Несколько вопросов по самообороне

Поскольку раздел вроде как о самообороне в России И НЕ ТОЛЬКО в России, пишу сюда.

Вот тут часто обсуждения способов самообороны и оружия самообороны заканчиваются одним и тем же - этого нельзя, того нельзя. То есть такое ощущение, что все тут прекрасно знают, чем и как надо защищать свою жизнь и имущество, и если б это завтра разрешили - то всё, проблем нет.

Однако есть страны, где всё в общем-то разрешено. В связи с этим несколько вопросов по существу.

1. Пистолет для самообороны. У меня 9x19, 13 патронов. А какой лучше? Может 45ый калибр купить, но там патронов меньше... с другой стороны , нафига при самообороне их много? Или наоборот, маленький с собой носить всегда в кармане, например калибра 6.35 или 7.65 (22LR не разрешён)?

В другой ветке я уже спрашивал, но спрошу и здесь - как носить пистолет в жару? Многие носят в переднем кармане джинсов, но в джинсах тоже жарко. Ремня не ношу, тонкие льняные брюки, футбока, рубашка.. куда его запихать? Кобура на пояс - нереально, ремня нет. Оперативная наплечная - ну это жарко, да и нет их под мой пистолет. Кто носит в поясных сумочках, поделитесь опытом? Как сумочку грамотно сделать, кобуру внутрь вшить или что?

2. Не всегда пистолет с собой хочется брать по разным причинам. Можно нож брать.. поможет нож при грамотном использовании, если затаскивают в машину или пытаются из неё вытащить? Если пытаются сорвать сумку, вырвать что то из рук? Какой нож лучше, опять же - как его грамотно носить и использовать?

3. Тренироваться в стрельбе в каком тире лучше, с вскакивающими-бегающими мишенями в виде силуэта человека? Есть какой то комплекс упражнений по стрельбе, полезный именно для вырабатывания навыков стрельбы при внезапном нападении? Имеет ли смысл купить пневматический для тренировки дома?

Наверняка тут люди из разных стран есть, где законы разрешают много чего. Поделитесь опытом, пожалуйста.

если воспользоватся поиском и почитать архивы - то будет видно что это все уже и спрашивали и отвечали и НЕ РАЗ.

Владиус,

По сути вопроса, про то какой пистолет лучше для самообороны, поиском нашёл только дискуссию на тему, не слишком ли мощный 9x19, и не лучше ли .380 - и то там к окончательному выводу так и не пришли... а много других старых тем в основном а-ля "пистолет или револьвер". И я хотел бы услышать мнение тех, кто сам владеет оружием, и кому есть из чего выбрать что купить - на основании чего вы делаете свой выбор?

Про сумочку для ношения летом - я помню, давно была тема про сумочки для Макарова, уже готовые. Меня больше интересует, как сделать сумочку самому или где заказать под другой пистолет. Если конкретнее, то под Bersa Mini Thunder 9 - вот здесь размеры и вид пистолета есть http://geviar.com/bersas.htm

Что касается ножей - мне интересно, какого типа нож именно для самообороны (не охоты, рыбалки) лучше - причём не из списка продающегося в РФ "хозбыта с сертификатом", а вообще. Ещё раз повторюсь - для самообороны в городе, на улице, не на медведя ходить, не в военных действиях участвовать.

По поводу тиров поиском не пользовался.

Ну у нас в стране не очень и купишь - но если берешь для самообороны - бери с большим останавливаюшим действием - тут .45 вне конкуренции.

Носить либо в сумочке,либо на лодыжке ,либо на запястие - но это уже как тебе удобнее выхватывать.

Для самообороны - ИМХО м95 пелтонен,у нас он тока по охотбилету.Сбалансированный,удобные родные ножны для крепления в любом положении,да и летает отлично,впрочем в самообороне это надо редко.

А тиры - ростовые мишени и упирать на стрельбу от бедра а так же в сильных неудобных позах на 5-10 метров,дальше не нужно,мишени как ростовые так и ростовые движущиеся...

в короткоствол без границ зайди. там все есть.

Владиус, спасибо, посмотрю информацию по этому ножу.

