятно что допустим АЛЕБАРДА все будет холодным оружием -поскольку изначально конструктивно предназначается для нанесения повреждений -а не для хозяйственно-бытовых нужд.

http://tax.joosy.ru/questions/...4-%D0%A5%D0%9E-

Не яд не надо, пороховой принцип рулит

дезерт игл
Не яд не надо, пороховой принцип рулит

Шпага с отстреливаемым клинком? Это же незаконно. А вот ядом намазать можно - кто будет заморачиваться.. Может еще сами обрежутся да помрут всем на радость.

Можно еще мобильник ядом намазать и отдавать когда просят.

Химически ловушки в мобильнике и др.:http://www.sis-tss.ru/2010-06-23-21-04-06/530-2010-06-17-14-24-21.html

wasya83
Химически ловушки в мобильнике и др.:http://www.sis-tss.ru/2010-06-23-21-04-06/530-2010-06-17-14-24-21.html

а гражданским можно использовать такие штуки?))))

партизанен164
а гражданским можно использовать такие штуки?

нет, но кто узнает?

wasya83
Скажите, у почему удар топором викинга так быстро останавливает противника?

wasya83
Ведь при ударе топором лезвие входит неглубоко в тело.

Не натурные это как то круто....

Сколько тем читал и все сводилось что обороняться не эффективно НИЧЕМ и НЕВЫГОДНО с точки зрения правоприменительной практики..
Мы все умрем..

Лучшая оборона это нападение никто тут обороняться не собирается, чуть движуха - армагедон будет.

Так ведь собираются принимать закон, согласно которому жилище можно будет оборонять всем чем угодно. Я вполне легально смогу пойти в антикварный магазин, кутить стальную вундервафлю, которая будет 100% ХО, и повесить ее около входной двери.
Умысел есть держать оружие около двери? Да, есть: для обороны жилища. Однако такая оборона будет законной.

Ню-ню...

собираются принимать закон, согласно которому жилище можно будет оборонять всем чем угодно.

------------------
Lupus lupo homo est

Помните историю бизнесмена Саркисяна из Тулы, который зарезал троих вооруженных грабителей? Мне интересно, куда, в какие точки попал Саркисян, что так быстро убил троих здоровых человек?

Историю помню свежа ещё
Куда имено нигде не оозвучивалос лишь показал чем

Правда ли, что противников убил чуть ли не с одного удара?
По-моему, если бы наносил одному человеку 15 уколов, то его бы остановили другие противники. Нанести 15 уколов - это долго.

Почему убил сразу? ))
Человек слаб на рану это не кино а бытовуха ужасная и беспощадная

там очень мутная история, и он не один там был, и резал тоже не он один.
а может и вообще не он резал. может чето не поделили и сами друг друга порезали, придумали версию типа разбойники напали и т.д. чтоб своих не сдавать
похоже на какие-то внутридиаспорные разборки

когда оппоненты мертвы можно выдвигать любую версию,главное не увлекаться.

wasya83
Правда ли, что противников убил чуть ли не с одного удара?
По-моему, если бы наносил одному человеку 15 уколов, то его бы остановили другие противники. Нанести 15 уколов - это долго.

а зачем такой садизм зачем 15 уколов? 2-3 разве не достаточно? мне кажецца, пару "уколов" в печень успокоят любого, не?

видюшка:http://www.youtube.com/v/qLRmtTbNWe0?t=40s

Вот пожалста реальная работа ножом
(среднестатического разумеется)

Да вот хз, тут по теме как посмотреть, вроде докуя людей отписываются, что нож для СО носят и гордятся этим, почему-то ни один из них уже годами ни разу не пойман и не сидит? Тут что на форуме, одни Неуловимые Джо собираются что ли?

Тык перочинки носят хлеушек сальцо лучок...

нож для СО носят

гордятся этим

Чем тут гордиться?

Да хз чем, маркой ножа в основном, у кого какая. 😊

hellfirehellfire

а зачем такой садизм зачем 15 уколов? 2-3 разве не достаточно? мне кажецца, пару "уколов" в печень успокоят любого, не?

видюшка:http://www.youtube.com/v/qLRmtTbNWe0?t=40s

Ну вот по вашей же ссылке четко видно что 2-3 удара не достаточно, особенно на видео где китаец с ножом бегает

Поэтому то и колют ножом с десяток раз, пока противник не прекратит активное сопротивление

каракурт_911

Ну вот по вашей же ссылке четко видно что 2-3 удара не достаточно, особенно на видео где китаец с ножом бегает

Поэтому то и колют ножом с десяток раз, пока противник не прекратит активное сопротивление

Чето Вы гоните. Какой нафиг с десяток раз? Ножом достаточно один раз пырнуть и это будет фатально.
Никакого "активного сопротивления" с колотыми ранениями не оказывают, тихо лежат и дожидаются приезда скорой.
Любое колотое ранение груди, живота очень быстро выводит из строя.
Никакое "активное сопротивление" с такими ранениями невозможно.

barmaley2014

Чето Вы гоните. Какой нафиг с десяток раз? Ножом достаточно один раз пырнуть и это будет фатально.
Никакого "активного сопротивления" с колотыми ранениями не оказывают, тихо лежат и дожидаются приезда скорой.
Любое колотое ранение груди, живота очень быстро выводит из строя.
Никакое "активное сопротивление" с такими ранениями невозможно.

Учить матчасть срочно

Если у вас именно нож, а не гладиус или еще какой крис - то при уколе попадание только в 10% человеческого тела быстро смертельны
Никакого активного сопротивления не оказывают практически никогда и быстро помирают (от секунд до минут) если вы сумели глубоко попасть в мозг, сердце, сонную артерию, печень

При проникающем в легкие колотом ранении у человека есть 5-10 минут чтобы вас забить ногами и еще минут 20 до пневмотаракса
Проникающее колотое ранение живота человек вообще может заметить уже после драки и сдохнуть тут ему в городе грозит только от кровопотери или идиотизма отягощенного паранойей
Если не пробиты жизненно важные органы или крупные артерии-вены - истекать кровью при колотом ранении человек может часами

Убить ножом неожидающего человека достаточно просто
Остановить и гарантированно обезвредить ножом ожидающего человека КРАЙНЕ сложно

Проверь на себе терминатор бл ))

не надо на себе проверять, поспрошайте у травматологов
они много такого видят
даже еще похуже

По слухам, вот этого "товарища" пырнули в печень несколько раз (заказуха)
С такими ранениями он еще смог пробежать более 50 метров

Следовательно, написанное Вами -

barmaley2014
Никакого "активного сопротивления" с колотыми ранениями не оказывают, тихо лежат и дожидаются приезда скорой.
Любое колотое ранение груди, живота очень быстро выводит из строя.
Никакое "активное сопротивление" с такими ранениями невозможно.

Вот блин Рэмбы поддиванные.
Для начала - очень сильная зависимость от особенностей организма.
Реальный случай: повреждена некрупная артерия, никакой быстрой потери активности, массивное кровотечение началось где то часа через два после повреждения. (скромно так, это было со мной, когда мне было около 16 лет).

а о каком ноже все говорят? Нож ножу - рознь, до 100 мм клинки которых - то вообще чисто хозяйственный предмет, а ими режут и говорят потом что плохо останавливает. 140 -150 мм минимум длина клинка должна быть, а то и больше чтобы как оружие можно было пользовать

Поддиванный, тут царапки не обсуждают.

Kostikfraerok
Нож ножу - рознь, до 100 мм клинки которых - то вообще чисто хозяйственный предмет, а ими режут и говорят потом что плохо останавливает. 140 -150 мм минимум длина клинка должна быть, а то и больше чтобы как оружие можно было пользовать

начиная от 6 см длина клинка в сферическом случае вообще не играет роли - ибо достать до сердца, печени, мозга, легких, пропороть брюхо, перехватить артерию, вену, рассечь сухожилия и 6 см замечательно хватит
и не надо вспоминать мушкетеров - длинноклинковое колющее оружие появилось всего лишь для увеличения дистанции поражения (чтобы стилетом просто не достали)

насколько быстро тело "ляжет" зависит:
1. точки попадания
2. типа раны
3. площади раневого канала

и не надо смешивать резаные, а тем более рубленые и рваные раны - с колотыми
это 2 БОЛЬШИЕ разницы

Короче брать кинджалЪ и таскать с собой

у всех разный болевой порог. кто то может в обморок может упасть если палец порежет. 100% останавливающие действие это повреждение мозга или позвоночника,остальное дело случая и индивидуально.

Колоть в голову?

партизанен164
100% останавливающие действие это повреждение мозга или позвоночника,остальное дело случая и индивидуально.

и даже не позвоночника - а спинного мозга
и не просто головного мозга - а продолговатого мозга или мозжечка

дезерт игл
Колоть в голову?

ну только если нож не 300р и сил умений хватает 😊.
За глазом весьма тонкая перегородка(даже хорошей авторучкой пробить можно) Если попасть получиться 😀

Да ну, рез по шее - две артерии + трахея - вполне хватит. Или к примеру брюшина - человек будет занят собиранием кишок.

------------------
Lupus lupo homo est

Бей сильно, используй отвертку, коли!:-D

Рекомендую к прочтению книгу:

http://guns.allzip.org/topic/166/1173564.html

Рекомендую ютуб

Читали

Токая ситуация: вор залез в дом, когда хозяина там не было; а вора загрызла охранная собака. Против хозяина уголовное дело возбудит или нет?

Конечно, лет восемь парить нары. Для профилактики.
Цобаку в питомник.
Если бабло есть - отмажут на условку.

Цобака его доест, а как известно "нет тела нет дела"

Чихуахуа физически не способна съесть человека, только обглодать может за год.
Но для этого надо воришку как нибудь умертвить.

А не фиг чихую всякую держать, двух алабаев и вперед

Первый раз не алабай

Вот я и говорю, собака должна быть правильной

Цобаку в квартире держать издевательство над животным.

В квартире жить, вообще издевательство

Вообще жить издевательство

wasya83
Токая ситуация: вор залез в дом, когда хозяина там не было; а вора загрызла охранная собака. Против хозяина уголовное дело возбудит или нет?

пущаи против сцобакена возбуждают и содют его...

За цобакена вступятся правозащитники животных .

Дог
Да ну, рез по шее - две артерии + трахея - вполне хватит. Или к примеру брюшина - человек будет занят собиранием кишок.

Кто нибудь из вас кого нибудь резал?,я не имею в виду людей.Например крупных животных,советчики.

Разницы нет?

Шухер
Разницы нет?

Есть опыт в этом деле.

Кто нибудь из вас кого нибудь резал?,я не имею в виду людей.Например крупных животных,советчики.

Только как связана тупая свинья с человеком? Если вспомнить ограбление в салоне сотовой связи: девушка даже не дёрнулась.

Просто, не так то просто взять и зарезать даже связанную свинью, не говоря уже о человеке.Большая часть здешних советчиков, даже курицу зарезать не смогут.

Не просто, но кому сейчас легко?:-D

Урядник1996
Большая часть здешних советчиков, даже курицу зарезать не смогут.

Сравнивать животное с человеком в стойкости на рану? Чет новенькое ))
Пример хрени:
Хороший пендаль человеку в челюсть и такой же пендаль свинье.
Курица и без головы бегает по твоему получается если не дай бог конечно человеку отрезать голову при самообороне 😛 он тебя просто зафарширует в асфальт?

Большая часть здешних советчиков, даже курицу зарезать не смогут.

Нет, просто кто реально нож применял молчит, а теорЭтики рожают разные фантазии

Скажите, а если потренироваться, куриц и кроликов на ферме убивать, то потом в человека легче будет пырнуть?
Мне интересно, а как офицеров готовят? Ведь их же не из деревни набирают, не из мясников. А как будущему офицеру повернуть мозги, чтобы он не боялся стрелять во врагов государственных?

Нет, просто кто реально нож применял молчит

а как офицеров готовят?

Не скромничай ))

как офицеров готовят?

Шухер
В сердце или в печень?

Урядник1996

Кто нибудь из вас кого нибудь резал?,я не имею в виду людей.Например крупных животных,советчики.

тю, а шо там резать? Пырнул и хорош, шо дикий, шо домашний свин, одинаков. А по людям не приходилось...

Вопрос был про резать.
А пырнуть все могут...

Шухер
Вопрос был про резать.
А пырнуть все могут...

У нас в деревне кроликов свежевали сразу ложкой.

ЗЛОЙ СОБАК
кстати да, заколоть скотинку это одно, а вот разделывать это другое, кровища, вонища и знать нужно как правильно это делать(не дай боже желчный пузырь проткнуть-можно печенку испортить если не заметить), а если еще и шкуру снимать это отдельная песня

это все ерунда. Кабасик, допустим, разделуется в течение 10-15 минут, и то пулька куда угодно прилететь могет, не факт шо чистенько покрамсать выйдет, один раз покажут - второй сами будете чикать без проблем. Есть конечно люди со слабой психикой, но то редкость, быстро проходит когда на тарелке результат видят с гарниром

Вот пример разделки кролика

Почему-то подташнивает во время убоя зверя, хоть крови и нет.

Живодёр!
Зачем голову отрезал, самую вкуснятину...
Сразу видно не деревенский

Kostikfraerok
быстро проходит когда на тарелке результат видят с гарниром

Просто надо знать где находятся уязвимые точки и уметь в них попадать.
Думаю, самая уязвимая точка, расположенная близко к поверхности это сонная артерия.
При разрезе обеих сонных артерий наступает мгновенная потеря сознания т.к. прекращается кровоснабжение мозга.

А по корпусу прийдется слишком много колоть, чтобы результат появился.

Хотя вот по слухам, кинжалом или чем-то таким типа гладиуса, достаточно было 1 раз ударить под дых, и этого было достаточно. Противник после 1 удара складывался пополам и ложился.

Надо поинтересоваться у жителей гордых южных республик, как они там кинжалами орудуют и сколько раз этим кинжалом пыряют чтобы уложить противника

Свинья,с перерезанной артерией, может ещё долго прогуливаться.

Какиеточки?! Вы чого блин разведчики или самоборонцы?
Среднестатического оленя чиркнул он и обосрался больше от страха а не от ранения"".

Среднестатического оленя чиркнул он и обосрался больше от страха а не от ранения"".

Свинья,с перерезанной артерией, может ещё долго прогуливаться.

Ужас

Урядник1996
Свинья,с перерезанной артерией, может ещё долго прогуливаться.

тю, у меня вон курица вообще без головы и то сбежать пыталась

мне рассказывали как человек без башки несколько метров бежал......
про курицу кстати вспомнил в детстве летом в деревне, чтоб кетчуп не пропадал, садился на корточки на лестнице, зажимал между ногами и полом курицу,подставлял миску с собачей едой,по горлу вжик,все в миску а не во двор и собакин счастлив.)))))

А по корпусу прийдется слишком много колоть, чтобы результат появился.

Действовать в случае крайней необходимости ессно когда перед отморозком тебе ловить нечего. Напролом как электропоезд.

каракурт_911
Просто надо знать где находятся уязвимые точки и уметь в них попадать.

каракурт_911
Думаю, самая уязвимая точка, расположенная близко к поверхности это сонная артерия.

Человек ИНСТИНКТИВНО защищает все легкодоступные уязвимые точки на теле
Тем более от быстрых резких движений

каракурт_911
При разрезе обеих сонных артерий наступает мгновенная потеря сознания т.к. прекращается кровоснабжение мозга.

Это бредддд.
Чел скопытится спустя 10 сек от понижения давления

Где вашу матчасть"" преподают и кто?

Шухер
Это бредддд.
Чел скопытится спустя 10 сек от понижения давления

Где вашу матчасть"" преподают и кто?

