Опрос на сайте RBC

http://www.rbc.ru/

в самом низу страницы

Следует ли, по Вашему мнению, разрешить в России ношение огнестрельного оружия (при условии соблюдения всех правил оформления)?
Всего: 12575
:::::::::::::::::::::::::::::::::: нет - 6721 (53.4%)
:::::::::::::::::::::::::: да - 5164 (41.1%)
:::: затрудняюсь ответить - 690 (5.5%)

Ну блин.

Совок...
Все друг друга боятся...

черт, когда голосовал за "ДА" народу аналогично моему мнению было больше!!!!!!!!!!!
Фальсификация наверно 😞

Я проголосовал за- но не повод ли результат голосования задуматься, в том числе и о своей аргументации? Проще всего всех обьявить совком, а себя исключительно продвинутым.
Мне кажется, причина в другом- нежелании сторонников КС внятно обьяснять, что и зачем нужно им- основной аргумент- хочу, типа, священное право, отсутствие необходимых законов и справедливые опасения граждан, что на пострадавших при несчастных случаях всем будет нас.ать, равно как и применить законопослушному и не сесть- пока что тоже проблема.
в общем ребята, сначала посмотреть в зеркало, а потом взяться за логику.

овцы и есть овцы

paradox
Я проголосовал за- но не повод ли результат голосования задуматься, в том числе и о своей аргументации? Проще всего всех обьявить совком, а себя исключительно продвинутым.
Мне кажется, причина в другом- нежелании сторонников КС внятно обьяснять, что и зачем нужно им- основной аргумент- хочу, типа, священное право, отсутствие необходимых законов и справедливые опасения граждан, что на пострадавших при несчастных случаях всем будет нас.ать, равно как и применить законопослушному и не сесть- пока что тоже проблема.
в общем ребята, сначала посмотреть в зеркало, а потом взяться за логику.

Давайте в важном создадим тему. С названием типа "Зачем мне нужен КС". Без обсуждений просто 10-15 пунктов.

Примерные пункты, почему имменно КС, и почему именно разрешить.

1. Мне я сам и моя семья ближе и ценнее чем всем милиционерам вместе взятым.
2. Профессиональный уровень СМ к сожаленю оставляет желать лучшего, и потом "к каждому гражданину милиционара не приставишь".
3. Преступник уже вооружен, и готов совершать преступление, не защищенным остается только законопослушный гражаднин.
4. Имея резрешенный КС, и нормальную правовую базу я смогу защиитить не только себя но и окружающих.

И т.п.

Милиция не обязана защищать граждан, она обязана наказывать преступников. Если это не так, вы можете настаивать на возмещение ущерба от квартирной кражи милицией.

M ifu
Милиция не обязана защищать граждан, она обязана наказывать преступников. Если это не так, вы можете настаивать на возмещение ущерба от квартирной кражи милицией.

В теории - на самом деле можете. По-крайней мере один иск подобного рода был подан лет 10 назад. Правда итог в этом случае был смешной - суду не удалось "установить ответчика". Что же до милиции, то она, по определению, находится "на страже закона". Следовательно и граждан должна защищать от "противоправных посягательств".

DM
овцы и есть овцы

Подпишусь 😞

M ifu
Милиция не обязана защищать граждан, она обязана наказывать преступников.

Здрасьте, приехали.

Закон О МИЛИЦИИ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
(в ред. Законов РФ от 18.02.1993 N 4510-1, от 01.07.1993 N 5304-1,
Федеральных законов от 15.06.1996 N 73-ФЗ, от 31.03.1999 N 68-ФЗ,
от 06.12.1999 N 209-ФЗ, от 25.07.2000 N 105-ФЗ,
от 07.11.2000 N 135-ФЗ, от 29.12.2000 N 163-ФЗ,
от 26.07.2001 N 104-ФЗ, от 04.08.2001 N 108-ФЗ,
от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 30.06.2002 N 78-ФЗ,
от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 10.01.2003 N 15-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 07.07.2003 N 111-ФЗ,
от 08.12.2003 N 161-ФЗ, от 20.07.2004 N 69-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 21.03.2005 N 20-ФЗ,
от 01.04.2005 N 27-ФЗ, от 09.05.2005 N 45-ФЗ,
с изм., внесенными Постановлениями ВС РФ
от 18.04.1991 N 1027-1, от 23.05.1992 N 2826-1,
от 17.02.1993 N 4496-1,
Федеральными законами от 30.12.2001 N 194-ФЗ,
от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 23.12.2003 N 186-ФЗ)

