Что делать - собачий труп, хозяйка и три гопа:

Прошу Вашего мнения и совета, что делать в нижеследующей ситуации. История такова. Вчера я и двое моих друганов шли из лесопарка по довольно широкой тропе в сторону жилых домов (до них 1км). Впереди нас топает бабка-колобок с двумя собаками, одна маленькая и спокойная, а другая - немаленькая дворняга все время рычит, скалиться и рвется с поводка. Ну приближаться к ней, ессно нам нет никакого желания, да и бабка поводок вроде держит. И тут мимо нас быстро проходит какой-то парень (далее буду называть его - ОН) в футболочке и с пакетиком в руке. Вот верите, бывают такие люди - росту 1,65м, тщедушный, в общем 'соплей перешибешь' - а походкой, манерой своей вызывают сильнейшее инстинктивное желание немедленно дать в морду, чтоб 'был попроще и не таким надменным'. Ну прошел ОН быстро, догонять нам было лень (жара стояла) и тут ОН видит бабку с собаками. ОН резко сбавляет ход, а дворняга, наоборот, резко увеличивает активность, рычит и рвется, аж слюни летят (видать наши инстинкты совпали %)). Бабка на всю эту ситуацию - ноль внимания ! ОН не выдерживает и, медленно проходя мимо, нервно так говорит: 'Почему собака не в наморднике и не на коротком поводке?!'. Бабка от неожиданности ответила через паузу и не менее раздраженно: 'Какой еще намордник! Я ее и так на поводке держу! Иди отсюда, умник нашелся!'. ОН, не останавливаясь: 'А может 'умник' сейчас достанет удостоверение, что тогда делать-то будете?'. Бабка в это время сворачивает на лужок и добавляет вслед: 'Катись, катись, а то я сейчас на тебя собаку натравлю!'. Тут мы проходим мимо бабки и думаем, что здорово она этого задохлика высокомерного отпарила. Но ОН как услышал ее последнюю фразу сразу развернулся и молча пошел к бабке. Разумеется ЕМУ надо было пройти мимо нас, но ОН прошел не мимо, а скорее сквозь нас и с одним из моих друганов встретился плечами. Ну мой друган, ессно: 'Ты куда прешь, счас ляжешь тут!'. А как иначе - мы то все на голову выше и шире. И тут ОН неожиданно отпрыгивает на 2м, вырывает из своего пакета ПМ, наводит на моего другана и нервно так, багровея лицом и срываясь голосом, произносит: 'Стоять всем! Мордой в землю! Быстро!'. Мы прямо замерли все от неожиданности, именно от неожиданности, страха не было никакого - настолько все неправдоподобно выглядело (на меня, правда, никогда в жизни еще не наводили оружия). В это время бабка, видимо почувствовав в нас поддержку, сбоку подошла к нам и стала возиться с поводками (собака, понятно, рвет поводок, рычит и скалится), приговаривая: 'Сейчас, сейчас:'. Я подумал, что парню - хана, либо бабка собаку спустит, либо мы ЕМУ наваляем 'мама-не-горюй', либо сначала одно, потом другое. И тут ОН (молча) наводит пистолет на собаку - выстрел, пес на бок и законвульсировал. ОН быстро отступил на шаг, навел пистолет на нас, трясется весь и как заорет: 'На землю все, быстро! Замочу всех'. И дуло - на меня. Я как-то самопроизвольно сначала присел, потом, неостанавливаясь, прилег. Слышу друганы мои тоже залегли. Бабка в крик: 'Сука! Убивец!'. ОН на нее: 'Молчи, бл..ь! Стой на месте! Счас патруль приедет!'. Потом тихо с кем-то поговорил по мобильнику. Надо сказать, что место это не глухое, даже наоборот, но никто мимо нас не прошел. Через 15-20мин. приехал патруль, загрузили нас в машину и в ОВД. Я и мой друган рассказали все как было, расписались, а вот третий друган (с которым ОН плечами столкнулся), чего-то в бутылку полез, т.е. ЕМУя мол-де не угрожал, а совсем даже наоборот, и бабка, ессно туда же: 'ОН - во всем виноват, сам пристал, фашист, мразь, расстрелять его и т.д.'. Короче нас всех отпустили, а другана моего (который, прямо скажем, неправду сказал) - нет.
Вот я ночь не спал, думал все - чего делать-то:
1. Изменить свои показания - может я тогда другана моего от неприятностей спасу ? Посоветуйте, пжл-та.
2. А может ЭТОТ-то и не мент вовсе? Может блеф это все? Я думаю может есть какой-то путь, чтобы ЕГО зацепить, ведь и удостоверения ОН никому не показывал, да и стрелять надо было вроде в воздух, т.е. предупредительно? Посоветуйте как инициировать неприятности у НЕГО ? И стоит ли? Кстати, после погрузки нас в машину я ЕГО больше не видел. Значит ли это что-нибудь?
3. Как вообще поступать в таких ситуациях?
4. И еще, кто прав ? Я почему-то неожиданно стал чувствовать себя гопом, рассмотрев ситуацию с ЕГО стороны.

Только советуйте побыстрей, я ж сижу как на иголках - повестки жду (или устного приглашения).

Да. Плохи Твои дела. Подловили на хулиганке, а привяжут натуральный гопстоп. Нападение на сотрудника милиции, при исполнении, группой лиц, по предварительному сговору, в особоциничной форме...

Когда вызовут (а вызовут принеприменно, ибо дело - дрянь), рекомендую сразу признаться как часто вы своей бандой нападали на "тщедушных людей - 'соплей перешибешь' - ростом 1,65м", кто нападал первый, куда девали отнятые ценности и т.п. Чем больше сам расскажешь дознователю - тем меньший срок получишь в результате. Будешь молчать - загудишь паровозом, получишь больше всех, поскольку друганы твои, чтобы они не говорили, скажут все, особенно когда гениталии дверью прижмут.

В общем, совет простой - собирай с собой пакетик, полиэтиленовый, спортивный костюм, шерстяное белье, сигареты без фильтра подешевле, и готовься к дороге дальней. Ну и всячески содействуй по дороге следакам и администрации ИТУ - не заставляй хороших людей портить тебе здоровье.

Удачи, брателло.

Задевать человека, только от того, что не нравится внешний вид, а вас больше - типично гоповское поведение. Спрашивать удостоверение у вооруженного и агрессивного человека неправильно, особенно если он вызвал милицию. Особых неприятностей у другана быть не должно, даже на мелкое хулиганство не тянет (если драки не было). Ему лучше договориться с ментами миром - осознали, не будем, исправимся. Могут правда рассмотреть как противодействие при пресечении нарушения общественного порядка.
Оружие по собаке применено правильно. Собака конечно не виновата, но она ответила за стерву-хозяйку.

"Ну мой друган, ессно: 'Ты куда прешь, счас ляжешь тут!'. А как иначе - мы то все на голову выше и шире."

Действительно, как можно иначе?

зы Ох и дебилы.
Мож в следущий раз кто-то будет думать прежде чем угрожать "задохликам" или спускать собак в ответ на сделанное замечание.

У него на лбу было написано, что он мент? Всякие намеки на показ ксивы, которые вы могли не слышать ясности вам не добавили. Он просто человек в штатском вооруженный. Опера пистолеты в пакетах носят на работе? Если задохлик со стволом так можно толкать людей на дороге?

Думаю проблем в этой ситуации не нужно ни ему ни вам. Скорее всего постараются менты разрулить дело побыстрее. Все таки задерживали вас не по правилам. Стерльба тоже непонятно велась. Еще не факт, что он имел право тащить ствол по улице хоть и мент. Опять-же труп собаки. Свидетелей против него четверо. И самое главное насмерть обиженная бабка. Такой фигурант в деле способен в одиночку зубами перегрызть целое УВД. Показания менять...сомнительно. Сейчас нужно, чтобы друган вплотную занялся разруливанием ситуации пока она не превратится в досадное недоразумение.
Конечно стоит посоветоваться с адвокатом. Знакомым или консультацию оплатить. Только врать ему не надо.
"Расскажите все как было, а запутаю все я сам" - девиз адвокатов.

В ситуации, явно никому не угрожавшей (ни здоровью, ни тем более, жизни) ментявка достал вместо ксивы пистолет? ИМХО, в такой ситуации надо было-бы замочить ублюдочка, да жаль- возможностей у вас не было.
Короче, ментявка просто вые..ывался. От осознания своей крутизны, эксклюзивного пестика в штанах и крутой красной корочки.
Советую особо напирать на тот факт, что эта сука вынула пистолет раньше, чем показала удостоверение.

первый раз читаю, что наконец, наш брат "задохлик" сумел таки остановить и шавку и "брателов", которых прохожие по "виду своей морды" не устраивают.. почаще бы таких "брательников" укладывали мордой в грязь задохлики с макаровым в кулечке, может тогда и другим задохликам, у которых в кулечке нет ничего кроме кефира, или разрешенного хилого газовика нет, легче будет по улицам ходить и на "зенькой дорожке" с такими владекльцами собак и друганами встречаться

Да, мне кажется, что если бы главным героем эпизода был не "росту 1,65м, тщедушный, в общем 'соплей перешибешь'", а качок приблатненного вида, и старушенция, и "друганы" были бы немного более вежливы. 😀

Несколько смутило в рассказе - наличие пистолета в целофанновом пакете, чай не киллер какой встретился,
но чего в жизни не услышишь, а так на правду похоже.

2 Сайгист.
Не понял тебя. Здесь на лицо превышение полномочий,
где написано что собаку на поводке надо из ствола валить на смерть?
Кроме того если диалоги в рассказе правдивы, то
я здесь целиком на стороне бабули и ребят.
Вые***, гм, выпендрежники противны всегда, но особенно
противно когда хамство порождено "красной коркой" и служебным макаром в пластиковом пакете.

А хамство, порожденное "1,65м, тщедушный, в общем соплей перешибешь" лучше?

1) Не факт что это был мент.
2) Оппоненты "задохлика" 😛 изначально вели себя агрессивно.
3) Наличествовала явная угроза: со стороны бабки спустить собаку, со стороны молодых людей "счас ляжешь тут!"

В данной ситуации я на стороне "задохлика". Ни о каких полномочиях и их превышении речь не идет - тут всего-навсего самооборона.

зы Вопрос на засыпку - если б это был не какой-то непонятный ПМ-о владелец, а самооборонщик с осой - на чьей стороне были бы симпатии?

2 VVN

VVN
Вот я ночь не спал, думал все - чего делать-то:
1. Изменить свои показания - может я тогда другана моего от неприятностей спасу ?

В УК предусмотрена статья за дачу ложных показаний.

VVN
Посоветуйте как инициировать неприятности у НЕГО ? И стоит ли?

Мало проблем?

VVN
3. Как вообще поступать в таких ситуациях?

Не вы@#$ваться. Быть вежливым с незнакомыми людьми, даже если они задохлики.

VVN
Только советуйте побыстрей, я ж сижу как на иголках - повестки жду (или устного приглашения).

Так а что в отделении сказали?
Друга как задержали, до выяснения личности, или в кпз посадили?
Кстати, в какой стране это произошло?

Все хороши.

Понастоящему у меня следующие мысли:

1. Урода можно было дожать. Не лежать. Базарить с ним. Сука выехал только на мобильнике и наряде приехавшем.
А так бы стух. Не стал бы он просто так стрелять.

2. Ну теперь то вы попали, надо крепиться. Деньги готовьте. А дохлика как зовут запомнили?

На мой взгляд, столкнулись окологопнический народ, омерзительная бабка-собачница и милиционер "чуть не в себе".

Имхо кто-то решил пошутить над форумчанами и описал встречу трёх наиболее нелюбимых тут субъектов 😊

gunsaddict
А так бы стух. Не стал бы он просто так стрелять.

Откуда такая уверенность?

Гурский
Имхо кто-то решил пошутить над форумчанами и описал встречу трёх наиболее нелюбимых тут субъектов 😊

Вполне возможно.

gunsaddict
Сука выехал только на мобильнике и наряде приехавшем. А так бы стух.

Сомневаюсь. Без мобильника и наряда, пострелял бы гопников, как собак(у). Ха-ха, смешной получшился каламбур.

Если серьезно, гопникам сильно повезло - "дохлик" вполне мог им лоб зеленкой помазать. А так - просто посадят. Ну ничего, через пару лет вернутся совсем другими людьми.

В добрый путь, друзья!

AndreyNK -
Фраза - превышение полномочий в даном случае не к месту.
Т.к. парень пристрелил собаку и положил чмондеев на землю не мотивируя это служебной необходимостью, а токмо ради сохранения собственного здоровья и жизни.
Т.к. с одной стороны ему Физической расправой угрожали гоблины изначально настроеные агрессивно по отношению к нему, а с другой стороны старая швондря, которой он зделал вполне адекватное замечание, попыталась натравить на него собаку.
Печально то, что реально гоблины не понесут никакого наказания (мокрые штаны и бессоные ночи - быстро забудуться, и опять в уединёном месте они будут оценивать прохожих по принципу: мы побьём или нас).
А так год исправительных работ по востанновлению обьектов народного хозяйства где нибудь в Гудермеском районе - пошёл бы им на пользу.