А в короткостволе без границ как то вообще мало чего есть к сожалению. Там тоже больше вопросов, чем ответов. Видимо потому, что в боьшинстве стран где оружие "как бы" разрешено, всё равно ограничений много. Их только в странах Латинской Америки практически нет.

На лодыжку мне тут кобуру предлагали в магазине - ну у меня не то телосложение к сожалению. С сумочкой поясной наверное лучше, если конечно нападение не будет иметь целью срезать сумочку.

тогда просто напиши ограничения в твоей стране по закону и зону применения (не дай бог конечно)

Да нет тут ограничений, разве что на 22 калибр запаришься разрешение получить, типа оружие террористов считается. А ножи можно любые носить, это вообще никто за оружие не считает.

Зона применения - мало ли какие ублюдки решат выдрать сумку, или потребовать что то из карманов (телефон-деньги), или начнут ломиться на трассе в остановившуюся машину, видя что там белый человек и подумав, что наверно это безоружный турист. Вероятность этого небольшая, но лучше что то с собой иметь. У меня есть пистолет, но всё время его таскать не очень удобно, вот и спрашиваю ещё и про нож. Можно и маленький пистолет купить, что-то типа 6.35 Beretta 950 Jetfire, но я на них смотрю - такие маленькие, сопливые, непонятно из чего сделанные с непонятным предохранителем - таким бы в суматохе, доставая из кармана, не отстрелить бы себе яйца.

оружие одной руки. револьвер. 357 магнум будет в самый раз. короткий только.

Rodriguez
Да нет тут ограничений, разве что на 22 калибр запаришься разрешение получить, типа оружие террористов считается. А ножи можно любые носить, это вообще никто за оружие не считает.

Слушай,а где это так хорошо живут?Я туда тоже хочу 😊)

Для реальной гражданской самообороны, т.е. на дистанции до 5 м, в принципе не так важно - 9х19, 9х18,9х17 или .38.

Калибр .45 тоже ничего.

Что касается ношения - если уж совсе не хочется покупать ремень - как вариант можно использовать наплечную сумку - типа http://www.contact-holsters.lv/en/vks.htm

VladiuS

Слушай,а где это так хорошо живут?Я туда тоже хочу 😊)

***************
тебя не пустят 😊

В короткоствол тему перенесите. Тама скучно в последнее время. 😊

Sanych
В короткоствол тему перенесите. Тама скучно в последнее время. 😊

да,там она более уместна потому как не собсно самооборона а скорее подбор снаряжения

VladiuS

Слушай,а где это так хорошо живут?Я туда тоже хочу 😊)

Gunmen

***************
тебя не пустят 😊

Живут так в одной из стран Латинской Америки, не буду называть тут конкретно, чтобы не превращать тему в "как туда уехать" и "был я там, все вокруг уроды". Хорошо это или нет - кому как. Но оружие есть у всех. По поводу тоже хочу - это несложно, только что ты тут будешь делать и на что жить? Пустят то легко, и оружия гору дадут накупить, а дальше то что? Ладно, суть вопроса была не в этом - для иммиграционных вопросов можно и другую тему создать.

Gunmen, по поводу револьверов - их очень неудобно запихивать в карман и оттуда вынимать. Пистолет мне как то более по душе, и в руке лучше лежит (может, я просто мало револьверов смотрел).

А ремень в летних брюках некуда засовывать, петелек нету. В джинсах пистолет и в кармане нормально носится, но повторюсь - жарко очень.

Спасибо всем за ответы.

оружие носят в кобуре. это правило раз. правило два - регурно тренируются на доставание.

Gunmen
оружие носят в кобуре. это правило раз. правило два - регурно тренируются на доставание.

С этим конечно же глупо спорить, и ты 100% прав.

С другой стороны, я смотрю вокруг, и оружие в кобуре только у охранников/военных/полиции, да и то не у всех. Все остальные носят за штанами, за ремнём, в кармане, ну как угодно но только не в кобуре. Видимо, именно поэтому тут и не купить нормальную кобуру - те что есть, полный отстой.