Статья 2. Задачи милиции

Задачами милиции являются:

обеспечение безопасности личности;

предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений;

выявление и раскрытие преступлений;

охрана общественного порядка и обеспечение общественной безопасности;

защита частной, государственной, муниципальной и иных форм собственности;

оказание помощи физическим и юридическим лицам в защите их прав и законных интересов в пределах, установленных настоящим Законом.

(часть первая в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/militia/39_1.html#p29

А приступников наказывает суд. Кстати он же и признает человека приступником.

возник тут на выходных спор на эту же тему. Завершение было патрясное. Чел сказал "Не... конечно тебе можно разрешить, ты адекватный, а остальным нельзя. Нет у нашего народа оружейной культуры!" и задумчиво заглянул в ствол своего пневматического макарова, держа палец на спуске....

ШИКО

Здрасьте, приехали.

Закон О МИЛИЦИИ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
(в ред. Законов РФ от 18.02.1993 N 4510-1, от 01.07.1993 N 5304-1,
Федеральных законов от 15.06.1996 N 73-ФЗ, от 31.03.1999 N 68-ФЗ,
от 06.12.1999 N 209-ФЗ, от 25.07.2000 N 105-ФЗ,
от 07.11.2000 N 135-ФЗ, от 29.12.2000 N 163-ФЗ,
от 26.07.2001 N 104-ФЗ, от 04.08.2001 N 108-ФЗ,
от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 30.06.2002 N 78-ФЗ,
от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 10.01.2003 N 15-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 07.07.2003 N 111-ФЗ,
от 08.12.2003 N 161-ФЗ, от 20.07.2004 N 69-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 21.03.2005 N 20-ФЗ,
от 01.04.2005 N 27-ФЗ, от 09.05.2005 N 45-ФЗ,
с изм., внесенными Постановлениями ВС РФ
от 18.04.1991 N 1027-1, от 23.05.1992 N 2826-1,
от 17.02.1993 N 4496-1,
Федеральными законами от 30.12.2001 N 194-ФЗ,
от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 23.12.2003 N 186-ФЗ)

Статья 2. Задачи милиции

Задачами милиции являются:

обеспечение безопасности личности;

предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений;

выявление и раскрытие преступлений;

охрана общественного порядка и обеспечение общественной безопасности;

защита частной, государственной, муниципальной и иных форм собственности;

оказание помощи физическим и юридическим лицам в защите их прав и законных интересов в пределах, установленных настоящим Законом.

(часть первая в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/militia/39_1.html#p29

А приступников наказывает суд. Кстати он же и признает человека приступником.

'Обеспечения безопасности личности' на практике не реализуемо! Для реального обеспечения такой безопасности к каждой личности круглосуточно должен быть приставлен минимум один СМ, лучше несколько. В принципе, личности, безопасностью которых занимается милиция есть, но список их очень ограничен...

DM
овцы и есть овцы

Ну дак радоваться должны, если все тут волки среди овец.

Sher_Khan
Следует ли, по Вашему мнению, разрешить в России ношение огнестрельного оружия (при условии соблюдения всех правил оформления)?
Всего: 12575 нет - 6721 (53.4%) да - 5164 (41.1%) затрудняюсь ответить - 690 (5.5%)

Ну блин.

Сегодня по телеканалу РБК так же показывали результаты опросов на улице. Одна из отвечавших(женщина лет 40 - 45), услышав вопрос, сделала большие глаза и сказала, что ни за что - ведь есть "МНОЖЕСТВО ДРУГИХ СПОСОБОВ ЗАЩИТЫ". Вот такая железная аргументация

Jager
... В принципе, личности, безопасностью которых занимается милиция есть, но список их очень ограничен...

