Ну что можно сказать по итогам передачи...

От "старичков" не стоит ждать новых мыслей и свежих трюков. Оне - закоснели уже, и их не исправит даже могила. 😊

Ситуацию контролировать на "низовом" уровне - система не в состоянии, да и не очень хочет, видимо. Так что - так или иначе с тяжким наследием социализма, получившим в последнии годы возможность к "расширенному воспроизводству" - нам всем долго и нудно встречаться и бороться. Не исключаю, что короткоствольное оружие - не самое эффективное средство (ну, может пока резинострел нормальный сделают и разрешат).
Главное - озадачиться проблемой всерьез. Чего, похоже, с данным составом властных старичков - не случится....

А кто их выбирал то ??? ...

В смысле - "кто их выбирал"? Это рази важно?

Полагайте их присутствие и полномочия "объективной реальностью данной нам в очучениях" 😊
Неизбежное зло или стихийное бедствие - в общем - расценивайте их наличие как угодно, но они просто есть.

Вопрос в другом - почему вы зациклились на мысли, что нужен ИМЕННО пистолет?
Если довести ТТД "Осы" - это не заполнит нишу необходимых средств самообороны?

Партизан
Вопрос в другом - почему вы зациклились на мысли, что нужен ИМЕННО пистолет?
Если довести ТТД "Осы" - это не заполнит нишу необходимых средств самообороны?

Да нет, что Оса - фигня, я в курсе. Но дело не совсем в этом.

Вот, если Оса сравнится по точности и дальности с "Техкримом" для 12 калибра, причем будет короткоствольной и зарядов на 6....

Вас такой девайс в лицензионном варианте продажи - устроит? Или надо обязательно пришипилить супостата?
Наповал, естественно...

2 Партизан:
На Ваш вопрос я ответил в топике ссылку на который я дал, не поленитесь почитайте, начиная с 3 страницы. Кроме того мнения людей которые солидарны со мной почитаете 😊

А если коротко то не устроит, кроме того из короткоствола не обязательно убивать.

Да читал я. Подробно. Если там ваш подробный ответ дан, то вы крайне талантливы. 😊)

И как, много. по вашим ощущениям, людев, которым обьзательно надо гоппонента продырявить?

Ето единственное правильное решение, на ваш взгляд?

ПыСы - дырявить ноги-руки - это через несколько месяцев тренировок можно, с некоей уверенностью в исходе... Что, введем срок обучения и норматив, перед выдачей в постоянное ношение короткоствола? И 3 раза в год - пересдачи?

Да читал я. Подробно. Если там ваш подробный ответ дан, то вы крайне талантливы. 😊)
Поиском не пробовали пользоваться? Этот вопрос неоднократно обсуждался. Поэтому много писать и сысла нет. Как говорится умный поймет 😊

И как, много. по вашим ощущениям, людев, которым обьзательно надо гоппонента продырявить?
Я бы вообще никого не дырявил, но реальность к сожалению не допускает ложной гуманности.

Ето единственное правильное решение, на ваш взгляд?
Нет, можно еще посадить гопника раньше чем он нападет, но милиция этим не занимается к сожалению

ПыСы - дырявить ноги-руки - это через несколько месяцев тренировок можно, с некоей уверенностью в исходе...
Хватт и нескольких занятий
Что, введем срок обучения и норматив, перед выдачей в постоянное ношение короткоствола? И 3 раза в год - пересдачи?
Абсолютно верно, только пересдачи достаточно раз в 5 лет.

То есть, по другому, не отстреливая конечности, вам остановить посягательства не удается? 😊

Бывает...

Бывает... непонимание серьезности положнения 😊

Раскажите нам пожалуйста как вы остановите нападение скажем 5 пьяных гопников имеющих целью просто так избить вас и изнасиловать девущку с которой вы идете.

Если честно - я просто НЕ попадаю в такие ситуации. Это разумнее, на мой взгляд. А в общем, все сильно зависит от поддатости гопоты. Плюс - от общей собственной недобрости. Базовый принцип - прост. Вынь человеку глаз - и ему долго будет не до твоего кошелька....

Неприятно, что мы вновь скатываемся к морали Ветхого завета...
Еще неприятнее - что, похоже, и на этом достжении - не остановимся.