Скопытится (то есть потеряет равновесие и способность к активным скоординированным действиям) да, скорее всего через 10-30 секунд (но не факт)
А сознание гарантированно потеряет через 2 минуты
Большая медицинская энциклопедия 80лохматых годов например

то есть потеряет равновесие и способность к активным скоординированным действиям

Тем не менее ни обороняющийся ни нападающий не двигаются как балерины а часто и мощно дышат гоняя кровь в жилах" делая неуклюжие па и проча.
Даю десять секунд ну 12 и самый здоровый богатырь падёт оземь взбледнувшим.

Шухер
Даю десять секунд ну 12 и самый здоровый богатырь падёт оземь взбледнувшим.

Вот только за эти 10-12 секунд (терять то один фиг уже нечего)
могут успеть дорваться до тушки и поломать-придавить даже в полусознанке
И опять же - ты попробуй вскрой еще сонную одним ударом... особенно зимой ^_^

Ерунда. Когда в твоём пузе перо кромсает всё на своём пути двигаясь через ливер наврятли останется сознательное мышление.
Реальней смотрим на вещи, господа ))
Тем более это твой бифштекс который хочет сыбаста сам держи его крепче. Чем короче дистанция тем труднее ему тебя достать - ты контролируешь его движения остриём клинка.
Да, придётся испачкаться его кровью, не без этого.

ICEberg1981
И опять же - ты попробуй вскрой еще сонную одним ударом... особенно зимой ^_^

Неужель сложно?

Шухер
Уговорил. Берёшь нож фиксед так что бы рк глядела вверх, бьёшь снизу вверх в корпус всем телом напирая на неприятеля. Не ткнул-вынул, а воткнул и вперёд и вверх разрезая как мешок.

не эргономично получается. вот если рк глядит вниз, тогда удобнее будет.
пропороть вниз до пупка на обратном движении. очень впечатляюще будет выглядеть

Тогда он точно убежит ))

Шухер
Тогда он точно убежит ))

Господа, Вы явно преувеличиваете крепость на рану у представителей вида Хомо сапиенс.

Поверьте, любое проникающее ранение с глубиной раны более 120 мм обязательно зацепит или проткнет что-то такое, чего протыкать крайне не желательно.
Содержимое желудочно-кишечного тракта крайне агрессивно воздействует на рецепторы брюшины.
Желчь, кровь, моча, ферменты панкреатического сока при свободном истечении в полость брюшины вызывают сильнейшее жжение.
Поспрашивайте у тех, у кого была прободная язва - вот примерно такая же гамма ощущений получится и от удара ножом. И плюс ко всему, массивное внутреннее кровотечение.

Так что, не верьте в эти байки, что мол "пырнули Васю на дискотеке, а он это только дома заметил когда опохмелился"

Человек на рану слаб, это действительно и верно подмечено.

Это да. Только тут вопрос о минимальном времени выхода из строя неприятеля.
Видюшки на ютубе подтверждают что нехило словивший кусок железа неединожды вполне готов на некоторые противодействия если сразу не смирится с судьбинушкой.

Maratiuss
Господа, Вы явно преувеличиваете крепость на рану у представителей вида Хомо сапиенс.

Поверьте, любое проникающее ранение с глубиной раны более 120 мм обязательно зацепит или проткнет что-то такое, чего протыкать крайне не желательно.
Содержимое желудочно-кишечного тракта крайне агрессивно воздействует на рецепторы брюшины.
Желчь, кровь, моча, ферменты панкреатического сока при свободном истечении в полость брюшины вызывают сильнейшее жжение.
Поспрашивайте у тех, у кого была прободная язва - вот примерно такая же гамма ощущений получится и от удара ножом. И плюс ко всему, массивное внутреннее кровотечение.

Так что, не верьте в эти байки, что мол "пырнули Васю на дискотеке, а он это только дома заметил когда опохмелился"

Человек на рану слаб, это действительно и верно подмечено.

так опять же - пыряют то на улице складными китайскими ножиками в основном, короткий тонкий клинок ничего не зацепит. Такими можно полосовать противника хоть целый день. Чтоб наверняка - нужен большой нож.

Чтоб наверняка - нужен большой нож.

Любой живопыр вписанный в охот билет.

Вот только такой большой и толстый нож пробьёт ли зимой дубленку? Даже если и пробьет, но на 5 см, то останавливающий эффект будет мал.

Привяжи его к палке "бей сильно, коли" (с) Серго

Шухер
Любой живопыр вписанный в охот билет.

Таран

zanoza867
Это неинтересно. Интересно то, что можно просто купить в магазине.

Тонковат и широковат для зимнего обмундирования гражданских

старое правило.

не делай замечаний тому, кого не можешь отпи..ть руками. сделал - не жалуйся.

zanoza867
Интересно то, что можно просто купить в магазине.

Kostikfraerok

так опять же - пыряют то на улице складными китайскими ножиками в основном, короткий тонкий клинок ничего не зацепит. Такими можно полосовать противника хоть целый день. Чтоб наверняка - нужен большой нож.

Печень, селезёнка не защищены рёбрами? О-о

ЗЛОЙ СОБАК
почки, печень, селезенка расположены не так глубоко и не защищены ребрами одно попадание и привет, пишите письма мелким почерком

Ну вон, на 16 странице видео было. Чувака в печень закололи, а он убежал. Прям резво так побежал, как будто целехонький.
Спрашивается, а почему? По логике ведь должен был сложиться и лечь на том же месте.
В ножевом про этот случай пишут что не менее 5-ти раз ударили.
Чувак был крупный бизнесмен гражданин Армении. Заказуха судя по всему.

гражданин Армении

Любой живопыр вписанный в охот билет.

Шухер
Печень, селезёнка не защищены рёбрами? О-о

есть ещё строительные ножи - выдвижные, упрочнённые
совершенно легальные и практичные в работе даже по человеку

Не вписывают? Ну и хрен с ним.

при ударе снизу вверх нет,почки тоже

[QUOTE]Originally posted by Васёк:
[B]есть ещё строительные ножи - выдвижные, упрочнённые
совершенно легальные и практичные в работе даже по человеку

большинство таких ножей непригодны для самообороны, сильно зависит от самих лезвий к ножу,подходит только для тактики боя как с опасной бритвой.
теоретически можно конечно воткнуть нож и сломать лезвие 😉

Адепт Астартес

Неужель сложно?

Попробуй
Раскачай манекен на веревке и попробуй одним движением достать нож из кармана и перебить сонную
За секунду-две

Шухер
Ерунда. Когда в твоём пузе перо кромсает всё на своём пути двигаясь через ливер наврятли останется сознательное мышление.
Реальней смотрим на вещи, господа ))
Тем более это твой бифштекс который хочет сыбаста сам держи его крепче. Чем короче дистанция тем труднее ему тебя достать - ты контролируешь его движения остриём клинка.

Как раз на короткой дистанции (рука до локтя и короче) это уже ТЕБЕ неудобно работать ножом
А когда нож воткнут в брюхо по рукоять да еще и тело к тебе вплотную шагнуло крайне затруднительно что-то там еще кромсать, да и даже просто нож вынуть и еще раз пырнуть
Неверящие могут просто попробовать взять толстый кусок мяса, мотнуть сверху слой джинсы, а потом воткнуть нож и прижав это кусок вплотную попробовать что-то там кромсать фактически одной кистью

Сознательное мышление там и не нужно - остаются рефлексы и мышечная память
А на рефлексах, да под адреналином можно и в полубессознанке вообще на ощупь удавить-поломать

Maratiuss
Господа, Вы явно преувеличиваете крепость на рану у представителей вида Хомо сапиенс.

Поверьте, любое проникающее ранение с глубиной раны более 120 мм обязательно зацепит или проткнет что-то такое, чего протыкать крайне не желательно.
Содержимое желудочно-кишечного тракта крайне агрессивно воздействует на рецепторы брюшины.
Желчь, кровь, моча, ферменты панкреатического сока при свободном истечении в полость брюшины вызывают сильнейшее жжение.
Поспрашивайте у тех, у кого была прободная язва - вот примерно такая же гамма ощущений получится и от удара ножом. И плюс ко всему, массивное внутреннее кровотечение.

Так что, не верьте в эти байки, что мол "пырнули Васю на дискотеке, а он это только дома заметил когда опохмелился"

Человек на рану слаб, это действительно и верно подмечено.

Во первых практически любое проникающее ранение в тушку, а не конечности
Во вторых адреналин вполне себе стимулятор и обезбаливающее
В третьих первая фаза шока как раз возбуждение в среднем полчаса
В четвертых кровотечение совершенно не обязательно массивное

То есть практически любое проникающее тушки несомненно как минимум потенциально смертельно, НО
1. Вопрос за какое время
2. Вопрос при каких условиях

И да первое чему учат - если вам воткнули в ливер клинок - НЕ ВЫТАСКИВАЙТЕ до врача или как минимум пока у вас нет под рукой полного комплекта перевязочных материалов (и вы умеете и способны ими квалифицированно воспользоваться)

достать нож из кармана и перебить сонную
За секунду-две

мышечная память
А на рефлексах, да под адреналином можно и в полубессознанке вообще на ощупь удавить-по

НЕ ВЫТАСКИВАЙТЕ

Мне как-то говорили (но инфа очень непроверенная), что если ударить в мясо ровным ножом, то шансы хорошие: мясо сожмётся, кровотечение не такое большое будет. То есть можно будет вполне дождаться скорой. Если нож с зубцами (типа пилы на обухе), то мясо сжаться уже не может.

И да первое чему учат - если вам воткнули в ливер клинок - НЕ ВЫТАСКИВАЙТЕ до врача или как минимум пока у вас нет под рукой полного комплекта перевязочных материалов (и вы умеете и способны ими квалифицированно воспользоваться)

Шухер
Не успеет манекен сказать 21

Ну тогда вас товарищ лейтенант можно только поздравить - не у всех такая подготовка и возможность поддерживать навык ^_^

Шухер
Бессмертных на каждом шагу по жмене.

Кто говорил про бессмертие?
Давно уже сказано - убить ножом довольно просто, остановить крайне сложно

мясо сжаться уже не может.

На самом деле спекание возможно при порезах (!) на человеке и относительно не глубоких, на себе испытано, заживление гораздо быстрее.
А если воткнуть х.з. ничем хорошим это не закончится, вона расхерачил себе ладонь раз аккурат на соединении первой фаланги и кисти беззымянного пальца и всё нах палец перестал гнуться совсем. Ну если только вручную другой рукой заворачивать.
Потом правда случайно упал и приземлился на этот палец сломал а когда зажило вновь заработал.

Пробовал? На подвижном манекене? Обычным складным ножичком?

остановить крайне сложно

ICEberg1981

И да первое чему учат - если вам воткнули в ливер клинок - НЕ ВЫТАСКИВАЙТЕ до врача или как минимум пока у вас нет под рукой полного комплекта перевязочных материалов (и вы умеете и способны ими квалифицированно воспользоваться)

После получения ножевого ранения в живот,лучше свернуться калачиком и ничего не делать. если порез конечности,даже если тупо поднять ее над головой,кровотечение заметно ослабевает. 😊

в любом случае большой нож лучше чем маленький до пределов разумного и работать лучше по конечностям - подставлять нож под удары и противник будет сам виноват.

Kostikfraerok
в любом случае большой нож лучше чем маленький до пределов разумного и работать лучше по конечностям - подставлять нож под удары и противник будет сам виноват.

вот катана правильный нож 😀

У крымского Беркута бронежидеты короткие, чуть выше пояса. Если пырнуть ножом в ягодицу, или спереди, то можно ли нанести смертельные травмы?
Либо такая защита закроет все ЖВО на корпусе?

партизанен164
если порез конечности,даже если тупо поднять ее над головой,кровотечение заметно ослабевает. 😊

Шухер
знаю откель это пошло )))
Когда порося в сердце колишь надо обязательно провернуть немного тем самым увеличивая рану для оттока крови ( один из способов убоя )
Ежели этого не сделать свин сожмёт рану салом своим ибо умеет это делать как х.з но лично наблюдал сие.

партизанен164
вот катана правильный нож 😀

А если всё же из ножей, то:

Вроде на ганзе был сертификат об неХО. И вроде даже владелец.

wasya83
У крымского Беркута бронежидеты короткие, чуть выше пояса. Если пырнуть ножом в ягодицу, или спереди, то можно ли нанести смертельные травмы?
Либо такая защита закроет все ЖВО на корпусе?

Смертельные в каких условиях и за какой срок?
Сферически - можно
Рассечение любой крупной вены-артерии без перевязки приводит к смерти
К очень быстрой смерти приводит только рассечение сонной

Может быть, не знаю.

Вот так - не знаю. Человек говорил, типа его такому в армии научили.

колите агрессоров чинкуэдой и ничо проворачивать не понадобится

или вот таким инстрУмэнтом

и никаких дополнительных 10-15 ударов не потребуется

За такое посадют лет на десять

Божечки мои, скока маньякофф в теме....:-D

Шухер
За такое посадют лет на десять

дезерт игл
Божечки мои, скока маньякофф в теме....:-D

да да 😀

А если убить кинжалом при обороне жилища, то о посадке на 10 лет не может быть и речи?
Смотрите, если с ХО кинжалом ходить по улице, значит, был умысел. А если кинжал висит на стене около двери, так он всегда там висел. Умысла не было. Просто при налете кинжал первым попался под руку.
Ну или бывают случаи, когда грабители заходят в квартиру "на плечах" жертвы. Т.е. когда человек открывает дверь, человеку угрожают оружием и заходят в его квартиру. Но чаще вообще не разговаривают, а бьют по голове. Так вот, если человек еще боеспособен, то он зайдя в коридор, снимает со стены кинжал и колет противников.
Кстати, у меня сомнение, что кинжалом колоть легче, чем ножом. Кинжал широкий, да еще и толстый. Если дело происходит зимой, противни плотно одет, то укол будет неглубоким, мало останавливаюшим. Ну, это я так думаю.

Сначала нужно сделать звонок по номеру 02 , потом предупредить нападающего о вынужденной самообороне, гм.. Загвоздка - тебе никто не угрожает, просто вломились в квартиру. Стало быть все 15 лет твои! ))

wasya83
Ну, это я так думаю.

Не носите кинжал, носите нож. А то недоколете - только хуже будет.

Пожалуй кинжал стоит заменить на корд милосердный

Прочитал тут про ливер и другое, и вспомнилось, как в худ. литературе описывается ношение и пользование "самооборонного ножега". Роман Уильяма Голдэма "Марафонец", главный отрицательный герой, пользующийся ножом - нацистский военный преступник врач-убийца по фамилии Сцель, скрывающийся от правосудия на амерском континенте.

Он замолчал и вытащил нож .....................................
..................................................................
Сцилла вырвался, и его огромные руки попытались защитить живот. Но слишком поздно. Слишком поздно. Нож уже достиг своей цели.

А нож ли? Сциллу уже не раз резали ножом, но еще ни разу таким лезвием, которое с ужасающей быстротой глубоко входит в тело. Он был как кукла или фигура, слепленная из топленых сливок, а нож, или скальпель, или что там еще, зашел в него ниже пупка с такой легкостью и силой, что Сцилла только охнул и опустил руки в бессильном удивлении.

Потом сталь пошла вверх.

Сцилла никогда бы не подумал, что широкоплечий настолько силен: каким бы острым ни было оружие, резать плоть и хрящи очень нелегко.

Сцилла истекал кровью.

Широкоплечий убивал его в полной тишине.

Сцилла начал оседать.

Широкоплечий отступил назад. Он хорошо знал смерть и вытащил лезвие. Сцилла не успел рухнуть на землю, а тот уже уходил прочь из парка, зная, что великан или мертв или вот-вот умрет.