Parovoz
Одна из отвечавших(женщина лет 40 - 45), услышав вопрос, сделала большие глаза и сказала, что ни за что - ведь есть "МНОЖЕСТВО ДРУГИХ СПОСОБОВ ЗАЩИТЫ". Вот такая железная аргументация

Z,mey
Скорее, личности из этого списка охраняются ФСО... 😊

Тех, кого охраняет ФСО личностями назвать нельзя в принципе.
А так милицейский джипчек с автоматчиками можно нанять для охраны своего авто, или наручных часов...
Они будут кататься за этими часами везде и вседу позади хозяйской машины, ну и случае нападение на "носильщика" часов, в них может проснуться милицейская совесть и они на правах СМ могут пресечь это преступное деяние.

ШИКО

Давайте в важном создадим тему. С названием типа "Зачем мне нужен КС". Без обсуждений просто 10-15 пунктов.

Примерные пункты, почему имменно КС, и почему именно разрешить.

1. Мне я сам и моя семья ближе и ценнее чем всем милиционерам вместе взятым.
2. Профессиональный уровень СМ к сожаленю оставляет желать лучшего, и потом "к каждому гражданину милиционара не приставишь".
3. Преступник уже вооружен, и готов совершать преступление, не защищенным остается только законопослушный гражаднин.
4. Имея резрешенный КС, и нормальную правовую базу я смогу защиитить не только себя но и окружающих.

И т.п.

DM
овцы и есть овцы

DM
овцы и есть овцы

Вообще-то, один из ветеранов форума как-то заявил, что на законы ему плевать, потому как их с НИМ не согласовали. Ну и кто из мирных обывателей согласится на законное вооружение подобного жентельмена?

Я тоже вроде как сторонник КС. Но как почитаю высказывания иных здешних сторонников же... Спасибо, не надо! Уж лучше право на применение насилия у государства исключительно пусть остаётся, чем некоторым частным лицам его давать...

Лоцман Кацман

Вообще-то, один из ветеранов форума как-то заявил, что на законы ему плевать, потому как их с НИМ не согласовали. Ну и кто из мирных обывателей согласится на законное вооружение подобного жентельмена?

Я соглашусь! При условии, что будет доступно не только ему, а всем.

тут про мирных спрашивали...

paradox
тут про мирных спрашивали...

А я и есть мирный!

Я тоже соглашусь. И, кстати, позиция самооборонщика в ответ на вопрос "где очки покупал?" "щас всех порешу" при наличии реального оружия мгновенно бы изменилась на адекватную. Даешь КС в массы!

Лоцман Кацман

Вообще-то, один из ветеранов форума как-то заявил, что на законы ему плевать, потому как их с НИМ не согласовали. Ну и кто из мирных обывателей согласится на законное вооружение подобного жентельмена?

Я тоже вроде как сторонник КС. Но как почитаю высказывания иных здешних сторонников же... Спасибо, не надо! Уж лучше право на применение насилия у государства исключительно пусть остаётся, чем некоторым частным лицам его давать...

А в чём проблема то? Нормальному человеку не воровать, не убивать, не насиловать по Вашему исключительно закон не позволяет? Если завтра скажут, что закон отменён, все поголовно примутся навёрстывать упущенные ощущения? Таких найдётся не мало, ПМСМ, но не все. А высказывание джентельмена не такое уж и крамольное. Никогда не замечали разницу между законом и справедливостью?

ШИКО
Давайте в важном создадим тему. С названием типа "Зачем мне нужен КС". Без обсуждений просто 10-15 пунктов.

Примерные пункты, почему имменно КС, и почему именно разрешить.

1. Мне я сам и моя семья ближе и ценнее чем всем милиционерам вместе взятым.
2. Профессиональный уровень СМ к сожаленю оставляет желать лучшего, и потом "к каждому гражданину милиционара не приставишь".
3. Преступник уже вооружен, и готов совершать преступление, не защищенным остается только законопослушный гражаднин.
4. Имея резрешенный КС, и нормальную правовую базу я смогу защиитить не только себя но и окружающих.

