Bor'ba s miliceyskim proizvolom

Даваыте тихо, без истерик и оскорблениы обсудим, что реально можно сделать при законном/незаконном задержании, при допросе с пристрастирем и применением пыток. Законные методы и методы пассивноы безопасности (как группироватся когда СМ наносят легкие и тяжкие телесные и т.д.

Кстати, хорошо, если бы СМ тоже бы рассказали про пытки, которые они используют. Несколько деятелеы признались здесь что могут пытать/пытали лудеы потому что виноватыы под пытками расколется, а не виновныи будет молчать как рыба об лед. Хорошиы аргумент для правосудия и органов дознавания 21 века, сравни с инквизициеы. Тут http://forum.guns.ru/forums/Forum20/HTML/001700-3.html мне некто ЛИТУАНИЕ угрожал расколоть за 2.5 минуты, используя методы, неизвестные Гестапо, да есче так что я в штаны наложу - может ето и есть пресловутая пытка с помосчью полевого телефона или кондесаторноы подрывноы машинки, когда через человека пропускают електрическиы ток?
Интересен также и личныи опыт тэ кого кололи. А также лубые истории, когда СМ привлекали к ответсвенности за применение пыток.

Я считаю что в НЕКОТРЫХ случаях вполне оправдано было бы использование препаратов типа пентотала натрия или скополамина. Разумеется когда это реально надо - например при допросе террористов, а не при краже банки огурцов.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДисПетчер:
[Б]Я считаю что в НЕКОТРЫХ случаях вполне оправдано было бы использование препаратов типа пентотала натрия или скополамина. Разумеется когда это реально надо - например при допросе террористов, а не при краже банки огурцов.[/Б][/QУОТЕ]
Сыворотку правды можно было бы и использовать с согласия и по просьбе подозреваемого, если он совсем чувствует что не виновен. Почему бы и нет, в конце концов урона для здоровья будет меньше чем от пыток етих садистов. Кстати, ети препараты деыствительно сучествуют? Думаю ета штука намного еффективнее конденсаторных машинок

ИМХО к флэйму все это скатиться,надо сразу туда идти. 😊

Почему? - спросите.
А потому, что нет защиты от произвола: если он уже начался.
Разделим все на этапы:
1. Предварительный:
Вот здесь что-то можно придумать. Просто навскидку: носить с собой паспорт, иметь знакомого адвоката, забить в мобильник отправку быстрого смс, типа 'Я в милиции, срочно свяжись с [дежурный по городу, знакомый адвокат и т.п.]', стараться не провоцировать гоблинов ( это, конечно неприятно, вы же в своем городе и ничего не нарушаете, но не надо давать им повод), и т.п. и т.д.
2. Момент начала общения: максимально корректно, но настойчиво получить по возможности полную инфу: кто вас остановил, за что/по подозрению в чем, куда вас везут. Сопротивления физического ни в коем случае не оказывать. Если вы не один - дать ЦУ спутнику. Пусть он присутствует при разговоре - возможно он пригодится как свидетель.
3. Если вас отвезли в ОВД (например) и начали 'прессовать'. Сложный вопрос:каждый сам для себя решает. Я лично не буду корчить из себя героя - мне почки и пальцы дороже выговора, полученного потом гоблином. Самооговор потом легче опровергнуть, чем вылечить отбитые органы.
И будьте готовы к тратам. Как к материальным, так и к временным.
А защиты, ребята, нет. Можно попытаться дешевле отделаться, сохранить лицо, добиться справедливости и наказания виновных подонков:но защиты нет. 😞
Удачи.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Реадер Й:
[Б]ИМХО к флэйму все это скатиться,надо сразу туда идти. 😊

[/Б][/QУОТЕ]
Е нет. Флеима не будет. Недопусчу... Прошу игнорировать маты и оскорблениа которые возможно будут использовать некие Вова и Литу....ну и погоняло у парниа...

с одной стороны использование медикаментов оределенных свойств это конечно хорошо -типа вколол челу и он сразу добрый такой, разговорчивый,,, но - все эти препараты по сути таже ДУРЬ - а под действием любой дури сознание искажаеться и что ты там под кайфом наплетешь послушать будет конечно интересно но к делу подшить нельзя так как де юро ты был в данный момент невменяем и спросу с тебя никакого. да и дубинал дешевле 😊.

Производство скополамина прекратили в 1991 году с развалом СССР. Старые запасы остаются. Пентатал натрия производится и поныне.
Сегодня разрешили колоть препараты террористам - завтра вколят тому, кто в мелкой краже сознаваться не хочет. Кроме того, показания, полученные под действием этих препаратов, доказательством не являются.
Кстати, Вы знаете, кто такой террорист ? Кого считать террористом, а кого не считать ? Что такое акт терроризма ? То что указано в ст. 205 УК РФ ? А может быть то, что указано в ст. 3 ФЗ РФ "О борьбе с терроризмом" 1998 года ? А может быть то, что указано в Европейской Конвенции о борьбе с терроризмом 1971 года ?

несколько нехитрых наблюдений, шобы не задержали для проверки документов
0. Не будьте похожи на рабочих, одевайтесь броско.
*************
зы (надеюсь что нас не сильно читают и мер применять не будут) 😛
ззы данные рекомендации не должны применяться в противоправных деяниях
зззы все вышесказанное не в обиду DENI

[edited by DM]

Повторю свое мнение, которое высказывал в одной соседней теме, которая ушла вниз.
Если СМ НАСТОЙЧИВО хотят повесить на вас "дело" и сознательно отметают ваши заявления о невиновности:
1. относится к ним как к террористам, захватившим вас в заложники. То есть - соглашаться обсуждать их условия и ТОРГОВАТЬСЯ. Например - "я подпишу, но вы дайте позвонить моей маме, она волнуется и т.п." Надо создать у них впечатление - что вы повелись. Задача - либо выйти оттуда с минимальными потерями для здоровья дибо связаться с родными, знакомыми и т.п.
2.ослабить их бдительность и своей покорностью подталкивать их на нарушения при оформлении документов и т.п. Они ДОЛЖНЫ БЫТЬ уверены, что вы сломались. И НЕ ДОЛЖНЫ даже ожидать, что вы нанесете ответный удар.
Опьяненные вашим признанием они могут решить, что дело уже "сшито" и халатно подойти к закреплению вашего признания. Вот тут то их и надо провоцировать на ошибки и несостыковки. Например, не всегда сразу целесообразно упоминать свидетелей (другие доказательства) в вашу пользу - возможно, это лучше сделать при прокурорской проверке.
3. Если требуют денег - давайте. Помните - это бандиты в форме.
4. Выйдя из ментовки НЕМЕДЛЕННО начинайте ответные шаги. Как варианты:
а) звонок в УСБ МВД
б) заявление в прокуратуру
в) обращение к знакомым журналистам
д) адвокат - если конечно деньги есть, ибо это не дешево
Если вас не выпустили - это должны сделать ваши родственники или знакомые.
ПОМНИТЕ - Ваша признание НИЧЕГО не значит при отсутствии доказательств, естественно, если вы не будете на нем настаивать на суде.
И даже если вас просто обобрали СМ - не стоит забывать об этом. Напишите в прокуратуру и обратитесь в УСБ.
К сожалению большинство людей стараются об этом поскорее забыть. Одного моего знакомого ДВАЖДЫ грабили сотрудники ППС в одном и том же месте при подходе к дому, когда он был СЛЕГКА выпивши. Знакомого иностранца (из страны Западной Европы) сотрудники ППС ограбили, избили и насильно влили бутылку водки приставив пистолет к виску. ОБА не захотели обращаться в прокуратуру.

Кстати я тоже согласен с высказанным выше мнением - что глупо строить из себя героя и играть в молчанку. Угрожают - признавайтесь, но пострайтесь не подыграть им в закреплении доказательств. Задача - дело должно развалиться в суде или при дополнительной проверке. Я вот даже не уверен, стоит ли им сообщать о железном алиби и т.п. Может пусть это потом вылезет?
Далее - чем больше они сделают нарушений при проведении предварительных следственных действий тем проще будет вашему адвокату.

Хотя вот подумал и решил, что все таки бывают случаи - когда надо молчать до конца... увы...с потерей почек и т.п. Вообщем - надо думать по ситуации.

А вообще то, надо заранее готовить себе крышу - это основной принцип безопасности.

Надо понимать, что по большому счёту, работник милиции на службе а ОСОБЕННО ППСник находиться в состоянии стресса, понимая, что в любую минуту может сложиться ситуация когда его жизни и здоровью будет угрожать опасность.
И на всё происходящее реагирует в большей или меньшей степени агрессии, за 8 или 12 часов службы ППСник может несколько раз оказаться в экстремальной ситуации и в конце концов сорваться на ком-то из гр. пьяно блукающих и качающих права.
О чём и следует помнить если приходиться общаться с милицией на улице: 1) Докуметны? есть, вот они, нет значит нет а не вопросы почему я их должен носить.
2) выпил? - выпил, песню пел
😳 - больше не буду.
3) Денег не дам, если считаете, что виноват _ вызывайте дежурную машину - доставляйте в ОВД (вызов машины должен фиксироваться, к тому же это лишнии свидетели не заинтересованные как правило в чужих противоправных действиях), но потом буду жаловаться.
В дежурной части никто не горит желанием заниматься лишней работой в виде подвыпившего гр. к тому же решение принимает суд, для которых это ещё больше головная боль, дело ерундовое а оформить надо всё как на самом деле. И повод проявить гуманизм и либерализм в отношении гр. в отличии от "злых ментов" задерживающих людей по всякой фигне.
Про сами пытки ничего сказать не могу - чем они сложней тем больше шансов, что у практикующих их (пытки) не всё в порядке с головой.
Если преступника бить - смертным боем требуя от него признания в совершении преступления и сообщении некоторых др. сведений необходимых для доказательной базы, то он фиг сознаеться, потому как отлично понимает, что реально побьют-не убьют-не покалечат а в тюрьме сидеть значительно хуже.
Поэтому если требуеться оказать давление то оно больше психологическое чем физически.
Кстати вопрос в таком случае а что такое не единожды здесь упоминаемая пресс-хата???
К сожалению на сегодняшний день если у гр. грязная рубашка-шея-брюки-уши то шансов стать жертвой произвола у такого больше, чем у внятно и спокойно выражающего свои мысли без надрыва и чисто и аккуратно одетого.
И будьте же Человеками - нельзя позволять себя бить, на улице беззащитную жертву не оказывающию сопротивление забивают до смерти чаще чем те кто сопротивляеться - порой просто сил не хватает серьёзно покалечить, после того как удалось сломить сопротивление.
Варвар - оценивая твои посты я пришёл к выводу, что для того чтоб заставить тебя признаться в СОВЕРШЁННОМ ТОБОЙ преступлении достаточно выбить из под тебя стул и дать при этом оплеуху по уху. (каламбурчик-с).
Напоследок раскажу историю, хотя и не люблю этого делать при заочном общеннии.
В районе частного сектора города, пропала 6 летняя девочка, сообственно говоря родители не успели сподхватиться, во двор была подброшенна записка, с требованием выкупа в 500$, написанная в стиле: - Э, слюшай дорогой! да!
Деньги предлогалось положить на нужный гараж, среди гаражного скопища.
Естественно угроза в милицию не обращаться, естественно родные обратились в милицию.
Насколько было возможно силами райотдела была организованна операция.
За деньгами никто не пришёл.
Участковый поделился сомнениями, что один из проживающих на этой улице 17 летний мужского пола.
Дело происходило уже к вечеру, когда о событии народ уже знал, т.к. горе родителей не скроешь. Набиваеться в сопереживатели, был вежливо приглашён в райотдел, где и было принято решение (сознавая ответственность) поступить с данным предствителем рода мужского выше приведённым образом.
Девочку убили из-за серёжек-самоколок которые ей перед этим подарили родители, записку написали с целью запутывания следов.
Её заманили играться на гаражи и столкнули, говорили, что думали, с ней ничего не случиться а после падения она не поймёт как у неё снимут серёжки.
Вообщем отмазка ещё та.
Гоблин получивший по уху, не являлся не посредственным участником преступления, но знал всё об его совершении и шпионил для тех кто его совершил.

Вова
Надо понимать, что по большому счёту, работник милиции на службе а ОСОБЕННО ППСник находиться в состоянии стресса, понимая, что в любую минуту может сложиться ситуация когда его жизни и здоровью будет угрожать опасность.
И на всё происходящее реагирует в большей или меньшей степени агрессии, за 8 или 12 часов службы ППСник может несколько раз оказаться в экстремальной ситуации и в конце концов сорваться на ком-то из гр. пьяно блукающих и качающих права.

[edited by Psylon]

P.S. С остальной частью поста практически согласен. Т.е. некоторые методы (не совсем зверские) применять конечно необходимо (в определенных ситуациях) но не к прохожим просто, а к конкретным подозреваемым. И САЖАТЬ нахрен тех кто пытаеться пойти по легкому пути ставя "галочки" на первых же попавшихся подвыпивших ...
Не ту кнопку нажал 😊

[edited by Psylon]

А вообще то я помню как в конце середине 80х один сержант убежденно заявил - "Советская власть - это Я".
Я думаю такой менталитет не только сохранился, но и поддерживается в органах внутренних дел.

Знаешь, Вова, мне глубоко наплевать на стрессы слабонерных ппсников. Нервишки шалят- иди марки на конверты клеить и пей валерьянку.Только не умеет эта лимита ничего,кроме как прикрываясь корочкой людей обирать.
А вот хирурги например по 12-15 операций подряд(!!!) проводят и ничего.Тяжело,конечно,но что-то я не видел и не слышал, чтобы уставший хирург 16-му за день что-то отрезал от злости или в подъезде пырнул кого. А если натворит такое - ответит. А вот мусор - нет.
А стресс у них побольше, чем у существа пинающего бабку с огурцами в воронок.
Не согласен?

Впрочем, мы опять скатываемся к взаимным наездам, но обрати внимание: ты первый начал.
Впрочем...ладно, безполезно, проехали.

"Кстати, хорошо, если бы СМ тоже бы рассказали про пытки, которые они используют." (c) BAPBAP
Хорошо, рассказываю (нервных, впечатлительных и похмельных просю не читать 😊) . Пытаю мучительно - курить не разрешаю! А в случае, ежели клиент с бодуна (в 90% случаев) -до водопоя не допускаю, мотивирую отказ так - 'вот щаз расскажем, оформим-подпишем, а там и покурим и газировки холодной со льдом да с запотевшего стакана...' Изверг, одним словом 😀
А если серьезно, то ни я (боже упаси), ни кто из коллег (ежели б такое случилось - как минимум слухи бы ходили) ничем подобным не грешат. Психологически - это да, бывает. Но хотите верьте , хотите - нет (положа руку на УК) скажу - ни разу еще не встречался мне на допросах абсолютно невиноватый обвиняемый (не сезон видно) Конечно в большинстве случаев он-то себя невиноватым считает, но этого мало, надо еще по закону невиноватым быть. Посему и разыгрываются у нас (да наверняка и везде) следующие пьесы - ' да мы шли-шли, а тут он как выпрыгнет! Испугались конешно...ну, малость стукнули...Мобиль! Какой мобиль? Никакого мобиля.......ах, этот мобиль....нет...нет...никогда - чтоб я чужое?!?...в моем кармане?...что вы говорите...так это он сам мне сунул!...что? ...не мог? в коме...ах ты незадача-то какая....так это ж вы мне подсунули!!! Менты-козлы-суки! Ааа!!! Свободу мне!!! Волки позорные!!!' Потом такой 'невиннопострадавший' выходит и объясняет свою гнилость (выразившуюся в сдаче не только подельников, но и тех, с кеми в 3м классе на стул училке кнопку подложили), а так же написание 'чисто сердечного признания' с 'чисто' таким-же раскаянием - ментовским 'беспределом', пытками, мучилками и прочими страшилками.

[edited by Jane]

Psylon -
C американскими полицейскими я общался, поверь мне там всё то же самое, и изобьют радостно и заставят раздеться до гола и прыгать на месте и многое другое "о чём не говорят, чему не учат в школе".
Также берут денег с продавцов наркотиков на улице, на "шару пользуют" проституток, берут с них денег за это и если попадёться азиат с деньгами то подложат наркотики и будут вымогать денег.
"Качать права" - всего лишь выражение, часто вспоминают другое: Что не запрещенно то разрешенно. Вроде правильно, НО если до 21 часу (в разных областях, в разное время года своё время) работник милиции делает замечание о том, что люди себе громко или вызывающе ведут, то случаеться конфликт на почве того, что милиционеры произволят в отношении гр. ничего не нарушивших. Хотя замечание это всего лишь призыв, вести себя более применимо к нормам общественной морали. Потому как если с окна в таких распевал бросят чем-то, то это как бы всем здесь понятно - достали.
Вирт -
эта фраза так же выдернута из контекста как и более известная: - У нас секса нет!
В фильме милиционер имел в виду, что ощущает ответсвенность возложенную на него Сов. властью которую он имеет ЧЕСТЬ представлять.
Поэтому сщас общий уровень падения всех высоких совестливых понятий в первую очередь пагубно и сказываеться на милиции.