Здесь широкоплечий, как оказывается, - Сцель, его жертва Сцилла - агент амерских спецслужб.

Они подумают, что у него есть оружие, но у него оружия не было и не будет. Он ведь зубной врач, зачем ему пистолет? Он как-то пробовал стрелять, но стрелял весьма скверно. Пистолет дергался в руке. Он ни разу не попал. То, что у него нет пистолета, не значит, конечно, что он безоружен.

В конце концов у него есть резак.

Его резак, хотя сам он ничего нового не изобрел: ножи, наверное, существуют с тех пор, как люди выбрались на сушу. Нет, он его несколько усовершенствовал. Его резак был постоянно прикреплен у предплечья и при необходимости быстро оттуда извлекался. Ручка была толстая, лезвие тонкое и острое, но только с одной стороны. От владельца требовалось сильно ударить или полоснуть - и живот или горло противника оказывались пораженными. Сцель любил бесшумность своего резака, особенно если сравнить с мерзкими звуками выстрелов.

...который вдруг положил ему руку на плечо, развернул к себе и, тяжело дыша, сказал:

- Я знал, что ты не англичанин, сукин сын, убийца.

Сцель, поворачиваясь, выдернул резак. Одно быстрое, почти незаметное движение - и горло толстяка оказалось перерезанным. Толстяк начал падать, хватаясь за шею...

Где тут самооборона? ))

wasya83

так он всегда там висел. Умысла не было. Просто при налете кинжал первым попался под руку.

Мыслите в верном направлении.
Колоть кинжалом думаю несложно,(сам конечно не проверял), путь он проложит заточенными по обе стороны краями. + когда адреналин попрет вонзите кинжал по самый локоть 😊

Шухер
Где тут самооборона? ))

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. Говорят где то была темка, какие давать показания после самообороны с ножом, чтоб потом не иметь тяжелых юридических последствий. Киньте ссылочкой, пожалуйста

Это где подозреваемый рассказывает что жмурик сам на ножик упал и так раз пять?

Шухер
Это где подозреваемый рассказывает что жмурик сам на ножик упал и так раз пять?

http://echo.msk.ru/news/1000484-echo.html

не оно? Весьма интересный случай

Весьма ))

Мужики, я конечно понимаю - выходные, настроение хорошее. Но всё-таки. Происходит например самооборона с ножом, пускай против тоже вооруженного или группы лиц без оружия, но с явными намерениями покалечить/убить самооборонщика. Он допустим удачно отмахался - порезал нападавших, остановив нападение, обошлось без трупов. Как правильно про это рассказывать в полиции, какие фразы использовать при составлении протокола?

При составлении протокола используют фразы СП, вы же их только говорите

Как говорил Ибрагим Оглы в фильме "Угрюм-река": Рюжье тьфу, кынжал - друг.

Не важно что скажешь важно как запишет )

Именно!

Шухер
Не важно что скажешь важно как запишет )

дезерт игл
Именно!

Один хрен раз тебя повязали - значит виноват в произошедшем.
Папался - будешь виноват.
Это значит держись от "правосудия" подальше.

Лучше молчать до юриста

Кто то ещё доверяет защите? О~о

Да как сказать...я сам юрист и знаю, поймают осудят, вопрос тока один условно на год или реально на пять

Если дело возбудили то да,условка будет по любому,хотя слышал где то - что бывает оправдывают)))))))))).

Всяко бывает...смотреть надо конкретные случаи....

Гипотетически.

Некто оборонился. Но он сам абсолютно уверен, что никого не порезал/не подстрелил (или чем и как он ещё оборонялся). В общем уверен, что вреда никакого не причинил. А так как вреда не причинил (ну то есть думает так), сам уже в безопасности, покинул опасное место. При этом никуда не сообщал. Как это будет трактоваться в случае "поимки" самообронщика?

И тоже самое, только как бы знаешь, что какой-то вред причинил, но из страха покинул место и никуда не сообщал. Какие последствия в случае "поимки"?

zanoza867
Гипотетически.

Гипотетически - "какие ваши доказательства?" (с)
Презумпция невиновности - миф

proflamer
Прочитал тут про ливер и другое, и вспомнилось, как в худ. литературе описывается ношение и пользование "самооборонного ножега". Роман Уильяма Голдэма "Марафонец", главный отрицательный герой, пользующийся ножом - нацистский военный преступник врач-убийца по фамилии Сцель, скрывающийся от правосудия на амерском континенте.

quote:
Он замолчал и вытащил нож .....................................
..................................................................
Сцилла вырвался, и его огромные руки попытались защитить живот. Но слишком поздно. Слишком поздно. Нож уже достиг своей цели.

А нож ли? Сциллу уже не раз резали ножом, но еще ни разу таким лезвием, которое с ужасающей быстротой глубоко входит в тело. Он был как кукла или фигура, слепленная из топленых сливок, а нож, или скальпель, или что там еще, зашел в него ниже пупка с такой легкостью и силой, что Сцилла только охнул и опустил руки в бессильном удивлении.
Сцилла вырвался, и его огромные руки попытались защитить живот. Но слишком поздно. Слишком поздно. Нож уже достиг своей цели.

А нож ли? Сциллу уже не раз резали ножом, но еще ни разу таким лезвием, которое с ужасающей быстротой глубоко входит в тело. Он был как кукла или фигура, слепленная из топленых сливок, а нож, или скальпель, или что там еще, зашел в него ниже пупка с такой легкостью и силой,
что Сцилла только охнул и опустил руки в бессильном удивлении.
Потом сталь пошла вверх.
Сцилла начал оседать.

Как это будет трактоваться в случае "поимки" самообронщика?
////////////

Как будет выгодно следствию.
(Не попадаааааааааааайся) 😊

hellfirehellfire
Ага, охнул, бессильно опустил руки... Да фиг там! Он дал бы этому Сцйелю в бубен, вытащил бы из своего пуза нож, и в очко ему вогнал бы.
А потом, минут через 10 уже и сам бы отъехал.

бывают, еще как бывают!
человек - очень крепкая скотинка! вопреки известной охотничьей поговорке.
особенно если в подпитии

но опустил руки... Да фиг там!
/////////
Фильм "уцелевший" тому пример?

Нет людей стойких"" на повреждения. Чел живёт в ватружках и киселе а тут ему повреждают живот. Тут шок емае.
И потом, бить нужно минимум дважды лучше больше и не беспорядочно а с учётом обездвиживания акцент на сухожилия мы же не хотим убить?
Мы же не убийцы? ))

да тут как-бы самому в бубен не схлопотать пока ножичком тыкаешь...
а ведь любой более-менее опытный боксер вам с одного удара свет выключит...
причем, быстрее чем ваш нож до него достанет

так что, тут остается бить на опережение в максимально летальные зоны - шею там или сердце, и резко уворачиваться
либо, прорываться в клинч и колоть-резать шею/спину/бока с максимальной силой

hellfirehellfire
Ага, охнул, бессильно опустил руки... Да фиг там! Он дал бы этому Сцйелю в бубен, вытащил бы из своего пуза нож, и в очко ему вогнал бы.
А потом, минут через 10 уже и сам бы отъехал.

proflamer
Да, там по сценарию он ещё живёт наверное как раз эти 10 мин, падает на землю, потом собирает силу воли, поднимается, обхватив живот руками, добирается до квартиры родича неподалёку и уже у него зажмуривается. А судя по похождениям до этого, убивает голыми руками (каратэ). Но вот получив нож в живот, очень сильно "удивляется" и опускает руки. Такой мощный шок в первые моменты? Может раз убийца медик с "хирургической практикой" - какие-то особо болевые точки знает?

а какие там "особо болевые точки"? если только солнечное? но если попадешь в солнечное, стопудово проколешь аорту, она там идет практически вплотную. но тогда уже никаких 10 минут у него не будет.

P.S.
а вот эти белые "шнурочки" и "узелки" - это и есть те самые "особые точки"

Всем желаю мира и добра 😀

да тут как-бы самому в бубен не схлопотать пока ножичком тыкаешь...
а ведь любой более-менее опытный боксер вам с одного удара свет выключит...
причем, быстрее чем ваш нож до него достанет

Лишь бы.. Как бы... Что за упаднические настроения? )) мож не стоило вообще с дивана слезать? ))
С таким настроем недолго найтись с ножом в очке 😛

так что, тут остается бить на опережение в максимально летальные зоны - шею там или сердце, и резко уворачиваться
либо, прорываться в клинч и колоть-резать шею/спину/бока с максимальной силой

[B][/B]

таким настроем недолго найтись с ножом в очке

Шухер
бить на опережение в максимально летальные зоны - шею там или сердце,

И в сердце и в шею, иначе ничего не получиться.

46-летний майор УФСИН в Мурманской области нанес себе два удара ножом в области сердца, прежде чем перерезать себе горло. Случилось это по причине выхода на пенсию, рассказал Северпост анонимный источник.

http://severpost.ru/read/6897/

В солнышко, потом в шею

neroch
И в сердце и в шею, иначе ничего не получиться.

46-летний майор УФСИН в Мурманской области нанес себе два удара ножом в области сердца

Тут либо труп либо жив. Почему?
Кто думает - труп.
Кто не думает а отрывает яица, грызёт горло , выдавливает глаза и съдает их сразу тот выживет. Выживет тот кто не боится испачкаться, кто не ссыт как то неадекватно себя повести ( а вдруг кто увидит?)
Кто не ждёт прилетающего в табло яица голень.
Не выживет тот кто вежливее и воспитан не так"". Кто надеется на прохожих на их помощь, на полициюмилицию, на самосознание заикающихся.

Увидел нож - беги! Бегиииииии!!!!!!!! ))))))

ЗЛОЙ СОБАК
сердце и область сердца это две большие разницы....

Шухер
Кто не думает а отрывает яица, грызёт горло , выдавливает глаза и съдает их сразу тот выживет.

не, на самом деле удивлен 😊

:D )) неадекватное поведение жертвы производит данный эффект - плюсует пару сек к выживанию.

Образно ведь.
Даже детская наё%ка : смотри чё там?! Даст форуневъе%енную.

Правильно, попросить прочитать бумажку, это отвлечет.

кто же потом захочет продолжить "знакомство"

ginally posted by Шухер:

Кто не думает а отрывает яица, грызёт горло , выдавливает глаза и съдает их сразу тот выживет.

Прочитал 3 последние страницы, и вынужден констатировать следующее:
Господа, вы слегка оторваны от реальности. Человек - не настолько живучее существо, как некоторые тут пишут.
А реальность заключается вот в чем: любое проникающее ранение груди или живота с длиной раневого канала более 150 мм и шириной раневого дефекта более 10 мм приводит к полной утрате боеспособности за временной интервал менее 10-ти секунд.
И в течение этих 10 секунд раненый испытает такие "непередаваемые ощущения", что потеряет всякий интерес к совершению агрессивных действий, если таковые имелись.
То есть, противнику станет уже совсем не до вас, если он получит такое ранение. Никаких резких движений, никаких боролок-догонялок уже не будет.

LoL фехтование на ножах.

Maratiuss
А реальность заключается вот в чем: любое проникающее ранение груди или живота с длиной раневого канала более 150 мм и шириной раневого дефекта более 10 мм приводит к полной утрате боеспособности за временной интервал менее 10-ти секунд.
И в течение этих 10 секунд раненый испытает такие "непередаваемые ощущения", что потеряет всякий интерес к совершению агрессивных действий, если таковые имелись.
То есть, противнику станет уже совсем не до вас, если он получит такое ранение. Никаких резких движений, никаких боролок-догонялок уже не будет.

Особенно с глубиной в 3.2 мм ^_^

Много вы видели ножей с сантиметровым обухом?
Пробовали одним движением ножа с сантиметровым обухом сделать 15 сантиметровый разрез мяса со шкурой хотя бы на половину длины лезвия?
Не надо в самооборону ножом пихать рубленые раны от топора или рваные раны от фрезы

Не, ширина и не длина - важна ПЛОЩАДЬ раневого канала и то только во вторую очередь
Главную роль играет место попадания/разрушения

Особенно с глубиной в 3.2 мм

Ааааа эта пять чувак!! 😀 ))))

ICEberg1981

Особенно с глубиной в 3.2 мм ^_^

Много вы видели ножей с сантиметровым обухом?
Пробовали одним движением ножа с сантиметровым обухом сделать 15 сантиметровый разрез мяса со шкурой хотя бы на половину длины лезвия?
Не надо в самооборону ножом пихать рубленые раны от топора или рваные раны от фрезы

Не, ширина и не длина - важна ПЛОЩАДЬ раневого канала и то только во вторую очередь
Главную роль играет место попадания/разрушения

Причем тут рубленые раны и сантиметровый обух? Я вообще-то писал про колотые ранения.

Что касается места попадания - да, действительно имеет значение.
Но при глубине ранения от 150 мм и глубже, становится уже не так важно куда укололи.
Разумеется, если речь идет о проникающих, т.е. полостных ранениях.

Maratiuss

Причем тут рубленые раны и сантиметровый обух? Я вообще-то писал про колотые ранения.

Что касается места попадания - да, действительно имеет значение.
Но при глубине ранения от 150 мм и глубже, становится уже не так важно куда укололи.
Разумеется, если речь идет о проникающих, т.е. полостных ранениях.

Так при глубине или при ширине?
Колотые и резаные раны - это 2 большие разницы

И даже сквозное колотое сантиметровой ширины отнюдь не часто вызывает полную потерю боеспособности за 10 секунд и моментальный шок

Вот если сердце-печень-мозг пробить - там да практически наверняка моментально в море
Если крупную артерию перехватить - тоже быстро, но отнюдь не 10 секунд и не моментальный шок

Мушкетеры гарантируют это

Мозг?
Стрелы прошивают голову навылет мозг в лоскуты а ему всё пофиг ))

Шухер
Мозг?
Стрелы прошивают голову навылет мозг в лоскуты а ему всё пофиг ))

Гарантированная смерть - это повреждение продолговатого мозга и мозжечка
Остальные повреждения могут даже и не сказаться на жизнедеятельности человека

Смысл эволюции в увеличении мозга? Можэ это вырождение типа раковой опухоли?

ICEberg1981

Гарантированная смерть - это повреждение продолговатого мозга и мозжечка
Остальные повреждения могут даже и не сказаться на жизнедеятельности человека

+100500

А ножом остановить(нейтрализовать противника) практически нереально.
Ножевые ранения часто вообще даже не замечают, особенно по пьяни

Ну да хули там глазик вытек и второй следом ерунда какая ))

да хули там глазик вытек и второй следом ерунда какая ))

ICEberg1981
Мушкетеры гарантируют это

именно!

Друг увлекся холодным оружием лет 5 назад,стал посещать тематические тренировки(до этого был хорошим рукопашником,спец наз),потом все стало серьезно,даже ездил на проживание в Окенавию(х.з где это 😊 ) так вот насчет ножа-подготовленный специалист ножевого боя дольше 3 сек не будет возиться с клиентом(ами), быстро чикнет по трубочкам , веревочкам и побежит по делам , еще он добавил,что нож опаснее пистолета.И еще-метание ножа тоже занимательное зрелище,с 25 метров вроде как попадают в грудную мишень.

ну да, а у неподготовленного ножик скорее всего отберут и самого же почикают

hellfirehellfire
ну да, а у неподготовленного ножик скорее всего отберут и самого же почикают

ну да, забралом не щелкать, руки от головы не опускать и подбородок не поднимать. старые добрые боксерские истины...