[edited by Вова]

[QUOTE]Originally posted by VVN:
[
2. А может ЭТОТ-то и не мент вовсе? Может блеф это все?

Скорее всего все таки мент.Человек с левым стволом не будет вызывать ментов, а тем более ждать их приезда.

Л.Х.Освальд
Сомневаюсь. Без мобильника и наряда, пострелял бы гопников, как собак(у). Ха-ха, смешной получшился каламбур.

Если серьезно, гопникам сильно повезло - "дохлик" вполне мог им лоб зеленкой помазать. А так - просто посадят. Ну ничего, через пару лет вернутся совсем другими людьми.

В добрый путь, друзья!

Вернутся они действительно, совсем другими людьми. Ненавидящими до смерти любого человека в погонах, люто, до смерти, и дружков, братьев, племяшей и т.д. также учить будут. А также уверуют в это и их родители. И пойдёт ещё одно поколение, за наличие корок готовое калечить, как это было со мной и моим Другом.

P.S. Козёл этот задохлик, однозначно. Урод неполноценный. Козёл какой-нибудь, особист. Мне такой педрила низкорослый перед мордой затвором ПМ'а щёлкал за то, что мы за девчёнок вступились, за которыми они на "Волге" гнались, кадрили они их так, понятно не по служебным обязанностям, и ужратые в хлам. Педрила решил власть свою показать, вы бля тараканы, а пуп планеты, у меня и пекаль есть по дворняжкам стрелять. Урод. Я недавно одной бабе замечание сделал за то, что у неё стаффорд! носится без всяких намордников по набережной, где детей полно. А ей пох...й, ещё и в з...лупу полезла, она уверена, что её "приличную" собаку никто не застрелит, потому как у неё фиги пузырём. А тут дворняга, на поводке, у бабки...

Приветствую!
Попробуем рассмотреть ситуацию спокойно и без юмора:

VVN
...Вчера я и двое моих друганов шли из лесопарка по довольно широкой тропе в сторону жилых домов (до них 1км). Впереди нас топает бабка-колобок с двумя собаками, одна маленькая и спокойная, а другая - немаленькая дворняга все время рычит, скалиться и рвется с поводка...мимо нас быстро проходит какой-то парень (далее буду называть его - ОН) в футболочке и с пакетиком в руке. Вот верите, бывают такие люди - росту 1,65м, тщедушный, в общем 'соплей перешибешь' - а походкой, манерой своей вызывают сильнейшее инстинктивное желание немедленно дать в морду, чтоб 'был попроще и не таким надменным'.

...дворняга, наоборот, резко увеличивает активность, рычит и рвется,...ОН не выдерживает ... говорит: 'Почему собака не в наморднике и не на коротком поводке?!'.

...Бабка в это время сворачивает на лужок и добавляет вслед: 'Катись, катись, а то я сейчас на тебя собаку натравлю!'.

ОН прошел не мимо, а скорее сквозь нас и с одним из моих друганов встретился плечами. Ну мой друган, ессно: 'Ты куда прешь, счас ляжешь тут!'. А как иначе - мы то все на голову выше и шире.

И тут ОН неожиданно отпрыгивает на 2м, вырывает из своего пакета ПМ, наводит на моего другана и нервно так, багровея лицом и срываясь голосом, произносит: 'Стоять всем! Мордой в землю! Быстро!'.

И тут ОН (молча) наводит пистолет на собаку - выстрел, пес на бок и законвульсировал.

Сайгист
первый раз читаю, что наконец, наш брат "задохлик" сумел таки остановить и шавку и "брателов", которых прохожие по "виду своей морды" не устраивают.. почаще бы таких "брательников" укладывали мордой в грязь задохлики с макаровым в кулечке, может тогда и другим задохликам, у которых в кулечке нет ничего кроме кефира, или разрешенного хилого газовика нет, легче будет по улицам ходить и на "зенькой дорожке" с такими владекльцами собак и друганами встречаться

То Egor A.Izotov:

Ситуация разобрана - супер! Ни убавить, ни прибавить просто нечего!

С уважением,
Прохожий

Раз пошли эротические фантазии, позволю свое видение - весьма вероятно, что "задохлик" положил бы гопов и голыми рукам, это не мент, а спецслужба, налицо уверенность в себе. Пистолет был не в пакете, они даже не заметили, откуда он взялся. Урод стрелял бы по обидчику, а убита была собака, которая могла серьезно помешеть в рукопашной - трое и собака это опаснее четверых. Пристрелить крупную собаку из пистолета одним выстрелом не так легко, налицо боевая подготовка.
Автор топика, если это не бот, в общем понимает что был не на той стороне, почему я в общем и дал ему совет в силу своего опыта и описанной ситуации.
В конце концов не все участники форума были примерными пионерами, и если кто-то скажет, что он не никогда не наезжал на слабых, ибо они слабее, и всегда был по жизни прав - не думаю, чтобы мнение его в дальнейшем представляло для меня интерес.

доброй ночи. у меня был случай 4 года назад. выгуливал свою собаку (московская сторожевая, 5 лет). всегда выводил на поводке и в наморднике.сам терпеть не могу, когда вижу как хозяева собак (особенно убойных пород)пуская слюни говорят, - что мол моя собачка вам сделает, ну подумаешь обнюхает. при мне один малыш заикой стал, когда в парке черный терьер ломанулся "обнюхать" . короче. выгуливал пса в возле лесочка.метров за 100, в сумерках увидел хозяйку 7-летнего мраморного дога, который резвился глубоко начхав и на хозяйку и на окружающую природу.мне нужно было пройти по единственной дороге, мимо этой веселой компании.метров за 40 начал кричать этой мадаме-держи собаку! но на мои крики реагировал только дог.мадам стояла и наблюдала, что будет.дог соответственно ломанулся со всей дури ко мне.собаки сцепились.только я начал орать на него - он с разворота - в мою сторону.я успел свою башку отвернуть,хорошо был в осеннем комбезе "тень", ткань плотная - зубья по касательной плечо ударили. и с полуприседа из правого набедренного кармана смершем-4 догу в бочину один раз засадил.он в сторону и остановился, а потом сек через 20 осел и завалился на бок.я собаку забрал и пошел домой.мадам в крик.с места "действа" я не бежал, так как в нашем в/городке мы друг друга все знаем.надо было подготовиться - чичас домой ко мне ее мужинек с друганами заявятся.по приходу сразу по мобиле звонок в местный околоток, сказал как было.мне дежурный- выезжаем.тут и группа товарищей на пороге.вышел за двери.разговор на повышенных тонах..три мужика и баба-хозяйка демонстрируют свои "предметы для освежевания меня".малая потасовка - без крови но отмахался.пообещали "райскую жизнь" и ломанулись за ментами, не знали что я уже сам вызвал.через 20 мин на пороге более менее спокойный хозяин и один из его друзей + наряд.с порога - злорадно -по улицам с ножом гуляем, -руки на стену!показал справку из магазина-копию на нож. все по тормозам. слегка ох..ли, нож чуть ли не обнюхали, поняли что не самоделка и т. д.нож изъяли на всякий случай, завтра с энтими документами в участок. на следующий день молодой участковый с напарником с интересом слушали мои объяснения.ксернули документы, подшили в дело, нож отдали.и усе!да, я сразу написал заяву, что хозяин все едино грозится меня подкараулить с электрички вечером и тады...мент сказал, ну что я могу сделать?это ваши проблемы.заяву мы от вас приняли.если что случится...вот мы их!я предупредил,теперь ходить буду с ножом в рукаве для своей самообороны.мне пожелали удачи.вот и вся история.потом мы разъехались из городка...

Egor A.Izotov
А посадят...что ж, и в тюрьме люди живут, умнее будут в следующий раз, предложат собачку подержать...

Да ладно, никто никого не посадит. Со стороны мента свидетелей нет. Серьезный адвокат мог бы и против него дело повернуть.

Дело в том что налицо привышение служебных полномочий! Собака была на поводке, когда мент в нее выстрелил! Это немоловажный факт, который Вы должны как свидетели указать в своих показаниях. Так же Вы должны указать, что заступились за хозяйку собаки, так как гражданин в гражданке не показав ни какого удостоверения начал угражать хозяйке собак, а потом без предупреждения застрелил одну из них! И самое главное угражал оружием Вам - блин ну просто какой то беспредел! Вытаскиваешь ствол по делу на нож или еще по какому то факту где угрза жизни была сопоставима с применением, а тут какой то козел, да еще видимо не так давно после академии да еще истерик, размахивает стволом, валит собку на поводке и ему сходит все с рук! Бандитов нашел! Попробовал бы он так вот бахнуть в ротвеллера при хозяине! Так был бы бит тем же ПМом... далее бы его карера прервалась в кипах бумаг и отписок, так как владелец ротвеллера нанял бы адвакатов которые съели мента на завтрак!
Хороши конечно МВДшники - то и могут как сражатся с дворнягами и размахивать пушкой не по делу!
Я бы два раза подумал прежде чем убить пса и сделал бы это только тогда когда он был бы у моих ног в прыжке. Тут на лицо истерика - надо бы потребовать психологическую экспертизу на мента!
Я когда по двум уродам стрелял, которых наняли меня покалечить, так мне такой экспертизой гразили, думали я в истерике стрелял, хотя потом от этой идеи отказались, так как все видили как я спокойно их расстрелял......Но я то знал что они выживут - от газа еще никто особо не умирал, а тут ....
Да и по поводу поведения свидетелей - никогда конечно не хамите незнакомым людям таким вот образом, ведь кроме полубандитских разборок можно нарватся на разборки с Законом - вот например сейчас, не зацепили бы Вы его, сейчас бы с ним собственная безопасность разбералась а не с вами менты!

Честно говоря на сказку похоже,а вы тут ногами топать начали и разбирать это дело 😊

Вот- исключительно грамотный и по делу анализ ситуации от Майора! Решпект!

Егору: фигню говорите, уважаемый... Занимаетесь подтасовками и передергиваниями.
1. Бабка гуляла с собаками. На поводках. Ментявка сделал бабке замечание. Как сделал? Сначала уссался от вида собаки, потом спросил, почему без намордника. Хорош оперативник, бляха-муха! Я бы тоже послал такого нафуй- он кто, чтобы мне предъявы делать? Ах, "сотрудник"... Тогда должен был сначала достать ксиву и представиться.
2. Проходя ЧЕРЕЗ, точнее, СКВОЗЬ стоящих парней, предумышленно вызвал конфликтную ситуацию, толкнув одного из них плечом. Почему-то все дружно этот факт в рот проигнорировали. Если вас нагло толкнут плечом, подставите другое, или спросите, почему такой наглый? Спросили не так? Ну, уж извиняйте, какодемиев не кончали... У нас все так спрашивают, не обабились пока исчо.
3. Вот тут он выхватил пестик и начал им махать... Вот за такое вообще надо на кол сажать...

Ндааа, превращаемся потихоньку в подвид "кофейни"... 😞

Тут уже один уважаемый человек цитировал относительно паталогической вежливости японцев и двух открытах мечах.

major
Дело в том что налицо привышение служебных полномочий! Собака была на поводке, когда мент в нее выстрелил!
...

Кречет
[B]В данной ситуации я на стороне "задохлика". Ни о каких полномочиях и их превышении речь не идет - тут всего-навсего самооборона.[B]

Лорд Джон Рокстон
2. Проходя ЧЕРЕЗ, точнее, СКВОЗЬ стоящих парней, предумышленно вызвал конфликтную ситуацию, толкнув одного из них плечом. Почему-то все дружно этот факт в рот проигнорировали. Если вас нагло толкнут плечом, подставите другое, или спросите, почему такой наглый? Спросили не так? Ну, уж извиняйте, какодемиев не кончали... У нас все так спрашивают, не обабились пока исчо.

С чего это Вы взяли, что он специально конфликт вызывал? Каждый описывает историю так, как ему выгодно, а вторую сторону то мы не слышим. Если у этих троих было такое настроение, наиболее вероятно то, что они его сами плечом бортовали с целью "д********ся"(простите за выражение). Так что если уж пристают эти граждане к припозднившимся прохожим, пусть и готовятся к расплате. Кстати, собака без намордника в общественном месте действительно нарушение, а собаку мент видимо завалил, когда бабка ее с поводка спускала.

[edited by DM]

1. Хороши все. Но "ОН" - дважды, т.к. если бабка и "гопы" - просто граждане - (какой с них спрос?), то, извините, лицо со стволом - все-таки обременен властью и не имеет право использовать его в мелких уличных дрязгах. Для чего он пошел к бабке? Чего хотел доказать? Налицо - гипертрофированное самолюбие и, вероятно, псих. отклонения.
2. Кстати, никто не думал над вопросом, что позиция МВД в вопросе короткоствола, в первую очередь, обусловлена стремлением сохранить право его ношения как некую статусную вещь? Т.е. законное его ношение возможно только для "избранной" группы "охранников правопорядка". При его отсутствии, зачем мне корки? Бесплатно в троллейбусе ездить? Снимаем запрет - вот тогда и начнется отток таких гипертрофированно-самовлюбленных "кадров" из МВД.
3. Едем дальше. Интересно, а если бы у гопов был законный ствол... Дальнейшее развитие событий?
Сдается мне выживет только болонка бабули

major
Дело в том что налицо привышение служебных полномочий! Собака была на поводке, когда мент в нее выстрелил!