Впрочем, технические средства позволяют обходится "добрее". Если бы в Осе было 6 зарядов, а предел "укладывания" начинался с 10 метов... Хотя и 4 из 5 - тоже сильное облегчение ситуации. 😊

В смысле - "кто их выбирал"? Это рази важно?
Важно, потому что бабушка прожившая всю жизнь при совке до конца своих дней будет голосовать за тех кто нам мешает получить то что мы хотим. Я думаю что мы сможем получить думу состоящую не из пердунов-партийцев как минимум когда процентов 70 населения будет рождена после перестройки, а это я думаю будет не скоро 😞

Вопрос в другом - почему вы зациклились на мысли, что нужен ИМЕННО пистолет?
Если довести ТТД "Осы" - это не заполнит нишу необходимых средств самообороны?

Отвечу так, лично для меня никакая оса не заменит 1911 😊 по большому cчету мне не нужен пистолет для обороны, я просто хочу чтоб он у меня был, чтоб я мог ходить в тир когда захочу со СВОИМ пистолетом, чтоб я мог его дома разбирать-собирать, чистить, и тд. Вот как маленькая девочка конфетку - так и я пистолет - вот просто ХОЧУ ! 😊

[edited by Psylon]

А вот согласен с Psylon 😊!
По большому счету мне эта С-20к (убедили!) особо не не нужна. Но, поскольку, давайте смотреть правде в глаза - мужикам нужны, просто жизненно необходимы игрушки (6300 за игрушку в Новосибе), то пусть будет. Тем более, что Стражник стоит у нас 5500. Гемороя по оформлению - столько же. Думал взять только Стражника, но... Итого на круг: с боеприпасами и сейфом - 16500 - 17000. Ни хрена себе игрушечки ! 😊)
С другой стороны, иная игрушка - ноутбук, например, в того же порядка цену... Меняю 😊!! Но в пределе, все равно детством отдает... Сознаю это, поскольку сам являюсь читателем данного форума и люблю отстрелять пару фрицев в Wolfe.
Здравствуй, оружие! Да здравствует короткоствол! Даешь ношение!

Если честно - я просто НЕ попадаю в такие ситуации. Это разумнее, на мой взгляд.
Скажите лучше так "еще не попадал" Все те кто попал в такие ситуации тоже думали, что их это не коснется. Не существует возможности избежать этого (ну за исключением того что наймете охрану), можно только снизить риск.

А в общем, все сильно зависит от поддатости гопоты. Плюс - от общей собственной недобрости. Базовый принцип - прост. Вынь человеку глаз - и ему долго будет не до твоего кошелька....
Красиво звучит 😊 А в рельности сможети 5 человекам глаз вынуть? Или они раньше вам.

Неприятно, что мы вновь скатываемся к морали Ветхого завета...
Еще неприятнее - что, похоже, и на этом достжении - не остановимся.
Что ж делать, потихоньку идем к концу света 😊

Впрочем, технические средства позволяют обходится "добрее". Если бы в Осе было 6 зарядов, а предел "укладывания" начинался с 10 метов... Хотя и 4 из 5 - тоже сильное облегчение ситуации. 😊
А если бы мня охраняла ФСО, то мне вообще беспокоится не надо было. Исходите из реальности. А не из того что было бы если бы....

Так все же ответе, в этой ситуации Вы бы от короткоствола не отказались бы?

«Скажите лучше так "еще не попадал" Все те кто попал...»

Неверно. Я не давал ситуации дойти до такого идиотизма "1 в пятерых - и некуда деться..."
Видеть надо подальше вперед и в будущее. И иметь заготовки "решений" для ситуаций.

«Красиво звучит А в рельности сможети 5 человекам глаз вынуть? Или они раньше вам.»

Безусловно смогу. Это, на самом деле, очень просто, если задавить жалость и отрешиться от брезгливости.
Но - лишь если им меня захоцца отпинать, и не меньшее они не согласятся...

«Что ж делать, потихоньку идем к концу света »

Может, уже и не потихоньку...

«Исходите из реальности. А не из того что было бы если бы....»

Из нее и исхожу. Короткоствол - фиг позволят. Это уже видно. А вот под "обоюдное согласие" вытребовать резинострел нормальный - можно. Главное понять - что же есть "нормальный" - то есть, чего хоцца иметь за пазухой вместо камня 😊 ежели пистолета там иметь Низзя! 😊

«Так все же ответе, в этой ситуации Вы бы от короткоствола не отказались бы?»

Не знаю. Думаю - отказался бы. Да, игрушка, да интересно... но гладкоствол у меня - есть, я лучче СВД прикуплю, на всякий пожарный... А играться буду с "кроссманом" - по банкам. Носить с собой против гопов - не стану. Не хочется мне их дырявить, даже "за 100 рублей"...

