Оказание первой помощи нападающему

Предположим, при попытке нападения на Вас биологический объект получил серьезные травмы.
Ваше мнение: оказать ему первую помощь и сдать в милицию.
Или помощи не оказывать?
Ваше мнение, Коллеги.

От ситуации зависит...
А вообще, по-хорошему, наверное нужно оказать помощь (мыж не звери) и сдать в милицию...

За не оказанее первой медицинской помощи у нас до 3х лет. А если еще и "откинется", лучше оказать.

Vikeng
За не оказанее первой медицинской помощи у нас до 3х лет. А если еще и "откинется", лучше оказать.

В зависимости от того что он хотел сделать мне.

Как оказать первую помощ человеку с дырой в брюхе от 12 калибра ? Т.е. конкретно что и чем ему перетягивать ?

Коллеги! МНЕ СТЫДНО ЗА ТЕХ, КТО ПРЕДЛАГАЕТ НЕ ОКАЗЫВАТЬ ПОМОЩИ!
Например нападающий еще шевелится и жалобно стонет. Естественно, ему не повредит искусственное дыхание. Сломанные ребра, проникающие при этом в легкие не должны вас смущать, поскольку:
1. Вы не врач и, следовательно не обязаны заморачиваться такими мелочами.
2. Вы же все равно хотели как лучше.
3. Зачем человеку понапрасну мучатся, а все 4 патрона Осы вы на него уже истратили (да и дорогие они, собаки).

PS. Поскольку к нам иногда заходят излишне горячие головы 😊 своим долгом считаю предупредить - все вышеизложенное не совет, а просто шутка 😊

целиком и полностью поддерживаю раптора, только надо ещё непрямой массаж сердца делать.Со всей силы.Чтоб все видели, как вы беднягу оживляли-оживляли,оживляли-оживляли,оживляли-оживляли...

2 Zoran
Вот как раз для Вас я и написал постскриптум.

Скорую не вызывать!!! Приедет раньше ментов, и вместо протокола в первой странице дела - получишь показания потерпевшего, на тебя, и дело возбужденное через больницу. Менты приедут - сами сделают что надо. Когда нибудь. Было дело, зимой, один джигит подстреливший милиционера часа 4 валялся с пулей в брюхе, пока следственная группа с экспертами работала на месте. Сдох потом.

лучше вообще так оборонятся, чтобы помощь не кому было потом оказывать.В радиусе 5км

Psylon
Как оказать первую помощ человеку с дырой в брюхе от 12 калибра ? Т.е. конкретно что и чем ему перетягивать ?

😀 Шею. Жгутом. 😀

Я бы лично не стал оказывать вообще.
Но если бы были свидетели, то сделал бы что нибуть формальное.

А вот по поводу вызывать скорую или сначала дождаться ментов - даже и не знаю, что лучше. С одной стороны лучше конечно дождаться ментов и пускай вызывают сами, но с другой могут и обвинить в том что не оказывал помощи.

sman
Я бы лично не стал оказывать вообще.
Но если бы были свидетели, то сделал бы что нибуть формальное.

А вот по поводу вызывать скорую или сначала дождаться ментов - даже и не знаю, что лучше. С одной стороны лучше конечно дождаться ментов и пускай вызывают сами, но с другой могут и обвинить в том что не оказывал помощи.

Тык вызывать ментов, менты скорую вызовут сами причем насколько я понимаю прям в диспечерской и вызовут а не наряд подьехавший вызывать будет. поэтому в любом случае куда бы не звонил это рулетка кто из них первый приедет.

Кстати, вызов скорой ведь тоже фиксируется, так что это сыграет вам на пользу... А вот доживет ли нападавший или нет до приезда скорой - это уже другой вопрос. ИМХо одновременный вызов милиции и скорой будет играть в вашу пользу, и уголовное дело будут заводить не со слов потерпевшего, а с ваших слов - когда еще он очухается и заявление сможет сделать... Но это при условии что все в рамках закона...

