Моя самооборона с ПМ-Т. Возбуждено УД.

psov

Инцидент произошел 02 мая 2016 в Ленобласти.
Я был в гостях на даче у приятеля, приблизительно около 13.00 он попросил меня вывезти мусор на моем автомобиле и заодно попросил своего соседа съездить со мной, чтобы показать место выброса.
Мы остановились на обочине дороги у съезда в карьер, где располагалась свалка мусора и только успели достать 6 пакетов с мусором из багажника и поставить их на землю, как проезжающий мимо автомобиль остановился рядом с нами на середине дороге. Через открытое окно мужчина лет 40 сразу в грубой и оскорбительной форме нам сообщил, что здесь свалка мусора запрещена и его необходимо вывозить в мусорные бачки, расположенные в соседнем поселке. Я ответил, что мы не знали об этом, и пообещал отвезти мусор в бачки, после чего мы сразу погрузили пакеты обратно в багажник и собирались уезжать.
Мужчина на этом не успокоился и продолжал злословить в наш адрес в духе 'Скоты! Дегенераты! Ума нет! Здоровые лбы, а такие дебилы!'. Мне не хотелось никаких скандалов и разборок на ровном месте, и я лишь заявил ему, что хватит нас учить жизни. Это завело его еще больше, после фразы 'ты как со МНОЙ разговариваешь, сопляк?!' от уже перешел на мат. Мой пассажир высказал ему после этого фразу 'Пошел на х**!' После чего с диким криком 'Что ты сказал?!!!!!!!!' он трогается с места, проезжает метра 2 вперед, паркуется на левой обочине позади моей машины, и, непрерывно высказывая угрозы: 'Убью! Зарежу! По асфальту размажу! Щас подохните!' вперемешку с матом, пытается выскочить из автомобиля. Я сразу понял, что дело уже принимает очень опасный оборот, и попытался его успокоить словами 'Остыньте! Успокойтесь! Не нужно!', но это никак не помогло. Его пыталась удержать жена, сидящая справа, с криком 'Леша, не надо!!!' она держит его за одежду, он вырывается, в итоге ему это удается, правда куртка остается в руках жены, а он оказывается с голым торсом. Я как стоял, так и стою у багажника своей машины, он выскакивает и сразу бросается на меня, мой пассажир в это время стоял за машиной рядом с передней пассажирской дверью. Я отскакиваю назад, он бросается, замахиваясь. И тут я выхватываю из поясной кобуры свой ПМ-Т, досылаю патрон, навожу на него с криком 'Стой, стрелять буду!'. Но это его никак не останавливает. В тот момент мне не хотелось никаких драк, а был он просто в озверевшем нечеловеческом состоянии. Достав пистолет, я был почти на 100% уверен, что это его остановит, так как с голыми руками под дуло пистолета - такое только в кино. Далее я стреляю в воздух, это тоже не помогает, и поэтому приходится стрелять уже по нему. Первая пуля попадает ему в грудь, останавливающее действие вообще нулевое. Он бросается еще агрессивнее. Вторая пуля чиркнула по левому боку. Третья - в левую руку, и четвертая туда же. Только после четвертой пули он садится на корточки, произнося: 'Вену мне прострелил, сука! А так бы я тебя ушатал на месте!'. Секунд 10 сидит так на асфальте, затем садится на водительское сиденье своей машины. Сильного кровотечения нет, я предлагаю в помощь свою аптечку, они отказываются. Я говорю им, что вызываю скорую и полицию, жена его говорит, что вызовет сама, чтобы быстрее приехали. Скорая и полиция приехали почти одновременно, минут через 40. Все это время он не прекращал оскорбления и угрозы, говорил, что его друзья из полиции мне сейчас кости поломают в отделе, затем, что сейчас мужики из деревни приедут и нас изобьют и т.д. Его увезли на скорой, а мы поехали в отдел для дачи объяснений.
Полицейские вели себя корректно, когда возили из отдела на медосвидетельствование (на котором я настоял, поскольку были основания подозревать в употреблении потерпевшего), они выражали мне сочувствие и говорили, что пострадавший полный неадекват, когда они его возили до этого, он всю дорогу рассказывал им, как меня посадит, замочит, и вообще отомстит.
Оперативник в отделе опросил меня по факту инцидента, я рассказал, как все было, на словах он принял мою сторону и выразил надежду, что мне признают необходимую оборону.
У пострадавшего 4 проникающих ранения, пули извлекли в тот же день.
Позже я узнал, что 12 мая дознание возбудило УД по ст. 115 ч.2. Со слов начальницы дознания, это не самооборона, так как у меня нет повреждений и он был без оружия. И вообще, прокуратура уже дала добро на возбуждение. В ближайшие дни дело должно поступить конкретному дознавателю.
Мне 27 лет, среднего телосложения, оружием владею с 2010 г., с этого же времени на форуме.
О дальнейшем развитии дела буду информировать.

