Самооборона в электричках

Не знаю точно, была такая тема или нет, но вот история из жизни, побудившая открыть эту конфу:

Москва(11 вечера), сажусь в электричку, никого не трогаю, едем, впереди двое пьяных. Сотрят на меня нехорошо как-то, но ничего не говорят. Доезжаю до своей станции, они перед этим вышли в тамбур курить.
Впереди меня человека три, сзади человек пять, и вот я в составе этой маленькой толпы вытискиваюсь в тамбур, где один из пьяненьких пытается "ненавязчиво" взять меня за руку(т.е. протягивает руки, одной берет за левое плечо, второй чуть выше локтя за левую руку, явно не знакомиться решил). Как только он это проделывает пытаюсь отвести руку назад, чтобы отвесить предупредительный в нос засранцу, а сзади тетка... причем тетка эта выразилась следующим образом - быстрее выходи, давай, че встал... Ну делать нечего, не драться же со всеми пасажирами, вырвал руку, вышел...
А в течении следующей недели как из ведра прорвало - с промежутком в 2 дня драка в тамбуре (пьяный мужик стоял бычил тихонько под нос себе что все уроды, когда выходил бросил бутылку пива в мою сторону и еще рядом двое человек стояло, после чего лег в этом тамбуре отдыхать, слегка попинанный), а потом гоп-стоп из трех амбалов аля массовка из "Бандитского Петербурга", хорошо на словах разошлись, а тоб точно живой и невредимый не ушел.

Хотя там САМБО+Карате+качалка были когда в школе учился, но все равно, на Шварцнегера не похож и следовательно выгляжу как потенциальная добыча.

Вот теперь и думаю что делать, по сути ведь вагон+тамбуры - закрытое малое пространство, как там работать не понятно, уйти никуда не удасться, ножом в скученности сложно ударить как режущим ударом так и колющим, газ вообще никак не катит, пневмак можно, только сложно и стоит вопорс эфективности, монтировки и прочее ударно-дробящие штучки - опять мало пространства. Опять же менты ходят когда не надо(стоишь куришь - серый брат тут как тут), а когда надо фиг дождешся.

Выделить потенциально опасных людей тоже тяжело, т.к. езжу вечером, 95% пьяные, а манеры поведения с первого взгляда не определишь.

Посему вопросы:
1) Что посоветуете для самообороны в электричке (т.е. замкнутое малое пространство, но тебе досканально не известное, где присутсвует много потенциально опасных личностей и много левых людей)

2) Как по вашему следует поступать в вышеизложенных ситуациях.

Да, вечерние электрички - то еще место.
Совет простой: ОСА, Страшник, газган или баллончик. Два последних применять при наличии путей отступления из загазованного помещения.

Во-во, при наличии путей раз, а во-вторых газ-ган на близких дистанциях (тамбур) - полный песец(для противника имееца ввиду, т.к. растояние между дульным срезом и мордой противника получиться меньше 20 см.)...
Да, забыл, электрошокеры разные тоже не катят - пьяного можно и так завалить, а когда толпа гоп-стопщиков то не поможет...
Осу таскать можно конечно, тем более что церимониьтся там некогда будет, не сериал про крутых копов, типа там "стой, стрелять буду". Нажал и выстрелил. Но у нее проблемы с габаритами - в летнее время тяжело прятать(в куртке не походишь - жарко, хорошо хоть сейчас погода дождливая)...
Подумываю взять МР-654к, затюненый, как думаете, покатит?

[edited by Golem]

Golem
Подумываю взять МР-654к, затюненый, как думаете, покатит?
[edited by Golem]

Я-то что, я в "поиск" пошлю. А счас модератор придет, вот он-то и скажет все, что думает... 😊

Ну сколько раз твердили миру. Нельзя использовать пневматику для самообороны, если ты не хочешь огрести ВОООТ ТАААКИХ 3,14здюлей (в худшем случае) или проблем с милицией (в лучшем случае).