Город-то какой?

Правильно и сделал. Истерик не истерик - я тоже бы шлепнул собаку первым делом. Сдается мне он к бабке шел с благими намерениями - ксивой в морду ткнуть и позадрачивать, шоб шавки ёйные вместе с хозяйкой место знали. Тут практически всем приходилось и с такими шавками и с такими бабками встречаться. Ничерта хорошего. Не такой уж и истерик - пса в один раз уложил, прекрасно зная что за выстрел и отчитываться придется, раз своих вызвал.
А пацаны добыковались. Просто и окнкретно. "задохлик"... у меня на глазах один такой задохлик 3 в 10 секунд уложил - так на рожах было написано, что дошло "размер не имеет значения".
Вот вам и аргумент про короткоствол - "вооруженное общество- вежливое общество" (с) Ханлайн.
Молодец ментенок.
Быкам не стоит сильно голову греть - ниче им страшного не будет. Административка рази что. Не думаю что мент на принцип пойдет. Кровь попьют еще месяц да выгонят. Ну на поляну - другую раскинуть - можете рассчитывать смело.
И башкой думать в следующий раз, а не широчайшими спины. Положил бы всех троих в том лесочке и все.

Да...
Если бы мы жили во времена "благородных разбойников и прекрасных принцесс"... Один из вас получил бы огнестрел, но одним пидором на свете стало бы меньше...

FWD
Да...
Если бы мы жили во времена "благородных разбойников и прекрасных принцесс"... Один из вас получил бы огнестрел, но одним пидором на свете стало бы меньше...

СУПЕРРР!

Блин, такие вот дворняги на поводках у бабок вас не разу не кусали? Мент же не пистолетом перед бабкой махал, не хамил. Я так понимаю, это просто обида за то, что у них есть стволы, а у нас нет.

Чтобы не повторяться - просто поддержу анализ ситуации, сделанный Егором Изотовым. Все грамотно, со всем согласен. Добавлю только элементарную, прописную истину - за свои поступки отвечать надо. Если ты сказал кому-то "счас ляжешь тут" (независимо от причин, по которым ты это сказал) - значит, будь готов а) выполнить свою угрозу и б) самому "лечь", в случае, если у оппонента найдутся достаточные средства и возможности для адекватного ответа на угрозу.

скажу мнение.
А давайте представим что короткоствол разрешили и это вовсе не милиционер был на самом деле, а законопослушный гражданин, приобретший ствол для самообороны от преступного элемента. Вот он сделал бабке замечание издалека( вполне нормально, проявил гражданское самосознание), бабка не среагировала, он решил подойти ближе и провести беседу(а вы бы сами прошли мимо?). Дальше он сталкивается с компанией (кто-кого зацепил еще вопрос). Гражданин естественно достает ствол, бабка пытается спустить пса, выстрел, все лежат на земле, вызов наряда милиции. Заметьте, что такой вариант не отличается от предидущего, ну и кто тут теперь прав? 😳

Эх, для полного разогрева обсуждения, в истории не хватает только притаившегося в кустах ГОЛУБОГО, который бы подстрекал мента валить всех, героев добить мента, бабку покусать всех. 😀
А так у нас весь набор: менты, бабки, собаки, "гопы".

Если эта история не разводка, то можно сказать следующее.
Я бы на месте мента тоже выстрелил бы в собаку, чтобы
1. убрать угрозу - быть покусанным
2. продемонстрировать придуркам что ствол боевой

А вообще то конечно судя по рассказу мент тоже неадекватный был какой то невротизированный

2 Scum: Аналогия не корректна:
Ментявка "раздраженно" сделал бабуле замечание.
Более того еще и вступил с ней в перепалку. Надо быть очень тупым и совсем не понимать ментальность советских бабок да еще и собаководов. Парни попытались заступиться (мой респект).
Если бы вместе мента был бы обычный самооборонщик с легальным стволом, у него отобрали бы лицензию, и правильно сделали. Собака была на поводке(!), аналогия - пистолет был в кобуре, наличие у человека кобуры не дает права сразу палить в его сторону.

Вывод: мент не прав(Саша Майор все прекрасно разложил по полочкам). Ну а кто прав сам догадаешься 😛

VVN
Прошу Вашего мнения и совета, что делать в нижеследующей ситуации. История такова. Вчера я и двое моих друганов шли из лесопарка по довольно широкой тропе в сторону жилых домов (до них 1км). Впереди нас топает бабка-колобок с двумя собаками, одна маленькая и спокойная, а другая - немаленькая дворняга все время рычит, скалиться и рвется с поводка. Ну приближаться к ней, ессно нам нет никакого желания, да и бабка поводок вроде держит. И тут мимо нас быстро проходит какой-то парень (далее буду называть его - ОН) в футболочке и с пакетиком в руке. Вот верите, бывают такие люди - росту 1,65м, тщедушный, в общем 'соплей перешибешь' - а походкой, манерой своей вызывают сильнейшее инстинктивное желание немедленно дать в морду, чтоб 'был попроще и не таким надменным'. Ну прошел ОН быстро, догонять нам было лень (жара стояла) и тут ОН видит бабку с собаками. ОН резко сбавляет ход, а дворняга, наоборот, резко увеличивает активность, рычит и рвется, аж слюни летят (видать наши инстинкты совпали %)). Бабка на всю эту ситуацию - ноль внимания ! ОН не выдерживает и, медленно проходя мимо, нервно так говорит: 'Почему собака не в наморднике и не на коротком поводке?!'. Бабка от неожиданности ответила через паузу и не менее раздраженно: 'Какой еще намордник! Я ее и так на поводке держу! Иди отсюда, умник нашелся!'. ОН, не останавливаясь: 'А может 'умник' сейчас достанет удостоверение, что тогда делать-то будете?'. Бабка в это время сворачивает на лужок и добавляет вслед: 'Катись, катись, а то я сейчас на тебя собаку натравлю!'. Тут мы проходим мимо бабки и думаем, что здорово она этого задохлика высокомерного отпарила. Но ОН как услышал ее последнюю фразу сразу развернулся и молча пошел к бабке. Разумеется ЕМУ надо было пройти мимо нас, но ОН прошел не мимо, а скорее сквозь нас и с одним из моих друганов встретился плечами. Ну мой друган, ессно: 'Ты куда прешь, счас ляжешь тут!'. А как иначе - мы то все на голову выше и шире. И тут ОН неожиданно отпрыгивает на 2м, вырывает из своего пакета ПМ, наводит на моего другана и нервно так, багровея лицом и срываясь голосом, произносит: 'Стоять всем! Мордой в землю! Быстро!'. Мы прямо замерли все от неожиданности, именно от неожиданности, страха не было никакого - настолько все неправдоподобно выглядело (на меня, правда, никогда в жизни еще не наводили оружия). В это время бабка, видимо почувствовав в нас поддержку, сбоку подошла к нам и стала возиться с поводками (собака, понятно, рвет поводок, рычит и скалится), приговаривая: 'Сейчас, сейчас:'. Я подумал, что парню - хана, либо бабка собаку спустит, либо мы ЕМУ наваляем 'мама-не-горюй', либо сначала одно, потом другое. И тут ОН (молча) наводит пистолет на собаку - выстрел, пес на бок и законвульсировал. ОН быстро отступил на шаг, навел пистолет на нас, трясется весь и как заорет: 'На землю все, быстро! Замочу всех'. И дуло - на меня. Я как-то самопроизвольно сначала присел, потом, неостанавливаясь, прилег. Слышу друганы мои тоже залегли. Бабка в крик: 'Сука! Убивец!'. ОН на нее: 'Молчи, бл..ь! Стой на месте! Счас патруль приедет!'. Потом тихо с кем-то поговорил по мобильнику. Надо сказать, что место это не глухое, даже наоборот, но никто мимо нас не прошел. Через 15-20мин. приехал патруль, загрузили нас в машину и в ОВД. Я и мой друган рассказали все как было, расписались, а вот третий друган (с которым ОН плечами столкнулся), чего-то в бутылку полез, т.е. ЕМУя мол-де не угрожал, а совсем даже наоборот, и бабка, ессно туда же: 'ОН - во всем виноват, сам пристал, фашист, мразь, расстрелять его и т.д.'. Короче нас всех отпустили, а другана моего (который, прямо скажем, неправду сказал) - нет.
Вот я ночь не спал, думал все - чего делать-то:
1. Изменить свои показания - может я тогда другана моего от неприятностей спасу ? Посоветуйте, пжл-та.
2. А может ЭТОТ-то и не мент вовсе? Может блеф это все? Я думаю может есть какой-то путь, чтобы ЕГО зацепить, ведь и удостоверения ОН никому не показывал, да и стрелять надо было вроде в воздух, т.е. предупредительно? Посоветуйте как инициировать неприятности у НЕГО ? И стоит ли? Кстати, после погрузки нас в машину я ЕГО больше не видел. Значит ли это что-нибудь?
3. Как вообще поступать в таких ситуациях?
4. И еще, кто прав ? Я почему-то неожиданно стал чувствовать себя гопом, рассмотрев ситуацию с ЕГО стороны.

Только советуйте побыстрей, я ж сижу как на иголках - повестки жду (или устного приглашения).

[edited by ZORAN]

Scum
скажу мнение.
А давайте представим что короткоствол разрешили и это вовсе не милиционер был на самом деле, а законопослушный гражданин, приобретший ствол для самообороны от преступного элемента. Вот он сделал бабке замечание издалека( вполне нормально, проявил гражданское самосознание), бабка не среагировала, он решил подойти ближе и провести беседу(а вы бы сами прошли мимо?). Дальше он сталкивается с компанией (кто-кого зацепил еще вопрос). Гражданин естественно достает ствол, бабка пытается спустить пса, выстрел, все лежат на земле, вызов наряда милиции. Заметьте, что такой вариант не отличается от предидущего, ну и кто тут теперь прав? 😳

Абсолютно верное замечание.

зы
Непонятная какая-то антиоружейная истерия у некоторых товарищей. Ну было применено оружие, так что, надо было ждать пока отпинают/покусают и пистолет заберут?

"Я подумал, что парню - хана, либо бабка собаку спустит, либо мы ЕМУ наваляем 'мама-не-горюй', либо сначала одно, потом другое."

И потом можно было бы с чистой совестью говорить "какая у нас плохая милиция, даже с пистолетами ничего сделать не может"?

AndreyNK
2 Scum: Аналогия не корректна:
Ментявка "раздраженно" сделал бабуле замечание.
Более того еще и вступил с ней в перепалку. Надо быть очень тупым и совсем не понимать ментальность советских бабок да еще и собаководов. Парни попытались заступиться (мой респект).
Если бы вместе мента был бы обычный самооборонщик с легальным стволом, у него отобрали бы лицензию, и правильно сделали. Собака была на поводке(!), аналогия - пистолет был в кобуре, наличие у человека кобуры не дает права сразу палить в его сторону.

Вывод: мент не прав(Саша Майор все прекрасно разложил по полочкам). Ну а кто прав сам догадаешься 😛

А вот это ты очень здорово "нарисовал", правильно. Я на быкующую молодёжь преднамеренно акценты не ставлю, особист (ну надо же, профи ёбт, пекаль в кулёчке носит) полез на рожон, да ещё и к потенциально "неприкрытой" бабке, тоже мне нашёл угрозу, дворнягу на поводке, её раз пнёшь она и сдохнет, не то что из пистолета застрелить. В кавказскую овчарку поди приссал бы стрелять.. "Одарённые властью" козлы, кого защищаете?

Walkman:
Эх, для полного разогрева обсуждения, в истории не хватает только притаившегося в кустах ГОЛУБОГО, который бы подстрекал мента валить всех, героев добить мента, бабку покусать всех. 😀
А так у нас весь набор: менты, бабки, собаки, "гопы".

[edited by Tola]

Повезло ребятам,что мимо ZORAN не шел,а то там бы сразу 5 200-х нарисовалось...1 собачий и 4 человнечих ,и ПМ сверху 😊

Дикий кот -
там ещё болонка была, вы что забыли о злейшем враге котеек? 😛

А болонку я бы домой унёс-осу испытывать,или котофеичу на забаву

вообще тот с МП проавильно поступил,нелзя допустить,чтоб к такой мрази,как VVN,ПМ попал

[edited by Дикий кот]

Приветствую!

Лорд Джон Рокстон
Егору: фигню говорите, уважаемый...
1. Бабка гуляла с собаками. На поводках. Ментявка сделал бабке замечание. Как сделал? Сначала уссался от вида собаки, потом спросил, почему без намордника.

Хорош оперативник, бляха-муха! Я бы тоже послал такого нафуй- он кто, чтобы мне предъявы делать?

2. Проходя ЧЕРЕЗ, точнее, СКВОЗЬ стоящих парней, предумышленно вызвал конфликтную ситуацию, толкнув одного из них плечом.