SimonF

psov
Первая пуля попадает ему в грудь, останавливающее действие вообще нулевое.
о том и речь.
условка тебе светит как пить дать. нападающий безоружен, а ты в него стреляешь, ну разве так можно? да еще и жена в свидетелях...
возбудили и правильно сделали.
брызнул бы в лицо баллоном и ушатал его вместе с тачкой, вот тебе и хулиганка вместо УГ.

ASAMIN

... попили сиропа (с)

------------------
С уважением, Тон.

Erosion

psov
Какие были патроны?
Почему не обратились к адвокату?
На подранка заявление написали по факту угроз убийством и т.п?

psov

Какие были патроны?
Почему не обратились к адвокату?
Патроны Фортуна современные. У меня аж 2 адвоката.

psov

возбудили и правильно сделали.
В каком законе говорится, что нападение должно быть обязательно вооруженным?

Erosion

psov
Патроны Фортуна современные.
Ну можно считать, что травмат справился неплохо: нападение прекратилось.

psov

На подранка заявление написали по факту угроз убийством и т.п?
Как мне объяснили адвокаты, это бессмысленно, так как угроза убийством должна быть явной, то есть у него должно было быть оружие.

Schnapps

Лучше б вы его вдвоём руками и ногами отдуплили,меньше проблем бы было.

psov

Лучше б вы его вдвоём руками и ногами отдуплили,меньше проблем бы было.
Согласен. Но сейчас об этом поздно говорить. К тому же, я вообще стрелять в него не хотел, думал, предупредительный его остановит.

razjva

Да, интересная ситуация в которой может оказаться каждый. Надеюсь дело решиться мирным путем. Жалко что он остановился позади машины, так бы видео на регистраторе, показала неадекватность человека.

Erosion

psov
Как мне объяснили адвокаты, это бессмысленно, так как угроза убийством должна быть явной, то есть у него должно было быть оружие.
Мирзоев вот как-то справился и без оружия. Да и хирургу-боксеру отсутствие оружия не помешалою. Прошлогодняя драка за парковочное место тоже проиходила без оружия, но не помешала нанести человеку ТТП и сделать его инвалидом.
Я поражаюсь идиотскому мировоззрению, которое утверждает: "Все люди равны". Не бывает такого нигде и никогда. Но нет, нам говорят: "Равны и точка". Амбал равен дохляку. Ага. Только почему-то в спорте есть разделение по весовым категориям... Однако все становится на свои места, если вспомнить, что правохранительные органы по факту занимаются карательной деятельность - им главное кого нибудь посадить. Благодаря им взращиваются поколения терпил. Граждане либо терпят - либо сидят.

psov


ак бы видео на регистраторе, показала неадекватность человека.
Регистратор не писал, так как выйдя из машины, я вынул ключ из замка.

Ustas-Aleks

удачи с УД.

Добрый человек

psov
Инцидент произошел 02 мая 2016 в Ленобласти..

Чтобы иметь некоторое представление
что же там происходило в реальности
хотелось бы ещё почитать и рассказ другой стороны.