Согласен - место ещё то. Вообще электрички - "транспорт, связаный с повышенной опасностью" :-))

По самозащите. Действительно сложно обороняться в тамбуре или вагоне. Мне помог собачий поводок (нехилая цепь)с ошейником (ошейник был простой, не металлический). Я намотал ошейник на руку - а цепь-поводок сверху. Докопались до меня тоже двое сильно нетрезвых граждан. По морде получил один (один раз) после чего присел, а второй начал его поднимать и уводить. Я решил ничего больше не делать и гордо перешёл в другой вагон.

Да! Цепь-то у меня была совершенно случайно, я её по-честному из магазина домой вёз.

А мораль такова - раз места мало, то либо нож, либо что-то, утяжеляющее удар (не кастет 😛 ), или просто-напросто голые руки и относительно поставленный удар.
Подойдут и ботинки с укреплёнными носками (Др. Мартинс и проч)-но тут надо очень осторожным быть. Если ими по голове попасть - то и убить можно. (Хотя у меня есть одна история чёрного юмора про такие ботинки и голову - если интересно расскажу)
Хорошо, конечно, если есть ОСА, но в свете истории, рассказанной allenoid...

Скиннер,расскажи про башмаки и голову,заранее спасибо.
А для тамбура,-"осу",струйный перцовый балон и короткий нож кинжального типа,клинок обоюдоострый и чтоб как бритва.Рекомендую так-же жилет надзирителя или Визит2М(известен случай,когда в электричке от заточки вора погиб чемпион мира в каком-то из единоборств,кажется,где-то в Гонконге или в тех же краях )А что до места,то я в школьные годы в тамбуре электрички вакидзаси такоой фаршмак из гопов нарезал...

Коллеги, работать в ограниченном пространстве с мало мальской подготовкой милое дело, в электричке, поручни стенки кругом, головой об твердые предметы гопников. Они же все друг другу мешают, иж 79 отличный кастет получается. Нужно немного потренироваться как правильно работать и немного предупреждать ситуацию.

Подумываю взять МР-654к, затюненый, как думаете, покатит?
[edited by Golem]

C пневматикой на газовом балоне много не зделаешь, пробовал 👍.
В данном случае самое безопасное, на мой взгляд, вызов милиции. И крики о помощи. Действует безотказно.

Мой выбор, как обычно -- рукопашный бой. Используя тот же нож в замкнутом пространстве трудно не испачкаться. А так получается на 50% уход от захватов плюс сами захваты а также работа локтями, коленями, плечами и тазом. Про голову -- верный совет, хороший удар головой в область переносицы соперника надолго выведет его из строя и кровь на вас не попадёт если, конечно, вы не дадите противнику на вас свалиться. Попробуйте создать между собой и остальной массовкой завал из тел участников (просто упавших на пол или получивших, например, удар в промежность) и отправиться на поиски милицейского наряда. Крики обязательно помогут, при этом неважно что кричать (лучше всего какую-нибудь белиберду), тут важнее громкость и выражение лица -- отморозки предпочитают иметь дело с обычными людьми, а не с другими отморозками, особенно если те выглядят более отмороженными, чем они сами.

2ZORAN А про ботинки и про голову история такая. Один мой приятель, футболист со стажем с разбега(!!) носком(!!) такого ботинка ударил по голове(!!) прямо в темя(!!) стоящему раком алкашу, который хотел от него денег. (Естественно, в позу "коровушкой" алкаш встал в рез. удара "в душу"). ТАК ВОТ!!! Алкаш повалился и захрипел. "Стакан" получил вмятину (!!)я лично эти ботинки видел. На утро алкаш был замечен (весь избитый)в очереди за опохмелом. Вот зомби долбаные. (Когда мне рассказали историю, то я подумал, что алканафт уже несколько часов как помер, ан нет...) Мне его даже жаль немного стало...