Jane,а почему бы тебе как вменяемому участнику и сотруднику СМ не дать рекомендации, как вести себя НЕВИНОВНОМУ при задержании.
И как-бы небыло смешно, не давая пить,спать, справлять естественные надобности, вы причиняете человеку моральные и физические страдания - сиречь пытаете.
Помню как-то по малолетству, лет в 20, задержали нас за "распитие". Да,нарушили. Купили 1 бутылку сухого белого на 8 человек. Зачет здали. Даже разлить не успели. 8 случаев хулиганствабыли пресечены. 5 му..., тьфу ты, сотрудников, вместо патрулирования территории, ждали пока автобус заполниться.
Так вот,ладно,фиг с ними, не хотят работать,ладно.
Поехали.
Фраза вотделении понравилась (где нас три часа продержали хотя документы у всех были, надо же лимите власть показать,) на просьбу проводить в уборную, капитан(офицер,чего вы хотите от малолеток серых??) сказал - никого не пускать - обоссуться припишем хулиганку.
Вот так.
Юмор, млин такой.
А раз это в мелочах, то и во всем.
Такая вот смешная история.С юмором грязно-серым.
ЗЫ:Штраф потом только двоим пришел.
Кто больше слов в объяснении написал,тому 15р. другому- кто чуть меньше 10р.Кто под диктовку накалякал "виноват.Больше не буду",штрафа не платил.
Телеграмма,подумали мы. 😊
В том,что все 8 чел пописали на стену гестапо прошу винить капитана,непускавшего в туалет 😀

Reader J -
видишь, ты сам опять и нахамил, при том как мне кажеться не по теме.
Понимаешь ли, хирург проводя операцию (с каких-таких сведений ты взял цифру в 16 операций в день, из книжек про войну? дай бог в месяц им столько сделать), не находиться в состоянии стресса, возьми словарь инностранных слов и почитай.
Хирург затрачивает физические и моральные силы на операцию но он не станет её делать если не уверен в своих силах, или же по необходимости будет опираться на накопленный опыт.
В милиции ситуация не поддаёться прогнозированию на улице, с чем может столкнуться патрульный за углом.
Есть много примеров когда гр. помогали милиционеру задержать правонарушителя не будучи свидетелями правонарушения. Но бывают ситуации и наоборот.
Был как-то у нас такой Павлик (как он сам себя называл) ездил в Россию скирды по 100 руб. складывал.
Потом деньги закончились, жена с ребёнком больная он пришёл к дальним родственникам, денег они ему не дали он их под молоток.
Он сам плохо кормленный но блин руку ему перехватил и ни туда и ни сюда (вот они скирды по 100 руб.), так и сопели на мостовой, я думал, что народу надоест с ножом всёж, и вызовут милицию. В конце концов приехала краснозвёздная, пока отряхивался подходит ко мне какой-то чмошник и вопрошает про курс валют, может в америке полицейскому и полагаеться знать, но я морду не бил только послал.
А пинания бабок с огурцами это есть печаль всей нашей жизни, и сержант здесь не виноват.
Он вышел на маршрут и его наказывают за торговлю в не положенном месте, не оборудованном и просто ха то, что не идут торговать туда где взимаеться плата за место.
А реально мер воздействия на несчастных пенсионеров у него нет. В ОВД доставлять - протокол на пенсию не составляеться. А с него требуют разогнать базар.
Вот и получаеться, чтоб сластить пилюлю за незаконную торговлю он и собирает с народа денег.
Хотя всё это печально и быть так не должно.

Jane охотно верю что многие опера следоки, дознаватели итп это более вменяемые люди (высшее образование вроде как) я вот "методы" то эти делаються ППСниками еще не дойдя до следствия.
Был у меня случай (никогда больше не стану ментов спасать) знакомые мои, по пяни затеяли драку с ментами, должен заметить вышлядело это так 2 огромных парня пинают двух жалких ППСничков (как их таких доходных то взяли ...) причем пинает капитально. Я имел глупость полезть их разнимать (хотя врать не стану скорее за приятелей испугался чем за здоровье серых тварей (это относиться только к тем 2м козлам), так вот я их разнял, пока приятели скрывались в кустах я неторопясь пошел проч, и тут мне застегивают наручники и тащут в машину, на мои вопросы отвечают только 1 фразой - ну ты попал. я им - мол ребят да ве че охренели ? я вам блин здоровье спас - они - нееб*т. Тут я решил повыделываться некоторым знанием процессов и сказал что мол тогда поехали на экспертизу пусть снимают с меня данные (когда я когото бью должны оставаться синяки между костяшками пальцев) они - ща, говорят, поедем, только сначала ты руки в отделении на стол положишь, дубинкой вье*м и поедем. вот так вот ... на этом я осознал что спорить бесполезно, 1500 руб решили проблему тутже и на месте.
вот такие вот у нас менты !
P.S. Я нивкоем разе не оправдываю действий тех приятелей, наоборот считаю их отморозками и давно перестал с ними общаться, но вот ведь еслиб не я эти2 серых урода остались бы там валяться без сознания и с переломанными ребрами и др костями, а приятели спокойно ушли бы и никтоб не нашел ... вот и делай добрые дела. (кстати предя в сознание - больше чем уверен они оторвались бы на первых попавшихся)

2Вова
Не знаю как в фильме, но мне это пытался заявить на полном серьезе один сержант ППС. После чего ему было предъявлено удостоверение члена райкома ВЛКСМ (я там занимался комсомольским оперотрядом) и было объяснено кто из присутсвующих есть советская власть 😊))
Кстати по работе в ОКОД ВЛКСМ мне много пришлось общаться с милицией и другими аналогичными структурами, так что иллюзий я не имею. Люди разные там, но сама система гнилая...особенно в МВД.

Ну, Вова, раз ты призываешь книжки читать (неожиданный поворот в теме о защите от ментовского беспредела, хотя увести тему в сторону проще, чем дать рекомендации о том, как оградить себя от результатов превышения СМ своих полномочий), то позволю себе привезти цитату из медицинского словаря:

Стресс - состояние, возникающее в результате интенсивных или продолжительных внешних воздействий и характеризующееся напряжением всех приспособительных и защитных механизмов организма.

Если некто просто постоит 8 часов у выхода из метро сбивая чирики или полируя бляху, это тоже будет мощнейший стресс. А если это время проводить операции...надеюсь представишь.
А с книжками про войну-это мимо (хотя я и не удивлен), я эти книги люблю, но про 12 операций за дежурство сужу не по ним, а т.к. некоторое время назад находился в отделении хирургии-травматологии. И уверяю тебя, это реальная цифра с учетом плановых, внеплановых и срочных операций.
Сходи в ближайшую ГКБ (не путать с КГБ), полюбопытствуй.

2Manstopper:
да, ты прав.
Эту тему (объяснение СМ, что пытки-не есть правильно) для себя закрываю.
Бесполезно

[edited by Reader J]

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Вова:
[Б]
Варвар - оценивая твои посты я пришёл к выводу, что для того чтоб заставить тебя признаться в СОВЕРШЁННОМ ТОБОЙ преступлении достаточно выбить из под тебя стул и дать при этом оплеуху по уху. (каламбурчик-с).
Напоследок раскажу историю, хотя и не люблю этого делать при заочном общеннии.
[/Б][/QУОТЕ]
Отлично. Вова раскололсиа про пытки.
Кроме того, Вова одобриает меры физического воздеиствиа на подозреваемых.
Может представишсиа, как полагается? Страна должна знать своих героев.
Даваы иа первыи. Мениа зовут Алексеы Ткалич. Иа горжусь тем что никогда не делал гоп-стопов, не совершал краж и грабежеи. Кроме того иа горжусь тем что у мениа осталась елементарнаиа совесть, и то что иа не запатнан свиазиазми с совковыми ментами (за исклучением того момента, когда мениа взиали за устроиство взрыва, что иа естественно не делал). Иа горжусь тем, что не дал мусорам взиатку, о которои они намекали очень назоиливо. Иа горжусь тем что мениа не смогли заставить подписать иавку после суток, проведенных без еды, на воде и сигаретах в ночь после рождества 1997 года. Иа горжусь своеи бывшеи девушкои, которую взяли по тому же подозрениу, и кололи не меньше мениа, и таки не раскололи. Иа горжусь тем, что по окончании незаконного несанкционированного обыска без пониатых в моеи квартире (естевственно, с нулевыми результатами, следов взрывчатки не нашли) иа познакомил СМов с моим Мухтариком, и долго смеиалсиа, видиа их неорганизованное отступление с матами в лифт. Иа горжусь моим Мухтариком, он умнее лубого мента и предотвратил два ограблениа соседских квартир, а сеичас работает главным ъсобачим сторожемъ на фирме моеи матери.
Иа горжусь тем что через день после етого иа сдал екзамен по химии на 4. За 5 уже не было сил боротсиа.
Я горжусь своими друзиами, которые не подписали иавку после 3 суток избиении и сна прикованными наручниками к батарее. Они кстати раскололись и рассказали что они никого не убивали. И они деиствительно никого не убивали. Не крали, не наводили, и убитыи сторож был их другом. Кстати, что в моем случае, что в их случае настоиасчих преступников нашли (а может быть кого-то сильно пытали?). В случае с убииством поимали 3х гопников-малолеток, в случае со взрывом взиали какого-то бандуканчика, которого вероиатно отпустили после 1 года в СИЗО.
Иа ненавижу ментов за то что они:
1) Не работаиут
2) Если работаут, то как попало
3) Отвратительному отношениу к подозреваемым
4) Отвратительным отношением к потерпевшим
5) Их беспросветнуу тупость
6) Их стремление занизить показатели преступлении скрываиа и не открываиа дела
7) Их безнаказанность.
8) Их стремление сбить деньги со всэ угодно
9) За потеру моих документов
10) За неоднократное применение против меня ПР
11) За постоианные угрозы, даже по интернету 😊
12) Чего забыл, допишите.
А теперь даваы разберемся со мнои.
1) Так какие преступлениа иа совершил? На что ты мениа будешь колоть?
2)Из каких постов ето видно, что я расколусь все равно?
3)Оплеуха по уху может стоить слуха. Как насчет попробывать етот трук на твоих детиах? А если попробуу иа, приковав тебиа наручниками к батарее?
4)Всем ментам. Как вы решили что подозреваемыи виновен? Вы суд последнеи инстанции?
5) Отвечать тихо, мирно и без угроз. Угрозы оставьте гопникам на улицах. Мне по барабану, что у вас стресс, что у вас похмелье, не стоит, жена с утра не дала и т.д.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Яне:
[Б]ъКстати, хорошо, если бы СМ тоже бы рассказали про пытки, которые они используют.ъ (ц) БАПБАП
Хорошо, рассказываю (нервных, впечатлительных и похмельных просю не читать 😊) . Пытаю мучительно - курить не разрешаю! А в случае, ежели клиент с бодуна (в 90% случаев) -до водопоя не допускаю, мотивирую отказ так - ьвот щаз расскажем, оформим-подпишем, а там и покурим и газировки холодной со льдом да с запотевшего стакана...ь Изверг, одним словом :Д
А если серьезно, то ни я (боже упаси), ни кто из коллег (ежели б такое случилось - как минимум слухи бы ходили) ничем подобным не грешат. Психологически - это да, бывает. Но хотите верьте , хотите - нет (положа руку на УК) скажу - ни разу еще не встречался мне на допросах абсолютно невиноватый обвиняемый (не сезон видно) Конечно в большинстве случаев он-то себя невиноватым считает, но этого мало, надо еще по закону невиноватым быть. Посему и разыгрываются у нас (да наверняка и везде) следующие пьесы - ь да мы шли-шли, а тут он как выпрыгнет! Испугались конешно...ну, малость стукнули...Мобиль! Какой мобиль? Никакого мобиля.......ах, этот мобиль....нет...нет...никогда - чтоб я чужое?!?...в моем кармане?...что вы говорите...так это он сам мне сунул!...что? ...не мог? в коме...ах ты незадача-то какая....так это ж вы мне подсунули!!! Менты-козлы-суки! Ааа!!! Свободу мне!!! Волки позорные!!!ь Потом такой ьневиннопострадавшийь выходит и объясняет свою гнилость (выразившуюся в сдаче не только подельников, но и тех, с кеми в 3м классе на стул училке кнопку подложили), а так же написание ьчисто сердечного признанияь с ьчистоь таким-же раскаянием - ментовским ьбеспределомь, пытками, мучилками и прочими страшилками.

[едитед бы Яне][/Б][/QУОТЕ]
Вы наверно и следствие, и суд, и прокурор с адвокатом в одном лице. И запросто решаете, кто виноват, а кто нет. По вашему - все гражданские - ето гопники, только и ждут хорошего момента, что бы совершить правонарушение...просто заговор какои-то 😊
В моем случае курить разрешали, и вода была, и не с бодуна был...Правда побили немного перед етим, по голове кулаком пару раз, да дубинками по жопе 😊 Про грабежи, вроде бы совершенные мнои можете не рассказывать, см. мои пост сверху.
Абсолутно невиновных нет говоришь...Ну да конечно, сам начал милицеиское оборудывание - дубинатор об свое тело портить, еле остановили. Да и воды не давать - как-то плохо. Курево - не перваиа необходимость,да и не в кажндом учреждении можно, а без воды через 3 суток каиук...
Моему другу об голову телефон менты разбили, хотели потом с него деньги стребывать на новыи, даже модель какуу сказали купить. Ето называетсиа произвол.
Предлагау обсудить как избежать обезвоживаниа будучи
а) Прикованным наручниками к гориачеи батарее на ночь
б) Находиась без воды сутки.
Ето правда в раздел ъвыживаниеъ могут снести, да что поделаешь, будем выжывать 😊

Удалено, случаино 2 раза на кнопку нажал 😞

[edited by BAPBAP]

Всё скатилось к рванию рубах на груди.
Psylon -
Рассказанная тобой история если честно выглядит следующим образом:
наряд ППС героически пытаеться задержать правонарушителей, с риском для жизни и здоровья, т.к. они как ты сам пишешь милиционеров били-били только, что не убили, а ты своими действиями дал возможность преступникам скрыться. За, что и был задержан, ты конечно можешь рассказать, что драка началась после того как милиционеры подошли к двум здоровым парням и потребовали чтоб они совокупились между собой. Но так ли на самом деле было.
Если конфликт с приминением мер физического воздействия происходит между работниками милиции и гражданами, то одна из участвовавших сторон должна понести наказание за свои деяния, таким образом ты можешь 1)вызвать милицию 2)пройти мимо 3)оказать физическую помощь в задержании правонарушителей милиции 4)оказать физическую помощь приятелям.
К тому же насколько я понимаю в ходе твоего участия в инцинденте - стало понятно, что правонарушителей ты знаешь лично.
А то, что как ты пишешь с тебя взяли денег, то в виду презрения представителей судебно-прокурорской системы "к делам нашим малым" т.е. нереальности привлечения к ответственности правонарушителей, наряд себе и компенсировал потери.
Если гр. после угроз физического воздействия расстаёться с материальными ценостями - то это может быть квалифицированно как грабёж.
Поэтому хоть тресни ругая милицию, но если ты позволяешь грабить себя и не предпринимаешь действий для наказания виновных - мотивируя это тем что ты был на самом деле виноват, трусостью, бесперспективностью, то жертвой и не только милицейского произвола шансов стать - будет у тебя всё больше.
Варвар -
я уже вспоминал здесь, в Америке, Англии, Израиле - оказывать воздействие, разрешённая гос-вом практика, в интернете ты найдёшь упоминание, что в этих странах разрешаеться применять по отношению к человеку.
В то время как в Украине, России - это являеться преступлением а также ложиться на совесть тех кто подобные действия совершает.

(чисто теоретические размышления) а если давят то можно ж например скатиться в истерику, сопли развазывать по полу, плакать, выть, вообще невразумительно себя вести,
потерять сознание, имитировать сердечный приступ,
обделаться, вряд ли после этого те, кто пытают, захотят с вами иметь дело.