Те, кто не знает что мусор нужно выкидывать в контейнер ,
а не на обочине дорог и в оврагах,
никаких симпатий у меня не вызывают.
Подстреляного мужика понимаю,
натыкаясь на кучи мусора в лесу или в поле,
иногда хочется найти таких засранцев и
тюкнуть чем-нибудь тяжёлым по голове, но только молча,
потому что жаль тратить своё время и красноречие
на объяснение взрослым людям очевидных вещей.

psov

Чтобы иметь представление что же там происходило
хотелось бы ещё почитать и рассказ другой стороны.
http://lifenews78.ru/news/198617
Вот, например.
Те, кто не знает что мусор нужно выкидывать в контейнер ,
а не на обочине дорог и в оврагах,
никаких симпатий у меня не вызывают.
Мы собирались выкинуть мусор не на обочине или в овраге, а в карьере, где огромная мусорная свалка. Мне местные сказали, что мусор следует выбрасывать туда.

Добрый человек

psov
Мы собирались выкинуть мусор не на обочине или в овраге, а в карьере, где огромная мусорная свалка. Мне местные сказали, что мусор следует выбрасывать туда.

Я видел не только обочины,
но и овраги и карьеры , которые местные идиоты засрали и завалили мусором.
У вас своя голова есть наверное?
Если завтра местные скажут что следует поезда под откос пускать
вы их послушаете и бегом к железной дороге побежите?

Очень хорошо понимаю эмоции того мужика ,
который видимо просто уже сходит с ума от количества дебилов ,
живущих рядом с ним и засирающих всё вокруг себя.

Получается что у вас все кругом виноваты , но только не вы :
1-мусор вы выкидывали потому что местные вам это сказали
2- человека обстреляли из травматики потому что он якобы на вас кинулся.

Картинка на мой взгляд выглядит примерно так-
сначала пытались выкинуть мусор в неположенном месте,
а потом обстреляли человека , который сделал замечание.


Lutz2

Эмоции эмоциями, но это не повод набрасываться на людей.
Просто очередное быдло "со связями", потерявшее меру.

Bezill

надо было на телефон записывать видео

Добрый человек

Lutz2
Эмоции эмоциями, но это не повод набрасываться на людей.
Просто очередное быдло "со связями", потерявшее меру.

С чего Вы взяли что он накидывался или хамил?
Это только слова одного из участников конфликта,
которому именно такой расклад очень нужен
для оправдания своей стрельбы по невооружённому человеку.
Как там было мы с Вами не знаем.

Не удивлюсь если выясниться что физического нападения
вообще никакого не было,
а был только словесный конфликт, замечание.
Отсутствие повреждений это факт,
а слова о нападении , "быдле и связях" это только слова,
которые здесь написаны, но неизвестно были они в реальности или нет.
И кто в этом конфликте больше быдло,
а кто меньше мне пока совершенно неизвестно.

Начал этот конфликт однозначно тот ,
кто решил выкинуть мусор не в контейнер, а на природе.
И он же этот конфликт "утяжелил " , когда достал свою травматику.

Добрый человек

Bezill
надо было на телефон записывать видео

Не исключено что запись есть на регистраторе,
но она не очень совпадает с предлагаемой версией о "самозащите."

Bezill

и вправду добрый вы человек)

Агапит123

Лично я, в час дня выхожу выбрасывать мусор без оружия.

Farmacevt

очередной пример ненужности оооп. ГБ, или газган, даже на крайний телескоп спасли б ТС от кучи судебной волокиты и прочих проблем. но нет. почти настоящий писталет жи!11

Ustas-Aleks

Добрый человек
а кто меньше мне пока совершенно неизвестно.

но зато вы четко заняли сторону "блюстителя чистоты".

Hrafn

Два с одной стороны,два с другой.Один с травматом-другой с травмами.Думаю ответ понятен.

------------------
Крепко держу!

Добрый человек

Bezill
и вправду добрый вы человек)

Если бы мусор на обочину выкидывал подстреляный мужчина,
и автор темы подстрелил его именно за это свинство,
мои симпатии и сочувствие были бы к автору темы,
хоть он даже пусть и нарушил закон.