Темляк зло
Оправдание ему вижу только в рыбацком носимом ноже, в лодке. На край спелеологам чи альпинистам в складниках.
Проще ножик скинуть в морду чем заделаться балеруном фехтовальщиком взять оглоблю и приложить. Труба железная всяко круче.

:
подготовленный специалист ножевого боя

ЗЛОЙ СОБАК
не стоит по фильмам про мушкетеров делать выводы о реальности, так же как не стоит судить о боевых искусствах по третьесортным гонконгским боевикам 80-х 😀

где я говорил про фильмы?
"Эпоха мушкетеров" дана просто как пример повсеместного распространения и частого применения длинноклинкового колющего оружия и короткоклинкового колюще-режущего
И особенностей лечения ран от этого самого оружия
Так я могу напомнить, что медицина значительно развилась и сейчас например проникающие ранения брюшной полости не приводят к медленной мучительной смерти практически никогда

Ну или хотя бы Пирогова почитайте о полевой медицине

ICEberg1981
сейчас например проникающие ранения брюшной полости не приводят к медленной мучительной смерти практически никогда

Смотря какой врач будет 😀 В некоторых случаях смерть будет очень долгой, мучительной и дорогой.

Это если ещё помощь понадобится. Вона в морге тоже врачи есть кого лечат только не понятно никуя...

ICEberg1981
и сейчас например проникающие ранения брюшной полости не приводят к медленной мучительной смерти практически никогда

ICEberg1981
И даже сквозное колотое сантиметровой ширины отнюдь не часто вызывает полную потерю боеспособности за 10 секунд и моментальный шок

При "сквозном колотом сантиметровой ширины" будет затронуто огромное количество нервных окончаний, прямо или косвенно,
или непосредственно самим клинком, или же резко изливающейся кровью, или например, содержимым некоторых органов.
Такой раненый у Вас просто охренеет от боли. Ни о какой "боеспособности" не будет и речи.
Это если мы говорим именно о сквозном ранении в торс.

Что касается "моментального шока" при травмах - то это вовсе никакой не шок, а типичный нейрогенный обморок вследствие чрезмерной афферентной импульсации из зоны травмы. А вот шок наступит чуть позже, если имеется массивная кровопотеря. Если нет, то очухается и пойдет домой своим ходом.

афферентной импульсации
/////////
Переведи, друг! ))

Шухер
афферентной импульсации
/////////
Переведи, друг! ))

Поток нервных импульсов идущий в ЦНС с периферических отделов.

Если этих импульсов поступает слишком много и часто, ЦНС реагирует ответными мерами.
Например, резким падением сосудистого тонуса, урежением ЧСС и как следствие, обмороком.

Значит ли то что афферентная импульсация будет различной у разных жертв при одинаковых повреждениях как индивидуальная непереносимость?

Maratiuss
Вы знаете, во внутренностях человеческого организма довольно-таки высокая концентрация, так сказать, нервных элементов.

При "сквозном колотом сантиметровой ширины" будет затронуто огромное количество нервных окончаний, прямо или косвенно,
или непосредственно самим клинком, или же резко изливающейся кровью, или например, содержимым некоторых органов.
Такой раненый у Вас просто охренеет от боли. Ни о какой "боеспособности" не будет и речи.

Только эти самые элементы не распределены равномерно по все площади торса и даже по всей площади всех внутренних органов равномерно не распределены
А сконцентрированы в довольно компактных областях
Так что отнюдь не любое проникающее ранение торса заставит моментально "охренеть от боли"
И то самое массированное внутреннее кровотечение и разлив содержимого внутренних органов отнюдь не сразу в больших количествах достигает зон концентрации нервных окончаний

Если печень пробьют или солнышко - почти наверняка сразу охренеет
А если желудок пропорят или даже легкое - охреневания именно от боли подопытный может и не дождаться

Или практически все мемуары и учебники первой помощи врут вместе с медицинскими энциклопедиями и учебниками анатомии?

Садисты вы:-D

Не все но врут это как пить дать.

А нож как и ГБ может сработать может нет, фиг угадаешь вобщем

Лучше ничего не замышлять.

Ну почему...замышлять надо, чтоб в критической ситуации вообще не растеряться, и бить из подтишка кстати, а не крутова байца изображать

Посадют

Шухер
Посадют

за что дольше отдыхать на казенных харчах,РС или ХО? (если человек не умрет)

партизанен164
за что дольше отдыхать на казенных харчах,РС или ХО? (если человек не умрет)

Посадют

Всё равно посадют.

Ну и сиди:-D

И тебя тоже посадют.

Нет, я американских граждан не режу

Короче говоря, эффективность применения ножа зависит от места попадания.
Желательно попасть в какой-нибудь крупный нерв или нервное сплетение, тогда противник будет нейтрализован.

Ага, ключевое слово попасть, и размер ножЭ ....сколько там на ганзе в ЕДЦ то носят? см 8-9? ну удачи им....

дезерт игл
Ага, ключевое слово попасть, и размер ножЭ ....сколько там на ганзе в ЕДЦ то носят? см 8-9? ну удачи им....

думаю, 8-9 см недостаточно чтобы достать до крупных внутренних нервов. хотя, я не врач, на 100% утверждать не берусь.
но судя по картинкам анатомическим, все крупные внутренние нервы проходят глубже 8-9 см, если считать от передней поверхности тела.
например, солнечное сплетение вообще практически возле позвоночника находится и тут 8-9 см явно не достанет.

А я о чем?

#

Не спугни новичкофф:-D

например, солнечное сплетение вообще практически возле позвоночника находится

Шухер
Представь жопу и вотпрям в центре солнечне сплетение.

нас же обучали бить в солнечное по другому.. мир никогда не будет прежним.

нас же обучали бить в солнечное по другому.. мир никогда не будет прежним.

ЗЛОЙ СОБАК
зависит не от РС или ХО, а от статьи по которой обвинение работать будет(превышение, неумышленное, умышленное, из хулиганских побуждений или еще чего)

Превышение,неумышленное но не как не умышленное или хулиганское 😊,
я ведь хороший 😛

партизанен164
я ведь хороший 😛

вашей задачей будет доказать это в суде

дезерт игл
А судьи женщины в основной массе;-) тут есть простор для фантазии...

Я как то реализовал уже:-D было ээээ дело:-D

дезерт игл
Я как то реализовал уже:-D было ээээ дело:-D

Не, просто по знакомству:-D не из-за СО:-D

дезерт игл
Не, просто по знакомству:-D не из-за СО:-D

Понимаю 😛

Ну и хорошо:-)

дезерт игл
А судьи женщины в основной массе;-) тут есть простор для фантазии...

Понятно, чтоб не закрыли надо жалить всех баб судей,прокуроров и фсинщиц на всякий пожарный тоже 😀 Даже если не понадобиться,то будет приятно 😊

Глубокая мысль:-D

Хы...сегодня хотел самооборонится свежекупленным...и расклад хороший, я на заднем сиденье двое спереди...но видеокамеры блин и стекла прозрачные и я чего то на словах разрулил...жаль

дезерт игл
Хы...сегодня хотел самооборонится свежекупленным...и расклад хороший, я на заднем сиденье двое спереди...но видеокамеры блин и стекла прозрачные и я чего то на словах разрулил...жаль

при таком раскладе лучше всего "обороняцца" веревочкой...

hellfirehellfire

при таком раскладе лучше всего "обороняцца" веревочкой...

когда двое?

партизанен164
когда двое?

"обороняцца" веревочкой...

Молоток надо носить. Пока отвернулись - самооборонился. И никаких верёвочек!

Молоток надо носить. Пока отвернулись - самооборонился. И никаких верёвочек!

Летом не надо.

А что летом не самообороняццо штоле?

От кого? Все на дачах.

Шухер
От кого? Все на дачах.

никчемных людей у кого ни дачи ни айфона

)))
В 90-х патцоны порешали что стрелять теперь не модно. Повывелись.

Ну ссзб

Если колоть в корпус, то лучше всего работают удары в печень,
- во-первых дает хороший болевой эффект - а это деморализует агрессора,
- во-вторых дает сильное кровотечение, быстро наступает слабость, головокружение и т.д.

Печень - самый болючий и уязвимый орган, что для ножа, что для кулака.

А в почку?

дезерт игл
А в почку?

Нет, сам эффект

Молоток надо носить. Пока отвернулись - самооборонился. И никаких верёвочек!

Грохнет сим девайсом-сядет

Как два пальца об асфальт.

дезерт игл
А в почку?

Ну тоже, это ведь органы похожие по структуре.
Печень, почки и селезенка, три самых болезненных органа при ударных воздействиях

Нож кончено ударного воздействия не оказывает, но зато лезвие ножа напрямую воздействует на нервные окончания, когда проникает внутрь. Получается более сильное раздражение нервных окончаний в месте контакта с лезвием.

дезерт игл
Грохнет сим девайсом-сядет

дезерт игл
Грохнет сим девайсом-сядет

Palitch
Мир-дверь-мяч.А каким волшебным девайсом можно обнулить обмудка в мирное время,чтобы "текомуположенно" по факту обнаружения тушки не возбуждались ?

дефибриллятором, типа остановка сердца
тока он тяжелый зараза

Palitch
На труп по-любому эрагируються.Хоть бабулька актированная-и то.....

ну не так как на труп с выпущенными кишками или отрезанной головой да еще разложенный частями в пентаграмме

Palitch
Просто с перерезанным горлом,высока вероятность что напишут-замёрз

чем сей вывод мотивируют, очень интересно

Мир-дверь-мяч.

Palitch
Просто с перерезанным горлом,высока вероятность что напишут-замёрз

Palitch
Отсутствие ответсвенности+нежелание работать

но процессуальные сложности мешают

да и присесть недолго

Самоубийство ножом вполне реально, а вообще делать выводы из СМИ это....ндаа

Палитч жжот!

Ага

Закон что дышло, сколько заплатишь - столько и вышло
В таком случае самое эффективное оружие это чемодан с лямом грина

-=W.A.S.P.=-
Ну тоже, это ведь органы похожие по структуре.
Печень, почки и селезенка, три самых болезненных органа при ударных воздействиях

Нож кончено ударного воздействия не оказывает, но зато лезвие ножа напрямую воздействует на нервные окончания, когда проникает внутрь. Получается более сильное раздражение нервных окончаний в месте контакта с лезвием.

При "ударных воздействиях" работает площадь ударной поверхности и масса.
Любой боксер вам скажет, что по печени больнее всего прилетает если кулак в перчатке, а не голый.
А если в перчатках, то больнее всего прилетает крупной перчаткой, особенно двадцаткой.

Чем больше ударная поверхность, тем сильнее эффект.
Сильнее сотрясение внутренних органов и сильнее болевой эффект.

У ножа вообще ничего этого нет, нож просто прокалывает.
Нож наносит опасные ранения, но не эффективные с точки зрения самообороны.
Нападающий просто не заметит эти ранения, практически не почувствует, хотя потом от кровопотери сдохнет.

А если вы кулаком ему врежете, пусть даже и не умеючи, это даст хоть какой-то эффект, хотя-бы собьет дыхание на пару секунд.

Ношик в лёгкое дыхание не собьёт?
Не почувствует ничего говоришь? )
Эффективности нет?
Откуда такие рассуждения берут начало?

Шухер
Ношик в лёгкое дыхание не собьёт?

Может речь о полном обездвиживании обдолбыша на веществах которому что есть голова что нет на данный момент пофиг ведь он под наркозом уже ))

Откуда такие рассуждения берут начало?

А если вы кулаком ему врежете, пусть даже и не умеючи, это даст хоть какой-то эффект,

Шухер
Ношик в лёгкое дыхание не собьёт?
Не почувствует ничего говоришь? )
Эффективности нет?
Откуда такие рассуждения берут начало?

Я не знаю что сделает ножик, но точно знаю что сделает удар даже любого второразрядника по боксу. Просто в грудак обычно не бьют, хотя эффект от этих ударов самый ох%ительный, особенно в верхнюю часть грудины.

Не знаю какое тут объяснение с медицинской точки зрения, но я для себя делаю вывод, что эффект достигается за счет сотрясения внутренних органов.
А сотрясение внутренних органов достигается ударом тяжелым предметом с широкой ударной поверхностью.

Нож такими свойствами не обладает.

Шухер
Бить в лицо это страшное оскорбление и надеятся на то что быковатого вида организм падёт оземь или это ему собъёт дыхание...

Сомневаюсь )

Ну почему...бьющий кг 120 а получающий кг 60...свет выключит:-D

дезерт игл
Ну почему...бьющий кг 120 а получающий кг 60...свет выключит:-D

Агафонов качком не был, и удары держать не умел...обычный гламурный мальчик

дезерт игл
Агафонов качком не был, и удары держать не умел...обычный гламурный мальчик

На фото в вк гляньте и все ясно станет

дезерт игл
На фото в вк гляньте и все ясно станет

А кто ограничивает удары(ножом или руками и т.д)? закон есть такой что более одного удара при обороне бить нельзя?)))))) ноги подкосились,значит хорош.

Ноги лучше ломать сразу.

может быть и серьезным бойцом

легкий фитнес

дезерт игл
Не может, бойцы бороду защищают от ударов это азы

дезерт игл
Там и им не пахнет

Там и им не пахнет

рост 190 вес 90 как раз легкий фитнес, и хорошая основа для дальнейшего развития

Я 3 метра и два с половиной сантиметра утром вместо зарядки совершаю подвих.

3 метра и два с половиной сантиметра утром вместо зарядки совершаю подвих.

Пуля дура штык молодец!
Бей под ребро проймёт любого хоть и говорят что сотрясения внутренних органов не будет.

Ага, особо это понимаешь читая рс-ветки, которые спорят сработает/не сработает их псевдоствол:-D

да нож в принципе сработает не хуже пули, но только в определенные точки.
ножом, нужно знать куда колоть

я вот знаю только 2 таких места - сонная артерия и сердце
нужно уметь попадать в них с 1 удара

ну может еще есть какие-то убойные зоны, тут вон знающие люди про печень упоминали

да нож в принципе сработает не хуже пули, но только в определенные точки.

Самая убойная зона - жопа. ВопервЫх трезвит мигом!
Что самое страшное и ужасное?
Знать что там всё в лоскуты а видеть не может! Аааааа! Паника епть.
Руки сразу на жопу хотя чё там защищать всё уже сделано 😛 вот и подбородочек открылся а мы яму не в подбородочек как в кино любят показывать а по яйкам по яйкам!! ))

В жеппу колол, оппонент орал:-D

дезерт игл
Я 196 и 98 как раз из за зарядки(отжимаюсь плюс гиря) 90 для меня дистрофия, ибо при таком росте кости одни на 70кг тянут

я 170 и 85 мне проще, а с вашим ростом трудно быть по настоящему массивным

Да нет, почему...отъедаюсь и 120 вешу, делов то...или в смысле фигуры?

Вот видео демонстрирующее реальный эффект(т.е. полное его отсутствие) от применения ножа.
Абсолютно никакого эффекта -


http://play.md/264818

Паренёк к успеху шёл.
Стоит не жив ни мёртв
Первый раз вижу как человек вроде как звучит гордо а после просмотра не скажешь сам себя на полшишки натянул.
Он как бэ говорит нам что ему всё пох )
А вообще это всё куйня! Пущай себе член отрежет, обещаю поставить лайк.