Scum
(чисто теоретические размышления) а если давят то можно ж например скатиться в истерику, сопли развазывать по полу, плакать, выть, вообще невразумительно себя вести,
потерять сознание, имитировать сердечный приступ,
обделаться, вряд ли после этого те, кто пытают, захотят с вами иметь дело.

Просто вспомнилось:
-Дед, а что они ищут?
-Совесть, совесть потеряли, вот и ищут...
(с) Ворошиловский стрелок.
Нам бы всем такие "яйца" иметь как у этого дедушки... Я не знаю как бы поступил я в таком случае...

Вова
Всё скатилось к рванию рубах на груди.
Psylon -
Рассказанная тобой история если честно выглядит следующим образом:
наряд ППС героически пытаеться задержать правонарушителей, с риском для жизни и здоровья, т.к. они как ты сам пишешь милиционеров били-били только, что не убили, а ты своими действиями дал возможность преступникам скрыться. За, что и был задержан, ты конечно можешь рассказать, что драка началась после того как милиционеры подошли к двум здоровым парням и потребовали чтоб они совокупились между собой. Но так ли на самом деле было.
Если конфликт с приминением мер физического воздействия происходит между работниками милиции и гражданами, то одна из участвовавших сторон должна понести наказание за свои деяния, таким образом ты можешь 1)вызвать милицию 2)пройти мимо 3)оказать физическую помощь в задержании правонарушителей милиции 4)оказать физическую помощь приятелям.
К тому же насколько я понимаю в ходе твоего участия в инцинденте - стало понятно, что правонарушителей ты знаешь лично.
А то, что как ты пишешь с тебя взяли денег, то в виду презрения представителей судебно-прокурорской системы "к делам нашим малым" т.е. нереальности привлечения к ответственности правонарушителей, наряд себе и компенсировал потери.
Если гр. после угроз физического воздействия расстаёться с материальными ценостями - то это может быть квалифицированно как грабёж.
Поэтому хоть тресни ругая милицию, но если ты позволяешь грабить себя и не предпринимаешь действий для наказания виновных - мотивируя это тем что ты был на самом деле виноват, трусостью, бесперспективностью, то жертвой и не только милицейского произвола шансов стать - будет у тебя всё больше.
Варвар -
я уже вспоминал здесь, в Америке, Англии, Израиле - оказывать воздействие, разрешённая гос-вом практика, в интернете ты найдёшь упоминание, что в этих странах разрешаеться применять по отношению к человеку.
В то время как в Украине, России - это являеться преступлением а также ложиться на совесть тех кто подобные действия совершает.

Давай без горячки... реальная ситуация - я иду с радиостанцией (выхожу из метро Новогиреево), в паспорте разрешение на радиостанцию, выданное на компанию в которой работаю, плюс моё удостоверение, что я работаю в той компании. Меня тормозит "лысый погон" с животом как у китайской матери-героини и с крикой "Эй! Стой! Покажи разрешение на радиостанцию..." Ни слова не говоря предъявляю паспорт, разрешение, удостоверение. В ответ слышу - "Ха! так бля она не на тебя зарегестрирована!". На попытку объяснить, что нет факта передачи радиостанции другому лицу мне возражают - "ты не пизди... щас машину вызову, в отделении поговорят с тобой"... гдето через пару минут разговора последовало предложение "так" договориться... вот тут меня передёрнуло - и я сам предложил проехаться до ОВД новогиреево... вызвал он машину... а станция хочу заметить моторола МТS2000 и стоит более 800 гринов... сам что интересно - не поехал... в отделении 20 минут подождал дежурного, объяснил (про "договориться" не сказал, и не советую никому раньше времени обвинять ментов) всё решилось за пару минут...
а терь по поводу того "лысого погона" - воротник до пупка растёгнут, через слово матерится, не раз, и не два я был свидетелем вымогательств у метро новогиреево в купе с напарниками и молоденькими курсантами. Он должен привить мне уважение.
Сейчас проверка документов без оснований запрещена. Проверяют! лезут в карманы! это как? С внешним видом ментов из сериала, которых на кавказ заслали рассекают на машинах и с визгом покрышек тормозят для проверки чучмеков? Ты думаешь уважение к милиции вызовут мои однокласники ушедшие в органы? да двое из них долгое время на игле сидели, и по сей день они хронические алкоголики... это как? потом объясни - зачем большая часть швали топает в менты? работать за 2000 рублей от звонка до звонка... не смеши людей... обидно только...

------------------
с уважением к прекрасным дамам

0. Позволю себе напомнить что кроме милиции у нас пока никого нет для защиты. Когда на меня нападут в электричке или обокрадут, то я в первую очередь буду звать милицию.
1. Но при этом я буду панически бояться что меня закинут в камеру с уголовниками "до выяснения". И постараюсь в руки милиции лишний раз не попадаться ни под каким видом.
2. Привелегированное положение не дает права милиционерам измываться над людьми, вымогать деньги за регистрацию и т п.
3. Вообще отстойная вешь все эти регистрации, если есть физически где жить, живи где хочешь, зачем какие-то бумажки? Одни напряги от них. (Сам студент)
4. Можно или нельзя применять физическое воздействие на подозреваемого. Каждый может оказаться в этой роли, поэтому я не хочу чтоб ко мне что-нить эдакое применили.

BAPBAP
И поэтому вопрос - нужна ли вам такая бандитская милиция?

А давайте распустим такую нехорошую бандитскую милицию! Кому она, в натуре, нужна? И будет всем намного лучше. Обязательно всех замечательных людей из СИЗО и лагерей выпустим, и будем жить нам легко и безопасно! Спасибо, Варвар, что из далекого Сингапура просветил нас, неразумных, как нам жить дальше.

Для того, чтобы снизить вероятность столкновений с сотрудниками правоохранительных органов, особенно с гнидами из этих органов советую просто не совершать никаких хоть мало-мальских правонарушений (например не пить на улице, не выходить на улицу нетрезвым, едучи в машине перестраиваясь из ряда в ряд включать поворотник, не включать после 23 часов громко музыку ни на улице, ни дома, не ходить на массовые мероприятия с оружием (любым), переходить переход только на зеленый сигнал и т.д. и т.п.) и уж тем более не совершать более серьезных преступлений. Вот тогда риск столкновения будет сведен к минимуму. Если же столкновение произошло, не надо вступать с сотрудниками в перепалку, и спрашивать на каком, а покажите и т.п. Если есть основания, грамотный мент их вам сразу же выложит. Поверьте, нам большое руководство обожает давать тупые и бессмысленные приказы, которые, мы ОБЯЗАНЫ выполнять. Просто знайте свои права, и обязанности (о последнем все почему-то забывают). И умейте их спокойно, не крича и размахивая руками объяснить. Обязательно носите с собой документ, удостоверяющий личность (опять же будьте хоть мало-мальски грамотными юридически: в России документов удостоверяющих личность всего три (вообще пять, но два достаточно редко встречаются и только для заграницы - это международный паспорт и паспорт моряка): общегражданский паспорт, удостоверение личности офицера, военный билет (только для военнослужащих срочной и сверхсрочной службы) и никакие студенческие, права, пропуска и т.п.) Если едете в другую страну, то едьте в нее легально, узнайте прежде что там нужно для регистрации и нужна ли она вообще.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кречет:
[Б] А давайте распустим такую нехорошую бандитскую милицию! Кому она, в натуре, нужна? И будет всем намного лучше. Обязательно всех замечательных людей из СИЗО и лагерей выпустим, и будем жить нам легко и безопасно! Спасибо, Варвар, что из далекого Сингапура просветил нас, неразумных, как нам жить дальше.[/Б][/QУОТЕ]
Опиать передергиваете. Последствиа стресса?
Не говорил иа про выпускать всэ из турем и СИЗО. Предлагал начать работать ментам и садить гопников в погонах - ето было. Распускать милициу не стоит, но преобразованиа нужны. И в книге, которуиу иа посоветовал, есть дельные советы, как из такого дерьма как вы сеичас имеете выбратсиа. Здесь тоже не все гладко было, пока зарплаты полицеиским не подняли, а взиаточников и садистов, а также заиадлых матерсчинников и вымогателеи в погонах не попересажали. Глиадиа на вас со стороны можно сказать - вы неразумные. И вам надо учитсиа, желательно на чужом опыте, а не как обычно, что бы получилось как луцтхе, а не так как всегда.
Коррупциу ликвидируете, профессионализма и етики наберетесь - и зауважаут ментов, миллиционерами в конце концов называть начнут, а не так как сеичас (да вы и сами в курсе как СМ называут в народе 😊 )
Кстати, не видел в Сингапуре ни одного человека, которыи хочет себе купить ствол. Вероиатно из-за хорошеи работы полиции необходимость в нем отпадает. А пока менты неработаут, то населениу ох как необходимо оружие...
2Алл:
Ну чего, будем наших палачеи судить судом форума, или зриа иа их колол, заметьте, не прибегаиа к руко и ногоприкладству?
Предлагау следуиусчие онлине наказаниа за реальные пытки:
1) Исклучение из форума с баном ИП.
2) Замена слова ъучастникъ под аватаром на ъпалачъ
3) Простое игнорирование наших лубимых палачеи в погонах.
Напоминау, что пока что в применении пыток раскололись 3ое, смотри мои посты сверху, причем двое из них угрожали ети пытки применить.
Были предложены пытки лишением воды, вышибанием стула и оплеухами, а также некие страшные пытки, про которые Гестапо не знало, но от которых у мениа станет слабое очко и иа наложу себе в штаны.
Предлагау обсудить етот вопрос. Думау, наши наказаниа достаточно гуманные по отношениу к данным с позволениа сказать личностиаМ? По краинеи мере они не грозиат потереи здоровьиа.

2Варвар - я лично тоже мягко говоря "не люблю" ППСников, ДПСников и т.п. - но надо быть объективным 😊
Я лично провел много времени в Малайзии - КЛ, и несколько меньще в Сингапуре. Но я прекрасно знаю как относятся к оружию у населения власти в Малайзии 😊
И имею представление о природе власти в Сингапуре. Там же настоящая жесткая ДИКТАТУРА. Причем достаточно коррумпированная на ВЫСШЕМ уровне. А простому человеку "голову открутять" за пустяк.
Причем ситуация доходит до абсурда - например по поводу штрафов за всякие мелочи.

Я вот тут подумал, что обсуждаемая проблема имеет и значительный психологический аспект.
Я помню, в те времена когда я по комсомольской линнии занимался организацией оперативных отрядов, я много раз наблюдал синдром "Плюмбума" (если кто помнит такой фильм был). Когда вроде бы нормальные молодые парни - студенты - превращаются в паталогических монстров - их пьянит власть над другими людьми и чувство БЕЗНАКАЗАННОЙ охоты за человеком. Причем иногда ОКОДовцы превосходили в этом даже ментов, так прикрывались какими то идейными соображениями.

BAPBAP
И в книге, которуиу иа посоветовал, есть дельные советы, как из такого дерьма как вы сеичас имеете выбратсиа. Здесь тоже не все гладко было, пока зарплаты полицеиским не подняли

А у нас злые милиционеры стоят стеной против повышения зарплаты. Никак, сволочи, не хотят чтобы народу хорошо было.

Блин, да кто против-то? Поднять зарплату, повысить престиж профессии, мразь уволить, оборотней посадить. Ежу понятно. Только одна есть маленькая загвоздка...

BAPBAP
2Алл:
Ну чего, будем наших палачеи судить судом форума, или зриа иа их колол, заметьте, не прибегаиа к руко и ногоприкладству?
Предлагау следуиусчие онлине наказаниа за реальные пытки:
1) Исклучение из форума с баном ИП.
2) Замена слова ъучастникъ под аватаром на ъпалачъ
3) Простое игнорирование наших лубимых палачеи в погонах.
Напоминау, что пока что в применении пыток раскололись 3ое, смотри мои посты сверху, причем двое из них угрожали ети пытки применить.

Да пошел ты...

Кречет
Да пошел ты...

А по поводу твоих пожеланий - ты не первый СМ, который мне это говорит. Также мне говорили в тех случаях когда я за помощью обращался. Ты то здесь причем, речь идёт о тех троих, которые про свои подвиги рассказывали в постах выше. А если причём, то почему бы и не послать 😊
Да и вообще, поступай как знаешь.

2Вирт
В посольстве работали?
Чем не нравятся сингапурские законы? Помоему достаточно гибкие. За сорение на улицах - 500у.е, за курение в общественном транспорте - 1000у.е., за то что в метро стоп-кран дёрнул без надобности - все 5000. (Дели приведённые цифры на 1.7, получишь точную сумму в американских у.е.) Только таким образом можно было приучить людей, которые ещё 200 лет назад чуть ли не в каменном веке жили, к соблюдению законов. Причём в случае с сорением на улице, если полицейский заметит, он попросит поднять то что бросили и положить в урну (на каждом шагу имеется), ну если отказался - то участок, часа на три, для подтверждения паспортных данных и составления протокола, через месяц - суд, где решат, платить, не платить или 3ое суток подметать улицы. Бредовые законы?
Был такой американский паренёк, на машинах графитти рисовал...поймали, заставили возместить ущерб, дали три удара палками по пяткам (это решение суда, до суда никаких дубинаторов, иначе дело полицейского разбирали бы в соседней комнате) и отпустили в свою Америку. В принципе гуманно, т.к. за приведением приговора смотрит врач, и другим неповадно)
По поводу демократии - оппозиция ничего дельного кроме как "взять всё и поделить" предложить не в состоянии. Поэтому и проигрывают на выборах. Я бы за таких бы тоже не проголосовал.
По поводу коррупции - уж лучше такая как у нас, чем такая как у вас. В тех кругах, где получают "откаты" я не верчусь, а простого полицейского подкупить невозможно. Нам по крайней мере дают жить, и живём хорошо. Не знаю про Малайзию, там коррумпционироваться легче - денег побольше да и страна тоже большая. Там и преступность выше. Не знаю за счёт чего - за счёт более низкого достатка или за счёт либеральных законов.
Так что законы в Сингапуре достаточно просты - чтобы не нарушать, надо вести себя как учили в школе - мусор на пол не бросать, об стены окурки не тушить и т.д.
Скажите, вам придёт в голову дёрнуть рычаг стоп-крана в метро без причин? Я считаю что нет (хотелось бы верить) Что дебильного в таких законах?
Простого человека в порошок стереть - чтобы такого не произошло, надо менять планету. В вашей стране простого человека просто грохнут. Большой брат смотрит везде, без надобности не обидит.
Про Малайзию - не знаю, как там у них с разрешениями на оружие для гражданских, но ружья и винтовки для охоты у заинтересованных людей есть, на законных основаниях. Не знаю насчет короткоствола в Малайзии, но район кишит пиратами, так что м.б. тоже дают. В Сингапуре многая пневматика запрещена, надобности в огнестрельном оружии нет (всех хищников крупнее собак повывели, не живут они в городе, поэтому и не продаётся), газовое оружие не продаётся, и тоже не нужно - бандитов нет. В сумке с собой постоянно таскаю нож СвиссАрми достаточно внушительных размеров, с фиксатором, исключительно для откупоривания пивных и винных бутылок "на природе". Ни у кого это проблем не вызывает. Кстати, за распитие спиртных напитков в общественных местах ничего - ни штрафа, ни ответсвенности. За шум после 11 - хорошие проблемы с судом. Наверно поэтому сигнализации в машинах сами по себе не срабатывают.
Так что непонятно что лучше-демократический мордобой из-за того что кто-то кому-то дорогу не уступил, или диктаторский штраф за драку в хорошем рамере. Или просто не выделываться. Смертная казнь за ввоз свыше 10 грам героина - я считаю хороший метод борьбы с наркоманией.
Ничего аллогичного в этих законах не вижу.
Правда судебная система оставляет желать лучшего 😞 но чего-то выдумают для улучшения..

От темы отдалились правда. Предлагаю темы "Сингапур-недемократическое государство, потому что большие штрафы" и "Пошёл ты Варвар" переместить куда-нибудь в свободное общение, в принципе как и про суд...
Вернёмся к методам пассивной безопасности при пытках.
Рассмотрим следующие нюансы:
1) Обезвоживание организма
2) Диагностика поверждений и самолечение в условиях камеры КПЗ
3) Последующие законные действия.
По первому пункту - не знаю как поступать. Заранее напится воды - потом захочется на двор. Захочется на двор прикованному к батарее или на допросе, если отпускать не будут - можно поссать в штаны - всё равно будут бить, даже если терпеть. ИМХО, лучший вариант - 0.5 литра воды перед допросом, она усвоится достаточно быстро, особенно в теплой комнате. По возвращении с "батареи" постепенно восполнить недостаток воды, выпив 1 литр воды в течении 2 часов мелкими глотками. Во многих "обезьянниках" кранов нет, так что попросить воду может оказаться большой проблемой. Слышал, бывали случаи что люди умирали в обезьянниках, но не от жажды, от побоев. Так что проблема обезвоживания в основном влияет на моральное здоровье и действует угнетающе, как и лица ваших палачей.