Неверно. Я не давал ситуации дойти до такого идиотизма "1 в пятерых - и некуда деться..."
Видеть надо подальше вперед и в будущее. И иметь заготовки "решений" для ситуаций.
Может научите 😊 Невозможно предугадать все ситуации.
Вот вам примеры:
Вы как предусмотрительный человек со своей девушкой приехали на такси к дому, а там у подъезда все те же 5 обдолбанных гопов.
Поднялись Вы на лифте, а на площадке все те же... , а коньсержка внизу их пропустила в гости к вашему соседу и они там уже набрались.
Вы возврашаетесь вечером из соседнего дома где были в гостях...
Ну можно и дальше продолжать, ну так как на все это у Вас есть готовые решения? Если есть то поедлитесь с нами, я думаю они многим пригодятся. Только поконкретней пожалуйста, а не говорите, что на месте разберетесь.

Безусловно смогу. Это, на самом деле, очень просто, если задавить жалость и отрешиться от брезгливости.
Но - лишь если им меня захоцца отпинать, и не меньшее они не согласятся...
То, что решимости хватит я не сомневаюсь, вопрос дадут ли они Вам это сделать. Или вы 10 лет БИ занимались?

Из нее и исхожу. Короткоствол - фиг позволят. Это уже видно. А вот под "обоюдное согласие" вытребовать резинострел нормальный - можно. Главное понять - что же есть "нормальный" - то есть, чего хоцца иметь за пазухой вместо камня 😊 ежели пистолета там иметь Низзя! 😊
У нас власть против эффективного оружия, так что, что резинострел, что короткоствол, одинаково тяжело выбить.

Носить с собой против гопов - не стану. Не хочется мне их дырявить, даже "за 100 рублей"...
А за свою жизнь станите дырявить? Почему Вы считаете что нападающие отберут деньги и уйдут, а не убют Вас?

sman
...
Может научите 😊 Невозможно предугадать все ситуации.
Вот вам примеры:
Вы как предусмотрительный человек со своей девушкой приехали на такси к дому, а там у подъезда все те же 5 обдолбанных гопов.
Поднялись Вы на лифте, а на площадке все те же... , а коньсержка внизу их пропустила в гости к вашему соседу и они там уже набрались.
Вы возврашаетесь вечером из соседнего дома где были в гостях...
Ну можно и дальше продолжать, ну так как на все это у Вас есть готовые решения? Если есть то поедлитесь с нами, я думаю они многим пригодятся. Только поконкретней пожалуйста, а не говорите, что на месте разберетесь.
...
То, что решимости хватит я не сомневаюсь, вопрос дадут ли они Вам это сделать. Или вы 10 лет БИ занимались?
...
У нас власть против эффективного оружия, так что, что резинострел, что короткоствол, одинаково тяжело выбить.
...
А за свою жизнь станите дырявить? Почему Вы считаете что нападающие отберут деньги и уйдут, а не убют Вас?

На всякий случай повторю: я ХОЧУ иметь в личном пользовании короткоствольное огнестрельное оружие Для чего и почему - в другой теме.

Мог бы сейчас для прикола похлеще Рубанова завернуть. Но не буду, не зверь я какой всё-же, поэтому вкратце:

классическая ситуация "5 гопов и труба" в многочисленных сообщениях привязывается к необходимости владения пистолетами/револьверами. (Ты, кстати, сам то попадал в "5-ти гоповые" передряги?)

Могу смело тебя заверить: есть в жизни моменты, когда действительно только пистолет может спасти тебе жизнь. И ты к этим ситуациям готов, согласно небеизвестного Закона Мёрфи. Потому как известны случаи приобретения оружия при сложении определённых обстоятельств. Люди знали что их действительно могут убить и поэтому были готовы убивать сам (замечу, это не имеет отношения к моей недавней теме), вошли в так называемую "группу риска". Представь, насколько это было действительно нужно, чтобы носить с собой за пазухой серьёзный тюремный срок?

Поэтому есть самый простой способ - выйди из "группы риска".

Если и приводите примеры, господа, то подбирайте, пожалуйста, по-серьёзнее аргументы.

классическая ситуация "5 гопов и труба" в многочисленных сообщениях привязывается к необходимости владения пистолетами/револьверами. (Ты, кстати, сам то попадал в "5-ти гоповые" передряги?)
Нет не попадал, поэтому и сижу за компьютером 😊 Ты хочешь сказать что так не бывает что ли?

Представь, насколько это было действительно нужно, чтобы носить с собой за пазухой серьёзный тюремный срок?
Так речь о том, что хочу носить легальное

Поэтому есть самый простой способ - выйди из "группы риска".
Я туда и не вхожил. А вот как ты убережешся от тех примеров, что я привел?