Нормальный расклад современного общества:
3 тупоголовых и борзых ублюдка, пули для которых не жалко...
1 борзой ментяра, упоенный властью, пули для которого не жалко...
1 борзая старая мразь... Уж для таких, как она, пули не жалко точно...
Ни одного положительного героя. Сплошные пакостные штампы нашего бытия.
😞

Фельдфебель
Нормальный расклад современного общества:
3 тупоголовых и борзых ублюдка, пули для которых не жалко...
1 борзой ментяра, упоенный властью, пули для которого не жалко...
1 борзая старая мразь... Уж для таких, как она, пули не жалко точно...
Ни одного положительного героя. Сплошные пакостные штампы нашего бытия.
😞

Как это ни одного положительного?,
А болонка?

Разделился весь мир на 'ОНИ' и 'МЫ':

Лично меня в истории больше всего интересует развитие и причины. История, кстати сказать, весьма достоверна, если это 'развод' я бы посоветовал человеку писать книги.

Юридический анализ провели, а психогенный анализ ситуёвины попытаюсь провести:

Друзья явно не торопятся никуда и пребывают в благорасположении духа. Это прослеживается по тому, как ВВН реагирует на бабулю: лёгкая форма раздражения присутствует, но доводить её до конфликта (что непременно бы случилось, если бы парни торопились или были не в настроении).
---------------------------------------
Впереди нас топает бабка-колобок с двумя собаками, одна маленькая и спокойная, а другая - немаленькая дворняга все время рычит, скалиться и рвется с поводка.
---------------------------------------
:к тому же парни не относят себя к 'гопоте', просто молодые, в норме агрессивные мужчины. У ВВНа к тому же склонность к оценке 'правильности' своих действий:
---------------------------------------
Я почему-то неожиданно стал чувствовать себя гопом, рассмотрев ситуацию с ЕГО стороны.
---------------------------------------
Тем не менее, агрессивность бабушкиной собаки некоторым образом делает территорию небезопасной, а значит - потенциально агрессивной к выживанию на ней. Что в свою очередь мобилизует агрессивность: находясь на данной территории парни уже не могли быть совершенно спокойны, чувствовать себя в безопасности.
---------------------------------------
Ну приближаться к ней, ессно нам нет никакого желания, да и бабка поводок вроде держит.
---------------------------------------
Т.е. - территория и действующие лица потенциально были подготовлены к возможному конфликту. Не хватало катализатора, инициирующего события. Он и появился, в лице 'росту 1,65м, тщедушный, в общем 'соплей перешибешь''.

На этом 'главном герое' стоит подробнее: интересный и часто встречающийся психотип.
Рост 1.65 (приблизительно), со слов рассказчика - астеничного телосложения. В то же время - двигается быстро, а значит - (потенциально) агрессивно. По ходу повествования к тому же оказывается при стволе и полномочиях.
-----------------------------------
Лирическое отступление:
Часто разговаривал со знакомыми ментами о ношении табельного оружия. Получилась интересная картинка: оружие носят без удовольствия, с неохотой. При возможности меняют пулевики на резину или газ. Во-первых в случае применения куча лишних хлопот и бумаг (по крайней мере у нас, на Украине), во-вторых нередки случаи, в которых именно оружие и было причиной нападения. В-третьих в случае постоянного ношения табельного оружия возникает вопрос хранения дома: покупка и установка сейфа - хлопотно и дорого, особенно если кроме штатного ПМ у человека нет ничего.
-----------------------------------
Идёт он по лесополосе, темно и малолюдно. Почему со стволом? Боится?

Не редки случаи, когда в силовые структуры идут именно из-за комплекса неполноценности. Это своеобразный протез-компенсатор для осознаваемой слабости. Нередки случаи, когда возникает 'синдром ошейника': человек, наделённый полномочиями, применяет их к месту и не к месту, каждый случай применения власти добавляет плюсик к положительной самооценке. Те, кто хоть раз проходили через вахтёра на входе поймут, о чём я. Этот случай - не исключение: прошёл, ничего с ним не случилось, но нет же - делает замечание, причём явно в доминирующем ключе, что так свойственно ментам. Чем - етц! - провоцирует бабулю на проявление вербальной агрессии (попросту - хамства).

Дальше автор несомненно врёт или недоговаривает: если 'человек с пистолетом' шёл сзади и обогнал их (фраза 'догонять нам было лень') весь остальной расклад перепутался:

Диспозиция делается возможной, если ОН шёл навстречу: тогда понятно - поравнялся с бабулей, сделал замечание, прошёл мимо парней, услышал реплику бабули, вернулся (зацепив по дороге плечом одного из парней) и понеслась! : Кстати - а почему и зачем возникло желание 'догнать', от которого отказались потому, что 'нам было лень', ели вы не гопники?

Далее: послужив катализатором обострения ситуации ОН понимает, что слегка попал. 'Отпрыгнул в сторону на 2м' = почему? Из повествования ясно, что физических действий парни не предпринимали (если автор правдив, я склонен верить: без предварительных 'базаров' в таких ситуациях не обходится), т.е. оставалась возможность урегулировать конфликт просто показав корку. Думаю, что трус - всегда трус: чувствуя неуверенность в том, что сможет убедить оппонентов в своей решительности и силе + понимая то, что трое парней без труда наваляют ему и могут отобрать ПМ ОН теряет самообладание. Вполне достаточно было предъявить 'ксиву', или показать ствол и рекомендовать не шалить. Нет. Он напрягает ситуацию: 'Всем мордой на землю!' Позвольте! А почему?! Оправдывать это превентивностью нет ни малейшего смысла: ОН только напряг ситуацию. Я бы точно не лёг, даже после выстрела в собаку, а додавил бы его морально и ничего бы он мне не сделал: был подобный опыт.
-----------------------------------
Лирическое отступление:
Большинство людей расценивают ситуацию, в которой они под прицелом пистолета как безнадёжную для себя. А она вполне решаема. Так же справедливо как то, что достаточно тренированного человека практически невозможно задавить автомобилем.
-----------------------------------
Далее в игру вступает бабушка с истеричным пёсиком и у владельца ПМ окончательно сдают тормоза - прощай, собачка. Предупредительный в воздух, или под ноги разрядил бы ситуацию не менее эффективно. А не успели нахулиганить - вербальное хамство подпадает под административную ответственность, но ложить матершинника лицом в грязь - такое же жлобство и хамство. Давайте уважать друг друга, даже если считаем, что 'человек напротив' не прав.

Если собака "на поводке", то, в принципе, может быть и без намордника, за исключением некоторых пород. Умный хозяин сам знает, чего ему ждать от своего зверя, и предпримет необходимые меры, чтобы не создавать проблем себе и окружающим. Отвечать же хамством на замечание не есть признак высокой культуры - во-первых, и наилучший способ найти проблем - во-вторых.

Егор, у нас на Руси это называется "я ему про Фому, а он мне про Ерему". Речь идет не о бабке, что такое среднестатистическая московская бабка, я и сам прекрасно знаю. Речь идет о менте (впрочем, х. его знает, какой он там на самом деле мент). Видите ли, Егор, по отношению к конкретному индивиду ВСЕ люди делятся на тех, кто имеет право делать ему замечания, и тех, кто такого права не имеет. Если Вам делает замечание некто, вдвое Вас младше, Ваша естественная реакция будет- послать его нах. И неслучайно во всех структурах внутренних дел, во всех странах мира, где есть хоть какой-то пиетет перед законом, требование идентифицировать себя- одно из главнейших требований к сотруднику служб правопорядка. Так что, извините, но наилучшим способом нарваться на неприятности является как-раз манера делать замечания направо и налево, никак при этом не высвечивая те обстоятельства, которые дают ПРАВО на раздачу означенных замечаний.

Неразумно. Если тебе культурно сделали замечание, а ты не согласен - разумнее промолчать, а не лезть на рожон, тем более куда-то посылая. А вдруг - предложат повторить то же в дуло пистолета, и не-газового? Или - наряду?

Встречный вопрос (с кем поведешься, как грится...): а стал бы этот опер-недоносок так себя вести, если бы у него НЕ было ствола? А? Или если бы он знал, что и у бабки может оказаться волынка, и у тех "гопов"? Может, не стал бы лезть буром через толпу, не стал бы делать замечания в императивном порядке? Просто бы подошел, и представился (без гонору превеликого), и вежливо попросил укоротить поводок, а? Вообще, прося о чем-то ВЕЖЛИВО, можно добиться куда как лучшего результата, чем размахивая властными полномочиями. Беда, Егор, в том, что мы уже стали воспринимать как "вежливую просьбу", если нас не тычут кулаком в загривок, и не орут на ухо "бехом, бля!!!!"...

Или - его толкнули. Более того, имела место фраза о том, что "он здесь ляжет". Данное высказывание можно трактовать и как прямую угрозу жизни, тем более - высказанную "группой лиц". Опять повторюсь, но мальчикам сильно повезло, что никто из них не захотел умереть героем. Впрочем, для "гопоты" это характерно - наглость перед слабым ("задохликом") и полный паралич перед лицом превосходящей силы.

Ну, если его толкнули, то не более, чем мелкого сопляка, орущего на пожилую женщину. Я бы не стал толкать, а просто перее..ал бы сходу так, что он бы потом травматологу в Склифе ксиву свою показывал. За хамство по отношению к старому человеку. Это во-первых. А во=вторых, не находите ли Вы, Егор, исходя из части предыдущей моего постинга, что Вашу последнюю фразу можно применить и к самому менту? Не было бы у него пестоля в сумке (я ухахатываюсь, от самого факта, что наши "доблестные" носят пистолеты в СУМКАХ!!!), не лез бы он в душеприказчики к мирно гуляющим людям. Ведь если бы он просто прошел мимо- ничего бы не было. Бабка бы вернулась домой, с обоими живыми и здоровыми собаками (и без душевной травмы, кстати), ребята бы спокойно допили свое пиво, и ушли по своим делам... Вот, правда, у мента-недоноска не было бы повода показать свою круть немеряную... Ну, так что выходит? Если бы не было этого гребанного "защитника правопорядка", то и сам правопорядок бы не пострадал? Э?

Покажите мне, с чего Вы взяли, что мент кому-то хамил, если не трудно? И потом, не забывайте делать "поправку" мягко говоря, что рассказ идет от "пристрастного" лица, чья собственная законопослушность вызывает сомнения.

Я сам достаточно часто попадаю в подобные ситуации,т.к. патологически ненавижу собак и безнамордниковых/безповодковых особей убиваю при каждом удобном случае,невзирая на присутствие хозяев и степень их крутизны,мне вообще,как все присутствующие уже,наверное,поняли,несвойственно задумываться о последствиях своих действий.Дак вот,ещё ни один хозяин,отпускавший своего ротвейлера/пита/дворнягу/бульмастифа бегать где нибудь по парку н-р,где дети гуляют и спортсмены бегают,не признавал себя виновным хотя бы морально,пэтому я предпочитаю на разборки не задерживаться.60-100кг мяса с клыками,свободного от каких-либо моральных принципов и бегающего где вздумается гораздо опаснее мирно лежащего в кармане ПМ,даже незаконного.

Baracuda
Далее: послужив катализатором обострения ситуации ОН понимает, что слегка попал. 'Отпрыгнул в сторону на 2м' = почему? Из повествования ясно, что физических действий парни не предпринимали (если автор правдив, я склонен верить: без предварительных 'базаров' в таких ситуациях не обходится),

Когда начали бы предпринимать физические действия - могло бы быть уже поздно доставать пистолет.

Baracuda
т.е. оставалась возможность урегулировать конфликт просто показав корку.

Интересно, вы пробовали показывать корку гопникам? Мягко говоря далеко не всегда люди успокаиваються.

Baracuda
Думаю, что трус - всегда трус: чувствуя неуверенность в том, что сможет убедить оппонентов в своей решительности и силе + понимая то, что трое парней без труда наваляют ему и могут отобрать ПМ

Т.е. если б он был смелым, то ему надо было как в боевиках, бросить оружие в сторону и пойти "на кулачках"?

Baracuda
ОН теряет самообладание.

Не факт.

Baracuda
Вполне достаточно было предъявить 'ксиву', или показать ствол и рекомендовать не шалить.

Не факт.

Baracuda
Нет. Он напрягает ситуацию: 'Всем мордой на землю!' Позвольте! А почему?!

Наличие явной угрозы жизни/здоровью/лишению ствола.

Baracuda
Я бы точно не лёг, даже после выстрела в собаку, а додавил бы его морально и ничего бы он мне не сделал: был подобный опыт.

Ну, люди разные бывают.

Baracuda
у владельца ПМ окончательно сдают тормоза

Не факт. Возможно это было удачное решение ситуации - был выведен из строя опасный противник, гопники поняли серьезность намерений. Если б обладатель ПМ пристрелил кого-то из угрожавших парней, бумаг ему пришлось бы писать намного больше.

Baracuda
А не успели нахулиганить - вербальное хамство подпадает под административную ответственность, но ложить матершинника лицом в грязь - такое же жлобство и хамство.

Какого матерщинника? Владельца ПМ что, обзывали? Ему угрожали физической расправой. Читайте внимательнее.