А так получается что сначала он плюёт на всех окружающих,
вываливает свой мусор на природе,
оправдываясь тем, что ему местные велели,
а затем ещё и стреляет в того, кто возмутился этим его жлобством.

Наивно было бы при такой линии поведения
ждать доброго отношения к себе за всё это.


.

Fox7

Добрый человек
А так получается что сначала он плюёт на всех окружающих,
Это да...
Правда обнаженный по пояс соперник вызывает ассоциации с порванной тельняшкой.

котяра93

Тс получил что хотел однозначно и в такую ярко выраженный неадекватность потерпевшего совсем не верится, видно хорошо нахамили мужику, раз он на троих набросился, а ответить за слова духу не хватило, обкакались и за ствол схватились..... 115 это дело частного обвинения. Срочно к терпиле засылайте гонцов с деньгами и примиряйтесь и меньше слушайте адвокатов, они с вас бабки высосут и с судимостью оставят. Вам НАМНОГО дешевле будет отдать пару тройку сотен потерпевшему, чем годик кормить двух адвокатов без всякого толку

K85

Если у потерпевшего кристально чистая биография - то я Вам не завидую, вполне возможен реальный срок. Сейчас Вам надо через адвоката договариваться с потерпевшим на мировую, чем быстрее тем лучше, пока в суд дело не ушло.

Добрый человек

Ustas-Aleks

но зато вы четко заняли сторону "блюстителя чистоты".

Да, его неприязнь к тем гражданам,
которые выкидывают свой мусор на природе,
оставляют после своих пикников грязь и
битые бутылки на пляжах и в парках,
мне очень близки и понятны.


ximik

послежу

Balag

Почему то читал историю и анекдот вспомнился:

В детском садике все дети начали ругаться матом. В ходе разбирательства выяснили, что пару дней назад два солдата вешали люстру в садике. Заведующая в шоке, звонит командиру части, разберитесь там мол. Командир вызывает солдат на ковер.
- Колитесь, как вы так себя вели, что все дети ругаются матом.
- Мы здесь не причем. Мы вели себя культурно. Рядовой Петров паяльником припаивал провода к люстре, а держал стремянку. И тут с паяльника раскаленное олово стало капать мне на голову. А я и говорю "рядовой Петров, пожалуйста, не надо больше мне раскаленным оловом на голову капать".

котяра93

K85
Если у потерпевшего кристально чистая биография - то я Вам не завидую, вполне возможен реальный срок. Сейчас Вам надо через адвоката договариваться с потерпевшим на мировую, чем быстрее тем лучше, пока в суд дело не ушло.

В суде тоже можно примириться, мало того,судья по регламенту сразу предложит и даст время подумать...

psov

раз он на троих набросился
Вы внимательно читали мой пост? Я один был, парень тот за машиной стоял.

N-Tesla

Как по мне, мужик прав. Свиньи, швыряющие мусор на обочине, в овраги, карьеры, да везде - откровенно задрали до степени "поймаю хоть одного - сожрать заставлю"

котяра93

psov
Вы внимательно читали мой пост? Я один был, парень тот за машиной стоял.

Вот вообще это ничего вам не даст, срочно оставайтесь и миритесь, меньше слушайте адвокатов, шансов съехать у вас нет, будет в лучшем случае штраф и судимость и опять же оплата ущерба терпиле, плюс оплата адвокатов, взятки кому то, не факт, что адвокаты их донесут адресату,и как минимум поимеют и с этого. С вас высосут кучу денег и будет судимость, аннулирование лицензий, а если условняк, то вообще куча геморроя. Срочно миритесь. Сразу он откажется, но потом остынет и возьмёт бабки. И не жадничайте, зашлите, мать,тёщу, жену, пусть бабы поплачут,отнесут ему в больницу бананы, назовут вас дураком, который им жизнь испортил, сами пока не ходите.

SergeySR

Да уж, ситуация сложная. А почему Вы, загрузив пакеты обратно в машину, просто не уехали? И еще, при отключении питания на регистратор, включается режим "парковки", или ваша модель его не поддерживает? Кстати, а друг на вашу защиту встал?