Принципиально, вы должны знать внутреннее устройство человека. Это поможет вам понять, что вам отбили, а также "закосить" - притворится что у вас уже всё отбили. Обычно отбивают почки. Дальше идёт селезёнка, может болеть печень. Перелом ребра для ментов - не перелом. Не их это ребра. За сердце хвататься - подумают что ребра вам уже сломали и будут отбивать почки. Остается ждать, хватит ли у ментов яиц дождаться пока вы "подохнете" или вас отвезут в больничку на осмотр.
Менты не должны знать ваших слабых мест. Не говорите, по чём бить нежелательно. Скажете - обязательно будут бить именно туда. Тоже самое должно касаться ваших слабых моральных сторон. Наличие беременной жены, больной матери, подростка-сына, которых могут забрать вместе с вами за соучастие/недонесение может сломить вас. Мусора мне тоже угрожали, что мою больную бабушку закроют за соучастие - она не то время показала, версия их и без того глупая разрушилась 😊 Могут угрожать сделать у вас в доме обыск, и сделают. Только паркет и кафель врядли будут сдирать, как угрожают. Обыски не делают беспорядочно, все из шкафов на пол не выкидывают, если дома ничего опасного нет, то пусть в трусах пороются, мож полегчает. Может найдут совесть 😊 Машину могут правда по винтику разобрать, и лишние детали себе забрать.
Если вам протягивают какие либо пакетики или оружие подержать, не берите не в коем случае. Даже один отпечаток может оказаться роковым для вас.
Держите связь с родными через ваших сокамерников, уходящих на волю. Если пишете записку - пишите только адрес и контакты ваших родных, что передать - на словах. Не забывайте, что ваш сокамерник может оказаться подсадкой, и гарантий никаких нет что информация дойдёт до родственников.
Ну если уж не выдержали и подписали явку - придётся либо в СИЗО сидеть, либо под подпиской. Подписку надо добиваться, за нее взятку платят. Потом как выпустили - начинайте законные действия. Надо выйти на управление внутренней безопасности, также позвонить в ГБ, рассказать что случилось. Родственников во избежании покушений на них спрятать. После дачи показаний в внутренней безопасности идёте и снимаете побои по месту жительства. Они должны уведомить ментов обязательно, теперь пусть уведомляют, когда ваши показания в ГБ и ещё кое-где. Даже если вас закроют опять, все уже будут об этом знать. А чтобы не закрыли - надо искать родственников - силовиков. Особенно из СБ. Тогда не закроют точно до суда. Ментам ничего не спускать, как бы не просили, будут какие-то деньги предлагать - помните что это полученные преступным путём деньги. Пусть суд с ними разбирается. Желательно иметь диктофон, и записывать все разговоры с ментами. Желательно обезопасить своё жилище, чтобы ничего не покинули. Много нервов и возни. Могут ментов оправдать. Могут посадить. Ведь садят же каких-то сволочей, правда ненадолго 😞
Хотя это только в идеале такие действия. На деле - не знаю. Последнее я не пробывал. Если такое случится сейчас - попробую, и закрою подонков, какие бы бабки не пришлось платить. Такой я человек мстительный 😊

Оплеуха по уху. Вове.
У вас в Одессе все менты такие?

НАЧАЛЬНИК ОВИДИОПОЛЬСКОГО РАЙОТДЕЛА МИЛИЦИИ "НОКАУТИРОВАЛ"
ДВОИХ ПОДЧИНЕННЫХ ПРЯМО В СВОЕМ СЛУЖЕБНОМ КАБИНЕТЕ

В итоге один из пострадавших -- майор Андрей Попович --
госпитализирован с сотрясением мозга и разрывом барабанной
перепонки, второй -- прапорщик Руслан Слюсаренко --
ъотделалсяъ травмой лица

Александр ЛЕВИТ
ъФАКТЫъ (Одесса)

Это ЧП, результатом которого стало освобождение начальника-ъбоксераъ от занимаемой
должности, произошло в райцентре Овидиополь Одесской области. В этот день начальник местного
РОВД майор милиции Андрей Данченко вызвал ъна коверъ двоих своих подчиненных, работающих в
отделении милиции на промрынке ъАвангардъ. После аудиенции стражей правопорядка пришлось
выносить из служебного кабинета начальника.
Выясняя отношения с прибывшими милиционерами, Данченков вначале сорвал погон с фирменной
рубашки одного из них, а затем и вовсе пустил в ход кулаки. Боксер из него получился бы, видимо,
неплохой, если судить по последствиям: старшего оперуполномоченного уголовного розыска майора
милиции Андрея Поповича сразу госпитализировали с сотрясением головного мозга, а у помощника
оперативного дежурного прапорщика Руслана Слюсаренко медики констатировали травму
нижне-скуловой области. Трое суток спустя в одной из одесских больниц А.Поповичу поставили еще один
диагноз: травматический разрыв барабанной перепонки. Пострадавший находится на стационарном
лечении.
Как рассказал ъФАКТАМъ заместитель начальника УМВД Украины в Одесской области Иван Паук,
выяснилось, что А.Данченков вызвал Поповича и Слюсаренко, желая выяснить, почему накануне ими не
было выполнено указание о направлении опергруппы в сельхозпредприятие ъТаировъ. В ходе установления
этих обстоятельств начальник РОВД и дал волю рукам.
-- Объяснение такому поступку найти сложно, если не сказать невозможно, -- говорит Иван Паук.
-- Даже с учетом того, что накануне случившегося Данченков две ночи подряд не отдыхал -- занимался
раскрытием уголовного преступления. Я лично беседовал с Данченковым. Он осознал содеянное,
раскаялся... Ранее он работал заместителем начальника Жовтневого РОВД Одессы, в органах милиции
прослужил более полутора десятка лет.
Выводы инспекции по личному составу областного управления милиции были доведены руководству
МВД. В итоге 22 июля решением министерства проштрафившийся майор был освобожден от занимаемой
должности. А накануне прокуратура Одесской области возбудила в отношении 42-летнего майора
уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ст. 365, ч. 2 Уголовного кодекса Украины
(ъПревышение власти или служебных полномочийъ) .
Тем временем сам Данченков также оказался... госпитализированным. Но почему-то в Киеве. В
Одессе же всплыли новые факты в деле майора. Оказывается, за полгода его пребывания в должности
руководителя овидиопольской районной милиции это был не единственный случай демонстрации
физической силы: в мае на празднике города он нанес телесные повреждения одному из местных жителей.
Да такие, что пострадавшему накладывали швы...
Печально, но аналогичная история с бывшим начальником Приморского РОВД Одессы г-ом
Варгараки, похоже, не стала уроком для его коллег. Правда, Варгараки ътренировалсяъ, избивая
задержанных милицией граждан. Это установили следователи городской прокуратуры, завершившей
расследование еще около года(!) назад. С тех пор это уголовное дело почему-то лежит без движения в
районном суде...

To BOBA
Да, именно так и выглядело, яж сказал что приятелей не оправдывал, но скрыться я им не помогал, потому как мои действия никаким образом небыли направлены на помощь товарищам, а скорее наоборот, еслиб не я скрылись бы все, т.е. менты остались лежать - все спокойно ушли, я вместо того чтоб стоять в 20 метрах и смотреть, полез оттаскивать приятелей от ЛЕЖАЩИХ и получающих удар за ударом ментов.
А началось это конечно же изза тупости приятелей (еще раз замечу отморозки )
Вова - я не хочу ругать милицию, хоть она мне и не помогала, но всеже без нее былоб хуже. Я просто хочу чтоб она относилась к гражданам не свысока (у любого сержанта гонора как у полковника как минимум), и по закону. А то блин законы получаеться пишут для нас, а те кто у "власти" они какбы над законом .. это не есть гуд, Вы со мной согласны ?

Psylon -
Еду в автобусе в гражданке, заходит 2 милиционера в форме, едут на какой-то "городской" пост, в полной экипировке естественно.
Один другому начинает в меру самовлюблённо расказывать про то, что он предпочитает "иметь" исключительно разведённых с детьми, коих сщас к сожалению от 20 лет полным полно. мотивируя чем они отличаються в "лучшую" сторону от своих бездетных, ранее не замужних сверстниц.
Будь он не форме, обыкновенный чмондей имя которым - легион. но так, сразу вызывает восприятие нечистоплотности по проф принадлежности.
Хотя повторюсь, что таких разговоров полным полно.
Поэтому если вы - порядочный во всех смыслах человек, не желаете работать в милиции. В первую очередь в виду недостаточности материальных благ отвечающих вашим представлениям.
То вам придёться считаться с тем, что работать будут люди которые в состоянии лечь на гранату охраняя выпускной вечер в школе (принесёную дебилом с целью вызвать положительный эффект в ходе обьяснении в любви)
которые ведут в транспорте подобные разговоры не считаясь с тем, что на них реагируют другие. а также выходя на службу (я веду речь о ППС с которым наиболее часто гр. соприкасаеться) ищущими где б "заработать" денег.
Или не в состоянии...
Проведи маленький тест: ППСник несёт службу 8 или 12 часов (смена), 15 дней в месяц. сколько денег ему надо зимой поесть 2 раза, летом раз и пить воду.
И сравнить это с зарплатой.
По поводу не нравиться пусть ищет другую работу - несерьёзно, т.к. если за, что-то платят денег то кто-то будет работать.
А также поставь себя на место "опера" которому предлагают за вывоз с места преступления киллера 5000$, раз отказался, 2 а потом... сравнивая это с зарплатой и пр. социальщиной.

думаю в тему...сегодня дела привели меня в рядовой увд...стою в я в коридоре жду человека и тут из-за соседней двери голос Бл" если ты мне сейчас %:;? не скажешь...звук падающего тела....
дальше немогу сказать т.к. мне пришлось уйти...

Что бы это было????

Что-что... Третья степень допроса.
Уголовный розыск - лучший друг человека, товарищи! (к/ф "Зеленый фургон")

Два месяца назад в связи со сменой адреса прописки пришлось внепланово поситить ОЛРР. Ну инспектор отправил к участковому сделать осмотр хранения. Дело было утром после оперативки (или как там у них утренние совещуги называютс?). Все участковые еще не разбрелись и сидели в общем большом кабинете, травили анекдоты, причем не особо стесняясь в выражениях. Кое-как нашел своего (меняются они как перчатки), ну подмахнул там какую-то бумажку, предупредил правда, чтобы сразу не шел в ОЛРР, а как будто бы он сходил ко мне. Вот представьте картину: сидят человек 10 офицеров, ржут, матерятся, не стесняясь посторонних, вдруг кто-то из них громко со смаком портит воздух. Взрыв хохота. "Иванов! Ты чё сёдня нажрался?, задушил всех на х... Пойду-ка лучше по участку пройдусь". Полчаса в ментовке по необходимости- а впечатлений?!?! Культура, блин. 😳

Вова - у меня впечатление складываеться что в ППС идут работать с 1й единственной целью - подержаться за краешек власти, почуствовать себя кем-то значимым, возвыситься дан толпой (это они так думают) и идет туда в основном (не обижайтесь) быдло. Про оперов речи не было, с ними я не сталкивался (слава богу). А плятят милиции мало, я согласен на 100% надеюсь это временно. С другой стороны Вова получаеться что из-за того что оперу есть нада, он вообще фактически не нужен получаеться, нахрена нам многотысечная "группировка" мвд когда в тюрьме сидят только за "ураденную булочку" ?
Насчет гранаты, Вова, опять же повторюсь речь про ППС а не про оперов ОФИЦЕРОВ у которых хоть зачатки чести есть - я уверен почти на 100% что на гранату ляжет 1 из 1000 дай Бог. к сожалению.

[edited by Psylon]

Законные методы борьбы с ментовским произволом неэфекктивны.Незаконные,кроме взяток и откупа, превратят вас в особо опасного преступника.Лично я предпочитаю скорее сейчас постоянно общаться и поддерживать отношения с отморозками,которые пойдут за меня ментов мочить,чем осознавать потом перед ментом свою полную беззащитность и его полную безнаказанность.Хотя пока у меня такая подружка,у которой такой папа,мне со стороны ментов ничего не грозит.Но это может легко измениться.О своей безопасности надо заботиться заранее.

ZORAN
Законные методы борьбы с ментовским произволом неэфекктивны.Незаконные,кроме взяток и откупа, превратят вас в особо опасного преступника.Лично я предпочитаю скорее сейчас постоянно общаться и поддерживать отношения с отморозками,которые пойдут за меня ментов мочить,чем осознавать потом перед ментом свою полную беззащитность и его полную безнаказанность.Хотя пока у меня такая подружка,у которой такой папа,мне со стороны ментов ничего не грозит.Но это может легко измениться.О своей безопасности надо заботиться заранее.

[edited by Psylon]

Psylon -
Не надо самому себе выдумывать страхи.
В ППС принимают на работу и присваивают спец. звание сержант милиции - молодых людей отслуживщих в армии (эксперимент когда принимали без армии но с образованием техникума на срок службы в армии - провалился, во всяком случае в Украине) не имеющих образование.
А "жажда власти хоть над кем-то" и поживиться содержимым чужих карманов - при приёме на работу присуща не далеко не всем.
А всякие негативные факторы начинают оказывать влияние уже на РАБОТАЮЩИХ.
В тюрьме сидят далеко не все "за булочку".
В случае с гранатой это был ППСник-обыкновенный, не брезгующий но и не переходящий некие рамки. А таких основная масса.
С количественным составом просто беда.
Если у вас в городе проводяться построения гарнизона МВД и тебе удасться на такой попасть то будешь шокирован процентным соотношением ППС, работников карного розшуку, следователей, ЭКО, участковых - К ко всей остальной массе "людей в форме" присутствующих на построении.
ZORAN -
блин, детский сад да и только.
Я конечно не буду спорить, может ты такой "классный пацан", что ради тебя кто-то и пойдёт кого-то убивать, с риском оказаться в тюрьме ради такого "классного пацана" каким ты есть.
В местах лишения свободы есть такое понятие у отбывающих наказание и обьявивших себя блатным, как "чушка".
Это своеобразная игра, попадает какой нибудь "кухонный боксёр или рэкетёр" в колонию. Весь такой спортивный-беленький, громко рассказывающий какой он классный пацан, и его "актив" любезно принимает. Слушают его рассказы, подкармливают печеньем-шоколадками. И так может продолжаться большее-меньшее время, а потом когда почувствуют, что он уверился в своём благополучном положении - укладывают поперёк "шконки" и дальше по принципу: - "Хочешь твикса половинку, растегника ты ширинку".
И утром "класный пацан" просыпаеться в другом месте "хаты".

Вова
Проведи маленький тест: ППСник несёт службу 8 или 12 часов (смена), 15 дней в месяц. сколько денег ему надо зимой поесть 2 раза, летом раз и пить воду.
И сравнить это с зарплатой.

По поводу не нравиться пусть ищет другую работу - несерьёзно, т.к. если за, что-то платят денег то кто-то будет работать.

А также поставь себя на место "опера" которому предлагают за вывоз с места преступления киллера 5000$, раз отказался, 2 а потом... сравнивая это с зарплатой и пр. социальщиной.

То Вова:
Ты есче не застрелилсиа? Совсем совести нет? Кого-нибудь пытал на прошлои неделе?
Вон Литуаниен уже давно не поиавлиаетсиа, может быть совесть его замучала, кровь невиновно убиенных спать не давала...
И вообсче, представсиа как полагаетсиа. Надо же знать героев по именам 😊
Или в форму уже наложил?

То Вова:
Ты есче не застрелилсиа? Совсем совести нет? Кого-нибудь пытал на прошлои неделе?
Вон Литуаниен уже давно не поиавлиаетсиа, может быть совесть его замучала, кровь невиновно убиенных спать не давала...
И вообсче, представсиа как полагаетсиа. Надо же знать героев по именам 😊
Или в форму уже наложил?