[edited by Кречет]

не.. не убедили меня и психологи и кинологи и антиментологи и старшщие по званию.. 😀

все равно, лучше приведенного тут где -то Ltm высказывания не дашь к такой ситуации, типа:

Утрированная щепетильная вежливость японцев к друг другу зиждется на многовековой привычке ходить в двумя мечами

поэтому и бабку и собачку и страждущих справедливости юношей жаль, да и мента, которые зря пулю потратил и нервы по столь незначительном удля нашей крутой действительности поводу, но выхода другого нет... много еще собачек и пылких друганов ляжет в грязь, пока не воцарится на Руской земле покой и глубочайшее уважение к мирному прохожему ростом 160см, подкрепленное двумя кольтами, торчащими в кобре

Паренек похоже из спецслужб каких-то,сейчас в ментовке идет страшная чистка,и никто баловатся стволом не будет,да и о обычном отделении отписыватся даже оть предупредительного пару недель,у меня приятель в отделении работает

А бабок таких сам ненавижу,поскольку полностью е@анутые,сам много раз делал замечания когда в автобусе даже без намордника и ошейника немецких овчарок затаскивали,ей блин кто нибудь на лапу наступит она и цапнет,в ответ предлагали на меня намордник надеть :-),вот такая у большинства собоковладельцев адекватность,мне лично пистолет нужен чтобы в случае чего от собаки отбится,поскольку гопники ко мне еще ни разу не приставали,а собаки раз 5

[edited by Metanol]

Нда, давненько таких тем горячих не было...

2Лорд Джон Рокстон
Я не Егор, но отвечу, с Вашего позволения.

Лорд Джон Рокстон
Видите ли, Егор, по отношению к конкретному индивиду ВСЕ люди делятся на тех, кто имеет право делать ему замечания, и тех, кто такого права не имеет. Если Вам делает замечание некто, вдвое Вас младше, Ваша естественная реакция будет- послать его нах.

Если какой-нибудь индивиидум будет, простите, мочиться посреди городской площади, я сделаю ему замечание вне зависимости от его возраста и наличия в кармане у меня удостоверения. А если его естественной реакцией будет послать меня или заняться рукоприкладством - будем смотреть по ситуации, но шансы нюхнуть газку и/или попасть в райотдел у него будут весьма приличные.

Лорд Джон Рокстон
Вообще, прося о чем-то ВЕЖЛИВО, можно добиться куда как лучшего результата, чем размахивая властными полномочиями. Беда, Егор, в том, что мы уже стали воспринимать как "вежливую просьбу", если нас не тычут кулаком в загривок, и не орут на ухо...

Да, я припоминаю Ваш топик, как вы вежливо просили некоего недоросля не мусорить в вагоне метро. Что-то в тот раз вежливость не сработала, гонялись помниться Вы за тем молодым человеком...
И еще небольшая просьба: в виду того что наш форум посещают дамы, не могли бы Вы по возможности воздерживаться от нецензурных выражений?

Лорд Джон Рокстон
Ну, если его толкнули, то не более, чем мелкого сопляка, орущего на пожилую женщину.

Это Ваши домыслы.
Там не было написано что он орал, читайте внимательнее.

Лорд Джон Рокстон
Я бы не стал толкать, а просто перее..ал бы сходу так, что он бы потом травматологу в Склифе ксиву свою показывал. За хамство по отношению к старому человеку.

Где бы были вы и что кому показывали за групповое нападение, обьяснять надо?

Лорд Джон Рокстон
Ведь если бы он просто прошел мимо- ничего бы не было. Бабка бы вернулась домой, с обоими живыми и здоровыми собаками (и без душевной травмы, кстати), ребята бы спокойно допили свое пиво, и ушли по своим делам...

Бабка так бы и ходила где угодно со своими собачками, огрызаясь на замечания, ребята продолжали бы докапываться до очкариков/задохликов. Просто замечательная картинка.

зы Неизвестно, где это произошло. В Украине согласно 154ст КоАП собака должна быть на поводке И в наморднике. В РФ по-разному, кажеться.

Лорд Джон Рокстон
Ну, если его толкнули, то не более, чем мелкого сопляка, орущего на пожилую женщину. Я бы не стал толкать, а просто перее..ал бы сходу так, что он бы потом травматологу в Склифе ксиву свою показывал. За хамство по отношению к старому человеку. Это во-первых.

Вот так. А он тут еще будет высказываться! Хорош лорд - защитничек 3 пидарасов-гопов, по которым зона плачет, и старой бляди! Вы б еще Чекотилу вызвались защищать, гуманный Вы наш!

[edited by Фельдфебель]

To major

Уважаемый Александр! я всегда относился к Вам с уважением и просто, как внештатник к внештатнику - с теплотой некоего идейного братства. Но данный Ваш пост меня несколько обескуражил и разочаровал.

major
Дело в том что налицо привышение служебных полномочий! Собака была на поводке, когда мент в нее выстрелил! Это немоловажный факт, который Вы должны как свидетели указать в своих показаниях.

Даже из "показаний" противоположной стороны следует, что бабка сначала пригрозила спустить собаку, потом начала возиться с поводками, вероятно, пытаясь это и проделать.
Аналогия: у Вашего оппонента пистолет в кобуре. Он начинает ее расстегивать/доставать оружие. С тактической точки зрения: стОит ли дожидаться, пока он обнажит ствол, чтобы потом состязаться с ним в скорости нажимания на спусковой крючок?

Так же Вы должны указать, что заступились за хозяйку собаки, так как гражданин в гражданке не показав ни какого удостоверения начал угражать хозяйке собак, а потом без предупреждения застрелил одну из них! И самое главное угражал оружием Вам - блин ну просто какой то беспредел!

Во-первых, не за хозяйку они заступались - зачем склонять к ложным показаниям. Не было там никакого благородства, а был быковатый наезд с явной угрозой:"Ты счас ляжешь!"

Вытаскиваешь ствол по делу на нож или еще по какому то факту где угрза жизни была сопоставима с применением, а тут какой то козел, да еще видимо не так давно после академии да еще истерик, размахивает стволом, валит собку на поводке и ему сходит все с рук! Бандитов нашел! Попробовал бы он так вот бахнуть в ротвеллера при хозяине! Так был бы бит тем же ПМом... далее бы его карера прервалась в кипах бумаг и отписок, так как владелец ротвеллера нанял бы адвакатов которые съели мента на завтрак!
Хороши конечно МВДшники - то и могут как сражатся с дворнягами и размахивать пушкой не по делу!

Согласен, гнилых ментов сейчас много. Но из данного поста отнюдь не следует, что данный СМ такой. Опять же, обращаю Ваше внимание, что это показания ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ стороны. А согласно психологии, в подобной ситуации, даже если человек ИСКРЕННЕ старается быть объективным, он на подсознательном уровне все равно оправдывает и обвиняет себя и обвиняет и очерняет противника. Так что, скорее всего, объективно автор поста сотоварищи отнюдь не были такими невинными овечками, а СМ, соответственно, таким дерганым и невменяемым, как описывается.

Я бы два раза подумал прежде чем убить пса и сделал бы это только тогда когда он был бы у моих ног в прыжке. Тут на лицо истерика - надо бы потребовать психологическую экспертизу на мента!
Я когда по двум уродам стрелял, которых наняли меня покалечить, так мне такой экспертизой гразили, думали я в истерике стрелял, хотя потом от этой идеи отказались, так как все видили как я спокойно их расстрелял......Но я то знал что они выживут - от газа еще никто особо не умирал, а тут ....
Да и по поводу поведения свидетелей - никогда конечно не хамите незнакомым людям таким вот образом, ведь кроме полубандитских разборок можно нарватся на разборки с Законом - вот например сейчас, не зацепили бы Вы его, сейчас бы с ним собственная безопасность разбералась а не с вами менты!

Странно, все же, что Вы стали на сторону если не законченных "гопов", то людей с весьма "гопообразной" психологией.

Тем не менее, с уважением
Прохожий

[edited by Прохожий_007]

VVN
... И тут мимо нас быстро проходит какой-то парень (далее буду называть его - ОН) в футболочке и с пакетиком в руке. Вот верите, бывают такие люди - росту 1,65м, тщедушный, в общем 'соплей перешибешь' - а походкой, манерой своей вызывают сильнейшее инстинктивное желание немедленно дать в морду, чтоб 'был попроще и не таким надменным'. Ну прошел ОН быстро, догонять нам было лень (жара стояла)...

Приветствую!

Видите ли, Егор, по отношению к конкретному индивиду ВСЕ люди делятся на тех, кто имеет право делать ему замечания, и тех, кто такого права не имеет. Если Вам делает замечание некто, вдвое Вас младше, Ваша естественная реакция будет- послать его нах.

...Так что, извините, но наилучшим способом нарваться на неприятности является как-раз манера делать замечания направо и налево, никак при этом не высвечивая те обстоятельства, которые дают ПРАВО на раздачу означенных замечаний...

Встречный вопрос (с кем поведешься, как грится...): а стал бы этот опер-недоносок так себя вести, если бы у него НЕ было ствола?..

Ну, если его толкнули, то не более, чем мелкого сопляка, орущего на пожилую женщину. Я бы не стал толкать, а просто перее..ал бы сходу так, что он бы потом травматологу в Склифе ксиву свою показывал.

(я ухахатываюсь, от самого факта, что наши "доблестные" носят пистолеты в СУМКАХ!!!),

Ведь если бы он просто прошел мимо- ничего бы не было. ...ребята бы спокойно допили свое пиво, и ушли по своим делам...

Egor A.Izotov
Как было сказано в одной умной книжке -"...некоторые люди прямо-таки напрашиваются, чтобы их убили..."

Да не надо, ребзя, "ля-ля", мусор докопался на голимом порожняке и нехер передёргивать. Читаем внимательно:

"...Вчера я и двое моих друганов шли из лесопарка по довольно широкой тропе в сторону жилых домов (до них 1км)..."

Какие тут нах... намордник и короткий поводок, это не город, про короткий поводок вообще с бугра придумано. И не надо про бабок муру гонять, я и сам шавку безнамордную такой бабки оглоблей учил, когда она на нашу таксу бросилась в очередной раз, бабка после этого шавку за километр нас завидев отзывала. Про бабку тут разговора нет. То что бабка быдлячая (я лично с такими не церемонюсь) - факт, но по ходу пьесы и бабок такие предъявы порожняковые достают. Между прочим, я ЕЩЁ РАЗ намякну, ТОЛЬКО бабки водят своих дворняг на поводках минимум, а разное быдло прочее стаффордов запросто так порезвиться пускает, а бабки то как раз за своих собак бояться. И чуваков само собой поведение хаское взгрело, никто беспредела не терпит, а со стороны мента он налицо.

Подведу черту:

у меня возникало много раз и возникает желание пристрелить зубоскалящую зверюгу по серьёзным причинам. Но вот ведь как получается: этому козлодоиду всё с рук сойдёт, типа так и надо, а мне?

Приветствую!

Л.Х.Освальд
"...некоторые люди прямо-таки напрашиваются, чтобы их убили..."
Кстати, а откуда это. Что-то очень знакомое...

ASv
Да не надо, ребзя, "ля-ля", мусор докопался на голимом порожняке и нехер передёргивать. Читаем внимательно:

"...Вчера я и двое моих друганов шли из лесопарка по довольно широкой тропе в сторону жилых домов (до них 1км)..."

Какие тут нах... намордник и короткий поводок, это не город, про короткий поводок вообще с бугра придумано. И не надо про бабок муру гонять, я и сам шавку безнамордную такой бабки оглоблей учил, когда она на нашу таксу бросилась в очередной раз, бабка после этого шавку за километр нас завидев отзывала. Про бабку тут разговора нет. То что бабка быдлячая (я лично с такими не церемонюсь) - факт, но по ходу пьесы и бабок такие предъявы порожняковые достают. Между прочим, я ЕЩЁ РАЗ намякну, ТОЛЬКО бабки водят своих дворняг на поводках минимум, а разное быдло прочее стаффордов запросто так порезвиться пускает, а бабки то как раз за своих собак бояться. И чуваков само собой поведение хаское взгрело, никто беспредела не терпит, а со стороны мента он налицо.

Подведу черту:

у меня возникало много раз и возникает желание пристрелить зубоскалящую зверюгу по серьёзным причинам. Но вот ведь как получается: этому козлодоиду всё с рук сойдёт, типа так и надо, а мне?

А ты браток что-ли,лексика специфическая,или с зоны недавно откинулся

Приветствую!

Metanol
А ты браток что-ли,лексика специфическая,или с зоны недавно откинулся

ASv:И чуваков само собой поведение хаское взгрело, никто беспредела не терпит, а со стороны мента он налицо

ASv, дружище, "инстинктивное желание дать в морду чтобы не был таким надменным" у тех парней появилось _до того_, как ПМ-владелец встретился с бабкой. Просто "догонять было лень".

Блин, да не пойму я, лучше было бы если бы тому парню наваляли бы и ствол отобрали?! Ну ты сам подумай!

[edited by Кречет]

Metanol
А ты браток что-ли,лексика специфическая,или с зоны недавно откинулся

А я там, Слава тебе Иисусу Христу, и не чалился, окружение деловой язык вырабатывает, наглядно и коротко. Да и не феня это уже, Л.Х.О. по фене ботает, вот его мне не понять 😊 😊

Кречет:

да ничего в этой ситуации вообще положительного нет, ни с одной стороны, многие уже по этому поводу высказались. Где гарантии, что у этого беспредельщика башку в другом месте не оторвёт и он не шмальнёт кого-нибудь из чуйства "собственного величия"? Чуйства то ему не занимать.