Дебил йопта.....минуты через две потерял бы сознание и привет

Первый раз не ... ))

Дак он и последний:-D

Дураков повторять нет ))
Проняло мигом кстати 😛 десяток раз просмотрел придержал ножик , взбледнул, даже как-то поумней стал выглядеть )))

barmaley2014
Вот видео демонстрирующее реальный эффект(т.е. полное его отсутствие) от применения ножа.
Абсолютно никакого эффекта -

http://play.md/264818

Ну так и не удивительно что ничего не чувствует. Принял литр на грудь - и хоть башку себе режь
На сильно бухого даже пуля не всегда подействует

А этот судя по поведению, еще и обкуренный, или под спайсом

barmaley2014
Вот видео демонстрирующее реальный эффект(т.е. полное его отсутствие) от применения ножа.
Абсолютно никакого эффекта -

Главное не очковать,я сто раз так делал 😀

А этот судя по поведению, еще и обкуренный, или под спайсом

Шухер
Старался понять что имелось в виду.

что что - спайса нанюхался и водкой запил - превратился в терминатора

еще и обкуренный, или под спайсом

Проняло мигом кстати десяток раз просмотрел придержал ножик , взбледнул, даже как-то поумней стал выглядеть )))

Резиновой? получше даже

Вот видео демонстрирующее

barmaley2014

А если в перчатках, то больнее всего прилетает крупной перчаткой, особенно двадцаткой.

LENINGRAD 13 17
По "Рен-Тв" шла передачка "Смотреть всем"-там такого сетевого фуфла навалом.
Сейчас пересмотрел,похоже на обычный дебильный монтаж.Пырнул бы он себя в реале-сложился пополам и тихо скулил бы на полу.
Штаабы не чувствовать боль ему надоть было ужраться или обдолбаться до состояния в котором он точно не смог бы на ногах стоять.

Монтаж думаете? А кровь течет почти как настоящая. Как они так кровь сделали? Кетчупом?

Он брюхо оттягивает, тут либо старинный зэковский фокус с оттяжкой кожи и жира, либо накладное брюхо....
Что касается боли, есть у меня знакомая которая во время аппендицита когда уже вырезали, от наркоза отошла....по ее словам она от боли обгадилась

Скорее всего там накладное брюхо и пакет с кетчупом
Но блин как реалистично они все это сняли! Профессионалы ёпта!

:D )))

Ага:-D

дезерт игл
есть у меня знакомая которая во время аппендицита когда уже вырезали, от наркоза отошла....по ее словам она от боли обгадилась

Тут наверно все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Были ведь и такие люди http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87 которые сами себе аппендицит оперировали когда другого выхода просто не оставалось...

Добраться до аппендикса было непросто, даже с помощью зеркала. Делать это приходилось в основном на ощупь. Внезапно в моей голове вспыхнуло: «Я наношу себе всё больше ран и не замечаю их…» Я становлюсь слабее и слабее, моё сердце начинает сбоить. Каждые четыре-пять минут я останавливаюсь отдохнуть на 20—25 секунд. Наконец, вот он, проклятый аппендикс!.. На самой тяжёлой стадии удаления аппендикса я пал духом: моё сердце замерло и заметно сбавило ход, а руки стали как резина. Что ж, подумал я, это кончится плохо. А ведь всё, что оставалось, — это собственно удалить аппендикс! Но затем я осознал, что вообще-то я уже спасён!

Вот вам реальный эффект, под новокаином и лежа, а в динамике?

Пробовал как-то пятку себе зашивать.
Лето. Мне годков 12_13. Босиком бегал всё. Ну и наступил на щепку она вошла в пятку со страшным скрипом боль писец. Я ногой по земле шкваркнул хотел сбить щепку а она возьми да сломайся. Я ногу к еб$#&нику подтянул смотрю дырка кровавая, боли нет уже, могу наступать.
К вечеру уже не мог наступать. К ночи начало дёргать. Ночь не спал совсем. Боль усиливалась с каждым биенмием сердца. Я один кругом лес. Добраться до лодки пытался и плюнул слишком аж до блевоты было больно.
Решился.
Набрал всякого нитки иголкми пинцет круглогубцы нож лезвия спирт , порвал простынь, перекалил всё железное на свечках и протёр спиртом кроме лезвий я их просто спиртом протёр.
Долго не мог начать.
Пробовал потихоньку аа! Ногу подвернул что бможно было видеть зеркало пристроил попробовал немного резать но кожа толстая и лезвие скользит просто.
Надо резко и сильно.
К тому времени руки ухе ходуном ходили в пальцах еле лезвие держал дыхание ... Задыхался сердце как бешенное.
Резанул!
Первая мысль что я наделал.
Кровищааааа рекой.
Быстро соориентироваося взял себя в руки начал думать и делать одновременно забыв о боли только быстрее надо все делать.
Нога затекла от неудобной позы это был плюс частично онемела.
Пинцетом слегка в дырку - нащупал что то но не видно все красное проливал спиртом смотрел ага не кость а деревяшка та сука.
Подцепил когда уже руки опускались ничего нельзя было делать от этой долбаной боли. Подцепил разрывая мясо кожу - слабо разрезал вначале надо было длинее разрезать пожалел тогда себя му...
Вытащил кусок щепы размером с ногтевой фаланги большого пальца руки. Охренел это ничего не сказать.
Промыл всё перекисью там потом надо зашивать ...
Как??? Бл. Иголка не может проткнуть кожу больнасука забил и перебинтовал с мазью левомиколь.
И уснул.
Проснулся ночью. Нога не болела вообще.
Через неделю мог наступать.
Антибиотики принимал какие то были вроде цитрамон-с тогда всегда был в аптечке.
Опыттакой опыт ну его к х.

Вот а вы про ранения...

есть у меня знакомая которая во время аппендицита когда уже вырезали, от наркоза отошла....по ее словам она от боли обгадилась

все зависит от индивидуальных особенностей организма.

------------------
Lupus lupo homo est

Есть люди которые мало к боли восприимчивы, я например сигарету об ладонь раньше тушил...

Монтаж думаете? А кровь течет почти как настоящая. Как они так кровь сделали? Кетчупом?

по ее словам она от боли обгадилась

сами себе аппендицит оперировали

Страшилки пошли ))

Ужасы просто....

знакомый получал в живот ножом в драке, понял что получил ранение только обнаружив кровотечение уже после драки, так что не все так однозначно господа.

Разрезанный живот и колотое разные вещи....

я вопил так,штааа стекла звенели

------------------
Lupus lupo homo est

Слабаки ))

jeepdead
знакомый получал в живот ножом в драке, понял что получил ранение только обнаружив кровотечение уже после драки, так что не все так однозначно господа.

поэтому нет смысла колоть в живот, а нужно колоть в легкое или проколоть диафрагму,
чтобы у нападающего сбилось дыхание
а так в живот колоть бесполезно, если только не в печень колоть
вот в печень эффект будет хороший. а просто в живот - нет смысла

Ранение в бедро может ли быть опасным?

Ранение в голову прокатывает а тут бедро ))

С ножом в голове много не побегаешь

дезерт игл
С ножом в голове много не побегаешь

Неправда ваша )

Бывает люди споткнулся упадут и всё. Конец.
О щас только плагин скачал что б видюшку глянуть!
У главного героя деревянная голова?

Мозгов нет:-D

Индусы что ли? )) апколюца своей марихуаной ... ))

И герыча накурятцца гады:-D

jeepdead
знакомый получал в живот ножом в драке, понял что получил ранение только обнаружив кровотечение уже после драки, так что не все так однозначно господа.

Во время драки-да,адреналин,горячка боя и все такое.Читал воспоминания ветерана войны во Въетнаме,он рассказывал,как пошел врукопашную с въетконговцем,пырнул его ножом 7 или 8раз в жизненно важные точки,но тот со смертельными ранениями какое-то время продолжал драться.

Ранение в бедро может ли быть опасным?

так в живот колоть бесполезно

У главного героя деревянная голова?

Рассказывали как одному по пьянке два гвоздя в лоб вогнали,а тот сутра проснулся и пошел в больничку с жалобой на головную боль.

при ножевой самообороне лучшие шансы у хирургов и у патологоанатомов
эти-то господа точно знают, куда и как нужно колоть и резать

Ха)) если "клиент" будет обездвижен то могёт быть ))

ну они-то наверняка знают, куда и как пырнуть чтобы клиент обездвижился...

hellfirehellfire
ну они-то наверняка знают, куда и как пырнуть чтобы клиент обездвижился...

Да )) просто у них клиенты всегда жёстко зафиксированы а поди вертлявого скальпелем по вене отберёт ещё

Можно шприц с чем нить носить.....

Только толку от этого знания, если навыков нет?

дезерт игл
Можно шприц с чем нить носить.....

Тогда уж сразу троакар с чем-нить 😀 С каким-нить курарином...

Жесть:

Вот как бы ни было, а разговоры о том , что нож в руках лоха это оружие, которое могут направить против него самого и им же его зарезать , довольно спорное мнение. Если лох оказывается в ситуации , когда отступать некуда , и бежать не получится , то даже без навыков и умения он имеет шанс отбиться ножом. Да, может и подрезать со страху насмерть, или самому попасть на вилы, но будет шанс остаться живым самому, а после разбираться. Но это , конечно, если лох в плане физухи, а не в плане готовности защищаться. Это я не на основе этих роликов, тут никакого умения, никаких режущих ударов, тут вообще убийство тех, кто и защищаться не готов был.

PS Я помню , когда работал в реанимации , привезли наркомана ночью, тощего, кг 60 , откачали все ничего, привязали его к койке. Он как-то отвязался и взял нож в соседней палате, начал бегать орать , что всех убъет , ножиком махал. Пипец какое наприятное ощущение . И дело не в том , что убъет, а даже порез получить от него психологически мы ( я медбрат) с дежурным доктором не готовы были . Сориентировались , правда быстро, стульями его затолкали кое-как в подсобку и закрыли. Потом , конечно его приняли, но вот этот момент , что вроде и бежать надо, а нельзя, он же пациентов может порезать и охрану вызывать времени нет, и медсестры из сестринской выйти не могут- он рядом с дверью, и делать что-то надо... Перед медсестрами , конечно, особенно было неудобно, струсить нельзя, мы же их любили по человечески 😊 Доктору он руку проткнул, мне повезло. Так что если до ручки доходит, тогда и лох-очкарик с ножом шанс имеет, если , повторюсь, готов его использовать.
А, еще. Наркоман был буратиной , это мы сразу поняли 😊. Я его стулом придерживаю, а доктор его сбоку другим стулом бац-бац,бац. Наркоман обижается и на доктора прет. Тогда доктор его держит, а я стулом его хрясь,хрясь. Он тогда на меня. Правда ему на удары пофигу было, он же зомби. Зато так мы его заманили в подсобку. Приперли дверь в подсобку, с доктора кровь капает, а я пошутил, типа сейчас он дверь прогрызать будет , как в фильмах ужасов 😊. И вроде чуть на нож не попали, а как стали ржать 😊 На двери замка не было, каталкой приперли, тот ломится : Я вас всех перережу! Да "уй тебе в ухо 😊 Убъю суки ! Не убъешь! Дозу хочешь? А че есть ? "изды кусок есть. УБЪЮЮЮЮ!!! 😊 Так и просидели под дверью, пока менты не приехали 😊.

Возмущает реакция окружающих: вокруг толпа и никто не снимает на мобильник! С другого ракурса, со звуком и в цвете могло быть интереснее.

Последнее видео мне напомнило случай. Наблюдал с высоты как стая голубей налетела на кормёжку , кто-то рассыпал просо.
Тут на всю толпу пикирует ворона и точно выбрав бьёт клювом одного голубя. Со стороны голубей практически никакой реакции. Так коротко подняли крылья и опустили продолжая обедать.
Тем временем ворона добивала голубя тот пытался уползти да хрен там. Некоторые голуби вели себя точно так же как люди из последнего видео.
А вся картина окуенна: ворона обедает голубем среди его товарищей клевавших зёрнышки.
В конце концов дети проходившие мимо не выдержали , и побили плохую ворону ))

Ага, точное наблюдение

Шухер
Последнее видео мне напомнило случай. Наблюдал с высоты как стая голубей налетела на кормёжку , кто-то рассыпал просо.
Тут на всю толпу пикирует ворона и точно выбрав бьёт клювом одного голубя. Со стороны голубей практически никакой реакции. Так коротко подняли крылья и опустили продолжая обедать.
Тем временем ворона добивала голубя тот пытался уползти да хрен там. Некоторые голуби вели себя точно так же как люди из последнего видео.
А вся картина окуенна: ворона обедает голубем среди его товарищей клевавших зёрнышки.
В конце концов дети проходившие мимо не выдержали , и побили плохую ворону ))

Лисе бы морду набить!

то и защищаться не готов был.

Шухер
Он рядом уже. Начинай орать ]]]]]

Во-во. Кента так ограбили, прижали возле гаража ночью двое, технично. Один нож приставил , прямо подколол в кожу. Второй карманы шарил. Забрали телефон, кошелек, печатку, пока соображал что да как, и уходить. Все быстро было , тот не дергался, ну неожиданно, поэтому не сориентировался сразу, да и хрен с бабосами, не покалечили и ладно. А как они убегать, то ему так жалко стало , что он схватил кирпич и за ними бежать и орет всякие нехорошести, догнал и кинул одному в спину, тот грохнулся, но второй уже учесал. У этого кошелек забрал свой, попинал. А тут мужики по гаражу шли, они гастера скрутили, помогли. Короче все ровно вышло, и телефон нашли по id через время, да второго не нашли, не искали наверное особо. Потери минимальные 😊Просто когда только на деньги выставляют, не критичные, то можно и отдать, если чувствуешь , что уработают, дешевле выйдет. Успокоить себя тем, что это не бегство , а отступление 😊. Ну а если критичные, или речь о жизни-здоровье себя любимого или тем более близких, то тут без вериантов, до конца идти и по"уй на всё. Не знаю , как у кого , но у меня тумблер в голове в такие моменты ( слава Богу редкие) щелкал и руки не дрожали. Но опять же, бокс помогает. Потому что даже когда ты на пляже в плавках, то уверенность и понимание того, что можешь челюсть в зад забить очень многим, дает возможность мыслить адекватно.

Добрый Ээх
Жесть:

Так что если до ручки доходит, тогда и лох-очкарик с ножом шанс имеет, если , повторюсь, готов его использовать.

"Лох с ножом подобен лоху без ножа, только с ножом"(народная самурайская мудрость)

Konrad Bussov

"Лох с ножом подобен лоху без ножа, только с ножом"(народная самурайская мудрость)

Кто бы спорил. Самые опасные это дураки и лохи. Никогда не поймешь , как отреагирует первый, и когда отреагирует второй, перестав быть терпилой.