Чрезвычайно звиняюсь, что не сразу ответила - нахожусь в отпуске, зарывшись в книги и в отрыве от цивилизации (интернет и все такое 😊)
Ну вот всем бы был хорош человек под ником BAPBAP, ежели б ишшо читать умел, а не из текста фразы выдирать. А если б умел, то заметил, что после описания 'страшных' пыток навроде лишение воды с бодуна (не, сидела, придумывала чтоб такое 'пострашнее' изобресть, придумала, тут же написала, сама себя извергом обозвала за такую фантазию - бац, и зараз мне на аватар палача вешають...абзац...), так вот - опосля описания тех самых 'кровавых деяний' идет фраза 'а если серьезно...', то бишь грамотный чел поймет, что до этой фразы идет то, что 'не серьезно' 😊
Вообще-то, если все взвесить - то приведите мне хоть одну причину по которой надо рассыпаться мелким бесом перед каким-нибудь уродом, который например (реально было дело несколько лет назад) в рождественский вечер, нажирается до изумления, приходит к бывшей жене, поливает ее бензном и на глазах у 6 летнего сына поджигает (вот такая вот 'ёлочка, зажгись....'), после чего гордо удаляется. У ребенка шок, маманька в реанимации - 32% тела ожоги, травмы сверхтяжкие - опасные для жизни в момент приченения. И что - вы реально считаете, что такого подлеца надобно усадить на пуховые подушки, принесть ему ужин из ближайшего ресторана и провести с ним воспитательную беседу о том, что жечь заживо бывших жен нехорошо? нет уж - под стражу до суда, море экспертиз, все доказано от и до (все точно в соответствии с буквой закона) и когда суд дал ему 22 года строгого режима - то я была рада (можете считать меня палачом - лично ваше, ВАРВАР, мнение мне до лампочки).

[edited by Jane]

я поддерживаю ВОВУ, потому что он рассуждает здраво и конкретно о том, что случается и имеет место быть в повседневной жизни. Он не ссылается н какие то вертуальные примеры третих лиц и прочее. У меня порой вызывает изжогу сам вид бестолкового милиционера, который имеет наколки на руках, без трех передних зубов, в грязном обмундировании, с грязью под ногтями и пытающемуся меня остановить для проверки документов.
Понимаю. что чем боьше звание милиционера, тем он грамотнее, а с грамотным и образованным мне легче найти точки соприкосновения. Но такие были и будут всегда, а в общей массе милиция делает набор из гражданских лиц и грех судить их строго за что то, так как мы сами и есть это общество. Если арест неизбежен, то необходимо первым делом сообшить о своем задержании под любым предлогом по телефону тому, кто может оперативно и своевременно отреагировать и начать процесс вызволения вас из отделения. Не хамить дознавателю и не показывать браваду, что мол их всех сейчас повыгоняют с работы и что они все гады и прочее. У них работа такая, что приходится ежечастно, ежедневно, сталкиваться в большинстве своем с самыми отбросами общества и ему надо какое то время разобраться в том, что вы за человек и еасколько вы представляете опасность и насколько вы именно тот, в ком вас пытаются обвинить. В милиции работники со стажем неплохие физиономисты и психологи, так что ошибки есть всегда, но они не в большинстве. Пример, когда милиционер возле метро останавливает челоаека для проверки документов, и в большинстве своем именно у тех, кого остановили, этих документов и нет или они совершили правонарушение. Это называется профилактика и милиционер по своему статусу может сделать вам замечание не по своей прихоти а по своему домыслу, потому что он видит ситуацию несколько под другим углом чем вы. Он на страже порядка пусть даже и не в рабочее время, а вы праздношатающийся гражданин и он обязан вас охранить от проблем, равно как и других от вас если создастся такая ситуация и чтобы не доводить дело до греха, он и делает замечание, предугадывая ситуацию на перед, основываясь на своем опыте.
Попросили у вас взятку и вы считаете что вы правы, не давайте её и просите доставить вас в отделение, где написать заявление о вымогательстве с вас за мелкое правонарушение и чтобы это заявление зафиксировали. В тоже время вы рассматриваете здесь вариант откупа от милиционера при ношении вами средств обороны, которые не имеете права носить, тоесьт сами запутались в своих рассуждениях, где закон, а где дышло и подгоняете ситуацию под себя в каждом отдельном случае. Надо смотреть тольк с одной стороны. Закон есть и его можно нарушить и можно не нарушать. Если вы ничего не нарушали и считаете себя правым, с наименьшими потерями сделайте свою ситуацию по возможности более гласной, это сможет уберечь вас от многих проблем как в данном случае. так и в последствии.

2 Джейн: Ладно, хорош отмазываться. Из твоего поста как раз и следует, что воды ты им не даешь попить...А никто тебя и не просит бисером рассыпаться перед задержанными, но воду - еду давать всё-же надо. А то умрёт подозреваемый - и чего будем делать? Хотя совесть ментов не мучает 😊 это однозначно. Вон Вова до сих пор форум коптит, даже представится не рискнул. Ну ничего, сейчас на твоё имя запросец в ближайшее представительство Вашей страны сделаем по линии Ministry of Home Affairs, может ещё чего-нибудь всплывет...и в эмиграцию, чтобы тебе визу не дали - садисты в Сингапуре не нужны. А Вова не потонет, у них в Украине всё одно закона нет. Менты все продались давно, всё что могло сгнить, уже сгнило, вот Кучмо одно чего стоит. Поэтому и пришлось страну менять, о чем не жалею. А Вовино имя останется тайной для меня, но:
Each man has his price BOB,
And yours was pretty low
(c) Roger Waters

2 Герберт: похожа твоя ментальность на милицейскую...там не ходи, оружия не носи, машину покупай, в хорошем районе живи и т.д. Это не так легко сделать при наличии отсутствия денег у большинства населения совка. Либо ты отстал от реалий жизни, живя за границей, либо ты миллиЦионер. Склоняюсь к последнему - уж больно ты пережитки Гулага поддерживаешь.
Ладно...
За моей спиной сидит майор местной полиции, он мне проспорил две бутылки Мартеля. Спорили на то, что я мента смогу по интернету расколоть (он типа читал в местных газетах про пытки в России, так не верил, что это явление массовое, думал что очередная провокация неких третих стран по случаю войны в Ираке, думал что нынче демократия и т.п.)
Ответило в этом форуме аж три мента, два из них угрожали пытками, надоело показывать пальцами кто. Меня просто тошнит от них всех, от этих т.н. органов т.н. правосудия и т.н. охраны правопорядка. Обидно за совок, но видно судьба...

TO:Варвар
Нет,совсем далеко не милиционер и не надо путить Гулаг и Закон.

Оригиналлы постед бы Герберт:
ТО:Варвар
Нет,совсем далеко не милиционер и не надо путить Гулаг и Закон.

Володимир Бойко: Тюремн? нотатки http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_lib&key=1043247685&first=1059717772&last=1027031053
http://www.maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_lib
ТЮРЕМНЫЕ ЗАПИСКИ

Говорят, что у журналиста в Украине есть два основных пути прославиться - или через некролог, или из тюремной камеры.
Не мне первому из пишущей братии выпала честь похлебать тюремных обедов. И, судя по всему, не мне последнему. От посещения тех мест, где я недавно побывал, не застрахован никто из нашего цеха.
Отсюда совет: господа журналисты, не тешьте себя иллюзиями - учите УПК.

Read more on http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_lib&key=1043247685&first=1059717772&last=1027031053

ХА! Так Варвар еще и журналист?!!!
😀

Оригиналлы постед бы ДЕНИ:
ХА! Так Варвар еще и журналист?!!!
:Д

Там иа привел цитату из материала...

[edited by BAPBAP]

Вова
Проведи маленький тест: ППСник несёт службу 8 или 12 часов (смена), 15 дней в месяц. сколько денег ему надо зимой поесть 2 раза, летом раз и пить воду.
И сравнить это с зарплатой.
По поводу не нравиться пусть ищет другую работу - несерьёзно, т.к. если за, что-то платят денег то кто-то будет работать.
А также поставь себя на место "опера" которому предлагают за вывоз с места преступления киллера 5000$, раз отказался, 2 а потом... сравнивая это с зарплатой и пр. социальщиной.

BAPBAP:

интересные ссылки. Давай ещё.

ASv
Много здесь, в т.ч. и тюремные заметки, и поинтереснее есть, в архивах www.cripo.com.ua

Набросились на милицию!

а где, простите, у нас хорошо?
да и вообще, чего вы хотите от дефективных, не способных порой пойти даже в колледж?
личный пример. недавно случилось со мной несчастье, в результате чего пришлось срочно покупать новое транспортное средство, а в силу ограниченности финансов взяли с отцом ИЖ-ОДА. машина хороша будет(для нашей), если в ней всё кроме кузова и двигателя заменить 😊

так вот, брали б/у и сразу повезли на родное СТО. так вот, у меня сильные сомнения в их компетенции, кроме как "умные фразы" и "умное лицо" корчить. может они и умеют работать, но явно не хотят, даже за деньги.

вот, это автослесаря. те, кто хоть что-то понимает в технике. идут в сервис. а кто не понимает ни в чём, а власти хочется? правильно. в милицию.
так что пока зарплата у них на один поход в ресторан, то уж извините, и работать там будут согласно этой зарплате и требования к ним будут по ней. потому как лучше тугая башка необделённая интелектом, чем вообще никого.(о ППС)

А вот знакомый работал в подмосковье в ОБНОНе, полгода проработал и ушёл в армию, хороший парень и со своими принципами, и не смог работать с коррумпироваными коллегами. и от армии мог легко отмазаться -- не стал, принципы.

а вообще действительно очень хорошо милиционеры натренированы на лица: меня лично всего 2 раза проверяли, один раз ТАК на мента посмотрел, что странно как он меня на месте не застрелил 😊))
а второй раз передвигал пьяные конечности зимой в метель по дороге(везде снегу по колено было), вот и взяли. привет 500 рублям и мобильнику 😊 хотя надо сказать ещё гуманно, ведь в кошельке 3000 было...
вот только трубку жалко было....

Зоран, ты теперь и гопоту и ментов сотнями отстреливаешь???

А по поводу пыток. конечно, есть отморозки, которые пытают обычных граждан, чаще пьяных, с целью повесить висяк. этих -- в убой!
но например, когда одевают совок на голову того-же отморозка с улицы, которых ни мне, ни, уверен, вам не жалко, чтобы заставить признаться его в убийстве или тяжком телесном? после "стараний" которого хороший человек стал инвалидом или узнал ответ на главный вопрос? по мне это вполне допустимо! и порой НЕОБХОДИМО! ведь от них страдает на порядок больше людей, чем от ППС! и отбитыми почками там не обходится....

123456
...

А по поводу пыток. конечно, есть отморозки, которые пытают обычных граждан, чаще пьяных, с целью повесить висяк. этих -- в убой!
но например, когда одевают совок на голову того-же отморозка с улицы, которых ни мне, ни, уверен, вам не жалко, чтобы заставить признаться его в убийстве или тяжком телесном? после "стараний" которого хороший человек стал инвалидом или узнал ответ на главный вопрос? по мне это вполне допустимо! и порой НЕОБХОДИМО! ведь от них страдает на порядок больше людей, чем от ППС! и отбитыми почками там не обходится....

Если этот закон есть. И наказание есть. А если даже суд поступает не по закону? Что тогда?

BAPBAP
А теперь даваы разберемся со мнои.
1) Так какие преступлениа иа совершил? На что ты мениа будешь колоть?

А кто на мужичка собаку натравил? Пушкин?

Блин, я начинаю верить, что КПИ - Киевский Питомник Идиотов. Шутка, родной брат КПИ окончил.
Меня например, в отделение не забирали, пыток не применяли, один раз под пистолет поставили, но у меня в руках газовик в тот момент был. Веришь, нет, разобрались, даже денег мне не стоило, хоть я и под пивом был. Выполнил команду "Оружие на землю!", не кричал что в людей взведенным ПМ тыкать - ментовский произвол, разрешение показал, пистолет поднял и разошлись. Не спорю, среди СМ бяки встречаются, но DENI все правильно изложил про общение с ними. ДА, кстати, мой земляк Кречет - не СМ, гарантию даю, просто ты ему не нравишся. Может он наемников не любит, не знаю.

[edited by Sergey13]

BAPBAP
Даваыте тихо, без истерик и оскорблениы обсудим, что реально можно сделать при законном/незаконном задержании, при допросе с пристрастирем и применением пыток.

Вот прочитав все твои постинги в данном топике, очень познавательно было вернуться к истокам. Без истерик и оскорблений, говоришь? Слушай, я тут посмотрел, а ты правда ОКОНЧИЛ КПИ? Чего-то по датам не бьется 😞 Ты 78 года выпуска, соотв поступил в 95, в 99 уже наемничал в Сингапуре. И еще, фото где ты "обучаешь солдат стрельбе по-македонски" ИМХО преувеличение. Мне кажется правдивие было было бы написать "Я взял 2 ствола попонтоватся". Или "Я положил 14 сингапурцев, пытаясь показать им как стреляют по-македонски". Просто посетив твой сайт сдается мне, что ты больше по бумажно-компьютерной части. Ну не учат у нас на военных кафедрах стрелять по-македонски. Даже в совецкое время 5 патронов к ПМ + 8 к АК на сборах, а уж в 98-99... Ну то что я пишу это только мои домыслы, но кажется мне что ты не очень уравновешенный человек, вон погоняло какое агрессивное взял, и фото какое заделал воинственное, типа 😠 . Про то какую ты собаку на чела спустил, в ответ на справедливое замечание, я вообще молчу. Кстати, наемничество у нас, кажись тоже преступление, или это только в России?
Вот, о чем это я? А, так вот у таких нервных ребят как раз проблем с СМ много, ибо поводов зацепится к ним дают немеряно. Не у одного тебя гонор, а вот власть у них. Понимаешь?

Sergey13

Вот прочитав все твои постинги в данном топике, очень познавательно было вернуться к истокам. Без истерик и оскорблений, говоришь? Слушай, я тут посмотрел, а ты правда ОКОНЧИЛ КПИ? Чего-то по датам не бьется 😞 Ты 78 года выпуска, соотв поступил в 95, в 99 уже наемничал в Сингапуре. И еще, фото где ты "обучаешь солдат стрельбе по-македонски" ИМХО преувеличение. Мне кажется правдивие было было бы написать "Я взял 2 ствола попонтоватся". Или "Я положил 14 сингапурцев, пытаясь показать им как стреляют по-македонски". Просто посетив твой сайт сдается мне, что ты больше по бумажно-компьютерной части. Ну не учат у нас на военных кафедрах стрелять по-македонски. Даже в совецкое время 5 патронов к ПМ + 8 к АК на сборах, а уж в 98-99... Ну то что я пишу это только мои домыслы, но кажется мне что ты не очень уравновешенный человек, вон погоняло какое агрессивное взял, и фото какое заделал воинственное, типа . Про то какую ты собаку на чела спустил, в ответ на справедливое замечание, я вообще молчу. Кстати, наемничество у нас, кажись тоже преступление, или это только в России?
Вот, о чем это я? А, так вот у таких нервных ребят как раз проблем с СМ много, ибо поводов зацепится к ним дают немеряно. Не у одного тебя гонор, а вот власть у них. Понимаешь?

Sergey13

А кто на мужичка собаку натравил? Пушкин?

Блин, я начинаю верить, что КПИ - Киевский Питомник Идиотов. Шутка, родной брат КПИ окончил.
Меня например, в отделение не забирали, пыток не применяли, один раз под пистолет поставили, но у меня в руках газовик в тот момент был. Веришь, нет, разобрались, даже денег мне не стоило, хоть я и под пивом был. Выполнил команду "Оружие на землю!", не кричал что в людей взведенным ПМ тыкать - ментовский произвол, разрешение показал, пистолет поднял и разошлись. Не спорю, среди СМ бяки встречаются, но DENI все правильно изложил про общение с ними. ДА, кстати, мой земляк Кречет - не СМ, гарантию даю, просто ты ему не нравишся. Может он наемников не любит, не знаю.

[edited by Sergey13]

[edited by BAPBAP]

Варвар! Знаешь, кого напоминаешь мне?
- Льва Давыдыча Троцкого.
Тот тоже когда понял по своей еврейской натуре (прошу отметить к любой национальности я отношусь ровно, просто бывают евреи, но с человческой сущностью, а бывают и другие люди, русские, украинцы, французы, китайцы и т.д. но с еврейской натурой), так сей Троцкий понял по своей еврейской натуре, что не шыша ему в Советской России не светит, он уехал в Мексику и там продолжал обливать все грязью и помоями. И ты, точно также поступил. А вот Бухарин например, или Зиновье или Егоров, Якир (много их, в том числе и евреев) но с отсутствием еврейской натуры, остались в СССР и старались хоть что-то, хоть как-то все изменить к лучшему. А уехать и оттуда что-то тявкать - это последнее дело, это форма проституции. Одно, хорошо, что в 1991-м ты был мал и глуп, также как мал и глуп, был я. И могу сейчас с честью сказать, что в этом году я не ходил на баррикады к белому дому для его защиты. И страну не я и не ты развалили и довели до этого состояния.