2 4lex[TRC]Ну, про крики о помощи - это Вы загнули. ВСЕ будут смотреть, ВСЕ будут слушать крики, но НИКТО ничего не сделает. Исключения бывали, но это такая, блин, редкость и такое, блин, везение... Тем паче речь идёт о поздних электричках. А менты... Они либо в первом, либо в последнем вагоне ездят - пока они припрутся...

Спасибо,Скиннер крепкая же у того алкаша репа была.

Пинать удобно когда противник уже упал, для хорошего бокового удара места на замах не хватит, а по голеням-коленкам бить, тока разозлишь. Про толпы гопников(советы типа создать завал), если их действительно толпа, то там уже НИЧТО не поможет, тока М-60 и гора патронов...
Оптимально будет нож, т.к. можно сразу ударить, без всяких предупреждений и долгих приголовлений. Про качественную потасовку уже писал - я не Шварц и не Джеки Чан, не выстою долго... Так что выбираю оптимальный набор тех. средств защиты.

ZORAN -
в электричке зарезали чемпиона Франции по карате.
Шилом в спину - в сердце, какой-то наркоша.
правда чемпион при этом дремал, возвращаясь с тренировки, вечером.
Про тесноту за себя скажу, эфективно будет пальцами либо пишущими предметами 😊 в глаза.
Наличие в руках со стороны внимание не привлекает.
Проблема как следует ткнуть, но тут ZORAN поможет 😳, ещё парочку фотографий запостит. И нервы укрепяться.

В подмосковной электричке произошла драка между гражданином Армении и группой подростков. Один молодой человек убит и двое ранены. Об этом сообщили в УВД на железнодорожном транспорте.

По его данным, накануне вечером в вагон электропоезда "Фрязино-Москва" на перегоне Зеленый Бор - Фабрика вошла большая группа молодых людей в состоянии сильного алкогольного опьянения. У некоторых из них были металлические цепи. При виде ехавшего в том же вагоне 29-летнего уроженца Армении несколько молодых людей из толпы начали его оскорблять, а затем и избивать. Тот попытался убежать, но его не пустили. Тогда, выхватив нож, кавказец стал наносить удары.

В результате молодой человек в возрасте 20-25 лет скончался по дороге в больницу от проникающего ножевого ранения грудной клетки и ранения в область сердца. Колото-резаные раны получили также два жителя Москвы, 16 и 19 лет.

В настоящее время по факту убийства возбуждено уголовное дело. Уроженец Армении находится под арестом. Ведется расследование, передает РИА "Новости".

Рыбак
В подмосковной электричке произошла драка между гражданином Армении и группой подростков. Один молодой человек убит и двое ранены. Об этом сообщили в УВД на железнодорожном транспорте.
...Поскипано...

BAPBAP
[QUOTE]Рыбак
[b]В подмосковной электричке произошла драка между гражданином Армении и группой подростков. Один молодой человек убит и двое ранены. Об этом сообщили в УВД на железнодорожном транспорте.
...Поскипано...

[/B][/QUOTE]

Да, показал шакалам.

Жалко мужика - посадят ведь 😞

Тема самообороны в электричках обсуждалась около полугода назад. Все пришли к такому мнению, вспоминаю, так что может что-то и упущу.
1. По возможности не ездить в электричках в позднее время. Если поехли, то сидеть или в головном, или хвостовом вагонах.
2. Иметь какое-то средство самообороны (только не пневму, ножи кастеты и т.п.)
2. Иметь железнодорожный ключ
3. Сидеть рядом с кнопкой вызова милиции (точнее это связь с машинистом, но он может вызвать милицию на ближайшей станции)
4. также фиксировать расположение стоп-крана, чтобы можно было его сорвать в нужный момент.

To Skinner, Я по крайней мере всегда вступаюсь. Даже если против нарики или скинхеды.

4lex[TRC]
To Skinner, Я по крайней мере всегда вступаюсь. Даже если против нарики или скинхеды.