Самое хреновое до последнего позиционируешь вурдалака вменяемым ))) сто раз пришиб бы его к еменям да ждёшь его действий )) потом сам жеи виноват если попался )))

Шухер
Самое хреновое до последнего позиционируешь вурдалака вменяемым ))) сто раз пришиб бы его к еменям да ждёшь его действий )) потом сам жеи виноват если попался )))

Да, ожидание напрягает. А разводки банальные, которые работают против почти всех при гоп-стопе. Закурить попросил, пока достает -хук. Все, товарищ и лица не увидит толком. Или прикурить , еще проще, психологически человек думает , что сигарета в руке у мальчика, вроде не нищий-стрелок, за зажигалкой полез- апперкот. А уж пьяные мальчики бальзаковского возраста, это номер , хоть ружье у тебя в руках, хоть пулемет, прет и всё: стреляй , давай, да я тебе засуну , куда не суют. В воздух выстрел- пофигу, ну может встанет , потом опять попрет. А может наоборот, в момент когда выстрел в воздух кинуться. Ну дурачок , хотя на многих действует, и у них отбирают и ствол и зубы, после сокращения дистанции. Или сокращение дистанции , если нож или ствол у лоха: Братан , давай поговорим, можешь нож свой не убирать, братан у меня ничего нет , ты же руки видишь . Руки разведены, подняты немного, ладони показаны - мирный жест, а кулак уже с плеча прилетит , главное дистанцию сократить. И ведутся люди, до последнего надеются , что с ними разговаривать будут, некоторым несколько секунд до нокаута льстит, что с ними такой крутой бандюк на равных говорить будет 😊. Вещи известные давным -давно, но рабочие. Я уже давно не на трамвае езжу , и не шляюсь по микрорайонам , но есть что вспомнить 😊. Вообще, дети выросшие на окраине города, в спальном микрорайоне в 80-90-е годы, обладают повышенной устойчивостью к воздействию окружающей среды 😀. Кстати, на русских шалунов , как холодный душ действует вопрос во время зацепы, когда без вариантов уже : Ты русский? Да, и че? А что тебе я , такой же русский, сделал? Вот вы меня прессовать собираетесь, а за что? Ну и далее нетолерантные высказывания об отдельных категория граждан РФ. Вообще, действует на почти всех русских, и даже на быдло-россиян, обозначаешь им общего врага и ты их брат 😊. Может даже извинятся. А с чурками, смеха , разговоров не будет. Любой контакт с ними, должен восприниматься , как начало агрессии с их стороны. Они постарались создать данный имидж, поэтому удержание дистанции , моментальная готовность к боестолкновению должна присутствовать в 100% случаев. С русскими также, не надо расслабляться, но с русскими можно говорить , опять же держа дистанцию. С этими же говорить, это дать возможность себя уболтать и пропустить начало нападения. К сожалению , масса случаев это подтверждает. Да, и никогда не надо называть оппонентов гомосексуалами, женщинами легкого поведения, говорить , что вы будете заниматься с ним и его мамой оральным сексом, на некоторых это так подействует, что будучи оскорбленными при своих кентах он и на ваш нож попрет и на ствол и на танк. Не знаю , как в Москве, но у нас в Краснодаре или Ростове за это могут убить.

Нашёл на просторах интернета: http://kott13.livejournal.com/131254.html

Добрый Ээх
будучи оскорбленными при своих кентах он и на ваш нож попрет и на ствол и на танк

а будучи насажен на нож аки сосиска на шампур, он вызовет у своих кентов сильную неохоту продолжать конфликт...
демонстрация окровавленного ножа на фоне лежачего тела хорошо сбавляет пыл

но не всегда и не на всех это действует, а в массовом замесе такое вряд ли прокатит,
как вот здесь например -

ч/ж-пые ножей не боятся

Ну значит будем регистраторы носить. Шлем, на него монтируем регистратор...

И ведутся люди, до последнего надеются , что с ними разговаривать будут, некоторым несколько секунд до нокаута льстит, что с ними такой крутой бандюк на равных говорить будет . Вещи известные давным -давно, но рабочие.

никогда не надо называть оппонентов гомосексуалами, женщинами легкого поведения, говорить , что вы будете заниматься с ним и его мамой оральным сексом, на некоторых это так подействует, что будучи оскорбленными при своих кентах он и на ваш нож попрет и на ствол и на танк.

ч/ж-пые ножей не боятся

Да ладна не боятся... Бегут обгоняя друг дружку не оглядываясь подножки друг другу ставя

Шухер
Да ладна не боятся... Бегут обгоняя друг дружку не оглядываясь подножки друг другу ставя

hellfirehellfire
ч/ж-пые ножей не боятся

Начинай орать ]]]]]

никогда не надо называть оппонентов гомосексуалами, женщинами легкого поведения, говорить , что вы будете заниматься с ним и его мамой оральным сексом, на некоторых это так подействует, что будучи оскорбленными при своих кентах он и на ваш нож попрет и на ствол и на танк.

------------------
Lupus lupo homo est

деньги решают фсё

Вы-таки намекаете,

Да легко. "Аллах акбар" Вот тут то и начнется

деньги решают фсё

Сто раз уже делал.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А про чалму не забыли?

quote:
деньги решаю[/B][/QUOTE]
Решают, у кого есть миллионов 10 рублей....

Для того что бы напугать надо быть смуглым с бородой без усов и в чалме... Плюс ящик с торчащими проводаме.
Воот.
А не каларбандар ))

Чтоб напугать, надо вчетвером вылезти из ауди8 с ПМами наголо:-D

и с чемоданом грина

Ага

дезерт игл
Чтоб напугать, надо вчетвером вылезти из ауди8 с ПМами наголо:-D

вылезти из ауди8

короче, господа хорошие, нужно встраиваться в Вертикаль, тогда и не будет никаких проблем с самоабороной

хотя говорят, не всем помогает...
слышал, прошлым летом депутата какого-то даги отпиздили...

Так куда податся? в даги или в депутаты?

дезерт игл
Так куда податся? в даги или в депутаты?

в академики 😀

Боже упаси!:-D

Так никаких проблем с самообороной нет никто не запрещает самообороняться даже законы издают когда можно и когда низзя.

Ага, точно

Шухер
Да ладна не боятся... Бегут обгоняя друг дружку не оглядываясь подножки друг другу ставя

Если видят другие ножи или волыну(боевую) 😊

нужно встраиваться в Вертикаль, тогда и не будет никаких проблем с самоабороной

никто не запрещает самообороняться даже законы издают когда можно и когда низзя.

hellfirehellfire
хотя говорят, не всем помогает...
слышал, прошлым летом депутата какого-то даги отпиздили...

ну может человек искренне верил что он пользу народу несет и его не тронут, погряз так сказать в депутатском идеализме

Самый действенный способ самообороны с ножом - вчера мясо с голяшки срезал..
Берёшь супостата за руку и срезаешь нахрен мясо одним движением.

тут в основном советовали бить в печень

спэциалисты ёпта 😀

я думаю, когда адреналин жим-жим и коленки дрыг-дрыг, то уже не получится прицельно "у пэчэнь" или "у сэрдцо",
а лишь бы хоть куда-то воткнулось, и чтобы рука не дрогнула
потом еще раз, и еще, и еще, пока не упадет
но может и одного раза окажется достаточно

а вообще вид клинка, который вытаскивают из под твоих собственных ребер, уже сам по себе оказывает хорошее умиротворяющее воздействие

Верно.
Упал ему под ноги нож в стопу воткнул , волчком прокрутился под коленкой провёл что б заскрежетало по суставчикам.
Надо резать сухожилия по возможности. Убить не убъёшь, но обездвижешь мигом.

Господа, вы звери:-D

дезерт игл
Так куда податся? в даги или в депутаты?

:-D

Нет, чтобы раз и бошку с плечь...

------------------
Lupus lupo homo est

Шухер
Самый действенный способ самообороны с ножом - вчера мясо с голяшки срезал..
Берёшь супостата за руку и срезаешь нахрен мясо одним движением.

Шухер
Упал ему под ноги нож в стопу воткнул , волчком прокрутился под коленкой провёл что б заскрежетало по суставчикам.
Надо резать сухожилия по возможности. Убить не убъёшь, но обездвижешь мигом.

попробуй хотя бы с обернутой в джинсу так срезать одним движением ^_^
постоянные тренировки и поддержание навыка не всем доступны

перерезанные сухожиля это конечно хорошо - но гарантированные ТТП и инвалидность
что опять приводит к проблеме ножа в качестве самооборонного девайса - убить/покалечить легко, остановить без ТТП сложно

Точить надо уметь!
Что б такие вопросы не возникали ^~^

каракурт_911
поэтому нет смысла колоть в живот, а нужно колоть в легкое или проколоть диафрагму,
чтобы у нападающего сбилось дыхание
а так в живот колоть бесполезно, если только не в печень колоть
вот в печень эффект будет хороший. а просто в живот - нет смысла

"Просто" колоть вообще смысла не имеет. Нужно хотя бы иметь представление, чего Вы хотите добиться своим действием.

Чтобы быстро и надежно нейтрализовать агрессора, Вам придется, либо а) - попасть в какое-нибудь крупное нервное образование,
проколоть какой-нибудь крупный нерв;
либо б) - попасть в сердце, аорту(любой участок) или легочный ствол;
либо вариант в) - вызвать массивное истечение содержимого любого органа брюшной полости непосредственно в саму полость.
Если в добавок ко всему, данное(пункт "в") ранение проколет еще и диафрагму, то будет уже "совсем швах" т.к. все это пахучее содержимое со свистом засосет в плевральную полость.

Из всего вышесказанного можно сделать вывод о минимально достаточной длине клинка, кстати говоря.

Шухер
Точить надо уметь!
Что б такие вопросы не возникали ^~^

я просто хочу видеть как 8-12 сантиметровым ножом (среднестатистическим ЕДЦ) ОДНИМ ДВИЖЕНИЕМ срезают (не надрезают, а именно полностью отделяют шмат) мясо с кожей до кости с незакрепленной конечности одетой хотя бы в жестко незакрепленную джинсу

по жестко зафиксированной оголенной руке и хорошо отточенным филейником то без проблем ^_^

Дог
Нет, чтобы раз и бошку с плечь...

да-да даешь рубку эспадами по македонски ^_^

, чтобы раз и бошку с плечь...

я просто хочу видеть как 8-12 сантиметровым ножом (среднестатистическим ЕДЦ) ОДНИМ ДВИЖЕНИЕМ срезают (не надрезают, а именно полностью отделяют шмат) мясо с кожей

Это из бдсм форума штоле?:-D

Можно вообще ничего не расстегивать, прям так.

Поверхностное рассечение кожи, от ключичной до лобковой кости, оставляя пупок в стороне.

------------------
Lupus lupo homo est

ключичной до лобковой кости, оставляя пупок в стороне.
------------------

из бдсм форума

Странно,штаааа до свежевания и снятия скальпа ышшо не дошли 😀 😀 😀

LENINGRAD 13 17
Странно,штаааа до свежевания и снятия скальпа ышшо не дошли 😀 😀 😀

Едрёныть тут зверьё пишет. Про скальп - в тему. Мне как то попадалось (я теоретик в данном вопросе, ножом ни разу нигде не занимался), что один из эффективных приёмов с ножом именно при самообороне - порез лба. И для жизни нападающего безопасно и льющаяся на глаза кровь ослепляет и деморализует одновременно. Вот продолжить движение и "прокрутившись вокруг противника" скальп одним движением и срезать. Тема.

колющий удар полюбому быстрее пройдет и закрыться/увернуться сложно
и повреждения от колющего сильнее
а некоторые спэциалисты еще советуют проворачивать нож, но хз как это получится в стрессовой ситуации

http://www.koicombat.org/forum...48495&start=105

Сообщение Сергея Рязанцева.

тут на предыдущей странице тоже один спэциалист очень подробно расписывал со знанием дела... видимо патологоанатомом в морге трудится...

еще он там упомянул про минимально эффективную длину клинка, а я кстати тоже слышал такое мнение, что эффективное боевое х/о начинается с клинка > 145 мм, а что короче 145 мм - то для боевого применения неэффективно

Боевого? )))))

Так мне дозоры не резать....

дык, принцип-то один и тот же... что дозоры, что гоп-дозоры

Дык!
То нападение а сё оборона гдежа тожа
?

дык, принцип-то один и тот же... что дозоры, что гоп-дозоры

дезерт игл
Не совсем....вот пример с огнестрелом, на войне в зачет идут раненые, типа выведен из строя, а в мирной жизни иногда до полного успокоения

незнаю было нет, но на всякий случай закину случай с моего города:
в кратце шпана докопалась до неформальных персонажей на одной из центральных площадей города, в ходе драки один неформальный товарищ применил нож против численно превосходящего противника. Как итог один труп и один в тяжком состоянии в больнице.
со слов применившего:17.09.2012 г. около 20 часов 30 минут я со своим другом (Имена называть не буду) пришёл на площадь Юности. У меня с собой у меня был газовый баллончик 'Шок' и нож. он у меня был с собой, так как я приехал с дачи. Баллончик я ношу с собой постоянно для самообороны. Подошли парни и разбили лицо одному из наших и ушли. Приблизительно через 5 минут, пока оказывали ему помощь, к нам подошли трое парней. Они предлагали с ними 'пообщаться'. Потом еще подошло... разбили лицо еще одному... В итоге собралось их там около 20 человек. Я достал баллончик, сказав своим товарищам, чтобы они убегали (пытаться вывести басоту, оставшимися на ногах силами в количестве двух моих друзей и меня бессмысленно, а в одного и бежать проще) , предупредив, что буду распылять газ, после чего направил баллончик в сторону нападавших людей и стал его распылять.Мои товарищи не убегали, оставались на месте. Затем нападавшие меня окружили со всех сторон. Меня и моих товарищей (включая трех девушек) стали избивать, одну девушку головой о паребрик... Ну дальше нож...

Конец истории это год домашнего ареста до суда и на суде условный срок за превышение самообороны в количестве 2х лет со дня заключения, считали год за 2 соответсвенно после суда обвиняемый вышел на свободу (вероятно срок дали чтобы не платить компенсацию за заключение)
ссылка на обсуждение на местном форуме с убийцей
http://www.komcity.ru/forum/home/?id=37899&exclude_count=1

Была здесь эта история

В итоге собралось их там около 20 человек

парню круто повезло вообще что жив остался

Толпа ссыклива, ножом гоняется часто

Пробовал что ли толпу гонять? ))

hellfirehellfire
vs 1 с ножом

парню круто повезло вообще что жив остался

или многим из 20

Рэмбо это киношный персонаж.

Пробовал что ли толпу гонять? ))

Опасный ты человек.

Пробовал что ли толпу гонять? ))

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
И с шашкой на коне

Шашка вообще страшная вещь, особо тротиловая:-D

дезерт игл
Толпа ссыклива, ножом гоняется часто

смотря что за толпа и сколько она выпила
если это какая-нить гопота малолетняя то может и прокатит

а если это урки, которым по жизни терять нечего?

или фанатье?

или ч/ж-е?

прошлогодний инцидент в Хабаровске помним?
вот это реально отмороженная толпа была. на такой контингент даже выстрелы не действуют

или ч/ж-е?

если это урки, которым по жизни терять нечего?

или фанатье?

или ч/ж-е?

Так что, что носим тем и обороняемся, а лучшее это АК и 3 "лимонки", но где их взять

дезерт игл
Шашка вообще страшная вещь, особо тротиловая:-D

тогда несколько на поясе, когда достанешь кнопку,побегут все и очень быстро 😀

несколько на поясе, когда достанешь кнопку,побегут все и очень быстро

дезерт игл
на меня идет толпа урок со стволами, поможет мне нож?

:-D вот только так

Если стоит вопрос обезвредить противника на месте, то самый действенный способ это порез обеих сонных артерий.
С помощью ножей типа "кондрат", "дикр", "ндк" легко делается на одном движении.
Ну и классический "инструмент" для таких действий, это опаска.

Любопытные вещи пишут в этой теме!

Maratiuss
"Просто" колоть вообще смысла не имеет. Нужно хотя бы иметь представление, чего Вы хотите добиться своим действием.
Чтобы быстро и надежно нейтрализовать агрессора, Вам придется, либо а) - попасть в какое-нибудь крупное нервное образование,
проколоть какой-нибудь крупный нерв;
либо б) - попасть в сердце, аорту(любой участок) или легочный ствол;
либо вариант в) - вызвать массивное истечение содержимого любого органа брюшной полости непосредственно в саму полость.
Если в добавок ко всему, данное(пункт "в") ранение проколет еще и диафрагму, то будет уже "совсем швах" т.к. все это пахучее содержимое со свистом засосет в плевральную полость.

Из всего вышесказанного можно сделать вывод о минимально достаточной длине клинка, кстати говоря.