А вообще все наши споры можно прекратить. Т.к. я защищаю свое дело. Точно также как ты относишься к милиции я отношусь к журналистам, отношусь к военкоматовским людям в погонах, офицерами назвать их не могу. (Несмотря на то, что сам сын Офицера)
В фильме "Человек с бульвара Капуцинов" герой Боярского - Джек - сказал о себе:
"Мама говорила - вся твоя проблема в жизни, Джек, что в ней ты не встретил ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА!"
Вот не встретил ты в жизни, особенно в начале нормального мента? Вот и обливаешь всю систему и людей в ней, всех причем, грязью. Так же и я, проходя приписку столкнулся с произволом военкомата, до сих пор считаю, что там работают взяточники, люди без совести и чести. Вот только не называю их офицерьем по аналогии как ты мусорьем, потому как может итам есть честные люди, правда я так не считаю.

[edited by DENI]

2BAPBAP
Про случай с газовиком я где-то тут писал. Просто сидели в парке, товарищ недавно купил газовик, показал, попросил рассказать что знаю. А тут патруль. И я этого сержанта из ППС уважаю за то что он не смылся по-тихому, а пошел на ствол. Кстати, SUPER PP, очень похож на Вальтер ПП и ПМ.
Про то что среди СМ говна выше крыши, это правда, если ты читал мои постинги по этой теме, то я уже высказывался неоднократно. Но! Справедливость требует заметить, что МВД не на 100% сосотоит из говна. А ты всех парафинишь без разбора. И мое мнение про борьбу с милицейским произволом - что с ним надо бороться по месту, а не смывшись за бугор обливать всех без разбору фекальными массами. Есть УСБ, они как раз очень любят защищать обиженых мусорами, у них ведь тоже показатели 😛 А тебя видать обидели СМ крепко, но ты им оборотку делать не смог/не захотел а просто смылся. Про бакалавра - тогда верю, хотя полностью в/о считаю 5лет/специалист. И еще. Я как и Кречет не СМ. Работал в частном охранном агенстве, это было 😛

[edited by Sergey13]

Тогда начинаем тему "Борьба с произволом властеи". Кто и как боретсиа. Хотиа ИМХО надо всем с себиа начинать. И кстати, не иа всэ гриазиу облил. Они себиа сами, так что иа ничего нового не открыл. Ветка вообсче свалилась в флаим, в том смысле что способов борьбы дельных не нашли.

Не, ну ты скажи, ты реально подавал жалобы на неправомочные действия СМ? В прокуратуру, в УСБ? Или обиделся и ушел?

Sergey13
Не, ну ты скажи, ты реально подавал жалобы на неправомочные действия СМ? В прокуратуру, в УСБ? Или обиделся и ушел?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сергеы13:
[Б]Не, ну ты скажи, ты реально подавал жалобы на неправомочные действия СМ? В прокуратуру, в УСБ? Или обиделся и ушел?[/Б][/QУОТЕ]

Нет, не подавал. И не уверен, что сработает. Вертелась бы жалоба, пока ее бы не потериали. Те менты - такие же самые как и другие. А сил у тех, плохих гораздо больше. Так что вриадли чего получитсиа. С таким подходом, как в Украине - потериа времени. Хотиа...в свое времиа иа даже помог сниать посла и консула, сеичас наблудаут економическуу обстановку изнутри...пробывать возитсиа в мусорьем сеичас вриадли стоит - все сроки вышли. Ничего, наедут другие мусорки - отгребут за все. Ето иа уже решил.

Kstati, Sergey13:
Po singapurski ta fraza kotoruu ty sprashival, budet zvuchat' i pisatsia sleduuschim obrazom:
"Two tea two two Varvar"
Stuchat' po telefonu (65) 93889450
😊

Ага, счас все брошу и побегу.

К Вам обратился сотрудник милиции:

Не думаю, что открою большой секрет, если скажу, что бодрая группа туристов на перроне железнодорожного вокзала достаточно часто привлекает повышенное внимание местных милиционеров. Их психологию можно понять - туристы обычно имеют в кармане деньги, чаще всего куда-нибудь торопятся и не станут "жадничать" в случае дилеммы - платить или идти в отделение милиции для каких-нибудь разборок. Кроме того, поскольку туристы чаще всего люди "не мэстные", это резко уменьшает вероятность обжалования неправомерных действий милиционеров.
Что надо знать диким туристам, чтобы при общении с представителями власти не чувствовать себя обреченной жертвой? Далее Вам предлагаются минимальный набор юридических знаний, оперируя которыми Вы с большей вероятностью сможете минимизировать отрицательные последствия таких незабываемых встреч.
Используя нашу информацию, не забывайте о самом главном: среди сотрудников патрульно-постовой службы не так много людей хотя бы со средним юридическим образованием и все их знания не выходят за рамки зубрения основных статей Устава патрульно-постовой службы. Но в то же время, сотрудник милиции - должностное лицо с очень ярко выраженным самомнением. Не давайте ему повода усомниться в том, что Вы относитесь к нему с большим уважением. Если Вы продемонстрируете ему свою лояльность, элементарную компетентность в описанных ниже вопросах и, кроме всего, воспользуетесь "маленькими хитростями", то вероятность Вашей победы над ними весьма велика.
Но помните и о том, что Ваша фамилия отнюдь не Плевако, и, скорее всего, даже не Падва, и прибыли в чужую местность Вы вовсе не для того, чтобы заниматься юридическим ликбезом среди местных милиционеров. Если после первых 10 минут беседы Вы почувствуете, что локального конфликта с блюстителями закона не избежать, оцените возможные потери времени и нервов и на другую чашу весов положите ту сумму, которая может исчерпать пусть даже надуманные претензии противной стороны. Может быть, проще будет расслабиться и получить : отпущение мнимых грехов. При этом не забывайте, что право написать жалобу на их действия у Вас всегда остается.

Итак: к вам на улице обращается сотрудник милиции в форме. Как это должно выглядеть?
Согласно п. 93 Устава патрульно-постовой службы милиции, сотрудник милиции в любых условиях должен быть вежливым и тактичным с гражданами, обращаться к ним на "Вы", свои требования и замечания излагать в убедительной и понятной форме и не допускать действий, оскорбляющих честь и достоинство граждан.
При обращении к гражданину патрульный (постовой) должен поздороваться с ним, приложив руку к головному убору, назвать свою должность, звание и фамилию, после чего кратко сообщить причину и цель обращения.
Помимо этого сотрудник милиции, заступивший на пост, или осуществляющий патрулирование своего участка обязан иметь закрепленную на одежде номерную бляху с персональным номером и указанием подразделения к которому он относится. Милиция метрополитена часто вместо бляхи использует индивидуальные бейджи (планки), на которых указаны должность, звание и фамилия сотрудника милиции.
Пояснения и рекомендации: отсутствие номерной бляхи, тем более бляха, торчащая из кармана, невнятно произнесенные звание и фамилия, без упоминания должности, тем более явно нетрезвый вид милиционеров или их излишне возбужденное состояние должны сразу же насторожить вас, так как в последующем в отношении вас скорее всего последуют неправомерные действия, а сотрудник милиции явно старается скрыть свои данные для затруднения его последующей идентификации и возможного обжалования его действий.
Заведите себе за правило постоянно, в любых условиях носить при себе маленький блокнот или какую-либо бумагу, ручку, а лучше всего маленький простой карандаш, который в отличие от ручки пишет одинаково хорошо и на морозе, и на влажной, засаленной и лощеной бумаге. В крайнем случае в качестве бумаги для записи годятся использованные билеты на транспорт, визитки и т.п., которые как правило есть в любом кошельке. Если всего этого нет под рукой, то придется "включить" свою память.
В любом случае до начала разговора с милиционером по существу, до предъявления вами ему документов, необходимо зафиксировать его данные. Для этого не надо стесняться переспросить, а так же потребовать предъявить его служебное удостоверение, поскольку согласно той же упомянутой выше статьи Устава патрульно-постовой службы патрульный (постовой) обязан по требованию должностных лиц и граждан назвать свою фамилию, место работы и предъявить свое служебное удостоверение, не выпуская его из рук.
Это обстоятельство является существенным, так как очень часто под видом сотрудников патрульно-постовой службы "пощипать" граждан выходят и сотрудники вневедомственной охраны, ДПС, мелкие милицейские чиновники из штата аппаратных работников, либо те же сотрудники ППС, "пасущиеся" на сопредельной (не своей) территории, приказа на патрулирования которой они не имеют, или делающие сбор денег "на пиво" после окончания работы. Не брезгуют поборами и милиционеры метрополитена, вылезающие на поверхность земли в районах станций метро на окраинах и в спальных районах, в зону, находящуюся вне их пределов компетенции, а так же милицейская "элита" - сотрудники РУБОП, ОБЭП, УНОН, ОМОН, уголовного розыска, которым понятие закона для проверки документов практически неведомо.
Для большинства таких "примазавшихся" патрульных проверка их документов и фиксация данных являются останавливающим фактором, так как это не входит в их компетенцию, и, более того, является должностным нарушением с их стороны. Поэтому есть большая вероятность того, что такие "щипачи" ограничатся после этого формальным просмотром любого документа, который вы им предъявите, и на этом ваше общение с ними закончится.
Для настоящих патрульных и постовых милиционеров такая запись так же является сдерживающим фактором, так как за их уж очень откровенно наглые и незаконные действия от вас может поступить жалоба, что не устраивает никого из них. Если вам зададут вопрос, зачем вы делаете запись, прямо заявите, что собираетесь обжаловать последующие действия милиционера, если они, на ваш взгляд, покажутся вам неправомерными. При знакомстве с документами милиционера не торопитесь и не суетитесь, потребуйте дать вам прочитать удостоверение до конца и лучше всего делайте это вслух. Торопить вас никто не имеет права. И до момента предъявления вами ваших документов вы еще никому и ничего не обязаны.

На каком основании, или при каких обстоятельствах, сотрудник милиции может требовать предъявления ваших документов?
Да, сотрудник милиции такое право имеет, но с определенными ограничениями. Согласно части 2 ст. 100 Устава патрульно-постовой службы такое право предоставлено патрульно-постовым нарядам для выполнения возложенных на них обязанностей. Они имеют право проверять у граждан и должностных лиц документы удостоверяющие личность при условии, что имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения.
Пояснения и рекомендации: из этой нормы следует, что сотрудники милиции могут проверять ваши документы только тогда, когда они официально заступили на патрулирование, то есть непосредственно в период исполнения ими своих обязанностей. То же самое относится и к остальным спецподразделениям милиции, упомянутым выше. С единственной поправкой, что все указанные подразделения делают обычно проверки документов при проведении всевозможных "спецопераций" и рейдов.
В период вне работы они таким правом не обладают. Конечно никто из сотрудников милиции никогда не предъявит вам приказ своего начальника, которым они назначаются в наряд. Чем и пользуются любители милицейских приработков. Но в том случае, если вы имеете данные о милиционерах, которые совершили против вас незаконные, на ваш взгляд, действия, это обстоятельство будет весьма существенным в случае, если вы в официальном порядке обратитесь с жалобой на их действия, так как при служебной проверке сразу же будет установлено, были или нет указанные вами милиционеры в наряде или на патрулировании, что чревато для "сверхурочников" как минимум дисциплинарным взысканием и всеми вытекающими из него последствиями.
Относительно "достаточных оснований" подозревать вас в совершении преступления или административного правонарушения ситуация, к сожалению для граждан, не является однозначно определенной. Это связано с тем, что ни в одном из нормативных документов четко и недвусмысленно не прописано, а что же собственно является таким достаточным основанием. Как всегда в таких случаях, власть вообще и милиция в частности трактует подобную норму исключительно в свою пользу. Очевидно, что "достаточность" оснований можно определить по аналогии с другой частью той же ст. 100 Устава патрульно-постовой службы, дающей право сотруднику милиции доставлять в отделение лиц, подозреваемых в совершении преступления, при наличии одного из трех оснований:
- когда лицо застигнуто при совершении правонарушения или непосредственно после его совершения;
- когда очевидцы или потерпевшие прямо укажут на данное лицо, как на совершившее преступление;
- когда на подозреваемом или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.
При иных обстоятельствах и подозрениях лицо доставляется в милицию, а соответственно и подвергается проверке документов, лишь в случае покушения на побег.
В большинстве публичных выступлений высокие милицейские чины обычно объясняют столь массовые проверки документов одним обстоятельством - у каждого отделения милиции постоянно присутствуют ориентировки на поиски преступников и разыскиваемых лиц, которых так же должны выявлять и задерживать наряды ППС.
Тем не менее любой гражданин имеет полное право задать вопрос, о причине того или иного требования милиционера, а так же выяснить, на каком основании сотрудник милиции совершает в отношении гражданина то или иное действие. При этом сотрудник милиции обязан объяснить и обосновать свои действия. Эти ответы надо так же хорошо запоминать или записывать, так как очень часто вам с умным видом будут нести полную чушь, либо ссылаться на нормативные документы из совершенно иной оперы.

Какие документы считаются удостоверяющими личность и правомерно ли требование сотрудника милиции предъявить только общегражданский паспорт?
Как уже было указано выше, сотрудник милиции имеет право проверить документы, удостоверяющие личность. Но ни в Уставе ППС, ни в каких других нормативных документах не содержится обязательного требования постоянного ношения при себе общегражданского паспорта, а так же положения о том, что только общегражданский паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность гражданина. Случаи, когда то или иное действие совершается гражданами только при личном предъявлении паспорта совершенно однозначно определены в соответствующих законах и иных нормативно-правовых актах. Например, в судопроизводстве, осуществлении нотариальных действий, при записи актов гражданского состояния, действий по доверенности, при приеме и увольнении с работы, выдаче заграничного паспорта, военного билета, водительских прав и т.д.
Соответственно требование сотрудника милиции, требующего предъявить именно паспорт при проверке документов на улице, в общественном месте является неправомерным.
Документом, удостоверяющим личность, может являться любой документ, позволяющей однозначно идентифицировать вашу личность, а так же позволяющий впоследствии в случае необходимости через орган, выдавший вам удостоверяющий документ, установить персональные данные о вас, как гражданине.
Такой документ должен иметь вашу личную фотографию, фамилию, имя, отчество, другие данные, которые указываются в обязательном порядке в данной категории документов, срок действия документа, наименование органа или учреждения, выдавшего документ, полное наименование, если этот орган является официальным, а так же месторасположение или адрес, если это организация, предприятие или учреждение. Документ должен быть скреплен печатью и заверен подписью должностного лица или руководителя организации, выдавшей удостоверяющий документ.
К таким документам, безусловно, в первую очередь относятся документы, выдаваемые официальными органами и учреждениями и имеющими степени защиты от подделки: загранпаспорта, водительские права, военные билеты, служебные удостоверения, выдаваемые государственными и муниципальными органами и учреждениями. Безусловно такими документами являются студенческие билеты, зачетные и трудовые книжки, пенсионные и ветеранские удостоверения, удостоверения предприятий, фирм и организаций, но последние должны иметь полную информацию о своем названии, содержать точный адрес и телефоны.
Следует помнить, что у многих граждан еще остаются паспорта прежнего советского образца. В эти документы в возрасте 25 и 45 лет необходимо вклеивать новые фотокарточки, а в новых российских паспортах в возрасте 20 и 45 лет паспорт подлежит замене. При несоблюдении этих требований паспорта являются недействительными. Таким образом, предъявляя сотруднику милиции свой внутренний общегражданский паспорт вы должны быть уверены, что в нем содержатся все необходимые в соответствии с указанными выше требованиями отметки, особенно о месте регистрации по месту жительства (это место жительства может быть в любой точке Российской Федерации, но обязательно должно быть отмечено). Паспорт не должен быть просрочен. В паспорте не должно быть неположенных записей. Паспорт должен быть настоящим, а не поддельным и иметь физическую целостность, то есть не быть испорченным. В нем не должно быть выпавших или выпадающих страниц, отклеившихся фотографий, размазанных надписей, печатей и штампов.
Комментарии и рекомендации: именно из-за наличия отметок о регистрации по месту жительства, а так же массы дополнительных требований к оформлению паспорта, которые граждане зачастую упускают из внимания, например срок вклеивания новой фотографии, общегражданский паспорт для проверяющего сотрудника милиции с "наметанным" глазом является наиболее предпочтительным документом, так как позволяет прицепиться и "срубить" с вас деньги не только за "отсутствие" регистрации, но и за массу других мелочей, которые могут быть истолкованы, как недействительность вашего паспорта и вследствие этого дать формальные основания сотруднику милиции к приводу вас в отделение милиции и подвергнуть административному задержанию на три часа для "установления личности".
Если не вдаваться в юридические дебри, то единственным законным основанием для сотрудника милиции доставить вас в милицию в результате простой проверки документов (без "достаточных оснований предполагать" какие-то другие правонарушения) составляют случаи, когда у гражданина нет никаких документов удостоверяющих личность, или предъявленный документ просрочен, содержит явные следы подделки, либо в паспорте нет указанных выше обязательных записей, отклеилась фотография, есть не предусмотренные нормами посторонние записи. В этом случае сотрудник милиции имеет право задержать гражданина, доставить его в отделение милиции не более чем на три часа для выяснения личности. Время задержания исчисляется с момента прибытия в отделение милиции.