------------------
Не навреди...

DP78

N-Tesla
Как по мне, мужик прав. Свиньи, швыряющие мусор на обочине, в овраги, карьеры, да везде - откровенно задрали
Учитывая это-Мой пассажир высказал ему после этого фразу 'Пошел на х**!' , дважды прав.

котяра93

DP78
Учитывая это-Мой пассажир высказал ему после этого фразу 'Пошел на х**!' , дважды прав.

Вот и вся причина неадекватности потерпевшего, причём послали при жене, топикстартёру это очень дорого обойдётся

White_hunter

Дело правильно завели.Так каждый будет стрелять,а потом говорить что угрожали.По взаимному примирению дело тоже не прекратят.Это не банальная драка,а неправомерное применение оружия с причинением ТП.Меня поражают владельцы травмы,считающие что в ответ на слова можно стрелять.Ковбои...Если ТС отобьют на условку,то ему очень повезет.

котяра93

Дело пока только по 115 и пока ещё примириться можно,а тс даже и нужно

psov

Да уж, ситуация сложная. А почему Вы, загрузив пакеты обратно в машину, просто не уехали? И еще, при отключении питания на регистратор, включается режим "парковки", или ваша модель его не поддерживает? Кстати, а друг на вашу защиту встал?
-Уехать было бы самым правильным, но не успел так быстро среагировать.
- регистратор подключен к внутренней проводке, то есть пишет автоматически при включенном зажигания
-парня, который был со мной в машине, я видел второй раз в жизни, и он вообще был не готов к драке.

An0n

Агапит123
Лично я, в час дня выхожу выбрасывать мусор без оружия.
И?!
N-Tesla
Как по мне, мужик прав. Свиньи, швыряющие мусор на обочине, в овраги, карьеры, да везде - откровенно задрали до степени "поймаю хоть одного - сожрать заставлю"
А у выбрасывающего мусор "случайно" в кармане окажется наградной...
И он придет в этот раздел описывать свою самооборону.

котяра93

An0n
А у выбрасывающего мусор "случайно" в кармане окажется наградной...
И он придет в этот раздел описывать свою самооборону.

Его после такого под стражу возьмут, не успеет

Khiv

котяра93
Его после такого под стражу возьмут, не успеет
там же целый карьер мусора

K85

котяра93

В суде тоже можно примириться, мало того,судья по регламенту сразу предложит и даст время подумать...

Можно, но уже сложнее и это пока 115, а там и 112 или 111 нарисоваться может.

N-Tesla

psov
-парня, который был со мной в машине, я видел второй раз в жизни, и он вообще был не готов к драке.
однако язык распускает.

котяра93

K85
Можно, но уже сложнее и это пока 115, а там и 112 или 111 нарисоваться может.

Пока не нарисовали надо срочно мириться и не жадничать, потом дороже обойдётся

SimonF

psov
В каком законе говорится, что нападение должно быть обязательно вооруженным?

в том же самом по которому вы "оборонялись" (а по факту послали нахуй, а за слова ответить кишка тонка)
при самообороне нельзя причинять вред больший чем может причинить нападающий. нападающий безоружен, а вы вооружены, и до тех пор пока нападающий безоружен применять против него оружие нельзя. 5-6 лет владеете ОООП а элементарных правил его применения не выучили.
оружие применено неправомерно, никакая это не самооборона. УГ возбуждено правильно, и судимость за такое дело вполне себе реальна.