Еgor A.Izotov:

насчёт наличия ума и способностей заниматься "болтологией" я с Вами поспорю, если желание будет. А так... Всё верно, молод я, чуть за 30.

Что-то тот кто начал тему ничего больше не написал за 7 с гаком постов, имху, человек хотел понаблюдать за позициями участников вот и все...

МОЕ МНЕНИЕ
Многие "доходяги" обиженные на все и вся в этой жизни кроме своей ленности и тупости , идут за поднятием своего ущербного либидо ....да , да , уважаемые коллеги - в органы они идут. А почему? Потому что ментам пистолет дают, свои в обиду не дают , в морду дают только свои, но только если ты начальству долю даешь , коллегам воровать на стороне даешь и т.д. Т.Е . становишься продуктом и активным членом системы.
И теряешь собственные нравственные категории которые в системе считают за косяк.
Поэтому я лично не удивлен , когда данный "задохлик" при малейшем намеке на конфликт вытащил ствол и стал власть употреблять в извращенных формах. Он за этим и вступил в ряды, а может пару месяцев назад кто-то его употребил - вот и ждал момента...

с уважением Квотер

ASv
Да не надо, ребзя, "ля-ля", мусор докопался на голимом порожняке и нехер передёргивать. Читаем внимательно:

"...Вчера я и двое моих друганов шли из лесопарка по довольно широкой тропе в сторону жилых домов (до них 1км)..."

Какие тут нах... намордник и короткий поводок, это не город, про короткий поводок вообще с бугра придумано. И не надо про бабок муру гонять, я и сам шавку безнамордную такой бабки оглоблей учил, когда она на нашу таксу бросилась в очередной раз, бабка после этого шавку за километр нас завидев отзывала. Про бабку тут разговора нет. То что бабка быдлячая (я лично с такими не церемонюсь) - факт, но по ходу пьесы и бабок такие предъявы порожняковые достают. Между прочим, я ЕЩЁ РАЗ намякну, ТОЛЬКО бабки водят своих дворняг на поводках минимум, а разное быдло прочее стаффордов запросто так порезвиться пускает, а бабки то как раз за своих собак бояться. И чуваков само собой поведение хаское взгрело, никто беспредела не терпит, а со стороны мента он налицо.

Подведу черту:

у меня возникало много раз и возникает желание пристрелить зубоскалящую зверюгу по серьёзным причинам. Но вот ведь как получается: этому козлодоиду всё с рук сойдёт, типа так и надо, а мне?

Приветствую!

Qwaterback
МОЕ МНЕНИЕ
Многие "доходяги" обиженные на все и вся в этой жизни кроме своей ленности и тупости , идут за поднятием своего ущербного либидо ....да , да , уважаемые коллеги - в органы они идут.

...Потому что ментам пистолет дают,

свои в обиду не дают ,

в морду дают только свои,

Поэтому я лично не удивлен , когда данный "задохлик" при малейшем намеке на конфликт вытащил ствол и стал власть употреблять в извращенных формах.

по поводу животных-есть только статья о жестоком отношении! т.е. нужно при свидетелях собачку на ремни резать - тогда привлекут. а если завалил при самообороне - убийство животных, как таковое - не попадает под УК.тогда все дело в законности оружия, коим это ты сделал...

Можно не уважать конкретного милиционера, купленного и продажного, но не уважать Милицию, как государственный институт, призванный охранять общественный порядок и граждан - для самооборонщика позиция странная.
Двое участников данного топика проявили ярко выраженный комплекс судьи Дреда (недоношенного). Кстати привычка судить и немедленно исполнять приговор - явный признак гопа.
По прежнему считаю, что "задохлик" прошел подготовку телохранителя или сотрудника наружного наблюдения.
Кстати форум по самообороне постепенно превращается в дешевый цирк, вместо конкретных ответов на заданные вопросы получается базар детских комплексов с переходом на личности.

Для Егора : Говоря о том ,что :
"..Вполне резонно получился нервный срыв, все мы реальные люди, в реальных обстоятельствах, и никто из нас не застрахован от неадекватных реакций..."
применительно к законному(!) владельцу оружия , применяющему его , Вы, уважаемый, реально подрываете (подмачиваете ) репутацию сообщества людей , собравшихся на данном сайте и выступающих за скорейшее разрешение концепции свободного ношения оружия достойными гражданами РФ.

С уважением Квотер

spit:

ну у меня то как раз нормальное отношение к работникам МВД в массе своей, у меня там Друг служил, с ребятами из его отдела много раз отдыхали и водку квасили прямо в служебном кабинете. Однокурсники мои службу тянут, на приличных должностях, да масса там нормальных ребят... Но ни одного не знаю такого неполноценного, это я тебе слово даю, есть и такого телосложения.

P.S. Покажи мне хоть одного ЧОП-овца, свободно таскающего с собой пестоль, в авоське, со связями, позволяющими моментально вызвать патруль. Особист, прокурор, судейский работник он, только не надо конкретную персону на всю Систему перекладывать.

2 AsW
К сожалению гораздо чаще Система перекладывет свой на конкретную персону...

Приветствую!

Qwaterback
Для Егора :... применительно к законному(!) владельцу оружия , применяющему его , Вы, уважаемый, реально подрываете (подмачиваете ) репутацию сообщества людей , собравшихся на данном сайте и выступающих за скорейшее разрешение концепции свободного ношения оружия достойными гражданами РФ.

Qwaterback
2 AsW
К сожалению гораздо чаще Система перекладывет свой на конкретную персону...

Что есть то есть. Не оправдываю. Есть даже такая характеристика личности.

ASv:
А при чем тут ЧОПовцы? Профессиональная подготовка. Положить собаку с одного выстрела это не вдруг.
А вот у VVN похоже проблемы, раз на связь не выходит.
Могут повесить глухарь какой-нибудь, влипнут из-за ерунды.
Кстати всем сторонникам старушек-собачниц и любителей начистить несимпатичное рыло вопрос - в случае победы противоположной стороны стала бы она вызывать милицию, и если нет, то почему?

Эту тема похожа на психологический тест "Кого любит а кого нет современный самооборонщик". Причем присутствуют все раздражающие персонажи: мент, гопники и бабка с собаками 😊 . ИМХО фигня это все, не стоит эмоций. Но ответ господина стрелкавКеннеди в очередной раз приятно порадовал. 😊

З.Ы.
Ostwind
участник
posted 01-08-2003 18:43
--------------------------------------------------------------------------------
Что-то тот кто начал тему ничего больше не написал за 7 с гаком постов, имху, человек хотел понаблюдать за позициями участников вот и все...
-------------------------------------------------------------------------------

Абсолютно точно подмечено !

[edited by Арс]

[QUOTE]Originally posted by Фельдфебель:
[B]Нормальный расклад современного общества:
3 тупоголовых и борзых ублюдка, пули для которых не жалко...
1 борзой ментяра, упоенный властью, пули для которого не жалко...
1 борзая старая мразь... Уж для таких, как она, пули не жалко точно...
Ни одного положительного героя. Сплошные пакостные штампы нашего бытия.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

😀 😀 😀

Блин, а мне интересно, если все это правда, то почему автор молчит, может уже сидит? хотя если сразу не забрали... то разве что друг накапал, отмазывая себя так, что теперь им вместе с бабкой сложенных жизней на срок не хватит... А если развод, тогда где-же логическое завершение????

Ув. Прохожий, как коллега колеге, хочу прояснить свою позицию - к человеку, который носит табельное оружие в кульке, хамит всем своим видом показывая свою власть, а потом спровоцировав недорослей в истерике валит пса, на поводке, который кстати еще даже не прыгнул на него а следовательно в сию минуту никакой угрозы не представлял я отношусь с презрением, тем более зная что он сотрудник милиции! Именно мент и только он спровацировал эту ситуацию а после повел себя неодыкватно - ведь угроза восновном исходила от гопов, так почему он должен был делать предупредительный именно в голову сидящего на поводке пса, даже если пес там что то рычит?! Если бы выстрел был бы сделан по напавшей собаке - он был бы прав на все 100%, а бред про то что вот вот должна была быть угроза жизни - это он пусть прокурору расказывает кто и как ему угражал. Я как стрелковый инструктор всегда говорил всем о холоднокровии, особенно когда в руках оружие... хотя сам грешен, во время поножовщины стрелял и орал благим матом,пытаясь остановить кровопролитие, правда четко контролировал ситуацию и даже отмечал какой по счету патрон в патроннике! В конечном счете я спас две жизни - одного от суда, другого от гроба!
Что косается хамящих бабок - так их ведь не перевоспитаеш! А встрявать с ними в перепалку считая что ксива ее хоть чем то напугает - это нужно быть молодым и сопливым, коим видимо и являлся основной фигурант обсуждения...

в первом посте явно прослеживается обида, затравленность, да именно затравленность, когда человек попал в ситуацию, которую совершенно не ожидал. Считал, что если их несколько и они широки плечами, то могут судить и высказывать своё мнение вслух о человеке, который показался им не таким как они, тшедушным и самодовольным. Человек невольно пишет так, как видит ситуацию сам, тоесть однобоко. интересно было бы почитать мнение самого того тшедушного как было на самом деле. Думаю, что картинка поменялась бы несколько, даже если сама суть не поменяется. Самое главное создать фон в своем рассказе, что и было сделано...что мы никого не трогали, а он такой сякой начал первый.
Применил оружие против собаки, в данном случае он прав, так как он один, а вас группа, вы настроены были агресивно изначально и он не знает что ожидать от вас так и от собаки, которая готова вцепиться в него с подачи хозяйки. Ситуация нагнеталась достаточно быстро, чтобы он мог среагировать по другому. Применение оружия скорее всего будет расцененно как законное. Арест вашего товарища будет ему уроком на будущее, что даже у такого маленького и тшедушного может найтись оперативный и внятный ответ на ваши противопровные действия. Ничего ему не будет. Просидит максимум три дня, если раньше его не вытащат родители. которые должны всыпать ему по первое число, что крутится в такой компании. Бабка будет вонять еще долго, но всё сойдет на нет со временем. Собаку похоронит бабка и заведет себе еще одну и будет в следуюший раз выводить даже пуделька с намордником. Это факт. Вакт и то, что нельзя вам давать оружие в руки, газовое, резинострел, нож и прочее и я бы в виде наказания запретил вам со стороны владельца форума появляться здесь какое то времч и если тусовка на этом форуме ( куда вы обратились за помощью и советом ) дорога, то это будет дополнительным стимулом для того, чтобы вы исправили свое поведение.

Ишь ты... Да...
Ну если это не материал для диссертации психолога, то ИМХО:
1)Милициянту нервы лечить. Легкая закомплексованность присутствует.
2)Бабка получила чего заслуживала. Сам бы имея лицензию отстреливал потенциально опасных собак у неадекватных хозяев. А потом бы заставил 100000 раз написать статью АПК про правила содержания. Но не дают лицензию 😞
3)Про молодых людей... Не знаю. Ситуация когда тебя намеренно плечом толкают - оскорбление однозначно, а менты они иногда такие попадаются - за__ннные и закомплексованые, намеренно унизить человека это им самоутвердится. А вот предварительные рассуждения парней окологопнечиские, что да, то да.
Короче раскладец, батенька. Но "+" больше чем "-". Собаку завалили, бабка умней. Парни получили прекравный урок вежливости. А СМ при служебном расследовании тоже крови попьют, просто он о своих проблемах нам не напишет. А оружие, если в системе останется, будет применять корректней 😛

Сайгист
первый раз читаю, что наконец, наш брат "задохлик" сумел таки остановить и шавку и "брателов", которых прохожие по "виду своей морды" не устраивают.. почаще бы таких "брательников" укладывали мордой в грязь задохлики с макаровым в кулечке, может тогда и другим задохликам, у которых в кулечке нет ничего кроме кефира, или разрешенного хилого газовика нет, легче будет по улицам ходить и на "зенькой дорожке" с такими владекльцами собак и друганами встречаться

Да, ему ведь и написать можно, кому интересно.

[edited by Sergey13]

ASv
ну надо же, профи ёбт, пекаль в кулёчке носит

А вот давеча в тире одном милицейском был. Заходит инструктор, ложит на стоечку пакетик такой себе. Я думал он еды домой прикупил, а из этого кулечка на свет божий извлеклись АПС, ПМ, ФОРТ-14 и патронов немало. Вот такие бывают кулечки.

Вот блин понаписали... чувствую пора здесь выложить российский закон о милиции (точнее пункт по применению физсилы, оружия и спецсредств), чтоб было ясно, правильно или не правильно "задохлик" применил свой пистолет.
Итак вот эти статьи.Статья 13. Применение физической силы

Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей.