То что вот дали ссылку на сумочку - очень интересная вещь, правда ещё интереснее было б поясное решение - наплечную могут на ходу с мотоцикла сорвать-срезать.

P.S. Я уже вижу - поясные там тоже есть, и с ремнём вместе, но непонятно как такую заказать оттуда, формы заказа внятной нет со списком стран. Но всё равно спасибо.

а есть такие - смотри в резинострельном. кто-то вывешивал ссылку на инетмагазин. я там редко бываю - ссылку дать не смогу.

интересно, в латинской америке так и ходят по улице с пистолетом за поясом без куртки сверху?

тоже думал, как носить летом. но у меня, слава богу, государство спокойное. ношу редко, только, когда крупная сумма при себе. кобура на поясе, а летом в сумку к деньгам кидаю. правда ее уже приходится всегда с собой таскать. даже в машине не оставляю.

кстати вопрос по Латинской Америке и КС почти не освещен. наших ганзовцев там очень мало. восполнить бы пробел.

Да, многие так и ходят, с пистолетом за поясом или в кармане, без куртки сверху. Какая вообще куртка нафиг, жарко же.

Пробел по ЛА могу частично восполнить, написав в "Пистолет глазами владельца" описание и фото своего пистолета, аргентинского производителя Bersa - сделаю на днях. Что касается законодательства, то тут в разных странах по разному, но в основном - всё можно, если вкратце. Если даже где и нет законного основания для владения оружием, то за совсем немного денег оно появляется.

а как с реальным огнестрелом при самообороне?

Если ствол легальный, то без проблем.

Если к тебе в дом влезли/лезут - без разговоров можешь стрелять. Если на улице докопались - тоже, если есть хоть какая то угроза жизни/здоровью/имуществу, или тем кто рядом с тобой. В общем, если ты действительно самооборонялся, то проблем не будет. Ну и конечно, если ты белый, и при этом нормальный человек, а нападал местный - то это тоже аргумент в твою пользу. Если в крови нападавшего найдут следы наркоты - то вообще даже и дела то возбуждать не будут, и так всё понятно.

В любом случае, если ты заявляешь что была самооборона - то если не докажут обратного, проблем не будет. Проблемы могут быть потом с родственниками убитого, но не с полицией.

блин, я хочу в эту страну!!!
Владиуса оформим как багаж 😊

господа, закройте тему, сотрите ее два или три раза!

на форуме "самооборона в России", в стране где запрещено даже чихать, если в носу козявки засохшие (приравниваются к оружию) - спрашивать "мужики, КАКОЙ МНЕ ВЫБРАТЬ КС?"...
это не просто вопрос.
это издевательство. хуже чем выбирать "колу или спрайт?" в пустыне, на глазах умирающих от жажды...

подход кстати к вопросу выбора правильный. тема нужная. я понимаю что нас - граждан России она вводит в некий ступор, но ведь это временно надеюсь. а потом - на ганзе много не граждан России. им було бы интересно. в о вторых - просто жизненно необходимо знать страны с таким режимом владения и подбирать статистику - дело нужное. так что я против закрытия темы, даже учитывая обильное слюноотделение 😊

Не стирайте пожалуйста, перенесите в "Короткоствол без границ" лучше тогда.

Извините что задел чьи то чувства.

И ещё, я намеренно не пишу что конкретно за страна, чтоб не разводить тут флейм. Может, напишу позже. Но в принципе, тут во всём регионе правила одинаковые, за исключением Кубы, где вообще никому ничего нельзя по причине стремления правительства к коммунизму.

P.S. И про ножи тоже интересно б ещё узнать, кто что порекомендует. Только небольшое что-то.

фигня. народ здесь стойкий 😊

меня разок запустили на армейский склад стрелкового оружия - так прапора начсклада чуть кандрат не хватил пока меня оттуда выпеhли 😊 там стока интересного и желанного 😀 😀 😀

Gunmen
блин, я хочу в эту страну!!!
Владиуса оформим как багаж 😊

Не,меня оформим как раджу - а тебя как главного евнуха - хранителя Великого Гарема 😊 Соглашайся,это почетно 😊))))

По поводу калибра: ИМХО .45 АСР вполне подойдет. У Вас ведь не носят толстенных бушлатов и дубленок 😊
По поводу ножей: обратите внимание на продукцию Cold Steel (из нескладных), SOG. Также советую посмотреть на нож Kershaw Vertigo: довольно удобный, с хорошими ножнами.