1.Вызов милиции.
2. При вызове сказать, что нападавший ранен.
3. Не в коем случае не трогать пострадавшего, если Вы не врач, и не специализируетесь на подобных ранениях(в качестве врача)
4. Никому из присутствующих не давать трогать пострадавщего, если это не порывается делать врач.
5. Попытаться не дать пострадавшему уползти, уйдти, и вообще покинуть место проишествия (естественно, если он лежит не в луже) 😊

Вот и все. И тогда Вас не обвинят в неоказании помощи, и в том, что Вы хотели добить нападающего. 😛

Объясняю, звонок 02: "Я, такой-то, подвергся нападению неизвестных мне лиц по адресу такому-то, в целях самозащиты применил зарегестрированое за мной оружие самообороны. В медецинской помощи не/нуждаюсь. Нападавшие скрылись, один остался. Лежит ругается, вроде живой. Жду наряд, отбой."
Всё.

Я смотрел как то передачу типа дорожного патруля. И там сказали
"На одиноко возвращающегося домой мужчину напали двое граитителей с целью отобрать у него наличность, нападавшие доставлены с серьезными травмами в больницу каретой скорой помощи заботливо вызванной мужчиной, после того как он произвел действия необходимые для защиты своей собственности оружия при нем небыло".

У меня в телефон забит номер службы спасения, который был написан в буклетике БиЛайна. Я так понимаю, они должны и милицию вызвать, и скорую?
Вообще, как по-вашему, стоит именно 02 звонить, или в эту службу спасения?

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Никто почему-то не учитывает, что оживший "биологический объект" сделает ВСЁ, чтобы вырваться из ваших рук, или как минимум нанесёт удар из чувства мести. А вдруг вы его плохо обыскали, и он выхватит нож и пырнёт им того, кто его откачивал.
IMHO - надо держать его под угрозой повторного применения оружия, до тех пор пока не приедет милиция.
Исключение - это когда объект потерял сознание. Тут безусловно надо реанимировать (искуственное дыхание и непрямой масаж сердца). Хотя, опять же объект может притворяться, дабы вы опустили оружие и подошли поближе. Но это вряд ли. 😀

Не, ребяты, вы не точно выразились.Первая помощ нападающему производится после того как он на вас напал методом перфарации оного и его упресовки 😀 .А медицинская помощ оказывается потом по обстоятельствам.

Один старый Кодекс Чести Паладинов гласит:

"Поверженного врага обязательно надо лечить до тех пор, пока ему не станет легче. Таков Закон Милосердия".

А приписка на полях гласит:

"Поэтому, чтобы не заморачиваться, надо стараться бить так, чтобы сразу нанести смертельную рану". 😛

По закону надо, значит надо.

Я медицинского образования не имею, поэтому смутно себе представляю, что делать. Скорее всего, с раненного нужно снять верхнюю одежду, а в проникающее огнестрельное ранение нужно вылить пузырек йода. Далее, потоянно, до приезда скорой (ее же в поликлиннике вызывают, да?) промакать выступающую на поверхности раны кровь, вытирая ее тем же бинтом с тела и пола.

Народ!!!
Не корысти ради а токмо человеколюбие к Вам, не к гопникам, хочу заметить: что ежели дело не дай Бог конечно, прийдёться обьясняться у следователя, а того хуже перед судьёй - доказывать как вы не хотели но так получилось и что вы зделали для того чтоб предотвратить последствия ТО...
глупый гонор и настроение шутить особенно если при этом будут присутствывать какие-никакие родственики убиеного злодея ( в суде ли, или просто в кабинете у следователя) где он (гонор) будет.
не показывая пальцем замечу, что некоторым несовершенолетним посетителем форума не имеющим достаточного жизненого опыта надо-ть быть внимательней к тому, что говорят другие, в ущерб своиму желанию запостить чего-то там.
ещё раз не хочу никого обидеть.
Но замечу, просмотр видео с похорон того кто был пусть и с огнестрельным оружием перевешивает осознание того, что ты мог оказаться на его месте.

Мне родители рассказывали. Валялся пьяный у трамвайных путей. Они его оттащили в сторону и позвали милиционера. И тот им сказал: "Не дай вам бог оказывать помощь раненому. Он помрёт, а вы сядете за то, что его угробили неумелыми действиями."