Статья 14. Применение специальных средств

Сотрудники милиции имеют право применять специальные средства, имеющиеся на вооружении милиции, в следующих случаях:

для отражения нападения на граждан и сотрудников милиции;

для пресечения оказываемого сотруднику милиции сопротивления;

для задержания лица, застигнутого при совершении преступления против жизни, здоровья или собственности и пытающегося скрыться;

для задержания лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они намерены оказать вооруженное сопротивление;

для доставления задерживаемых лиц в милицию, конвоирования и охраны задержанных, а также лиц, подвергнутых административному аресту и заключенных под стражу, когда они своим поведением дают основание полагать, что могут совершить побег либо причинить вред окружающим или себе или оказывают противодействие сотруднику милиции;

для освобождения насильственно удерживаемых лиц; захваченных зданий, помещений, сооружений, транспортных средств и земельных участков (пункт дополнен с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ);

для пресечения массовых беспорядков и групповых действий, нарушающих работу транспорта, связи и организаций (пункт в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ);

для остановки транспортного средства, водитель которого не выполнил требование сотрудника милиции остановиться;

для выявления лиц, совершающих или совершивших преступления (пункт дополнен с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ).
В качестве специальных средств могут применяться:

резиновые палки - в случаях, предусмотренных пунктами 1, 2, 7 части 1 настоящей статьи;

слезоточивый газ - в случаях, предусмотренных пунктами 1, 2, 4, 6, 7 части 1 настоящей статьи;

наручники - в случаях, предусмотренных пунктами 2, 3 и 5 части 1 настоящей статьи. При отсутствии наручников сотрудник милиции вправе использовать подручные средства связывания;

светозвуковые средства отвлекающего воздействия - в случаях, предусмотренных пунктами 1, 4, 6, 7 части 1 настоящей статьи;

средства разрушения преград - в случаях, предусмотренных пунктами 4 и 6 части 1 настоящей статьи;

средства принудительной остановки транспорта - в случаях, предусмотренных пунктом 8 части 1 настоящей статьи;

водометы и бронемашины - в случаях, предусмотренных пунктами 4, 6, 7 части 1 настоящей статьи, и только по указанию начальника органа внутренних дел, начальника криминальной милиции, начальника милиции общественной безопасности с последующим уведомлением прокурора в течение 24 часов с момента применения (абзац в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ);

специальные окрашивающие средства - в случаях, предусмотренных пунктом 9 части 1 настоящей статьи. На объектах собственности специальные окрашивающие средства устанавливаются с согласия собственника или уполномоченного им лица;

служебные собаки - в случаях, предусмотренных пунктами 1, 2, 3, 4, 5, 6, 9 части 1 настоящей статьи;

электрошоковые устройства - в случаях, предусмотренных пунктами 1, 2, 3 и 4 части первой настоящей статьи (абзац дополнительно включен с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ).

Все виды специальных средств, кроме того, могут применяться в случаях, предусмотренных частью 1 статьи 15 настоящего Закона.

Запрещается применять специальные средства в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и малолетних, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения группового либо иного нападения, угрожающего жизни и здоровью людей, а также при пресечении незаконных собраний, митингов, уличных шествий и демонстраций ненасильственного характера, которые не нарушают работу транспорта, связи, организаций (часть в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ).

В состоянии необходимой обороны или крайней необходимости сотрудник милиции при отсутствии специальных средств или огнестрельного оружия вправе использовать любые подручные средства.

Перечень специальных средств, состоящих на вооружении милиции, а также правила их применения устанавливаются Правительством Российской Федерации. При этом запрещается вооружение милиции специальными средствами, которые наносят чрезмерно тяжелые ранения или служат источником неоправданного риска (первое предложение части в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ).

Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия

Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях (абзац в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ):

для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;

для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;

для освобождения заложников;

для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;

для отражения группового или вооруженного нападения на жилища граждан, помещения государственных органов, организаций и общественных объединений (пункт в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ);

для пресечения побега из-под стражи: лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления; лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу; лиц, осужденных к лишению свободы; а также для пресечения попыток насильственного освобождения этих лиц.
Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:

для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться (пункт в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ);

для обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни и здоровью людей (пункт в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ);

для производства предупредительного в выстрела, подачи сигналов тревоги или для вызова помощи (пункт в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ).
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни людей, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица.

О каждом случае применения огнестрельного оружия сотрудник милиции в течение 24 часов с момента его применения обязан представить рапорт начальнику органа внутренних дел (органа милиции) по месту своей службы или по месту применения огнестрельного оружия (часть в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ).

Перечень видов огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, состоящих на вооружении милиции, утверждается Правительством Российской Федерации (часть в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ).

Запрещается принимать на вооружение огнестрельное оружие и боеприпасы к нему, которые наносят чрезмерно тяжелые ранения или служат источником неоправданного риска.

От себя добавлю.
Мы действительно не знаем мнения противоположной стороны. И СМ видимо достаточно неопытный. Можно было вполне разрулить ситуацию без стрельбы по собаке. Хотя судя по настрою этих троих вообще без стрельбы вряд ли обошлось бы. Но фонтанчик у ног обычно сбивает спесь. Судя по рассказу автора мы знаем далеко не все. Например, находился ли у мента патрон в патроннике, когда бабка приговаривала "сейчас сейчас" - как она держала собаку (если у ошейника - любой рывок собаки свидетельствовал о снятии с поводка). А уж сами бабки кого угодно могут вывести из себя. Проверено. Их надо или игнорировать или двинуть так, чтоб замолкла на время. То что мент покраснел признак естественного нервного возбуждения, но по крайней мере он не побледнел, значит душа в пятки не ушла. Мы не знаем как он обгонял этих троих приятелей. Что они при этом говорили и т.п. Так что увы...

[edited by DENI]

Что то я в том рассказе не вижу урозы жизни работнику милиции! Вот допустим я следователь внутренней безопасности и мне на стол ложится заявление от тех трех гопов - как я должен вести дело? То что в своем раппорте напишет очкарик, ясно и понятно, но факты! Вопервых - свидетелей со стороны сотрудника МВД нет! Тоесть проверить его версию не представляется возможным, зато у меня есть трое подозреваемых и свидетельница! Да да - свидетельница, и при умелом повороте дела - постродавшая! Короче - какую предьяву можно сделать бабке - то что она послала нафуй человека, который сказал что он "если бы я был милиционером" не предъявив ничего кроме ПМа?! Бабка на полном серьезе будет или уже утверждает что именно тот самый задохлик был принят ей за чеченского террориста, который пытался напасть на трех подростков, а она за них заступилась ценой героически погибшей шавки! И что Вы думаете - те "бойцы" повторят ее версию!.... А где же свидетели со стороны сотрудника МВД? Нету! Второй гильзы свидетельствующей о том что был сделан по инструкции предупредительный выстрел - нету! Видимых причин начинать стрельбу без предупреждения - небыло!Подчеркиваю не причин открывать стрельбу а именно без предупреждения валить собаку которая находилась на поводке - кроме этого, выстрелом он не только убил животное, но и создал угрозу жизни хозяйке пса, развязывавшей ошейник - которая в этом раскладе как ни крути только свидетель! Кроме этого - ни одна экспертиза не докажет мне, что на сотрудника МВД в тот момент было совершено нападение, которое он отражал с пистолетом в руках - нет съема побоев? НЕТ! Сотрудник милиции фактически не пострадал! Словесная угроза жизни... возможно - но свидетелей то нет! Да самый вшивый адвокат превратит суд в фарс и обмакнет обвинителя вместе со всем МВД в лужу фикалиев по самые уши! Как результат - очередная дискридитация МВД!
И какой вывод я, как следователь смогу сделать имея такую вводную?! Да я буду рекомендовать гнать этого критина в шею из органов не за то что он так удачно завалил пса - а зато что он так обос**ся и обделал все свое начальство!
Кстати, у меня встречный вопрос - ктонибудь упоминал из тех красавцев, что видел у него в руках удостоверение сотрудника МВД?...
Вот то-то и оно!
И я совсем не на стороне гопоты, не нужно так плохо обомне думать - я на стороне Закона! А не на стороне мента - потому что мент, может нарушить Закон, и попробуйте меня в этом переубедить! А завтра он уже завалит не собаку а его хозяйку, только за то что она грудью встанет на защиту своей шавки! Или думаете не завалит?!
Привожу пример - два года назад, в Москве, два ППСника, гоняли по двору добермана без намордника и поводка - потом начали по нему стрелять. На выстрелы выскочила хозяйка и закрыв своей грудью пса получила две смертельные пули! Мало того - те гоблины умудрились растрелять по псу и не попасть по две обоймы, так они еще завалили хозяйку - оба сидят!
Другой пример - при союзе дело было, участковый зашел в кабак, с пострадавшим, которому недавно тут же дали в глаз, слово за слово, на него навалилась пьяная братия и начала мять бока. Участковый выскочил на улицу, за ним ломанулось шесть уродов... все шестеро были убиты прямо на входе, мент в состоянии афекта растрелял дебоширов!
Не смотря на то что была на лицо опасность завладения табельным оружием и угроза жизни сотруднику милиции участковому дали вышку!
Я это к чему - вполне возможно, что "задохлик" в состоянии афекта мог и пострелять всех троих, а заодно и бабку вместе с оставшимся в живых пуделем - для этого были все предпосылки! И после этого, я такому человеку свою безопасность не доверил бы! Мента того из органов гнать! Бабку оштрафовать! Всем троим по 3 суток за хулиганку... вот мой вердикт!

Все таки паренек похоже не их ментовки,менты сразу говорят откуда они,а если паренек из спецуры неважно какого направления,он тоже может сказать что пареньки и бабка были похожи на террористов,и совместно пытались фугас заложить 😀

Но умысел на причинение вреда здоровью и со стороны бабки с собакой и со стороны трех товарищей на лицо. Они об этом прямо заявили. Так что можно считать уже состоявшимся преступление по статье 119 УК РФ Угроза убийством или ПРИЧИНЕНИЕМ ТЯЖКОГО ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ (фраза "сейчас ляжешь").
Кстати, статья 12 Закона о милиции гласит:
При применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия сотрудник милиции обязан:

предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения требований сотрудника милиции, за исключением тех случаев, когда промедление в применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия создает непосредственную опасность жизни и здоровью граждан и сотрудников милиции, может повлечь иные тяжкие последствия, или когда такое предупреждение в создавшейся обстановке является неуместным или невозможным;

стремиться в зависимости от характера и степени опасности правонарушения и лиц, его совершивших, и силы оказываемого противодействия, к тому, чтобы любой ущерб, причиняемый при этом, был минимальным;

Вот как раз предупреждение и являлось невозможным. Дистанция между СМ, троими товарищами и бабкой была минимальна 1-2 метра, бабуля с собакой была сбоку и спускала (или не спускала, это не важно, т.к. определить визуально невозможно) собаку с поводка. Так что применение оружия думаю можно признать обоснованным. Тем более вред - минимально допустим, т.к. из людей никто не пострадал. НО, В ДОВЕДЕНИИ ДАННОГО КОНФЛИКТА ДО ТАКОГО ФИНАЛА ВИНОВАТ СОТРУДНИК МИЛИЦИИ. Правда эта вина законом не предусмотрена. Так что это на его совести.

[edited by DENI]

DENI
Но умысел на причинение вреда здоровью и со стороны бабки с собакой и со стороны трех товарищей на лицо.

Считать можно, но на суде этого доказать не удастся.

Кстати, интересно, как повернулось бы дело, если бы оружие применил не сотрудник органов, а простой человек (в случае законности ношения оружия). Отношение наряда и в отделении могло быть совсем другим в этом случае !

Я согласен с major'ом, оружие было применено неадекватно, была возможность предупредить о применении и сделать предупредительный выстрел.

DENI
Вот как раз предупреждение и являлось невозможным. Дистанция между СМ, троими товарищами и бабкой была минимальна 1-2 метра, бабуля с собакой была сбоку и спускала (или не спускала, это не важно, т.к. определить визуально невозможно) собаку с поводка.

Судя по описанию, дистанция была более двух метров, кроме того, ничто не мешало СМ отступить еще...

Ну как сказать. Бабка с собакой-то сбоку была. И местность мы не знаем... К тому же это от троих товарищей было 2 метра. А сколько от бабки с собакой? Может она фактически преграждала путь к увеличению дистанции. Так что и отступать может некуда... Да и не к чему тут дистанция, про нее в законе ничего не сказано.

Ничего уважаемый VVN с друзьями, "ДОПР не тюрьма! Не грусти входящий!"

[edited by DENI]

Ситуация довольно неоднозначная (судя по описанию).Итак имеем: трое молодых людей,не умеющих себя контролировать и ищущих приключений на свою з..., довольно злобная бабушка с собакой неизвестного характера и таинственный "задохлик"-милиционер (?) с настоящим пистолетом и повадками "крутого Уокера". опять-таки судя по описанию, ВСЕ собравшиеся ухитрились в конфликте нарушить закон : бабушка -правила выгула животных и еще пыталась натравить свою собаку на постороннего , молодые люди явно искали, к кому бы прицепиться с целью "набить морду" или "восстановить справедливость", пиво (а может и не только пиво?) тут явно оказало свою "помощь", задохик-милиционер нарушил правила применения оружия (и кстати, стремление поскорее достать СВОЙ СТРАШНЫЙ ПИСТОЛЕТ - проявляется обычно у только начавших работать сотрудников, опытные знают - пистолет - последний аргумент в выравнивании ситуации и если есть хоть какая-то возможность не доставать пистолет - его никто не увидит),не предъявил удостоверения и не представился даже устно. Результат - труп собаки, один из трех балбесов в "сухом остатке" в камере, о судьбе "милиционера" ничего не известно, хотя если у него нормальное начальство, он сейчас уже получил все возможные втыки и занят написанием разных докладных-объяснительных. Что можно посоветовать начавшему пост - посмотри за развитием ситуации и обязательно найди и посоветуйся с адвокатом. Я не защищаю этих молодых людей , думаю, что для третьего предварительная отсидка в камере может и поставить мозги "на место" (может пока писали все посты, его уже выпустили? До предъявления обвинения можно держать трое суток (если не ошибаюсь? Знающие поправят, если что...), если не выпустили - родные имеют право знать о предъявленном обвинении, если это не сделано - надо сразу писать жалобу в прокуратуру и копию - вышестоящему начальству РОВД, произведшего задержание), а для первых двух это все тоже будет хорошим уроком. Собаку жаль...