кстати,о ножах - советую глянуть на продукцию кольта.

1911?

Rodriguez

Живут так в одной из стран Латинской Америки, не буду называть тут конкретно, чтобы не превращать тему в "как туда уехать" и "был я там, все вокруг уроды".

Эквадор?

Коста-Рика?

Я может глупость скажу, но всё-же. IMHO Револьвер Colt Python Detective Special с коротким стволом.

------------------
E=m*v^2/2

/оффтопик/ я вот не завидую на такую страну, где вокруг полно обдолбанных цветных, и все с пушками... там поди действительно иметь при себе пистолет, что у нас газбаллончик, а для реального перевеса над гопом надо на БТРе ездить... Фтопку такую самооборону, я хоть по Мск хожу когда угодно и не боюсь, что меня внезапно пристрелят за мобилу... Да по-моему, и сам автор темы не полон энтузиазма, а скорее по необходимости спрашивает...
Вот если бы законопослушность населения была бы как в Ватикане, а законы об оружии и самообороне как в этой стране (чисто для эстетов), то да...

Там ещё права на вождение автомобиля за бутылку купить можно.

Colt Python и Colt Detective Special есть суть разные револьверы. Причём оба уже не производятся.
А так, чиста ИМХОвое мнение, Берса есть? Есть! Патроны недорогие есть? Должны быть! Так вперёд на стрельбище и стрелять как можно больше. Для разнообразия IPSC/IDPA побегать.

RoUrkE
По поводу калибра: ИМХО .45 АСР вполне подойдет. У Вас ведь не носят толстенных бушлатов и дубленок 😊

А если б носили? Тока не надо известной ссылки на айремембер, старики не врут - им кажется. 😀

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Sanych, ну звиняйте, видел их только мельком один раз и то- на картинке. И тот и этот используются в полиции- перепутать немудрено.

По теме- Walther PPK

------------------
И они еще стреляют самыми настоящими пулями! (фильм Lock, Stock and Two Smoking Barrels)

RoUrkE
По поводу калибра: ИМХО .45 АСР вполне подойдет. У Вас ведь не носят толстенных бушлатов и дубленок 😊
По поводу ножей: обратите внимание на продукцию Cold Steel (из нескладных), SOG. Также советую посмотреть на нож Kershaw Vertigo: довольно удобный, с хорошими ножнами.

А что, .45ACP не пробивает дублёнку? 😊

Sanych

А что, .45ACP не пробивает дублёнку? 😊

Есть такая байка. 😀 😀 😀

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Собот
Sanych, ну звиняйте, видел их только мельком один раз и то- на картинке. И тот и этот используются в полиции- перепутать немудрено.

По теме- Walther PPK

Дык в полиции насколько я осведомлён, чего только не используется, и несомненный лидер - Glock.
Каким макаром ППК вписывается увольте, но не согласный я. Та же Берса, коей и владеет автор топика вполне решает поставленные задачи ни чуть не хуже.

Абраксас
[B]/оффтопик/ я вот не завидую на такую страну, где вокруг полно обдолбанных цветных, и все с пушками... там поди действительно иметь при себе пистолет, что у нас газбаллончик, а для реального перевеса над гопом надо на БТРе ездить... Фтопку такую самооборону, я хоть по Мск хожу когда угодно и не боюсь, что меня внезапно пристрелят за мобилу... Да по-моему, и сам автор темы не полон энтузиазма, а скорее по необходимости спрашивает...
B]

Друг вернулся из коммандировки в Бразилию. Всё классно, но оружие реально необходимо, большая часть города гетто, в нормальных многоквартирных домах подъезды со шлюзовыми входами, как в банках, куча сигнализаций.По вечерам ходить можно только по центральным улицам. Охрана не отставала от них ни на шаг.
Правда есть "Трубка мира" для бразильцев - футбольный матч.