Лоцман Кацман
Валялся пьяный у трамвайных путей. Они его оттащили в сторону и позвали милиционера. И тот им сказал: "Не дай вам бог оказывать помощь раненому. Он помрёт, а вы сядете за то, что его угробили неумелыми действиями."

Милиционеры - они у нас самые грамотные юристы. Другое дело, что Закон о милиции и Устав ППС не все в состоянии выучить. Но как советы штатским давать - тут лучше их нет. 😞

Если серьезно, два раза у меня на руках люди кончались. Что и как делали, чтоб откачать было интересно только скорой. Ментам максимум, что интересно - нанесенные повреждения и то, если смерть не естественная. Разумеется это не относится к варианту со жгутом на шею.

Кстати, если без стеба, жгут на шею даст через пару часов 100% картину удушения. А это, друзья мои, умышленное убийство.

Л.Х.Освальд
промакать выступающую на поверхности раны кровь, вытирая ее тем же бинтом с тела и пола.

Всё в общем правильно, кроме последнего. Ни в коем случае нельзя вытирать ТЕМ ЖЕ бинтом кровь с тела и тем более с пола. Вы занесёте в рану такую инфекцию, что потом не один врач не сможет ни чего сделать. Будет "груз 200" стопудово!

Bullet
Всё в общем правильно, кроме последнего. Ни в коем случае нельзя вытирать ТЕМ ЖЕ бинтом кровь с тела и тем более с пола. Вы занесёте в рану такую инфекцию, что потом не один врач не сможет ни чего сделать. Будет "груз 200" стопудово!

Лучше службу спасения. Они кого надо сами подътянут.

Для тех кто плохо смыслит в медицине.
При кровотечении из головы, наложить жгут на горло.

А вообще-то если самооборонщик следует рекомендациям данного форума, раненых не будет.

А по моему,коли сам напал,и виновен полностью,то пускай
дохнет.Ну вот не умею я оказывать помощь...
За не оказания мед.помощи засудить могут тока врача,а
я клятву Гипократа не давал...

Оказывать первую помощь надо уметь обязательно (никогда не знаешь, когда пригодится). Если остальные нападающие скрылись "в тумане", а в результате моих действий остался на земле один из них, то первое - определю, насколько серьезные повреждения (если пострадавший пытается ударить вас ножом, лежа на земле, первую помощь оказывать рано, придется сначала обезоружить и обездвижить). Затем окажу первую помощь, постаравшись, чтобы были свидетели этого (что не собирался добить).

Сразу после стресса - сложно адекватно оценивать ситуацию.
Если нападавший просто выпивший юноша, и не было другого выхода остановить дурака, то окажу конечно;
А вот если по виду - законченный дегенерат, который, ещё и предствавлял РЕАЛЬНУЮ смертельную опасность для, скажем, любимого человека - тут за себя никто не ручается. Не звери мы, конечно, но предупредительный выстрел в голову напрашивается как резюме...

Моя первая помощь нападающему:
наручники на запястья, вызов ГНР из отдела, мягкое спровождение до нужного кабинета и футбольная передача коллегам-операм.
😛

A176
А вообще-то если самооборонщик следует рекомендациям данного форума, раненых не будет.

Кхе. Так теперь серьезно. Друзья мои, возьмите в библиотеке любой справочник практикующего врача, а лучше специализированные издания на тему оказания первой помощи. Еще, уже факультативно, для общего развития можно ознакомиться с учебниками по военно-полевой хирургии.

Кстати, именно из последних я вынес тот неутешительный факт, что в полевых условиях, после пулевого ранения, подавляющее большинство смертей наступают от потери крови, заражения крови, шока и переохлаждения.

Поэтому рецепты довольно просты:
Остановите кровь любыми доступными средствами. Даже рукой прижав огнестрельное ранение, можно избежать быстрого и безболезненного засыпания от кровопотери. Это номер раз.

Номер два. Старайтесь не занести в открытую рану инфекцию. Это делается на счет раз-два-три, поэтому старайтесь при первой возможности промыть любую рану перекисью водорода и закрыть стерильными перевязочными материалами. При перевязки можно использовать толченый стрептоцид, но ни в коем случае не заливайте открытую рану йодом. Как минимум получите ожог тканей и незаживающий рубец. Йод, также как зеленка предназначены для "прижигания царапин" и обработки только границ более или менее серьезной открытой раны.