Но штука в том, что там ещё были мужики (2 вроде) но никто ничего не сказал. Типа, не видим.
P.S. Это, кстати, лишний раз доказывает трусость вот таких уродов как тот мужик. Как до девки дое**ться - легко, а как я впрягся за неё - только что в штаны не наделал.
P.P.S. Если человек идиот - то это надолго (С)неизвестный

"Пацаны - я Вас перебью" - эта фраза должна предвещать два или три выстрела, после чего воцарится тишина нарушаемая постукиванием колес....

Skinner
... А про ботинки и про голову история такая. Один мой приятель, футболист со стажем с разбега(!!) носком(!!) такого ботинка ударил по голове(!!) прямо в темя(!!) стоящему раком алкашу, который хотел от него денег...

[edited by badydoc]

на самом деле проблема то очень серьёзная... почитал тут топ... всё складно, всё красиво, но! первый и последний вагоны? так вот - если ментов в составе нет и поезд идёт от москвы - шиш кого докричишься. на шатурских и черустинских электричках аж иногда не по себе становится, когда в том же самом первом вагоне и один... а помощник машиниста ни на какие крики скорее всего не выйдет... единственное по-моему здравое решение - словами, отшутиться, перевести тему в нейтральное русло... если не поможет, тогда только ВРАГУ НЕ СДАЁТСЯ НАШ ГОРДЫЙ ВАРЯГ и дорогу пробивать к тамбуру... шуровать в первый вагон и попытаться по дороге заблокировать за собой дверь. Выстоять против 4-5 15-20и летних нереально!!! в ход они не задумываясь пустят и ножи и бутылки...

------------------
с уважением к прекрасным дамам

Хм. Актуальный топик. Но один момент все-же надо прояснить. Как блокировать двери?
Если есть ж\д ключ то никаких проблем - через межвагонные двери проломиться нетривиально.
А если нет ключа? Вариант со связыванием ручек дверей тамбур не прокатывает, нужно что-то что быстро фиксируется и крепкое. Наручники бы подошли, жаль низзя их простым гражданам.

А почему нельзя носить наручники простым гражданам??? если их можно свободно купить ???
А насчет азрешения на пневматику так посмотрите тему, я там сказал что ща вроде такую делают.
А вощето ситуации нападения (по личному опыту) настоко редко вписываются в рамки что по заранее подготовленому плану фиг сыграешь, все равно все решит ориентировка по ситуации. Вот меня спасла от уродов со стволом (на которых я неудачно применил осу..т.е все отстрелал и 1 заел а толку мало..., правдо дело было не в электричке а на дороге) случайно притормозивший мерс с наглухо тонироваными стеклами....

allenoid, наручники относятся к спецсредствам. Ну разве что пластмассовые будешь носить с собой.

allenoid
...наручники... если их можно свободно купить ???

ГДЕ??????

Dmitry Magarill
ГДЕ??????

А в секс-шопах у вас не продают? 😊

Prior
А в секс-шопах у вас не продают? 😊

😊 😊 Да ладно прикалываться, я про нормальные.

Dmitry Magarill, Я видел их в магазине на ст. Динамо. Магазин "Проффесионал". Нормальные, из вороненой стали. Но нужна ксива. Без документов не продадут.

Я тут почитал топик, и пришла ко мне мысля - а шило в электричке не поможет?Зажали в тамбуре - ткнул первого же в ногу\руку\пах, отступил, ткнул другого.Вопрос в одном - эфективно ли?

2 badydoc "Ты верьшь мне, чувак..." (с) Шура Каретный
Эти ботинки ("Гладиатор", по-моему) при мне отмывали от крови! Алканавт был отп**жен до полусмерти. Вмятина была!!! До этого - не было!! А корешок - действительно минифутболом занимался.