Если и приводите примеры, господа, то подбирайте, пожалуйста, по-серьёзнее аргументы.
Так все же ответь, хотя бы как Рубанов 😊 как ты бы из них выкрутился или бы недопустил, или скажешь такого не бывает?

sman
...
Нет не попадал, поэтому и сижу за компьютером 😊 Ты хочешь сказать что так не бывает что ли?
...
Так речь о том, что хочу носить легальное
...
Я туда и не вхожил. А вот как ты убережешся от тех примеров, что я привел?
...
Так все же ответь, хотя бы как Рубанов 😊 как ты бы из них выкрутился или бы недопустил, или скажешь такого не бывает?

Зачем тебе пистолет?

P.S. Со скуки что-ли по кнопкам лупишь? Понимаю, самому скучно...

Зачем тебе пистолет?
P.S. Со скуки что-ли по кнопкам лупишь? Понимаю, самому скучно...
Несомненно это лучший ответ когда нечего сказать 😊

Отвечаю: для того что бы при возникновении ситуаций которые я описал, вышел бы живим, здоровым и с деньгами. Во-вторых хочется стрелять (не в людей, а в мишени 😊 ). В-третьих вообще нравится оружие.

Ну что, от самообороны съехали к развлекалову? 😊

Тоже есть вопрос - а чем "кроссман" плох? Пневматика на СО2..

Не бабахает? 😊

Обсуждалось уже.

Мушка высокая. В попу плохо входит 😊

Так вами ж и говорено - "не для самообороны"...
При чем тут мушка? 😊

ПыСы - ваш путь дырявления конечностей. при нашем законодательстве - может выйти накладным. Скольких гопов подырявите - стольким можете оказаться обязанными платить компенсацию за ущерб здоровью. Это, по моему, отдельная статья, с самообороной не связанная. Так?

Лучше пусть меня судят трое, чем несут четверо.

Ваш то принцип, вынимания глаза, тоже может выйти накладным.

P.S. А на вопросы Вы так и не ответили. Наверно потому, что я прав 😊

leonph
Но, поскольку, давайте смотреть правде в глаза - мужикам нужны, просто жизненно необходимы игрушки (6300 за игрушку в Новосибе), то пусть будет.

ну это смотря как посмотреть...
можно мужчин называть выросшими мальчиками, а можно мальчишек называть маленькими мужчинами. feel the difference!

Опять противники короткоствола вылезли.
Надоело слушать откровенно ментовское враньё про возможность защиты с голыми руками против небольшой толпы гопников. Сам я бывал в таких ситуациях и жалею что со мной не было пушки тогда. Люди (если это быдло так можно назвать), развлекающееся избиением других должны быть устранены. Сидеть в тюрьме или жить на кладбище. Тот кто считает иначе - либо бандит либо помогает им. Жалеть таких подонков - последнее дело. Те кто должны, нашей безопасностью заниматся - не занимаются (это я про те генетические отбросы в серых униформах, которых часто называют ментами или мусором) Поэтому приходится делать самим. Советы избегать опасных мест - это вообще идиотизм полнейший. Опасны все места, если следовать таким советам то нужно сидеть дома, передвигатся короткими перебежками и т.д.
Хорошо, я согласен не таскать с собой килограмм металла, тогда дайте гарантии безопасности. Чтобы ублюдки не избивали прохожих на улицах, не грабили...Ну чего скажем, мусорки? Дадим гарантии безопасности? Слабо сделать пару хороших облав на гопников? Поиграть в "куклы" с нарками, которые особенно активизировались в данном районе и грабят людей, ударяя их по кумполу тяжелым предметом? Возьмемся ли за работу или будем водку пить, а потом байки рассказывать про плохую раскрываемость? Выезжать на вызов вовремя? Разговаривать с терпилами по-русски а не на матерном? Вопрос стоит по другому - либо мусора начинают работать как надо и перестают быть мусором, либо короткоствол.

Партизан
Так вами ж и говорено - "не для самообороны"...
При чем тут мушка? 😊

ПыСы - ваш путь дырявления конечностей. при нашем законодательстве - может выйти накладным. Скольких гопов подырявите - стольким можете оказаться обязанными платить компенсацию за ущерб здоровью. Это, по моему, отдельная статья, с самообороной не связанная. Так?

Обоим отвечу. Ответ писал - его коннект сглотнул. 4 раза подряд. Тут мое терпение кончилось 😊

Если что интересует - можете вопросить еще разок. Сеня, коннект, вроде, ниче...