В качестве неполноценной замены перекиси и йоду сойдет водка - аккуратно промыть рану и ее границы. И сразу же прикрыть до приезда скорой.

Дальше. От шока помогают мощные обезболивающие типа промедола. Но за хранение и ношение промедола гражданское лицо сядет по ст.228 УК РФ. Что тут важнее - решайте сами.

От переохлаждения помощь только одна - не дать замерзнуть. Накинутые на раненого плед или куртка сильно повысят шансы на выживание.

Буду рад, если знающие люди поделятся своими соображениями на этот счет.

Л.Х.Освальд
А что не так?

Я могу понять про оказание первой помощи сотоварищу, с которым отбивался от гопоты. Учитывая участившиеся случаи нанесения тяжких и особо тяжких при нападении нафига мне этого отморозка откачивать. Попинать ногами чтоб не замерз, вот с этим я согласен или жгут потуже на шее затянуть для остановки кровотечения. Полученного кстати в результате применения газового пистолета. И откуда это кровотечение???

Не гуманно. Может быть. Только если они меня положат, кто скорую вызовет?

Посему собственное мнение. Если в результате активной самообороны гоп случайно остался жив, ну значит не судьба ему помереть. Оклемается сам. Может одумается.
Поскольку ************ думаю придеться вызывать не скорую, а труповозку. Да и отношение с милицией упростяться.

[edited by DM]

Я помог бы наверно. Каблyком военних ботинков в основание носа прямим yдаром направленном вниз и его кости yше в мозгy. Болше y гопа ничего не болит.

Подчеркнутая жестокость, о которой здесь многие пишут это в большинстве своем гон чистой воды... Если вы решили остаться на месте происшествия, то не выя...сь и думайте головой, как отмазаться и запастись свидетелями! Если же их нет и/или вам все по..., то можете месить, давить и пр. Если вы так поступите, то реально вас тоже можно счесть за того же отморозка... Ситуации бывают разные и как вам поступить решать вам. Сидеть (или не сидеть) тоже вам...

Здесь вопрос не жестокости, а простого здравого смысла - надо реально оценивать возможные последствия.
Т.е. если самооборона происходила при свидетелях, в родном подъезде, остались какие-то следы или присутствует еще какой-либо выход на тебя, тогда действительно - звонок в милицию (не в скорую) и оказание первой помощи в меру своих познаний.

Если же событие имело место вдали от родных пенатов и без свидетелей - тогда однозначно нужно добивать и,УБЕДИВШИСЬ в результате, сваливать. Сие конечно не совсем согласуется с положениями родного УК, но зато гораздо более безопасно чем разбирательство с органами (кто на кого напал ? - твои слова против его, превышение пределов необходимой самообороны, да и вообще - чем это ты его подстрелил/подрезал - разрешение есть? Бонус - оппонент может иметь друзей в органах, просто много друзей и т.д.)

p.s. Все вышеизложенное является моим сугубо субъективным мнением.

Бут
...
Если же событие имело место вдали от родных пенатов и без свидетелей - тогда однозначно нужно добивать и,УБЕДИВШИСЬ в результате, сваливать. Сие конечно не совсем согласуется с положениями родного УК, но зато гораздо более безопасно чем разбирательство с органами (кто на кого напал ? - твои слова против его, превышение пределов необходимой самообороны, да и вообще - чем это ты его подстрелил/подрезал - разрешение есть? Бонус - оппонент может иметь друзей в органах, просто много друзей и т.д.)

p.s. Все вышеизложенное является моим сугубо субъективным мнением.

Ну вот, вот вам и "громкие" слова, пожалуйста...

Ножом запырять умеючи конечно же можно, но, я так понимаю разговор идёт на волне разрешения владения короткоствольным оружием? Мы все твердим: "давайте правила, давайте экзамены, давайте гильзотеку, мы законопослушные граждане, разумные, чтобы это оружие иметь" и тут же вразрез своим убеждениям других предлагаем свалить с "места сражения", гильзы покидав, оставив истекающий кровью объект на издыхании... Несерьёзно. Или одно или другое.