2 BORIS10 Шило можно использовать только в том случае, если ты уверен, что твоя рука не дрогнет воткнуть шило ему в позвоночник, основание черепа или в глаз! (Модераторы - простите! Пытаюсь отговорить, как старший товарищ, от глупости)В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ТЕБЯ ЖЕ ЭТИМ ШИЛОМ И УБЬЮТ!

2Skinner Да я и в электричках то не езжу.Я спросил просто.В электричке буду применять тока АК 47
😛 А серьезно - у меня куботан на все случаи жизни 😛

[edited by BORIS10]

4lex[TRC]
Dmitry Magarill, Я видел их в магазине на ст. Динамо. Магазин "Проффесионал". Нормальные, из вороненой стали. Но нужна ксива. Без документов не продадут.

Спасибо, но по ксиве их много где купить можно. Речь шла о свободной продаже, которой фактически нет, при том, что никакими российскими законами она не запрещена.
Тема правового статуса наручников уже обсуждалась, см., напр.: http://forum.guns.ru/forums/Forum20/HTML/001424.html http://forum.guns.ru/forums/Forum20/HTML/001634.html

Skinner
участник 07/10/2003 01:17
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by 4lex[TRC]:
To Skinner, Я по крайней мере всегда вступаюсь. Даже если против нарики или скинхеды.
--------------------------------------------------------------------------------

Я тоже вмешиваюсь, если прав тот, кто в меньшенстве или слабее.
В мае, например, был случай. Ехал я навестить матушку в подмосковье. Жарко, стою в тамбуре. Выходит из салона девушка лет 25 ма-а-аленькая и худенькая. Закуривает сигарету. Вслед за ней выходит мужик лет 45-50 высокий(1,90 не меньше) и весьма крепкий по внешнему виду (не тощий). Начинает на неё наезжать на тему не курить. В процессе выбивает у неё сигарету изо рта (то есть ладонью бьёт по сигарете, а не по девушке). Маленькая начинает с ним ругаться, вынимает ещё одну, но не закуривает, а просто держит во рту. И тут я замечаю, что здоровенный кулак мужика уверенно направляется ей в голову. Я успеваю встать между ними и отбить его удар. Ору: "Ты ох**ел!? Ты с кем связался,б*я?! Ты попробй мне сказать, чтоб я не курил!" Бить его не пришлось, парень я давольно внушительный (180, вес 110, 56 размер пиджака, 15 лет спорта), он как-то весь очень смутился, отошёл к дверям и продолжил пи**дить что-то про "защитничков".
По-своему он, может и был прав, но не такими методами этот вопрос решается. Еслиб он попал ей в голову - сотрясение однозначно, плюс разбитое лицо, шрам - а она-то девчёнка всё-таки.
__________________________________________________________________________________________________
ZORAN
ЕСЛИ БЫ Я ТАКОЕ УВИДЕЛ-ТОТ БУГАЙ ИЗ ТАМБУРА БЫ ПРЯМО В АД ПОЕХАЛ,ОДНОЗНАЧНО.ПЛЕВАЛ Я НА ВСЕ ПОСЛЕДСТВИЯ,-ЧЕСТЬ ПРЕВЫШЕ ЖИЗНИ

[edited by ZORAN]

Skinner
2 badydoc "Ты верьшь мне, чувак..." (с) Шура Каретный
Эти ботинки ("Гладиатор", по-моему) при мне отмывали от крови! Алканавт был отп**жен до полусмерти. Вмятина была!!! До этого - не было!! А корешок - действительно минифутболом занимался.

Dmitry Magarill
Спасибо, но по ксиве их много где купить можно. Речь шла о свободной продаже, которой фактически нет, при том, что никакими российскими законами она не запрещена.
Тема правового статуса наручников уже обсуждалась, см., напр.: http://forum.guns.ru/forums/Forum20/HTML/001424.html http://forum.guns.ru/forums/Forum20/HTML/001634.html

Еще зимой свободно продавались, например в "Стрелке" на Алексеевской... Странно что как Вы говорите везде по удостоверениям. Следить за магазинами вские надзирающие организации стали на предмет продажи спецсредств что-ли?