И т.п.

Создавайте!
Ведущему / автору потом нужно будет исключить флейм и повторы (будет процентов 90 от написанного 😊 ) или стирать их сразу. Оставлять только конкретно причины для покупки. Сразу стирать посты противников КС, т.к. не для них, при всём к ним уважении.
Лично я туда напишу.

Sher_Khan
Следует ли, по Вашему мнению, разрешить в России ношение огнестрельного оружия (при условии соблюдения всех правил оформления)?
Всего: 12575 нет - 6721 (53.4%) да - 5164 (41.1%) затрудняюсь ответить - 690 (5.5%)

Ну блин.

Не верю! С кем приходилось обшчаться, - ну ни один против не высказался - все решительно за! И я решительно за! Себе не хочу, а другим,- не возражаю. Лишь бы толково.

Sher_Khan

А в чём проблема то? Нормальному человеку не воровать, не убивать, не насиловать по Вашему исключительно закон не позволяет? Если завтра скажут, что закон отменён, все поголовно примутся навёрстывать упущенные ощущения? Таких найдётся не мало, ПМСМ, но не все. А высказывание джентельмена не такое уж и крамольное. Никогда не замечали разницу между законом и справедливостью?

Проблемы нет, если разрешение на оружие будет предполагать квалифицированную, беспристрастную и неподкупную психиатрическую экспертизу. Но ведь её не пройдут очень многие из тех, кто имеет оружие или ратует за облегчение доступа к нему, в том числе - на данном форуме. По моему СУБЪЕКТИВНОМУ мнению. С учётом ОТДЕЛЬНЫХ высказываний ОТДЕЛЬНЫХ завсегдатаев форума. А в наличие такой экспертизы я не верю. По крайней мере, несколько лет потребуется. Поэтому, как говорил товарищ Саахов, торопиться не надо.

По второму вопросу. Разницу между законом и справедливостью я уяснил раз и навсегда по повести Гарина-Михайловского "Несколько лет в деревне". Там крестьяне-присяжные оправдали поджигателя потому, что "день-то сегодня какой хороший! Разве можно в такой день в каторгу парня законопатить?!" А у барина и так всего много. Вот с позиций народной справедливости гоп, по-нынешнему говоря, остался безнаказанным. А по закону ему каторга светила.

Лоцман Кацман

По второму вопросу. Разницу между законом и справедливостью я уяснил раз и навсегда по повести Гарина-Михайловского "Несколько лет в деревне". Там крестьяне-присяжные оправдали поджигателя потому, что "день-то сегодня какой хороший! Разве можно в такой день в каторгу парня законопатить?!" А у барина и так всего много. Вот с позиций народной справедливости гоп, по-нынешнему говоря, остался безнаказанным. А по закону ему каторга светила.

Так не могли крестьяне сказать того, что хотели, вот и придумали про погоду.

А так они считали, что и барина нужно с семьей убить и поместье его уничтожить! Они все эго хотели, но боялись. Когда в 1917 бояться перестали, сразу по всей Руси и сделали...

На первый взгляд чистиый ООФ, но. Нигде не вижу статистики реальной переписи населения последней.
К этому вопросу пришел с того, что задумался - а где был опрос по оружию? Что там за основной контингент?
А если ща на этом форуме провести голосование на тему разрешить или нет применение стволовых клеток из эмбрионового фарша в косметологии? И большинство дяханов не одобрит? Не верю тем опросам.
Кстати, есть такой раздел статистики, называется "еманутый" например, согласно ему, подавляющее количество убийц, имеет серые и голубые глаза. и т.д.

И еще по поводу надуманных трудностей по разрешиловке, контролю, обучению и т.д. Да пусть только разрешат! Я лично открою клуб, где будем учить за плату, тестировать, экзаминовать обращению с разрешенным оружием. Я уже выходил в своем городе с таким предложением в систему, но сказали им не надо...