Сайгист говорил:

"Утрированная щепетильная вежливость японцев к друг другу зиждется на многовековой привычке ходить в двумя мечами"

А знаетели вы, что в средневековой Японии у крестьян в деревне был единственный топор, прикованный цепью на деревенской площади ?

ZORAN говорил:

"и безнамордниковых/безповодковых особей убиваю при каждом удобном случае,невзирая на присутствие хозяев и степень их крутизны"

дурачок ты дурачок... смотри где-нибудь на площадке такое не ляпни...

Отвечу с профессиональной, как юрист, и личной точки зрения.
Ребята, крупно вам повезло.
1. Хозяйка собаки угрожала менту в ответ на правомерное замечание.
2. Вы тоже угрожали ему физическое расправой.
3. Вы группа лиц.
IMHO налицо самооборона.
Намазал бы вам троим лоб зеленкой и оправдали бы его.
А ваши и бабкины действия описаны в УК, на досуге почитайте.
Мораль
1. Бегом к адвокату и слушайте его как маму в детстве не слушали, если на нары не хотите
2. Постарайтесь примириться с потерпевшим (ментом)
3.не задевайте народ на улице ( в следующий раз может не повезти

Уважаемые форумчане !
Ну, разумеется я не гоп (неужели гопы читают этот форум, да еще и совета у своих оппонентов спрашивают? - если бы я думал иначе никогда бы не написал сюда), а описанная история произошла действительно со мной, 100% реала до момента, когда (напишу ниже), т.к. хочется чтобы Вы прочитали мой пост полностью, т.к. считаю действия персонажей стандартными для нашего Общества (РФ)). Дело вот в чем:
Я - стандартный человек, т.е. я - тот самый 'задохлик' (только не СМ), который прошел стандартный путь в этой стране - хорошо учился в школе, потом (с опытом) не столь хорощо в институте, параллельно рос со страной, читал, мужал, совершал маленькие (и не очень) ошибки, думал о них, пытался исправиться и стать лучше, обзаводился семьей, ну и т.д. и т.п. Но всегда я чувствовал, что дороже всего для нормального мужика - честь, чувство собственного достоинства, обязанность по заботе (о хороших членах Общества) и защите (их же) от реальных опасностей, имеющих место быть в нашем далеко не совершенном Обществе (помимо гопов есть еще много других проблем - работа, здоровье себя и близких и т.д. и т.п.). И дойдя до определенного этапа в своей нормальной жизни, я понял, что сейчас стало просто СЛИШКОМ ОПАСНО отпускать жену и детей одних, ходить самому, рискуя быть убитым (покалечнным), Общество стремительно расслаивается, и портиться - также стремительно. Ну вот слишком часто ко мне стали подкатывать с угрозами, вплоть до звонков по тел. и угрозам родным и близким - что для нашего Общества, к сожалению, вполне нормальная ситуация (а так не должно быть, ведь я ни у кого не украл, никому не должен, никого не обидел и т.д.) и я не желаю, чтобы мне (и моим близким) портили жизнь всякие гниды (по Вашему - гопы), и это 'не желаю' во мне очень сильно, это 'не желаю' - катализатор моих занятий собой (как волевых так и физических), моей позиции (умереть в стычке я не боюсь, боюсь быть 'смолчавшим', 'стухнувшим', короче когда после 'ситуации' гадко на душе, но что греха таить бывало и такое (а у кого (из простых, нормальных) не было?), хотя при моем астенизме могу за 1сек. (это было 5 лет назад, я , слава богу попал сразу и куда хотел, т.е. по челюстям) завалить двоих 'бычков', но это не предмет для обсуждения здесь, а просто, чтобы Вы не подумали, что я "бот"(это, как я догадываюсь, производное от 'ботаник'?). И ВОТ мне понадобилось оружие самообороны (для квартиры, дачи, машины - все скромненькое, но и это отдавать всякой мрази не хочу). Что делает нормальный средний человек в этой ситуации? Правильно - ищет информацию по теме. И я забрел на Ваш сайт (форум, топик - извините, не шибко грамотен я в этих определениях) и получил массу впечатлений, узнал, что хотел, НО - я читал сайт долго (полгода) и пытался понять, что можно сделать полезного (хорошего?) для Вашего форума, если принять во внимание, что со временем у нас будет (?) разрешен нарезной короткоствол, к Вам ломанется куча народа, которые не будут читать по полгода, но 'хотящие, имеющие право, деньги, но 'колеблющиеся', 'дергающиеся', т.е. теоретически готовые постоять за себя, но практически пока еще не готовые'. А тут - мама дорогая, у Вас же не закрытый клуб, а абсолютно открытое поле! - некоторые посты и авторы меня просто поразили своей безответственностью - такое впечатление, что пишут не думая, а просто на эмоциях (а Вас же читают, верят Вам, а значит принимают решения для себя - простые граждане)! (примеры приводить не буду - может я сам дурак и чего-то недопонимаю 😊.
Вот я и решил:
1. Рассказать историю от имени гопника (а не то б, поди кинулись все защищать самооборонщика, пропала бы соль).
2. Не выдумывать (со мной было все, но после слов бабки ': сейчас натравлю!' - я продолжил движение в направлении жилых домов, поскольку не имею (пока) навыков бесшумного быстрого удушения насмерть собаки и бабульки голыми руками  😛. Хотя, ну подумайте сами, если бы все были сознательные и каждый проходящий мимо (каждый!) сказал бы этой бабке, что она нарушает Закон, создает опасность прежде всего для детей, и так 40-50 реплик за день, то бабка-то задумалась бы? Да:я вот не уверен.
3. Вторая часть рассказа - да не было! Но это со мной не было, а с другими?! А ведь будет точно, когда легализуют нарезной короткоствол! И чикаться никто не будет (и правильно, ИМХО), и скорее всего так как описано, с нервами и дрожанием (а как вы думаете - каждый день что ли добропорядочные граждане защищают себя и свою гражданскую позицию, пусть и в виде не много раздраженного, но справедливого замечания, в лесополосе, да и не только в ней), и , концовка истории - лишь один из вариантов ее концовки (не факт, что идеальных для самооборонщика). Как бы мне хотелось, чтобы Вы ответили на посты Scum и Mar, но увы не пошло! Жаль (теперь-то уж не будет той живости обсуждения, какая могла бы быть).

Суть и соль моей цели-топика такова: НЕ БОЙТЕСЬ (это бессмысленно), СРАЖАЙТЕСЬ ЗА ПРАВОЕ ДЕЛО (это Ваш долг), БУДЬТЕ ХРАБРЫМИ и РЕШИТЕЛЬНЫМИ (это Вам поможет в бою), ДУМАЙТЕ (всенепременно), СОВЕРШЕНСТВУЙТЕ СВОИ ДУХ и ТЕЛО (т.е. тренируйтесь), УЧИТЕ СЕБЯ И ДРУГИХ (по возможности), НЕ УРОНИТЕ ЧЕСТЬ (без комментариев)! (если форумчане сделают это, как, скажем, major, то ваше дело победит, я подсоблю в этом, не сомневайтесь).

Для наглядности: Кречет, Вова, Сайгист, Вирт, Фельдфебель, Егор Изотов, Назгул, Каа, прохожий 007, ДЕНИ - согласен с Вами.

Еще раз извините за многословность (больше писать не буду), модератору (ам) - удалите топик на хрен, если посчитаете, что он некорректен (я Вас прошу). Вот так.

VVN, бабульки, вси всей их вздорности, нам не враги, они во-первых, пожилые, за что их уже надо уважать, во-вторых, они за нас в войну сражались. И в принципе, Вам следовало бы заточить свою беллетристику в отношении борьбы с гопами, а не с беззащитными старушками. От этого попахивает задротством.

Во-вторых, при свободном ношении короткоствола вашего положительного героя завалили бы сразу. Не цацкаясь. Ну... или чуть позже, т.к. в описанном Вами образе, вытаскивая свои причиндалы по поводу и без,он всё равно рано или поздно наткнулся бы на пулю себе в лоб. Или в задницу.

Хау. Я всё сказал.

VVN:

хрена се... Уважаемый, совершенно не на те рёбра поставлены вопросы, ты сталкиваешь полюса, а не вертишься вокруг одной оси.

Да уж 😊
Чувствую, что я в душе начинаю поддерживать запрет на продажу короткоствольного оружия всяким "задохликам" 😊 Пусть лучше с газовым гуляют 😊

FWD
Сайгист говорил:

"Утрированная щепетильная вежливость японцев к друг другу зиждется на многовековой привычке ходить в двумя мечами"

А знаетели вы, что в средневековой Японии у крестьян в деревне был единственный топор, прикованный цепью на деревенской площади ?

ZORAN говорил:

"и безнамордниковых/безповодковых особей убиваю при каждом удобном случае,невзирая на присутствие хозяев и степень их крутизны"

дурачок ты дурачок... смотри где-нибудь на площадке такое не ляпни...

Ага - валить всех псов... так родился очередной маньяк....

TO:VVN
Вы как то быстро меняете ориентацию так сказать 😊. 1)Послушали мнение и поняли, что не получится никак получить осуждение на поступок малыша и решили очень своеобразно перейти на другую стороны барикады. Ход заслуживает театральной постановки.
2)зачем придумывать и моделировать то, что не было, когда вокруг есть масса здоровых и живых примеров, на которых можно поучиться.
3) такая предрасположенность к быстрой смене принципиального мнения может положить начало разрешению как личности

major
Ага - валить всех псов... так родился очередной маньяк....

ЛЮДИ!!!!
ДА ВЫ ЧЕ?!!!
САМООБОРОНЩИКИ ХЕРОВЫ !
Мне за вас стыдно !
Персонаж с ПМ-ом ДОЛЖЕН был вызвать реакцию : 'МОЛОТОК чувак , надо было только в воздух пальнуть сначала и не нервничать , а в остальном - правильно .'
А ВЫ РАЗВЕЗЛИ КАКИЕ-ТО СОПЛИ !!!!
От всего этого за версту несет русской интеллигенцией : 'имел право , не имел права ..'
БРЕДЯТИНА!!! Рефлексии.
С такими ЛОХОВЫМИ постановами Русский народ ИМЕЛИ , ИМЕЮТ И БУДУТ ИМЕТЬ!!!!!!
Прав был тот ,кто сказал :
'... в России не может произойти народного переворота . Почему ? Потому , что русский народ давно выродился . '
Даже на форуме среди самых продвинутых людей столько ... таких .. слов нету каких лохов!

Я на месте задохлика поступил бы ТАКЖЕ (за исключением приставания к бабке , никогда с ними не связываюсь) : с превеликим удовольствием грохнул бы собаку и положил уродов мордой в грязь!

P.S.Жалко , что история вымышленная.
P.P.S. RESPECT господину задохлику !

Viva la revoluciуn!

Ваш юный Гевара местного розлива

OSTIN 😀 😀 😀

Классная ситуевина.
Не хочу впадать в полемику, но мнение свое (и только свое) выскажу.
1. Персонажи.
бабанька с двумя собаками. Выгуливает песов на поводке в 1 км от жилого массива. Имеет право не одевать намордник. По закону.
Спускать собаку не имеет право по тому же закону ибо не было угрозы прямой и непосредственной ее жизни.
Просто попадал сам в ситуацию с бабаньками. Скажу честно собак не стрелял но бил нещадно ногами. Не взираю на выигранные владельцами собак Бородинские и Куливовские битвы. Собаки как правило не подготовленны изначально. Жопу рвут только на поводке. Вне поводка брех один.
2. Три, извиняюсь, жлоба.
Мужики то что он дохлый и его можно соплей перешибить не дает Вам право закатывать его под асфальт.
Вот гипотеза "организованная группа из четырех человек. включая бабаньку с собакой (она и верховодила бандой грабителей), пыталась ограбить честного дохлого мента вооруженного табельным ПМ". А теперь доказывайте что Вы не верблюды.
3 Самый кислый персонаж. Дохлый мент.
Попал в непонятки, наверное по плохому настроению.
Со стволом вообще непонятно. То что он кричал - не предупреждение, а угроза.
"четверо добропорядочных граждан под руководством бабаньки с собакой задержали дебоширевшего мента, размахивающего пистолетом. В результате задержания погиб член группы - собака бабаньки."
Обаюдка. скорее всего замнут или на тормозах спустят.

ИМХО.
Попади я в эту ситуацию херово бы Вам было. Вместе с бабанькой. Убивать бы не стал но яйца бы отсрелил точно. Потому как ростом не вышел, а вас много и собака злющая у бабаньки. И Веришь меня бы оправдали.
Осторожней надо быть в своих пожеланиях.