georg1

psov
17-5-2016 17:36 профайл psov пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Инцидент произошел 02 мая 2016
Мы остановились на обочине дороги у съезда в карьер, где располагалась свалка мусора и только успели достать 6 пакетов с мусором из багажника и поставить их на землю, как проезжающий мимо автомобиль остановился рядом с нами на середине дороге. Через открытое окно мужчина лет 40 сразу в грубой и оскорбительной форме нам сообщил, что здесь свалка мусора запрещена и его необходимо вывозить в мусорные бачки, расположенные в соседнем поселке. Я ответил, что мы не знали об этом, и пообещал отвезти мусор в бачки, после чего мы сразу погрузили пакеты обратно в багажник и собирались уезжать.
Мужчина на этом не успокоился и продолжал злословить в наш адрес в духе 'Скоты! Дегенераты! Ума нет! Здоровые лбы, а такие дебилы!'. Мне не хотелось никаких скандалов и разборок на ровном месте, и я лишь заявил ему, что хватит нас учить жизни. Это завело его еще больше, после фразы 'ты как со МНОЙ разговариваешь, сопляк?!' от уже перешел на мат. Мой пассажир высказал ему после этого фразу 'Пошел на х**!' После чего с диким криком 'Что ты сказал?!!!!!!!!' он трогается с места, проезжает метра 2 вперед, паркуется на левой обочине позади моей машины, и, непрерывно высказывая угрозы: 'Убью! Зарежу! По асфальту размажу! Щас подохните!' вперемешку с матом, пытается выскочить из автомобиля. Я сразу понял, что дело уже принимает очень опасный оборот, и попытался его успокоить словами 'Остыньте! Успокойтесь! Не нужно!', но это никак не помогло. Его пыталась удержать жена, сидящая справа, с криком 'Леша, не надо!!!' она держит его за одежду, он вырывается, в итоге ему это удается, правда куртка остается в руках жены, а он оказывается с голым торсом. Я как стоял, так и стою у багажника своей машины, он выскакивает и сразу бросается на меня, мой пассажир в это время стоял за машиной рядом с передней пассажирской дверью. Я отскакиваю назад, он бросается, замахиваясь. И тут я выхватываю из поясной кобуры свой ПМ-Т, досылаю патрон, навожу на него с криком 'Стой, стрелять буду!'. Но это его никак не останавливает. В тот момент мне не хотелось никаких драк, а был он просто в озверевшем нечеловеческом состоянии. Достав пистолет, я был почти на 100% уверен, что это его остановит, так как с голыми руками под дуло пистолета - такое только в кино. Далее я стреляю в воздух, это тоже не помогает, и поэтому приходится стрелять уже по нему. Первая пуля попадает ему в грудь, останавливающее действие вообще нулевое. Он бросается еще агрессивнее. Вторая пуля чиркнула по левому боку. Третья - в левую руку, и четвертая туда же. Только после четвертой пули он садится на корточки, произнося: 'Вену мне прострелил, сука! А так бы я тебя ушатал на месте!'. Секунд 10 сидит так на асфальте, затем садится на водительское сиденье своей машины.

=================================================================
=================================================================


ТС ,ты конешна извини,но брешишь знатно. Достаточно сопоставить изложенные тобой события по времени. Или вы там на дуэле сходились?
Было сто процентов иначе- Приехали,стали выкидывать мусор,подъехал мужик,сделал замечание,кто то из вас его послал нах,он огрызнулся,тут "волына" зажгла ляжку,ну и результат...
И ненадо песен- тут нет лохов. Так что по делом.
И да- я б переломал ,нах, рёбра...

Ivan_Medvedev

Соседский парень - молодец! 😞
Нах послал, в замес не вписался.
Положим, бить живого человека не схотел але не смог - бывает.
Но и свалить прочь от гиблого места - не осилил.

Мужик машину припарковал СЗАДИ? Так "по коням!" и ходу. Догонит, прижмёт - другие расклады. Тут уже СО кое-как рисуется.
А так - за счастье, если одной 115-й дело кончится.
Показания ТС - уже в деле, не откажешься.
Доктора сколько на больничном продержат - такой и вред здоровью будет (= переквалификация).
Показания подстреленный (при грамотной подготовке) может и поменять. И выйдет веер: от хулиганства с оружием ("... на почве внезапно возникших неприязненных отношений...") до покушения на убийство по тем же мотивам.

котяра93

Хорош нагнетать, но если переквалифицируют на 111 это уже по любому сидеть, поэтому надо быстро заминать дело