Из всего вышесказанного можно сделать вывод о минимально достаточной длине клинка, кстати говоря

Пониматель
Если стоит вопрос обезвредить противника на месте, то самый действенный способ это порез обеих сонных артерий.
С помощью ножей типа "кондрат", "дикр", "ндк" легко делается на одном движении.
Ну и классический "инструмент" для таких действий, это опаска.

Да, реально сонная артерия это самое уязвимое место для удара
Она проходит не глубоко под кожей и практически не прикрыта воротником.
Даже не очень глубокий порез ее может зацепить
А тем более если опаской полоснуть

Пониматель
Если стоит вопрос обезвредить противника на месте, то самый действенный способ это порез обеих сонных артерий.
С помощью ножей типа "кондрат", "дикр", "ндк" легко делается на одном движении.
Ну и классический "инструмент" для таких действий, это опаска.

или рубать обе руки, которые противник распускает

А чо танцувать?
Один укол под затылок.

Шухер
А чо танцувать?
Один укол под затылок.

ну..... так не интересно совсем 😀

помощью ножей типа "кондрат", "дикр", "ндк" легко делается на одном движении

:D ))))

))))

Пониматель
Если стоит вопрос обезвредить противника на месте, то самый действенный способ это порез обеих сонных артерий.
С помощью ножей типа "кондрат", "дикр", "ндк" легко делается на одном движении.
Ну и классический "инструмент" для таких действий, это опаска.

Не обязательно именно так. Колющие удары в печень или в желудок тоже хорошо останавливают.

2-3 силовых укола под нижние ребра - и противник уже не боеспособен

Жуткие подробности....

партизанен164

ну..... так не интересно совсем 😀

всем нравятся реки крови и брызги на потолке

дезерт игл
Че совсем эта фигня не продается?:-D:-D

какой идиот будет эти кондрашки покупать за такую цену? Ему цена рубль с мелочью...

какой идиот будет эти кондрашки покупать за такую цену? Ему цена рубль с мелочью...

39 страниц теоретиков я так понял.

а практика показывает что замечания пусть делает вызванный патруль.
им даже стрелять можно и ничего за это не будет(если полезут на них).

а нож я всеж советую носить.только голову тоже,не чтобы в нее есть.

практика показывает что замечания пусть делает вызванный патруль.

banzaj11
39
только голову тоже,не чтобы в нее есть.

Да да,чтоб шапку или кепку носить 😊

отмываться(да и липкая она сцуко)

------------------
Lupus lupo homo est

Я не люблю собак

Смотря с каким соусом их приготовить за ушами трещать будет.

Все равно, нет

Голод не тётка

Дог
дать компу нибудь облизать. К примеру собаке.

Это надо открытую рану иметь, или обильно слизистые полить.

------------------
Lupus lupo homo est

вич,

дезерт игл
У собаки не бывает

Тогда только душить - чистая самооборона.

Шухер
Тогда только душить - чистая самооборона.

ручками? или с помощью хитрой приблуды, умышленность ношения которой невозможно доказать?

Попадётся хряк с шеей что пятилитровое ведро..
Ремешочек узенькай длиненькай в прыжке спина к спине мне вам объяснять что ли?

Шухер
Попадётся хряк с шеей что пятилитровое ведро..

такого только за кадык, но тут пальцы крепкие как гвозди нужны

Если пальцы как гвозди то сразу сонку рвать - эффективней чем за кадык мучить.
Ноги ломать однозначно.
Кстати скальп снять с помощью таких пальцев как два пальца обоссать.

Шухер
Если пальцы как гвозди то сразу сонку рвать - эффективней чем за кадык мучить.
Ноги ломать однозначно.
Кстати скальп снять с помощью таких пальцев как два пальца обоссать.

В теме то ли кЫллеры толи маниаки собрались...:-D:-D

SeraphimKMS
в кратце шпана докопалась до неформальных персонажей на одной из центральных площадей города, в ходе драки один неформальный товарищ применил нож против численно превосходящего противника. Как итог один труп и один в тяжком состоянии в больнице.

Конец истории это год домашнего ареста до суда и на суде условный срок за превышение самообороны в количестве 2х лет со дня заключения, считали год за 2 соответсвенно после суда обвиняемый вышел на свободу

Интересна маааненькая подробность-сколько стоил условняк?

Кстати скальп снять с помощью таких пальцев как два пальца обоссать.

Интересна маааненькая подробность-сколько стоил условняк?

Коррупция в стране, Юрий Венедиктович (с)

Чо правдаа!!?:-D

Шухер
Ноги ломать однозначно.

Йухом по ногам?:-D

Не, если йух как у слона то арестуют за ношение оружия дробящего действия. Такой йух лучше к ноге приматывать тогда если такой двойной ногой у#бать противник кони двинет и повесят убийство.
Вывод: не иметь такой йух.
А ноги потом можно будет сломать не торопясь.

не ну а если серьезно?
подумал тут.....
а что елси отработать прыжок копытами в колени противнику с одновременным захватом горла пальцами рук?
типа вот как кашаки прыгают на стену или на дерево всеми четырями лапами....

если еще кличь на выдохе отработать вообще красота будет а то у меня никогда кричать не получается только хыкаю и хрюкаю.....

штаны на лямках...

Точно

На фото герла грузит новеньких

Эпиграфом этой темы должна стать фраза из Lock, Stock and Two Smoking Barrels: "Я даже не знаю, о чем больше беспокоиться: о предстоящем деле или о твоем прошлом."

Шухер
На фото герла грузит новеньких

Добрый как ангел
не ну а если серьезно?
подумал тут.....
а что елси отработать прыжок копытами в колени противнику с одновременным захватом горла пальцами рук?

Ага 😀,главное на встречку прямой в бороду не пропустить, я б глянул на мастер класс по такому приему,зрелищно наверное получилось бы 😀

Спасибо за хорошее настроение,ржу не могу аж....

что елси отработать прыжок копытами в колени противнику с одновременным захватом горла пальцами рук?
типа вот как кашаки прыгают на стену или на дерево всеми четырями лапами....

А как кошак орёт все знают особенно внезапно если - цепенеешь. Ломай шаблоны будь максимально неадекватен.

Молчаливый стиль суслика:

Фишка в чём - молча и максимально незаметно самооборониться оглушительным свистом в ухо супостату шоп носом кровь пошла.

-=W.A.S.P.=-
Не обязательно именно так. Колющие удары в печень или в желудок тоже хорошо останавливают.

2-3 силовых укола под нижние ребра - и противник уже не боеспособен

Не остановит. Вот если 2-3 раза дадите кулаком в вышеупомянутые зоны, то хотя бы притормозите оппонента. Даст вам фору на пару секунд.

Чтобы остановить, нужно бить а не колоть.
Нож быстрого эффекта не даст.
Убить или покалечить ножом - это запросто, а остановить ножом крайне сложно.

Мое резюме - нож абсолютно непригоден в качестве оружия самообороны.

Если взять для этих целей что-то из хоз.инвентаря, то лучше что-то такое, чем можно сильно бить. Молоток или киянка или какая-нибудь труба от сантехники.

Тоись воткнул, убил. Но не остановил? Зомбе отакэ?

Шухер
Тоись воткнул, убил. Но не остановил??

То есть воткнул, ожидая что противник тут же свалится, а он вместо того чтобы свалиться, воткнул тебе смачный хук в челюсть.
А дальше ты ниче не помнишь, очнулся уже в реанимашке, своим же ножиком весь истыканный.

Ну что бы не очутиться в реанимашке надо не надеяться а действовать. Тебе лень повторить два три раза или думаешь нож это револьверт

Если взять для этих целей что-то из хоз.инвентаря, то лучше что-то такое, чем можно сильно бить. Молоток или киянка или какая-нибудь труба от сантехники.

молоток идеальный девайс чтобы насладиться качественным ответным ударом в горло или по фанере или по печени.....
даже не ответным скорее а превинтивным что ли.....

думаешь нож это револьверт

эх....не могу не процетировать своего любимого автора....уход которого с Ганзы переживаю до сих пор.....каждый день......

Надо делать клинок из зубов, тогда у врага рана будет нарывать, гноится и опухать потом...

или вот....он же...

может лучше сразу искать прокурора и судью?
есть на форуме прокуроры и судьи которые любят сладкое?

Это кто?

С первого выстрела тоже не падают

это человек легенда.....
вот зацени:

хорошо что вас не убили, а может и плохо, хер его знает.

так, я сейчас вычислю вас по IP и вышлю к вам вертолёт, я тут на форуме уважаемый человек и тут не принято мне хамить, понял?

много народу наколотили своим сюрефайем?

вот это просто надо в Бусидо дописать как пример выигранного боя который не состоялся:

Иду по улице, прохожу мимо входа в здание районной прокуратуры, время 18:45, прокуратура уже в 20 метрах позади, кругом идут люди, недалеко офисное здание и толпа из него вереницей тянется в метро, рядом притормаживает ярко зелёный новый, без тонировки матиз, номера новые, 199 регион, и начинает, так робко и коротко и тихо подавать звуковые сигналы.
Я остановился, посмотрел кто внутри. Сидящий за рулём говорит: "Иди сюда", я молчу, жду дальше, тогда с переднего посажирского сидения другой говорит: "Иди сюда тебе сказали!", и тут те что помоложе с задних сидений начинают просто орать: "Иди сюда сука!", "@лять, иди сюда урод!"
Я сунул руку в карман, и молча решил продолжить движение, сделал пять шагов и матиз поехала дальше. По возрасту я бы их разделил так: спереди 30 и 35 лет, сзади 16-17(больше всех орал) и 25.
П.С. Наверно хотели спросить дорогу и развести на мобилу и деньги.

а вот это мое любимое.....учитесь ломать шаблоны! (топик о конфликте с парочкой в маршрутке):

я бы плюнул в рожу им, или бы пивом облил того кто в костюме, а бабе жевачку в волосы - пуст парик постирает пойдёт сволочь!

Аа, Зоран

На четвёрочку ))
Серго отжигатель от бога

ну и чтобы не оффтопить о ножевом бое пару наблюдений от того же Автора....

Ходил тут на пробную тренировку в одну НБ секцию, там такая хрень, инструктор больше похож на 9-ти классника, в общем пришел оттуда, руки все в царапинах от деревянных палочек, ну думаю нафиг такой НБ.

Сказать честно куда ходил, это не будет антирекламой? В предпоследний)ТО есть там вообще школьный спортзал, но тренер какой-то странный, Сразу мне сказал что он поможет купить мне клинок поострее и подобрать его в магазине, потом выхватил из кармана какой то складник гигантских размеров и помахал им в воздухе у меня перед носом...

и просто ради эстетики и познания Пути.....

Был у меня случай: защёл поссать за гараж, поссал выхожу, в это время Дэу Нексия резко заворачивает и подьезжает ко мне, оттуда выскакивает харя и со словами - "стоять на месте" подбегает и толкает меня в грудь:
- Ты что там делал?
- Ссал!
- Нука руки покажи, кололся?
- Милиция? Документы показать!
Морда отходит в сторону, я ухожу боком. Слышу в спину, неуверенным голосом - деньги есть. Иду дальше, с их стороны больше никаких действий.

дезерт игл
Аа, Зоран

Шухер
На четвёрочку ))
Серго отжигатель от бога

А это классическая классика для настоящих ценителей...типа Гомера или Данте......или даже самого Бога от тени которого всякие серго пошли.....

Серго в те времена кушал кашку и слушал мамины сказки перед отбоем назначенным на 20.00....

Шухер
Даёшь батл!

Вот еще из любимого (из очередного топика о "большом брате" в этом разделе, т.к. 151 еще не было....)

вы знаете, у меня соседи сверху веб камеру на проводе в окно спускают чтобы смотреть порно на моём компьютере! И этого тоже скажете не бывает?
Я их срезаю постоянно, благо там напряжение слабое всего 50 вольт - ЮСБ кабель. У меня уже их штук десять, а они всё не угомонятся.

За нами следят. Следят абсолютно за всеми. Через телефон, телекамеры, сотики, домофон. Любой бандит вышедший с зоны может без малейшего труда подключится ко всей этой системе и спокойно сидеть у себя на кухне и выбирать себе жертву через экран телевизора.
Вы сидите здесь на сайте в разделе "Самооборона в России" и думаете что сможете тем самым обезопасить себя? Нет, нет и ещё раз нет. Почему? Да потому что и здесь вы под пристальным взглядом рецидивистов, беглых зеков, бомжей и прочей нечести... Не секрет что сейчас любой может достать из колодца кабель ВАШЕГО интернет провайдера подключить к нему какой нибудь КПК или iFon отнятый в ближайшем тёмном дворе у школьника-наркомана и зайти в сеть, влезть куда угодно, например в ваш компьютер, читать ваши сообщения в P.M. или Емаёлы, а тем самым узнать ваши слабые и сильные места, списки ваших ножей и резинострелов, планы квартир, адреса, маршруты с работы и домой, к любовнице и в магазин итд. А тем самым подготовиться к нападению. Выбрать родходящие время и место... Противостоять этому трудно, не легко осознать то что когда мы сидим за компьютером тонюсенькая нить отделяет нас от ЗК-рецидивиста прозебающего в "Белом Лебеде" или "Чёрном Дельфине" который с помощью КПК переданного ему с воли и купленного на деньги Мафии заходит к вам в почтовый ящик, читает ваши письма, смотрит фотографии и друзей и прочих близких вам людей, строит планы по отторжению вашего имещёства, денежных средств, органов и тканей.
Они были приговорены на долгие годы изоляции от общества но это не мешает им следить за нами и отдавать команды на наше с вами уничтожение, от туда, из исправительных колоний, тюрем, канализационных люков, свалок...
Мой выбор - жизнь без телекомуникаций. Я лишь поведал вам свой опыт. Что делать - решать вам.

Не буду называть но из-за них Бегунка и вспомнил.....
золотой человечище дай бог ему здоровья!

воткнул, ожидая что противник тут же свалится

------------------
Lupus lupo homo est

е, у меня соседи сверху веб камеру на проводе в окно спускают чтобы смотреть порно на моём компьютере! И этого тоже скажете не бывает?
////
порвало 😀
"Спасибо , дочка" (с)
Уух!

Порвало нах

Шухер
порвало
"Спасибо , дочка" (с)
Уух!

Серега при всем почтении фонтанирует брагой да прочей сногсшибательной бормотухой.....

читаю, читаю ... - ну какая же хрень выходит этот нож, совсем бесполезная как оружие, а само существование такого понятия как " боевой нож" вообще под вопросом. Удел ножа, выходит, на кухне хлебушек резать? Тут же на ум приходят окопники, финки там всякие -резали и кололи ими врага, весьма успешно противник из строя выводился... Как так? Теория с практикой разнятся?

Почему неэффективный?

Kostikfraerok
читаю, читаю ... - ну какая же хрень выходит этот нож, совсем бесполезная как оружие, а само существование такого понятия как " боевой нож" вообще под вопросом. Удел ножа, выходит, на кухне хлебушек резать? Тут же на ум приходят окопники, финки там всякие -резали и кололи ими врага, весьма успешно противник из строя выводился... Как так? Теория с практикой разнятся?

Окопники, боевые финки НКВД и проч. это уже был вариант на крайний случай когда патроны кончатся. Чтобы не оставаться совсем безоружным перед врагом, оружие последнего шанса. А колоть и резать не всегда получалось успешно.

Удел ножа, выходит, на кухне хлебушек резать?

Кто там кого финками резал? Что за патриотические сказки?

Шухер

...

Кто там кого финками резал? Что за патриотические сказки?

как кто? Криминальные элементы. Под них вон даже и статью составили о запрете ношения финских ножей, до сих пор у нас так и звучит...

barmaley2014

Окопники, боевые финки НКВД и проч. это уже был вариант на крайний случай когда патроны кончатся. Чтобы не оставаться совсем безоружным перед врагом, оружие последнего шанса. А колоть и резать не всегда получалось успешно.