ОФФ по поводу имиграции... ИМХО жить нужно не там где оружие разрешено, а там где оно не нужно.

2 Автор а у вас можно носить оружие с патроном в стволе?

VladiuS
кстати,о ножах - советую глянуть на продукцию кольта.

С этого место хотелось бы по подробнее. На каие именно складники от кольта стоит обратить внимание? На Питон 2 стоит?

Не Эквадор и не Коста-Рика, хотя там тоже проблем с оружием нет.

Жить действительно поспокойнее там, где оружие не нужно. Абсолютно никакой радости от того, что вокруг все с оружием, я не испытываю - так как многие при этом ещё и пьяные, что абсолютно легально - пить с оружием.

Насчёт законности ношения с патроном в стволе - я честно говоря даже и не спрашивал никогда, тут само собой разумеется, что если оружие есть - то носи его как хочешь, заряжай как хочешь и т.д. Кто проверять то будет наличие патрона в стволе? Ну тут могут на трассе пост поставить, тормозить все машины и проверять на предмет нелегального оружия - но проверять легальный пистолет на то, в патроннике там патрон или нет - это бред какой то. Мой пистолет, как хочу так и ношу. О чём говорить, если например патроны в оружейном магазине продаются вообще без предъявления лицензии - пришёл кто угодно и купил хоть ящик боеприпасов.

Тоже интересно, про ножи складники от кольта расскажите поподробнее пожалуйста.

Родригес, колись давай откуда ты. А то чего мы тут гадания устроили!

Венесуэла! Там нефть добывают, значит и спецы наши присутствуют. 😊

Rodriguez
[B]Не Эквадор и не Коста-Рика, хотя там тоже проблем с оружием нет.B]

Ага, там проблемы без оружия! 😀

Собот
Родригес, колись давай откуда ты. А то чего мы тут гадания устроили!

Поддерживаю. Колись, в смысле расказывай.

поддерживаю.

выложил обещанные фото Bersa Mini Thunder 9 http://guns.allzip.org/topic/81/132282.html

И кстати, по поводу ношения пистолета с патроном в стволе - на мой взгляд, это намного безопаснее, объясняю почему:

- чем грозит патрон в стволе - непреднамеренным выстрелом в случае падения пистолета, так? нормальный пистолет вообще не выстрелит при этом. Ещё чем - выстрелом при вытаскивании? Тоже сложно, усилие на спуск невзведённого курка достаточно сильное должно быть, да и предохранитель есть.

- теперь представьте, что далеко не все действуют по принципу "достал оружие-стреляй". Часто оружие всё-таки просто вытаскивают и наставляют на человека, чтобы прекратить противоправные действия, типа "стой, или стреляю" - например, если безоружный (или без оружия в руках) вор влез в дом или на территорию, или пытается что то вытащить из машины. Так вот, если при этом патрон в стволе, пистолет снимают с предохранителя - но мало кто тут же взводит курок, и усилие пальца требуемое на выстрел - достаточно сильное. Если же вытаскивать пистолет, передёргивать затвор и наставлять на человека - чуть надавил пальцем на спусковой крючок и всё, бабах. На многих пистолетах минимальное усилие на это требуется. Очень легко так в нервной обстановке человека застрелить вместо того чтобы обратить его в бегство или заставить лечь на землю. Да и просто опуская пистолет, или делая движение рукой с ним зачем-либо, выстрелить случайно легко при этом, если курок взведён.

То же самое после предупредительного выстрела вверх кстати, курок уже взведён, а пистолетом приходится двигать - это вообще идиотизм, чем стрелять вверх непонятно для чего - легче наставить оружие на человека. И так понятно, что оно выстрелить может, и без демонстрации.

VladiuS

Не,меня оформим как раджу - а тебя как главного евнуха - хранителя Великого Гарема 😊 Соглашайся,это почетно 😊))))

VladiuS, IMHO, Gunmen не подкалывал, а просто мыслил прагматично.
Вас просто так даже на наш Российский борт не пустят, примут за арабского террориста 😛