[edited by Alexei]

Почитал топик....Сделал вывод...
1.Догоняю свои 70 кг до веса Карелина А.
2.Одеваюсь так,чтобы выглядеть отмороженнее гопов,слава
Богу моя внешность располагает к этому:умею делать тупой взгляд+семь швов на лбу...
3.Рублюсь с гопами коленями,локтями,применяю нож.
4.С криками "помогите" бегу к Скинеру.
4.а.Надеясь на то,что он сидит около кнопки МИЛИЦИЯ.
До ее прихода мы будем отбиваться вместе.
5.Покупаю 10-20 сбалансированных ножей и отбежав кидаюсь ими в гопов.
6.Вместо милиции приходит МАЙОР и стреляет всех нахрен.
7.Если пристли к кому-то,а приставших много.Зажимаю в кулаке зажигалку и кричу : Ща взорву всех нахрен,поезд
заминирован,АЛЛАХ_АКБАР!!!ВСЕМ ЛЕЖАТЬ.Пока все стушивались и думают,я думаю,что делать дальше..

Dmitry Magarill, раньше можно было купить на птичем рынке. Сейчас только если мента "обуть" 😊

А стилет в тамбуре неплох,да, неплох...

Господа, а зачем наручники?
Есть такая хрень, в любом хоз. магазине продается: обрезиненный металический трос с замочком автоматом (защелкивается без ключа). Такими тросиками тинейджеры своии велики/мопедики к столбам привязывают.

Во первых, не слабей наручников. Во вторых свободно, без гемороя продается и так же носится. В третьих этим замочком легко можно и по кумполу треснуть. А в четвертых есть любой длинны.

С уважением, Пашаня.

Вообще-то в тамбуре вроде как не к чему крепить ни наручники, ни тросик этот. А железнодорожным ключом можно закрыть. Или вообще в туалете закрыться... 😊

почему не к чему? ручки дверей которые в салон вместе связать, а ключ мудреная штука, его не везде достанешь

Берешь металлическую трубку, нагреваешь до возможности изменения формы, насаживаешь на предварительно изготовленный треугольный штырь, потом сгибаешь чтоб была рукоять и все. Или без нагрева с помощью тисков...

[edited by DENI]

Вот весьма часто проскальзывает, что можно связать ручки дверей.
Но такая штука пройдет только от цивильных людей.
Если за вами погнались серьезно, то просто разобьют стекло и пролезут через него.
Межвагонные двери с этой точки зрения гораздо лучше.

Кстати Злодей, твой знакомый железнодорожник не вышел из отпуска? 😊

Я межвагонную дверь и имею ввиду.

Я имел ввиду не тебя, а сообщение выше

sman
Вот весьма часто проскальзывает, что можно связать ручки дверей.
Но такая штука пройдет только от цивильных людей.
Если за вами погнались серьезно, то просто разобьют стекло и пролезут через него.

Пролезут в том случае если Вы будите стоять и смотреть. А если у вас будет хотя бы болон а лучше нож то пролезть в это окно достаточно затрудниетельно. Во время залазания нападующий крайне уязвим.
"+" теряется приемущество численного превосходства пусть их там 10 человек в окно пролазит только один.

2 Пашаня:
Ну вообще то там два, весьма больших окна 😊
И если предполагается просто создать узкое место для нападающих, то можно воспользоваться переходом между вагонами.
Блокирование тамбурных дверей может иметь смысл, что бы выиграть лишних 10 секунд для отступления, а пытатся противостоять там 10 гопам с балоном и ножом на мой взгляд вряд ли стоит.

Безусловно. Межтамбурные двери блокировать эффективвней. Но зделать это не просто. У меня скажем вагонных ключей нет, и в магазине они не продаются.

Что же делать то?

С уважением, Пашаня.