да нет, как раз это не оружие последнего шанса, а вполне себе боевое, хоть и второстепенное. Прикинте тактику ведения боя, особенно Первой Мировой, когда атака идёт от окопа к окопу - на бегу ещё можно вести огонь, а когда толпой в окоп к врагу спрыгнешь, там уже винтовка бесполезна и штыками тех времён особо не развернуться... Вот тут нож и выходит на передовую - толпой на толпу и побыстрее врага нейтрализировать. И если глянуть на ножи тех времён, то сразу будут видны конструктивные особенности, обусловленные спецификой применения - длинное и тонкое лезвие для колющего удара минимально достаточной длины чтобы поразить жизненно важные органы и удобное в узком пространстве, как у самодельных, так и у заводских изделий. Кроме того, втихаря ножом бойца снять с поста единственный вариант при отсутствии бесшумного оружия.

Так что в бою нож пригодится, почему в самообороне не годен - ума не приложу....

как кто? Криминальные элементы. Под них вон даже и статью составили о запрете ношения финских ножей, до сих пор у нас так и звучит...

barmaley2014
Не остановит. Вот если 2-3 раза дадите кулаком в вышеупомянутые зоны, то хотя бы притормозите оппонента. Даст вам фору на пару секунд.

Чтобы остановить, нужно бить а не колоть.
Нож быстрого эффекта не даст.
Убить или покалечить ножом - это запросто, а остановить ножом крайне сложно.

Ой ли? Вы считаете что внутренние органы абсолютно инертны и ничего не чувствуют?
А не задумывались, зачем тогда наркоз дают на операциях?
Ведь по Вашей логике выходит что внутри можно спокойно ковыряться и без наркоза

А может у него болевой порог высокий и бреется по утрам без пены насухую?

может у него болевой порог высокий и бреется по утрам без пены насухую?

Kostikfraerok
а когда толпой в окоп к врагу спрыгнешь, там уже винтовка бесполезна и штыками тех времён особо не развернуться...

Ага, Викторинокс называются

Добрый как ангел
это да....то ли дело штыки нынешние.....тактические.....с пилкой и приблудами.....

а что не так? И современные штыки (ножи) вполне себе ничего, попался вот мне в руки Глок - думаю его бы в окопах оценили, пила там только не в тему, а так вполне себе

Kostikfraerok

а что не так? И современные штыки (ножи) вполне себе ничего, попался вот мне в руки Глок - думаю его бы в окопах оценили, пила там только не в тему, а так вполне себе

все было придумано уже тогда 😛

пила там точно не в тему

Шухер
А может у него болевой порог высокий и бреется по утрам без пены насухую?

да, есть такие типы. могут сами себе аппендикс удалить и даже лицом не дрогнут. таких ножом не возьмешь.

кстати это зависит от этноса.
у южных народов очень высокий болевой порог, у кавказцев, персов и арабов. они мало чувствительны к боли.

поэтому-то арабы и кавказцы такие хорошие воины, потому что практически не чувствуют ранений в бою.

у негров так вообще запредельно высокий порог болевой чувствительности.
т.е. их можно п%дить часами, и им будет совершенно пофиг.

а у северных европейцев наоборот, повышенная чувствительность к боли.
тоже самое и у северных азиатских народов, чукчи, якуты, буряты и т.д.

негров так вообще запредельно высокий порог болевой чувствительности.
т.е. их можно п%дить часами, и им будет совершенно пофиг.

поэтому-то арабы и кавказцы такие хорошие воины, потому что практически не чувствуют ранений в бою.

да вот что-то в последнее время как-то наоборот получается...

вот что-то в последнее время как-то наоборот получается...

И чего за картинка?

Бляяя он какойто неубиваемый

Originally posted by Шухер
Бляяя он какойто неубиваемый

Или ножик:-D

или ногой паяицам

или ногой паяицам

Зубами загрызть

или отогнать супостата крестным знамением

говорят, в липецкой области один попик именно так и оборонился

правда, у него в дополнение ко кресту еще был наган нелегальный

который потом куда-то исчез из материалов дела, с божьей помощью видимо

hellfirehellfire
правда, у него в дополнение ко кресту еще был наган нелегальный

hellfirehellfire
который потом куда-то исчез из материалов дела, с божьей помощью видимо

Наган был послан сверху, как вы не понимаете

А ветераны ганзы наверно помнят историю с участником Mole_Man-ом, который как-раз получил ножом в ходе конфликта с каким-то неадекватным типом.
Тот его пырнул в печень. А Mole_Man его за это лыжей по башке отоварил. И мордой в снег воткул.
Потом поехал в больничку, порядка 1.5 км на лыжах, добрался до туда в полном сознании и был успешно прооперирован.
Неадекват с ножом огреб 2 года колонии.

http://guns.allzip.org/topic/20/135731.html

http://guns.allzip.org/topic/37/123798.html

История фигня

Почему? Этот участник и сейчас на форуме, можете сами у него уточнить

Но вообще этот случай показателен. Демонстрирует низкую эффективность, вернее даже совершенную неэффективность ножа в качестве оружия, и заодно показывает резервы живучести у крепкого тренированного организма.

Смотря кто применяет. Знаю одного чела, один удар - труп. Два удара - два трупа.

Пониматель
А ветераны ганзы наверно помнят историю с участником Mole_Man-ом, который как-раз получил ножом в ходе конфликта с каким-то неадекватным типом.
Тот его пырнул в печень. А Mole_Man его за это лыжей по башке отоварил. И мордой в снег воткул.
Потом поехал в больничку, порядка 1.5 км на лыжах, добрался до туда в полном сознании и был успешно прооперирован.
Неадекват с ножом огреб 2 года колонии.

http://guns.allzip.org/topic/20/135731.html

http://guns.allzip.org/topic/37/123798.html

бывает... А жители некой соседней банановой республики наверняка в курсе случая когда некий политически активный студентик ножом оприходовал троих мусорят из уг.розыска, одного окончательно. И ничего ему за это не случилось... Так что нож рулит

Почему? Этот участник и сейчас на форуме, можете сами у него уточнить

студентик ножом оприходовал троих мусорят из уг.розыска, одного окончательно

Пониматель
Демонстрирует низкую эффективность, вернее даже совершенную неэффективность ножа в качестве оружия, и заодно показывает резервы живучести у крепкого тренированного организма.

Дурь.Имея достаточную степень альтернативной одаренности,даже "Миниган" окажется неэффективен.

hellfirehellfire

да, есть такие типы. могут сами себе аппендикс удалить и даже лицом не дрогнут. таких ножом не возьмешь.

кстати это зависит от этноса.
у южных народов очень высокий болевой порог, у кавказцев, персов и арабов. они мало чувствительны к боли.

поэтому-то арабы и кавказцы такие хорошие воины, потому что практически не чувствуют ранений в бою.

Бабкины сказки.Кавказцы и арабцы,как раз более чувствительны к боли,чем северяне.А "неуязвимость" в средневековых сражениях,обуславливалась употреблением наркотиков.Отсюда и пошло понятие "ассасин" или же "хишашин"-человек употребляющий гашиш перед боем.

Воот, секреты проясняются:-)

LENINGRAD 13 17
"хишашин"-человек употребляющий гашиш перед боем.

Надеюсь таких не встречу

дезерт игл
Надеюсь таких не встречу

Далеко ходить не надо - "ягуар" называется. Любят все.

Шухер
Далеко ходить не надо - "ягуар" называется. Любят все.

www.google.com/search?q=%D0%BB...pz4CIAg&ved=0CA YQ_AUoAQ&biw=601&bih=906

Если б с утра увидел весь день весёлый ходил.

Шухер
Если б с утра увидел весь день весёлый ходил.

LENINGRAD 13 17

Бабкины сказки.Кавказцы и арабцы,как раз более чувствительны к боли,чем северяне.А "неуязвимость" в средневековых сражениях,обуславливалась употреблением наркотиков.Отсюда и пошло понятие "ассасин" или же "хишашин"-человек употребляющий гашиш перед боем.

Южные расы, в частности, негры и семиты, МЕНЕЕ чувствительны к боли и лучше в плане физ. выносливости. Это Вам подтвердит любой тренер по боксу, баскетболу или легкой атлетике.

Кавказцы, те которые именно семитского происхождения - тоже МЕНЕЕ чувствительны к болевым воздействиям, по сравнению с европейцами.

По поводу ассасинов/хашишинов - употребление гашиша носило ритуально-мистический характер и в основном для достижения измененного психического состояния. Т.е. в принципе для того же, для чего и мухоморы сушеные у берсерков.

от клещей берегутся?

Мое личное мнение - нож может быть эффективен при точном попадании в уязвимые точки организма.
Нужно уметь попадать в эти болевые точки, тогда эффект хороший будет.

:-D класс картинка

вот если по северному мухоморчиков сушеных пожевать для обретения благородного боевого безумия

перед боем такое нельзя - затормаживает

Южные расы, в частности, негры

Кавказцы

По поводу ассасинов/хашишинов - употребление гашиша носило ритуально-мистический характер и в основном для достижения измененного психического состояния. Т.е. в принципе для того же, для чего и мухоморы сушеные у берсерков.

Точно.Немного подзабыл гашиш употребляли воины-камикадзе,штааабы заглушит ощу

LENINGRAD 13 17
гашиш употребляли воины-камикадзе,штааабы заглушит ощущение страха неминуемой смерти.

тема не туда пошла

дезерт игл
тема не туда пошла

Прежде чем обороняться ножом надо спросить - ты употреблял сейчас что нибудь?
1. Да?! хм.. ну тогда я побегаю,догоняй...
2. Нет?! тогда лови на на на, вот еще......

Фронтовые сто грамм сакэ с озверином.

ты употреблял сейчас что нибудь?

LENINGRAD 13 17
Негры более выносливы к продолжительным нагрузкам

НЕмного ЛСД, нанесенного на нож, могут дать совершенно удивительную картину первоначального допроса потерпевшего. А это очень хорошо для применившего.

Теще дать облизать у ней слюна ядовитая

Тещи у меня нет:'(

Шухер
Теще дать облизать у ней слюна ядовитая

вот если моей первой теще дать,боюсь нож расплавится 😀

если моей первой теще дать

расплавится

Шухер
Это фигово когда не знаешь да ещё и забыл )))

Память уже не та.....старею 😀 😀 😀

НЕмного ЛСД, нанесенного на нож

"Терпила" потом всю душу вынет,требуя добавки

Ну вы тут и нафлудили..
Выводы то есть?
По мне так надо было после демонстрации ножа сразу нападать, а не пытаться "сдуть" оппонентов..
Ну и бежать надо быстрее.

Это всё равно что дразнить собаку и надеяться что та не станет гавкать.
Нет ощущения что чел думал головой походу тоже был выпимши.

Screamer_12
Выводы то есть?

А как же 😀
Лучший бой для самооборонщика - тот которого не было 😛
Всегда лучше не работать самому,а переложить работу на хрупкие плечи других, т. е. при угрозе жизни, здоровью и сохранности имущества смыться побыстрее и трусливо стукануть в милицию, а там уж если возникнет желание и будет возможность заслать денег чтобы запрессовали обидчика, обойтись должно на порядок дешевле чем самому порезать а потом долго искать кому занести чтобы отмазали помягче

- Шурик, вы комсомолец?
- ага.
- ЭТО ЖЕ НЕ НАШ МЕТОД!

Screamer_12
- ЭТО ЖЕ НЕ НАШ МЕТОД!

Кстати "демонстрировать нож" обязательная процедура?

Кстати "демонстрировать нож" обязательная процедура?

http://guns.allzip.org/topic/166/1374281.html

Валерий
История такова. Жили были муж с женой. Пили по малеху водочку и другие акогольные. И вот недельки две назад решили поругаться по пьяному делу. А чё делать то? Муж что то не кулаком решил не по столу, а по лицу благоверной стукнуть. И не кулаком как обычно, а ножичком кухонным. Благоверная столом для разделки быть не захотела и как то умудрилась ножик у шибко выпившего муженька выхватить. Да пырнуть его в грудь. Мужичёк малость обиделся и пошёл в подъезд. Курево курнуть. Через минут десять женушка решила привести его домой. Ну а чё? Хоть и бьёт, да свой.
Муженек лежал в подъезде тихонечко посапывал. Сил у дамы было маловато. Поэтому привлекла к транспортировки соседей. Муж тихонько покрывал помощников матюками.
Положив соседа в прихожей, помошники удалились. Жена решила что не хай лежит в прихожей. Утром, споткнувшись о ноги мужа оона обнаружила что благоверный мертв. Как ни как санитаркой двадцать лет поработала.
......
Вскрытие показало что муж умер от удара ножом в сердце.
То есть, после удара мужик, как минимум полчаса ходил, курил, матом ругался. Вот как то так бывает.

круто

Шухер
Кстати "демонстрировать нож" обязательная процедура?

Обязательно!!! пока махаешь им направо и налево,пусть разглядывает,как захрипит можно дать поближе просмотреть,чтоб инфо до мозга дошла быстрее надо прям через глаз..... А кольнуть разок и смотреть как оно там подействовало или нет...

конечно ситуации разные бывают,но пугать человека ножом...,а если у него покруче и он про ножевик,или вообще стрелок... если дело до ножа доходит и камер с очевидцами нет,то применять надо внезапно и много раз,чтоб злодей когда понял что происходит,было уже позно.... после десятка другого реза и укола по грамотным точкам думаю пыл супостата резко спадет.
если камеры то, надо стараться резать конечности макс пузо, и бежать,в противном случае вас накажут за умышленное. с проткнутой ногой,ему будет сложнее догнать,да и кетчуп может закончиться раньше чем догонит. когда двигаешься крови больше уходит. в противном случае вас накажут за умышленное.

Пардона, опять про цобачку вспоминаю..
Вот пёсик весь на понтах зубки показывает слюньки роняет глазки круглит, не это ли отражение демонстрации ножа человеком?

sk0ndr
Не, зависимость от ЛСД вешь спорная. Но некая фееричность самых первых показаний потерпевшего даст основания для сомнений ВСЕХ его показаний, в том числе и последующих.

А что,идея 😛

Screamer_12
По мне так надо было после демонстрации ножа сразу нападать, а не пытаться "сдуть" оппонентов..
Ну и бежать надо быстрее.

Согласен.Демонстрация оружия редко бывает эффективной.Если "клиент" бухой или под кайфом он легко на боевой ствол полезет,не то,что на перо.Вся прелесть ножа во внезапности и махать им перед мордами оппонентов-лишать себя основного козыря.
Видимо парень,которому посвящена тема,приобретя перышко, почувствовал себя шибко крутым.А сам нож ему нужОн был не как оружие последнего шанса,а как средство самоутверждения 😞

Истену глаголишь!

Ведь понадеялся что координация у синяков так себе плюс ежели сего ножег есть, припугну - засцут связываться.
Но синяк видит слабинку много не надо - не готов применять страшно. Попёр.
В итоге панические взмахи загнанного в угол, пьяный увернуться не упел.
Спрашивается нахрена нужно было задирать?
А это именно дразнить собачку ибо если не ссышь собачка убежит...
Сто пудов на базаре изначально съехать решил. Ну кто ж так делает?
Каждое слово надо вбивать или попросту не делать такие замечания есть люди которым за уборку деньги платят они утром уберут эти осколки. А тут мало того нарисовался так ещё ножег вытащил. Крутой? Ну тогда принимай.
Вот тебе замечание сделать, как отреагируешь? Пральна пошлёшь в наилучшем случае тем более ты тут мимо проходил бутылку не добросил до урны...