Имеет ли право сотрудник милиции изъять ваши документы (паспорт) или взять его в залог?
Действительно, часто можно наблюдать картину, когда сотрудник милиции после просмотра документов не передает их обратно гражданину, а держа их в руках уносит, с требованием "пройти в машину для составления протокола или уплаты "штрафа", где, вдали от посторонних глаз, из людей просто выбивают, часто в прямом смысле, милицейскую мзду в 50-100 рублей. Для особо несговорчивых граждан, не имеющих при себе денег, или не желающих платить, предлагают прийти со "штрафом" в отделение милиции, где в обмен на те же 50-100 рублей вам выдадут ваш паспорт, или еще поморочат голову, применят силу или иные аргументы для острастки на будущее.
Подобные действия, безусловно, являются незаконными. Согласно п. 22 Положения о паспорте гражданина РФ, запрещается изъятие паспорта у граждан, кроме случаев, предусмотренных законом (призыв на срочную службу в Армию, решение или приговор суда и т.п.). Согласно п. 38 Положения о паспортной системе СССР, а так же ст. 182 КоАП РСФСР "Незаконное изъятие паспортов и принятие их в залог", предусмотрена административная ответственность должностных лиц, осуществляющих подобные действия. Поэтому после просмотра ваших документов, тем более паспорта, необходимо добиться их возвращения сотрудником милиции. Даже если вас ведут в отделение милиции паспорт должен находиться у вас лично.
Следует отметить, что в отношении других документов, удостоверяющих личность, подобных ограничений закон не устанавливает.

В каких случаях правомерно проведение личного досмотра сотрудниками милиции граждан?
Проведение личного досмотра или обыска, тем более на улице, является неправомерным, так как не предусмотрено никакими нормативными документами. Но не найдя к чему "прицепиться", сотрудники милиции всегда могут мотивировать свои требования поиском наркотиков, оружия или боеприпасов. На месте, то есть без проведения административного задержания с доставлением в отделение милиции, сотрудник милиции может только предложить вам лично предъявить для осмотра ваши личные вещи в карманах, содержимое портфелей и сумок, не касаясь их своими руками. Постарайтесь не выкладывать свои вещи в машине милиции, и не выпускайте из рук кошелек и документы, сразу убирая их обратно, после предъявления их содержимого, так как очень часто, если вас отвлек каким-либо вопросом другой сотрудник милиции, что у них очень хорошо отработано, вы можете не досчитаться денег, или чего-то еще ценного.
Если вас доставляют в отделение милиции, то есть подвергают административному задержанию, необходимо помнить следующее:
При административном задержании может быть произведен личный досмотр (ст. 241, 243 КоАП РСФСР). При этом должны соблюдаться следующие правила:
- досмотр должен проводиться только определенными лицами, причем одного пола с задержанным;
- с участием 2-х понятых, из числа лиц, не заинтересованных в исходе дела;
- помещение, в котором производится досмотр, должно соответствовать требованиям санитарии и гигиены;
- при личном досмотре должны быть обеспечены безопасность и здоровье досматриваемого;
- досмотру должны предшествовать предложения предъявить документы, орудия правонарушения и т. п.
При задержании, личном досмотре и досмотре вещей должностными лицами могут быть изъяты документы и вещи, но не любые, а являющиеся орудием или непосредственным объектом правонарушения (ст. 244 КоАП РСФСР). При этом составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколах об административном правонарушении, о досмотре вещей или административном задержании. Административное задержание, личный досмотр, досмотр вещей и изъятие вещей, документов могут быть обжалованы заинтересованным лицом в вышестоящий орган (должностному лицу) или прокурору (ст. 246 КоАП РСФСР).
Если вас или ваших знакомых, с кем вас подвергли проверке документов, решили доставить в милицию, постарайтесь, чтобы вы или ваш знакомый поехали туда не одни, в особенности, если задерживается молодая девушка или женщина. Наставайте на присутствии ваших знакомых и своем лично при проведении установления личности или досмотра, ибо это может спасти ваше и их здоровье, избежать ограбления, попыток подсунуть задержанному наркотики и патроны, а женщин спасет от возможного изнасилования.
Как уже было сказано, длительность административного задержания не может превышать трех часов, начиная с момента Вашей доставки в отделение милиции. Настоятельно рекомендую в подобной ситуации потребовать внести в составляемый протокол точное время задержания. Необходимо иметь в виду, что пресловутые три часа даются сотрудникам милиции именно для проведения процессуальных действий, в частности, для выяснения достоверности информации о Вашей личности. Если в течение всего времени Вашего задержания сотрудниками милиции никаких действий в отношении Вас не предпринимается, это дает безусловные основания обжаловать их действия. По прошествии трех часов, если ваша личность установлена и других обоснованных претензий Вам не предъявлено, сотрудник милиции обязан вернуть Вам все изъятые у Вас вещи и документы и освободить.

В работе в значительной мере использованы материалы статьи Бориса Дульнева (http://www.nelegal.ru)

================
Вам предложили "пройти"...

Самыми неприятными последствиями встречи с милиционерами является их предложение "пройти" с ними в отделение для выяснения неких обстоятельств. Необходимо знать, что доставление граждан в отделение милиции производится только в следующих случаях (ст.27.1. КоАП РФ).
- В целях пресечения административного правонарушения;
- Установления личности нарушителя;
- Составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения.

Необходимо также знать, что сотрудники милиции имеют полномочия по составлению протоколов только о вполне определенных административных правонарушениях, перечень которых приведен в ст. 23.3 КоАП РФ.
Вы вправе выяснить у сотрудника милиции, с какой целью и на каком основании он принял решение о доставлении Вас в отделение милиции.

Уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
1) доставление;
2) административное задержание;
3) личный досмотр, досмотр вещей;
4) изъятие вещей и документов.

Доставление (ст. 27.2), то есть принудительное препровождение физического лица в отделение милиции должно быть осуществлено в возможно короткий срок.
О доставлении составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе об административном задержании.

Административное задержание

Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, приведенных выше. Согласно ст.27.3, по просьбе задержанного лица о месте его нахождения в кратчайший срок уведомляются родственники, а также защитник. При доставлении вас в отделение милиции вы вправе потребовать присутствия адвоката и отказаться давать любые показания до его прибытия.
Задержанному лицу разъясняются его права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о задержанном лице, время, место и мотивы задержания. Весьма важным является то обстоятельство, что срок задержания начинает течь с момента Вашего доставления и поэтому обратите особое внимание на то, чтобы это время было точно указано в протоколе.
Срок административного задержания не может превышать трех часов, кроме случаев, прямо указанных в законе (п.2,3 ст.27.5) Например, нарушение госграницы, нарушение таможенных правил, необходимости установления личности или выяснения обстоятельств административного правонарушения. Также, более длительный срок задержания грозит тем, кто совершил правонарушение, наказание за которое предусматривает административный арест до 15 суток. В число таких правонарушений входят мелкое хулиганство (ст. 20.1) и нахождение в нетрезвом состоянии в общественных местах (ст. 20.21). В этом случае срок задержания может быть продлен до 48 часов. Чтобы избежать возможности спекулирования на теме "установления личности", настоятельно рекомендую заранее до похода убедиться, что ваш паспорт не имеет "зацепок", перечисленных в статье "Поведение при контактах с сотрудниками милиции".
Внимание! Закон говорит, что срок задержания в отношении лица, находящегося в состоянии опьянения, исчисляется со времени его вытрезвления. Как вы понимаете, четко зафиксировать момент протрезвления невозможно и в подобном случае у милиции есть масса возможностей оттягивать окончание срока задержания. О самом понятии "состояние алкогольного опьянения" рассказано в специальной статье нашего сервера.
Протокол об административном задержании подписывается должностным лицом, его составившим, и задержанным лицом. Вы можете отказаться подписать протокол, либо на месте подписи указать, с какими обстоятельствами, зафиксированными в протоколе вы не согласны.
По закону задержанные лица "содержатся в специально отведенных для этого помещениях органов, осуществивших задержание". Это следует понимать так - ведешь себя хорошо - посидишь на стульчике в углу, а если ты чем то не понравился дежурному - прямая дорога в "обезъянник".
При административном задержании может быть произведен личный досмотр (ст.27.7). При этом должны соблюдаться следующие правила:
- досмотр должен проводиться только определенными должностными лицами, причем одного пола с задержанным;
- с участием 2-х понятых, из числа лиц, не заинтересованных в исходе дела;
- помещение, в котором производится досмотр, должно соответствовать требованиям санитарии и гигиены;
- при личном досмотре должны быть обеспечены безопасность и здоровье досматриваемого;
- досмотру должны предшествовать предложения предъявить документы, орудия правонарушения и т. п.

В исключительных случаях "при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью других лиц", личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, также составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании.
В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.
Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми.

При задержании, личном досмотре и досмотре вещей должностными лицами могут быть изъяты документы и вещи, но не любые, а являющиеся орудием или непосредственным объектом правонарушения (ст. 27.10 КоАП РФ). При этом составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколах об административном правонарушении, о досмотре вещей или административном задержании.
В протоколе об изъятии вещей и документов указываются сведения о виде и реквизитах изъятых документов, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках изъятых вещей.
Протокол об изъятии вещей и документов подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, у которого изъяты вещи и документы, понятыми. Копия протокола вручается лицу, у которого изъяты вещи и документы, или его законному представителю.
Административное задержание, личный досмотр, досмотр вещей и изъятие вещей, документов могут быть обжалованы заинтересованным лицом в вышестоящий орган (должностному лицу) или в суд (ст. 30.1 КоАП РФ).
Имейте в виду, что жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления. В случае пропуска этого срока, указанный срок по ходатайству лица, подающего жалобу, может быть восстановлен судьей или должностным лицом, правомочными рассматривать жалобу. Подробнее о процедуре обжалования неправомерных действий должностных лиц смотрите в специальном материале нашего сервера.

=======
Наш ответ Керзону...