ASv
я так понимаю разговор идёт на волне разрешения владения короткоствольным оружием? Мы все твердим: "давайте правила, давайте экзамены, давайте [b]гильзотеку, мы законопослушные граждане, разумные, чтобы это оружие иметь" и тут же вразрез своим убеждениям других предлагаем свалить с "места сражения", гильзы покидав, оставив истекающий кровью объект на издыхании... Несерьёзно. Или одно или другое. [/B]

ASv
я так понимаю разговор идёт на волне разрешения владения короткоствольным оружием? Мы все твердим: "давайте правила, давайте экзамены, давайте [b]гильзотеку, мы законопослушные граждане, разумные, чтобы это оружие иметь" и тут же вразрез своим убеждениям других предлагаем свалить с "места сражения", гильзы покидав, оставив истекающий кровью объект на издыхании... Несерьёзно. Или одно или другое. [/B]

ОК! Про гуманизм я умолкаю...
Подумайте о свидетелях ЛУЧШЕ! Через раз считается что их нет, а по жизни они есть!!!

ASv
Ну вот, вот вам и "громкие" слова, пожалуйста...

Ножом запырять умеючи конечно же можно, но, я так понимаю разговор идёт на волне разрешения владения короткоствольным оружием? Мы все твердим: "давайте правила, давайте экзамены, давайте [b]гильзотеку

, мы законопослушные граждане, разумные, чтобы это оружие иметь" и тут же вразрез своим убеждениям других предлагаем свалить с "места сражения", гильзы покидав, оставив истекающий кровью объект на издыхании... Несерьёзно. Или одно или другое. [/B]

А разве разговор шел о самообороне короткостволом? Т.е. просто сотрясание воздуха?

Вот когда у нас будут пистолеты/револьверы тогда и последствия самообороны обсуждать будет нечего. Застрелил из легального ствола, хочешь не хочешь а оставаться и ждать милицию придется. Не останешся, найдут и посодют однозначно.

А сейчас, какие гильзы идентифицировать то? Осиные или газовые?

С уважением, Пашаня.

vsamsonov
ОК! Про гуманизм я умолкаю...
Подумайте о свидетелях ЛУЧШЕ! Через раз считается что их нет, а по жизни они есть!!!

А в каком контексте Вы предлагаете о них (свидетелях) думать?

Как хорошо/плохо быть свидетелем? Или еще как-то?

Быть свидетелем всегда плохо 😞 . А подумать о них в том контексте, что они могут видеть деяния, а вы о них не знать и не ведать. Это аргумент не против свидетеля, а против необдуманных (сильно негуманных) поступков против поверженного гопа...

Пашаня
А разве разговор шел о самообороне короткостволом? Т.е. просто сотрясание воздуха?

Вот когда у нас будут пистолеты/револьверы тогда и последствия самообороны обсуждать будет нечего. Застрелил из легального ствола, хочешь не хочешь а оставаться и ждать милицию придется. Не останешся, найдут и посодют однозначно.

А сейчас, какие гильзы идентифицировать то? Осиные или газовые?

С уважением, Пашаня.

Если кабы да кабы, да во рту растут грибы...

Я тоже не понимаю, о чём "воздух трясём". Случаи совершенно нонче различны, чем ты уковеркал объекта:

шариковой ручкой
ножичком
монтажёром
ломом
рессорой от "Белоруси"
вилами
косой
сковородкой
газюком
"Осюком"
дробовичком
(в некоторых случаях, особенно последнем, первая помощь объекту нужна как и припарки)

А не будет, Пашань, такого: "вот когда выдадуть, тады и мы другими станем". Найти и посудить могут в любых случаях, соответственно, искать будут те вилы, те шариковые ручки и те дробовички, найдут или нет, это вопрос совершенно другой ипостаси. Сказки про "белого бычка" мне мама рассказывала, а жизь (скотина) часто по другому поворачивает, вот поэтому мне интересно послушать некоторых участников о "экологичной" стрельбе в ручки-ножки оппонента.