А 40 раз в туловище.... Это - дорого (патроны почем?) - утомительно (аж 5 раз по 8, а обойм - хорошо, если 2) 😊

Да и потом, перебив глупых гопов - аккурат попадете в веселие, когда 2-3, тихо, сзади, той самой, пресловутой трубой.... естественный отбор называется 😊

Всего то 160р. (2 патрона к ОСЕ), а сколько удовольствия 😊 И магазинов можно всего 2 использовать двухрядных.

А волков боятся - в лес не ходить

ну пока власти трут и мнут, сюжет из жизни.
Поперся по работе на склад, встретил одного кекса, была так перхоть поззал....., теперь помошник депутата. За все времы что он "помогает" трезвым я его видел пару раз.
Поздоровались, присмотрелся, блин кобура у него оперативная.
"газовый прикупил?"
"не шеф настоящий разжил"
Достает. Мнять Макаров.
И наводит меня это все на мысли разные и паскудные.

Партизан
Обоим отвечу. Ответ писал - его коннект сглотнул. 4 раза подряд. Тут мое терпение кончилось 😊

Если что интересует - можете вопросить еще разок. Сеня, коннект, вроде, ниче...

А 40 раз в туловище.... Это - дорого (патроны почем?) - утомительно (аж 5 раз по 8, а обойм - хорошо, если 2) 😊

Да и потом, перебив глупых гопов - аккурат попадете в веселие, когда 2-3, тихо, сзади, той самой, пресловутой трубой.... естественный отбор называется 😊

[edited by DM]

Вот я и говорю, что те кто тихо сзади... самые опасные. И пистолет против них - не шибко помогает...
Тут надо какое еще средство искать.

Несчет "волков боятся..." - не все места опасные, как вы расписываете. Это раз. Ну, и страхи имеют мерзкую тенденцию осуществляться въяве. Это 2. Может, надо меньше боятся? 😊

А что до хулиганов - дык - они ж берут именно страхом. плюс - равнодушием окружающих. На мой взгляд, чем сразу отстреливать, может - не проходить мужикам мимо подобных "ситуаций", а вмешавшись (тут уже не 5 на 1, а ближе к "рыло в рыло") - периодически отоваривать ищущих на жопу приключений? Вдруг они угомонятся найденным?

[QUOTE]Originally posted by Партизан:
Несчет "волков боятся..." - не все места опасные, как вы расписываете. Это раз. Ну, и страхи имеют мерзкую тенденцию осуществляться въяве. Это 2. Может, надо меньше боятся? 😊
Неопасные места могут превратится в опасные в любой момент, так что сложно сказать какое опасное, а какое нет.
А про "волков" я вспомнил, о Вас. Вы же боялись того, что после того как вы отстреляете гопов вас найдут и дадут трубой.
На мой взгляд, чем сразу отстреливать, может - не проходить мужикам мимо подобных "ситуаций", а вмешавшись (тут уже не 5 на 1, а ближе к "рыло в рыло") - периодически отоваривать ищущих на жопу приключений?
Вариант то хороший но не все у нас мастера БИ, вот и снова приходим к тому, что бы обыкновенный человек не проходил мимо таких ситуаций у него должно быть оружие, поскольку драться мало кто будет, а помочь с оружием, найдутся люди.

Не понимаю о чём разговор.
Какое дело постороннему до оружия. Иметь его моё конституционное право, за неправомерное использование несу ответственность. Так же как за неправомернорное использование столового ножа и ножки от табуретки. Мне решать из чего мне нравится стрелять, а из чего не очень. Предмета для дискуссии нет.

smanu'

Взято из Вышего ответа-

Зачем тебе пистолет?
P.S. Со скуки что-ли по кнопкам лупишь? Понимаю, самому скучно...
Несомненно это лучший ответ когда нечего сказать
Отвечаю: для того что бы при возникновении ситуаций которые я описал, вышел бы живим, здоровым и с деньгами. Во-вторых хочется стрелять (не в людей, а в мишени ). В-третьих вообще нравится оружие.

Я то же самое следователю и прокурору говорил 😀 Но не действует,до них просто не доходит. Главное , меня на допрос заводят а в это время оттуда выходит свежеограбленый (и , пардон, свежеотпижженый) неизвестной группой лиц потерпевший мужик (заявление писал) и через пять минут меня спрашивают - а зачем тебе пистолет ? Неужели так опасно тебе по улицам ходить ? Все ходят и ничего 😀 😀 Ну е-мое 😀 Если это называется ничего (на лице у мужика живого места не было)

[edited by Nobody]