Вы все-таки не избежали тесного и плодотворного контакта с сотрудниками органов правоохранительных услуг. В результате у вас на руках появилась копия постановления о наложении административного взыскания, а в душе гадливое чувство от соприкосновения с воинствующей несправедливостью, даже если вы действительно и были в чем-то виноваты.
Потерянное время, нервные клетки и предстоящие материальные издержки жгут вашу душу и требуют отмщения. Что же, современное законодательство позволяет достаточно эффективно обжаловать как наложение административного взыскания, так и неправомерные действия должностных лиц, в том числе милиционеров.
Постараюсь кратко осветить основные вопросы, связанные с подобным обжалованием. Краткость обусловлена тем, что эта тема также неисчерпаема, как и атом, и загружать ваши мозги мелкими деталями я не вижу необходимости. Целью этого материала является минимальный ликбез в рассматриваемой области знаний.
Необходимо иметь в виду, что до июля 2002 года действует 'старый' Кодекс об административных правонарушениях (КоАП РСФСР), в котором некоторые вопросы, связанные с затрагиваемой темой, регулируются не совсем так, как в новом КоАП РФ, вступающим в действие с 01.07.02. На эти различия я буду обращать ваше внимание.
Вопрос об обжаловании административных штрафов неразрывно связан и с вопросом исполнения взыскания, что также будет обсуждено ниже.
Что можно обжаловать. Можно обжаловать наложение любого административного взыскания и неправомерные действия должностных лиц. Поскольку наиболее распространенным административным взысканием является штраф, именно на обжалование штрафов будем обращать свое внимание. В этом случае вроде бы все ясно - вас оштрафовали, и вы обжалуете факт наказания, считая его наложение незаконным. В другом случае вас фактически не наказали, но 'докопались', отвели в дежурную часть и, после трехчасового задержания, отпустили, не предъявив никаких обвинений, а только формально 'установив личность'. Гамма незаконных действий настолько широка, что оставляю её классификацию за рамками разговора. Всё, что вам не понравилось в действиях должностного лица можно попытаться признать незаконным.
Уверяю вас - богатый опыт подобных дел показывает, что практически любое действие должностных лиц можно с успехом обжаловать. 'С успехом' не в смысле составления жалобы (или заявления, что равнозначно) и направления её в соответствующий орган, а в смысле получения положительного результата.
В подавляющем большинстве случаев должностные лица сознательно или по незнанию упрощают процесс общения с потенциальными нарушителями, упуская какие-то процессуальные нюансы, что дает основания признать их действия не соответствующими закону.
Следует отметить, что наложение административного взыскания и обжалование этого взыскания регулируется КоАП РСФСР (с 01.07.02 КоАП РФ), а обжалование неправомерных действия должностных лиц - законом 'Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан' от 27.04.1993 г.
Кому жаловаться. Наложенные административные взыскания и неправомерные действия должностных лиц можно обжаловать как вышестоящему должностному лицу (органу), так и в суд. Второе вернее. Совершенно ясно, что корпоративного духа и неверно понимаемой 'чести мундира' ещё никто не отменял. В моей богатой практике отмены постановления вышестоящим должностным лицом не случалось практически ни разу, тогда как суд делал это неоднократно.
Итак, теоретически можно жаловаться в вышестоящий орган вашего 'обидчика', на практике же результат можно получить только при обращении в суд. Надо сказать, что обращение к вышестоящему должностному лицу может быть использовано в тактических целях, например, для приостановления исполнения взыскания. Не запрещено одновременно подавать жалобы в обе инстанции. В этом случае рассмотрение жалобы должностным лицом будет отложено до вынесения решения судом, но роль 'черной метки', тем не менее, сыграет.
При направлении жалобы (заявления) в вышестоящий орган не забивайте себе голову поиском ближайшего вышестоящего чиновника. Достаточно, если вы направите жалобу на неправомерные действия сотрудников районной ППС непосредственно начальнику УВД то области, в которой вас обидели. Высокий чин сам отпишет вашу жалобу на тот уровень иерархии, в компетенции которого находится её рассмотрение. Плюс в этой ситуации тот, что если вы описали конфликт достаточно грамотно, и 'уши' неправомерных действий торчат наружу, высокий чин, скорее всего, поставит вашу жалобу на контроль. Это может благоприятно сказаться на адекватности действий нижестоящего начальника при её рассмотрении.
Как я уже говорил ранее, подобная жалоба скорее удовлетворит вашу жажду мести, но вряд ли принесет реальную пользу. Впрочем, бывают случаи, когда ваша жалоба неожиданно окажется последней каплей на голову злостного нарушителя должностных инструкций. Однажды, после моей жалобы на откровенно хамские действия молодого, но весьма борзого гаишника, его уволили. Как оказалось, моя кляуза была третья в его адрес за месячный стаж его работы.
При обжаловании административных взысканий или действий в суд, необходимо иметь в виду следующее. Согласно действующему КоАП РСФСР (и новому тоже!) такую жалобу надо направлять в суд по месту нахождения обжалуемого органа (или по месту рассмотрения правонарушения). Это далеко не всегда удобно, особенно, если вы подверглись остракизму в чужой местности. Ну не поедете же вы на процесс за пятьсот километров, если сумма штрафа, вероятнее всего, несоизмерима с транспортными расходами! Именно по этой причине гораздо приятнее 'пригласить' своего процессуального противника на судилище в свой любимый город.
Гражданский процессуальный кодекс частично смягчает суровость упомянутой нормы и в ст. 118 говорит, что жалобы, связанные с незаконным наложением административного взыскания в виде ареста или исправительных работ, могут предъявляться также по месту жительства истца. Учитывая, что подобные взыскания налагают несравненно реже, чем штрафы, в рассматриваемом нами случае эта норма нам вряд ли поможет.
Как же перевести рассмотрение дела в 'родной' суд по месту вашего жительства? Статья 4 упомянутого ранее закона 'Об обжаловании в суд:' прямо говорит о том, что жалоба на незаконные действия должностных лиц 'подается по усмотрению гражданина либо в суд по месту его жительства, либо в суд по месту нахождения органа, объединения, должностного лица, государственного служащего'. Это дает нам право применить следующий нехитрый прием: в тексте жалобы, направляемой в суд, вы не просто просите отменить незаконно наложенное на вас административное взыскание, а делаете упор на признание действий, примененных в отношении вас незаконными и на этом основании просите отменить примененные к вам меры ответственности в соответствии со ст. 2 закона 'Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан'. Подобную жалобу, безусловно, можно направлять в суд по месту своего проживания.
Срок обжалования. Административное взыскание может быть обжаловано в течение 10 суток с момента вручения вам постановления. Постановление должно вручаться под расписку лицу, на которого наложено взыскание, либо направляться ему по почте заказным письмом. Имейте в виду, что, строго говоря, 10-дневный срок начинает течь со следующего дня за тем, когда вы расписались в получении постановления о наложении взыскания.
Неправомерные действия должностных лиц могут быть обжалованы в течение трех месяцев с момента, когда вам стало известно о нарушении ваших прав или свобод. Учитывая это обстоятельство, не торопитесь. Свой праведный гнев в этом случае вы можете излить на бумагу и дома, после похода, проконсультировавшись с юристом.
Как это сделать. Вы должны написать жалобу (заявление) в которой непременно должны быть отражены следующие моменты.
- Наименование органа, в который направляется жалоба. Это может быть управление МВД по тому региону, где вы находитесь, или райсуд по месту вашего жительства. Если вы знаете адрес этого органа - он, естественно, не помешает. (Адрес вашего районного суда лучше узнать заранее). В крайнем случае, направляйте жалобу по такому примитивному адресу: ' г. N-ск, начальнику управления МВД РФ'. Уверяю вас, что письмо найдет своего адресата. Кстати, согласно новому КоАП РФ можно будет подавать жалобу вышестоящему должностному лицу непосредственно через то лицо, на которое вы жалуетесь. (Юристы увидят здесь прямую аналогию с подачей кассационных жалоб в вышестоящий суд через суд первой инстанции). То есть вы подаете жалобу на имярек самому имярек, и он по закону будет обязан направить её своему руководству. Не забудьте получить его автограф и дату приема документа на своем экземпляре жалобы!
- Ваше ФИО и адрес места жительства;
- Слово 'жалоба' или 'заявление', что равнозначно;
- Кратко обстоятельства случившегося и те детали, которые, на ваш взгляд, характеризуют неправомерность действий должностного лица или незаконность наложения на вас административного взыскания.
Имейте в виду, что те обстоятельства, на которые вы ссылаетесь в жалобе, в ходе судебного разбирательства можно будет дополнить новыми подробностями. Для этого желательно привлечь к изучению ситуации юриста, специализирующегося в этой области права для более четкой формулировки как допущенных должностными лицами нарушений норм материального и процессуального права, так и заявляемых вами требований.
Имейте в виду, что вышестоящее должностное лицо будет рассматривать жалобу в вашем отсутствии и будет основывать свой отказ в её удовлетворении только на основе заявленных вами в жалобе обстоятельств.
Ваши требования: отменить наложенное административное взыскание или признать примененные к вам действия должностного лица противозаконными и наложить на него, в свою очередь, соответствующее взыскание. В этом случае вы имеете право также требовать и компенсации морального вреда, но это отдельная долгая песня и мы не будем углубляться в ее текст и мотив.
К жалобе необходимо приложить протокол об административном правонарушении и постановление о наложении взыскания. Жалоба в суд на неправомерные действия должна быть оплачена госпошлиной в размере 15% от действующего минимального размера оплаты труда. (на 12.03.02 МРОТ для исчисления госпошлин и размеров штрафов принимается в 100 рублей). Т.е. госпошлина будет равна 15 рублям. Сумма не бог весть какая большая, но ее надо уплатить и приложить к жалобе подлинник квитанции, иначе жалобу оставят без движения. Госпошлина оплачивается в любом отделении Сбербанка и перечисляется по реквизитам того суда, куда вы обращаетесь. На всякий случай перед поездкой узнайте эти реквизиты в суде по месту своего жительства. Обжалование наложенного на вас штрафа госпошлиной не облагается.
Жалобу отправляйте заказным письмом с уведомлением о вручении, даже если вы имеете возможность вручить ее высокому руководителю лично. Этим вы избавите себя от мучительных попыток прорваться к секретарю высокого чина, что иногда бывает затруднительно, и может потребовать массы времени. Если вы все-таки решите подать жалобу лично, то в обязательном порядке потребуйте секретаря или сотрудника канцелярии сделать отметку о получении на вашем экземпляре жалобы.
Маленькая хитрость (или гадость 😊 - направляя жалобу вышестоящему должностному лицу, не поленитесь и не поскупитесь на лишний конверт. В шапке письма укажите не только то должностное лицо, кому вы непосредственно направляете жалобу, но и дополните ее ещё одним адресатом - районным или городским прокурором. Ведь вы, формально, можете и не знать, что прокуратура надзирает за законностью решений, уже вступивших в законную силу. Отправьте жалобу и по второму адресу. Иногда между параллельными структурами правоохранительных органов бывают очень даже 'перпендикулярные' отношения и неизвестно, какой адресат, в конце концов, окажется для вас более полезным.
Я отдаю себе отчет, что мои советы в значительной мере являются чисто теоретическими для подавляющего большинства граждан. Наверное даже я сам, по роду работы регулярно посещая судебные заседания и успешно обжаловавший не одно административное взыскание, скорее всего, после неприятной встречи с сотрудником милиции и иже с ними не буду на платформе "Хвойная" писать "на коленке" жалобу и отправлять ее заказным письмом с уведомлением о вручении в привычный Пролетарский народный суд г. Тулы. Но кто знает, может быть кто-то и решит ступить на тропу войны именно таким, не совсем естественным способом, и мои краткие советы помогут ему сделать это более грамотно. С хамством надо бороться, а с хамством в мундире - тем более.
Исполнение взыскания. Если все ваши попытки обжаловать наложенные на вас штраф не увенчались успехом, то приготовьтесь к исполнению взыскания.
Имейте в виду, что наложенное на вас административное взыскание в виде штрафа не означает, что вы обязаны тут же стрелой лететь в Сбербанк и осыпать государство золотым дождем из своих кровных рублей. По существующему закону (КоАП РСФСР) на добровольное исполнение вам отводится целых 15 суток с момента вручения вам постановления. Никто не вправе до истечения этого срока требовать от вас исполнения взыскания.
Если же вы в установленный законом 10-тидневный срок направили жалобу в суд или в вышестоящий орган, то исполнения взыскания приостанавливается до того момента, когда суд или вышестоящий орган примет решение по существу вашей жалобы. С этого момента, если жалоба оставлена без удовлетворения, 15-тидневный срок начинает течь заново.
Если вы не оплатили штраф добровольно, то орган, наложивший взыскание, по истечении 15 дней направляет постановление о наложении взыскания в службу судебных приставов по месту вашего жительства.
Приставы-исполнители действуют в соответствии с законом 'Об исполнительном производстве'. Дав вам ещё три дня на раздумье, пристав откроет исполнительное производство и пытается взыскать с вас штраф принудительно. Чаще всего они своего добиваются. Для этого в их арсенале предусмотрено множество нехитрых способов, способных отравить вашу жизнь, включая опись вашего имущества. Не советую доводить до этой фазы противостояния с властью хотя бы по той простой причине, что это обойдется вам на 7 % дороже из-за исполнительского сбора, дополнительно начисляемого на сумму штрафа злостного неплательщика.
Процедура взыскания штрафа с 01.07.02 будет слегка демократизирована (ст.32.3 КоАП РФ): срок добровольного исполнения увеличится до 30 дней с момента вступления постановления в законную силу (то есть им предшествуют 10 дней на возможность обжалования). Фактически, если вы не обжалуете постановление, вы вправе уплатить штраф в течение 40 дней.
Неисполненное в срок постановление будет направляться по месту вашей работы или учебы для взыскания из заработной платы, стипендии, пенсии или иных доходов. Если по каким то причинам ваша родная контора не сможет это сделать (вы, например, скоропостижно уволились 😊, то после некоторой бумажной волокиты постановление все таки попадет в службу судебных приставов с описанными выше последствиями.

Если мои советы, дай Бог, окажутся вам полезны - не сочтите за труд, напишите!

М. Трусков

Ещё :
Взято с сайта УНА-УНСО кусок касательно ментовских подстав.
(мой довольно вольный перевод с укр. )
-----------
Если вам что то подкинули ни в коем случае не поднимайте крик, не обижайтесь, не волнуйтесь.Ведите себя спокойно и уравновешенно.

Патроны.Если вам в карман(офис/квартиру/машину) подкинули патроны, ни в коем случае не берите их в руки! Не делайте этого даже если сотрудник милиции просит подать . Пускай их заберут в присутствии свидетелей. Затем следует требовать:

- снятие отпечатков пальцев с патронов
- анализ на наличие оружейного масла на ваших руках и одежде

- снятие мазков с ладоней и одежды
для определения наличия частиц метала

- В случае подкидывание оружия требовать экспертизу наличия отпечатков пальцев на внутрен.деталях

Помните отпечатки ваших пальцев - главное доказательство против вас

Наркотики.
Инструкции теже что и с патронами (не доставать, еtc)

Требовать в присутствии свидетелей:
- состричь ногти
- сделать мазок с ладоней
- сделать мазок из рта

-требовать чтобы экспертиза установила наличие ваших отпечатков пальцев на внешней и внутрен. стороне пакетика

Ментам будет тяжело объяснить наличие суду
наличие наркотиков в ваших карманах без наличия их частиц под вашими ногтями, на ладонях, на языке, а также при отсутствии ваших отпечатков

Если вам подкинули шприц с бурым или прозрачным веществом:

- ни в коем случае не дотрагивайтесь

-требуйте обследования на наличие следов уколов на вашем теле

-требуйте тест вашей мочи на аминоконовую к-ту

-если в шприце бурое вещество - требуйте анализ вашей крови и анализ крови в шприце

Самое главное держать себя в руках и не поддаваться панике

Пять страниц постов до того не читал. Отвечаю на пост Shraik-а.

Если вас взяли. Реально взяли. То биш вы прокатились в бесплатном такси и вас поместили в бесплатный номер на непонятный срок проживания то запомите: Вы уже не гражданин, особь либо человек. Вы задержаный. Еще не осужденный (ударение на "у") но уже и не человек.
Можете вопить про звонки и адвоката. Это все бесполезно. Люди которые в гостинице не сомневаются, что вас взяли за дело и все, что вы им пытаетесь рассказать это не более чем попытка отвертеться от справедливого наказания.
Так, что dear Shrarik, вы можете сколь угодно рекомендовать попавшим требовать экспертизы и прочих непонятных вещей.
На деле.. Я реально видел человека после "слоника" (противогаз на морду и шланг закрывается). Я реально видел женщину, которую изнасиловали менты, когда она пришла к своему мужу. Как она вопила мы слышали все. Мужик ее бросался на клетку. Но его почему-то херачили демократизатором по рукам с другой стороны. (клетки)
Все рассуждения о морали за решеткой - это просто бред идеалиста. Там, закона нет.

Шрайк, прежде чем цитировать сами разбиритесь в этом или делайте прямую ссылку. Трусков этот, видимо, например не открывале конституцию РФ и не читал внимательно по поводу паспорта. К тому же существует много других законодательных актов федерального и местного уровня регламентирующих ношение паспортов и т.п.
В России документы удостоверяющие личность УСТАНОВЛЕННЫЕ КОНСТИТУЦИЕЙ.
Общегражданский паспорт
Удостоверение личности офицера (проходящего службу)
Военный билет (для военнослужащих срочной и сверхсрочной службы)
Загранпаспорт (во время действия)
Паспорт моряка.
ВСЕ!
Далее, никаких приказов о заступлении на службу ППС в этот день просто нет. В каждом отделе милиции существует книга постовых ведомостей в которой указывается фамилия, время патрулирования и работы. Эта книга относится к секретной документации и гражданам не показывается. Любой сотрудник милиции, приданных сил, дружинник - если он вписан в Постовую ведомость - он находится на службе, будь это хоть экологический мент. Роли не играет.
А КОАП РСФСР уже два года как н действует...
А уставППС - это устав ППС, а не закон для гражданина.

[edited by DENI]

И чего теперь? Всем в мусора бегом податься?

Walkman:

а желания то не было потом прокурорам заяву накатать, как свидетелю?

Прокурору? Это был 93 год. Это был маленький городок. У прокурора эти менты ели с рук и носили регулярно и исправно взятки. Он их соответственно не обижал. Насчет жалобы, у меня тогда особо мозгов то небыло. Да и честно сказать здорово я был впечатлен тогда.
В КПЗ народ сидит непонятный. Каждый трясется за свою шкуру, потому как не знает куда вывезет кривая. Врут все безбожно.. Мыслей про заявления ни у кого не возникает. Свою бы задницу вытащить.

DENI
Шрайк, прежде чем цитировать сами разбиритесь в этом или делайте прямую ссылку. Трусков этот, видимо, например не открывале конституцию РФ и не читал внимательно по поводу паспорта. К тому же существует много других законодательных актов федерального и местного уровня регламентирующих ношение паспортов и т.п.
В России документы удостоверяющие личность УСТАНОВЛЕННЫЕ КОНСТИТУЦИЕЙ.
Общегражданский паспорт
Удостоверение личности офицера (проходящего службу)
Военный билет (для военнослужащих срочной и сверхсрочной службы)
Загранпаспорт (во время действия)
Паспорт моряка.
ВСЕ!
Далее, никаких приказов о заступлении на службу ППС в этот день просто нет. В каждом отделе милиции существует книга постовых ведомостей в которой указывается фамилия, время патрулирования и работы. Эта книга относится к секретной документации и гражданам не показывается. Любой сотрудник милиции, приданных сил, дружинник - если он вписан в Постовую ведомость - он находится на службе, будь это хоть экологический мент. Роли не играет.
А КОАП РСФСР уже два года как н действует...
А уставППС - это устав ППС, а не закон для гражданина.

[edited by DENI]

Cитуации разные бывают, люди тоже.Может информация кому-то и поможет.Желательно иметь знакомых в милицейской верхушке,знакомых юристов чтобы уменьшить вероятность плохого конца 😛, да и щас уже не 90е .

Согласен полностью. Конечно карабкаться нужно изо всех сил и любая информация будет в помощь. Главное не сильно расчитывать на законное отношение со стороны милиции после задержания. Тогда не будет шока и последующего ступора. Всегда стоит представлять себе и "плохой" вариант развертывающихся событий.

to Varvar
Слушай, а как по твоему, откуда СМ берутся?
В спецпробирках родятся, али почкуются?
Это наши друзья, знакомые, братья, отцы и т.д.
И зря ты так сволочишь всех под одну гребенку, мне по жизни попадались очень порядочные люди. Возможно везло.
И когда у моей знакомой были проблемы с пьяными придурками пожелавшими с ней "тактично познакомится" именно ППС-ники пришли ей на помощь.
И когда СМ применит силу по отношению к наркоману вырвавшему с мясом сережки из ушей твоей матери я не думаю что ты будешь возмущен его действиями, а наоборот сам захочешь превратить нарика в котлету.
PS Честно говоря, ты слишком часто опускаешься до личных выпадов. Варварам такое не к лицу.
С уважением...

Оригиналлы постед бы Уксус:
то Варвар
Слушай, а как по твоему, откуда СМ берутся?
В спецпробирках родятся, али почкуются?
Это наши друзья, знакомые, братья, отцы и т.д.
И зря ты так сволочишь всех под одну гребенку, мне по жизни попадались очень порядочные люди. Возможно везло.
И когда у моей знакомой были проблемы с пьяными придурками пожелавшими с ней ътактично познакомитсяъ именно ППС-ники пришли ей на помощь.
И когда СМ применит силу по отношению к наркоману вырвавшему с мясом сережки из ушей твоей матери я не думаю что ты будешь возмущен его действиями, а наоборот сам захочешь превратить нарика в котлету.
ПС Честно говоря, ты слишком часто опускаешься до личных выпадов. Варварам такое не к лицу.
С уважением...