ASv
А не будет, Пашань, такого: "вот когда выдадуть, тады и мы другими станем". Найти и посудить могут в любых случаях, соответственно, искать будут те вилы, те шариковые ручки и те дробовички, найдут или нет, это вопрос совершенно другой ипостаси. Сказки про "белого бычка" мне мама рассказывала, а жизь (скотина) часто по другому поворачивает, вот поэтому мне интересно послушать некоторых участников о "экологичной" стрельбе в ручки-ножки оппонента.

Ну не скажи, бытие определяет сознание.
Изменятся обстоятельства изменимся и мы.

Изменится, качественно уровень и тактика самообороны. Возможно самообороны с летальным исходом будет и больше, но отпадут такие вопросы, как вести себя после проишествия и подобные. Повысится ответственнось, а она повысится в любом случае. Появится необходимость в свидетелях (но в бабках которые черт те че видели), а в реальых свидетелях которые смогут подтвердить необходимость в самообороне.

Появится куча других аспектов и проблемм, нежели сейчас, но в то же время многи теперешнии вопросы отпадут сами собой, за не надобностью или очевидностью ответа.

Возможно не сразу, но так будет. И мнеятся придется в любом случае. Либо изменишся сам, либо изменят в тюрьме.

С уважением, Пашаня.

Псомотрите новую тему о том как я прменил ОСУ - там у меня чтото нев возникло мысли о том как оказывать помошь!!!! Блин я удивился почему мужик после 3 выстрелов кв корпус из ОСЫ токо удивился и успел мне еще пом морде дать!!!

Да Здравствует самое гуманное оружие обороны Оса!!!
Уря!!!!!!!!!!!!!

Прими мои искренние сожаления.

allenoid
мужик после 3 выстрелов кв корпус из ОСЫ токо удивился и успел мне еще пом морде дать!!!

-------------------------

УЖАС!!! 😛ipec:

Право же, господа... Позавчера положил одного из Осы, еще двоих под угрозой применения той же Осы положил рядом. И ситуация не способствовала первому (раненому) хоть какую-то помощь оказывать, и по-совести, желания такового не возникало. Как тут кто-то заметил - я не врач, клятву Гиппократа не давал, привлечь за неоказание меня сложно. А если кто-то пожелал крови (моей), но в результате льет на асфальт свою - то это его уже состоявшийся выбор и его же проблемы. Я вызвал ментов, они вызовут "скорую" - далее все дело в руках Всевышнего 😊).

С уважением,
Прохожий

[edited by Прохожий_007]

По сабжу.
Некоторые считают так:
Оказывать помощь необходимо только в тех случаях если ты остался на месте происшествия и ждешь скорую и милицию. Причем саму помощь можно и не оказывать, главное что-бы свидетели видили как ты ее оказываешь.
Если свидетелей нет но ты не уверен что их не было в момент совершения акта самообороны, то помощь оказывается в качестве показухи перед скорой и ментами.
Если уверен что свидетелей нет и не было - ни какой помощи оказывать не надо. Уноси ноги уничтожай одежду, нож или что там. Чисти газовик. Продумывай алиби.
А по теме - по моему вопрос глупый. Как тема сочинения на выпускном в школе - прекрасно. А по жизни....

Про глупость надеюсь не обидел.

Короче у меня напросился вывод - помощ оказывать по обстоятельствам.Если нет свидетелей, а ггоп еще брыкается, можно ему помоч, а если же вдруг появилась какая то бабулька, которая после оказания помощи гопу скажет что "какой то бандит напал на мальчика и хотел его добить", то делайте вид, что вы здесь ни при чем.Кажется я верно изъяснил свою мысль.

BORIS10:
в стране где ты живешь в случае активной самообороны ты (точнее твои родители) поимеешь много проблем и нервотрепки...если же ты при етом смотаешься с мества проишествия то ты автоматически становишься виноватым...и никакая отмазка в суде не поможет.
гопник потом скажет что он хороший мальчик, а ты на него напал с холодным оружием и нанес травмы и фик ты потом докажешь что все было наоборот.

2Doggy
Я знаю.Здесь активная самооборона не очень то нужна, т.к. преступности здесь меньше.Я говорю про Родину.Там часто приходилось самообороняться - живу в одном районе, учусь в другом, братвы беспредельной "на границах" не меряно.