Очередная публикация в "Калашникове"

В продолжение темы "Письмо М. Дегтяреву, редактору "Калашникова" http://forum.guns.ru/forums/Forum20/HTML/001691.html

Михаил Дегтярёв

Главный редактор против?

Наше предложение присылать в редакцию журнала 'КАЛАШНИКОВ' взвешенные аргументированные мнения в пользу разрешения гражданам России короткоствольного оружия повлекло за собой одновременно и ожидаемые и неожиданные последствия - мнения есть, но вот их тон...
Откуда в России столько 'грамотных' людей? Почему абсолютное большинство самых активных радетелей 'короткоствола' не могут формулировать свои мысли без нецензурных выражений? Это касается не столько почтовой корреспонденции, но в большей степени Интернета. На любом форуме найдётся пяток 'активистов', спрятавшихся за идиотскими кличками, готовых порвать на части каждого, кто говорит не на их языке. Очень интересно наблюдать, как какой-нибудь гость пытается в спокойном тоне просто сказать 'Да, неплохо бы иметь пистолет', и как тихо, не попрощавшись, он уходит из 'чата', ошалев от реакции 'порядочных', 'законопослушных', 'интеллигентных', 'честных' граждан, несчастных в своей незащищённости, абсолютно не приемлющих самой возможности существования чужого, отличного от их, мнения, не способных читать, слушать, думать, прежде чем говорить и писать. Именно такие персонажи превращают отдельные страницы всемирной сети в задворки реального мира, где нечего делать здравомыслящему человеку. Их отличает агрессивность и, самое страшное, - готовность нарушать закон. Нарушать с оружием в руках. Чего стоят их заявления: '...бандит купит справку, и я куплю...', '...да я ему ещё и 'контрольный' в затылок...'. Понимают ли они, что говорят, ставя себя вровень с преступниками?
Не секрет, что в общем и целом россияне не любят обременять себя 'лишними' заботами, связанными с исполнением действующих законов и правил. Не исполнять закон в нашей стране выгодно. Удобно дать взятку инспектору ГАИ, вместо того чтобы платить штраф, приятно, отблагодарив нужного человека, получить возможность обойти пару-тройку бюрократических барьеров и т. п. Это не просто выгодно - это взаимовыгодно! Существующая система настроена таким образом, чтобы перераспределить материальные блага в обход налоговой системы в пользу чиновного люда в соответствии с рангом и занимаемой должностью.
Я говорю об этом для того, чтобы ещё раз обратить внимание на то, что сравнивать современную Россию с Европой и Америкой абсолютно бессмысленно. Там подавляющее большинство граждан чтят закон и 'законопослушными' являются в буквальном смысле этого слова. Так что ссылки на американскую статистику в нашей стране нужно рассматривать исключительно как справочную информацию, но ни в коем случае как аргумент 'за короткоствол'.
В современной ситуации любому изданию очень просто набрать очки и популярность, построив публикации на тезисе 'короткостволу быть'. И не нужны никакие аргументы - подкупает новизна проблемы, бодрит 'ветер перемен'. Занимать конструктивную позицию, на которую претендует журнал 'КАЛАШНИКОВ', существенно сложнее. Необходимо терпение, внимание и время для анализа всех проблем, которые может повлечь появление в России новой категории оружия - гражданского короткоствольного. Труднее всего (но, не невозможно), каких-то негативных последствий разрешения 'короткоствола' избежать и иметь решения для неизбежных проблем.
Например, я убеждён, что разрешение ношения пистолетов, не приведёт к заметному снижению уличной преступности, а повлечёт за собой появление новых видов преступлений, связанных с оружием. За последние два года в спокойном Петербурге четверо моих знакомых подверглись нападениям на улицах. Сценарий примерно одинаков - поздний вечер, безлюдное место, удар сзади. Все они уверены, что оружие в такой ситуации помочь не могло, а вот то, что оно оказалось бы в руках преступников - однозначно. У двух знакомых женщин из рук вырвали мобильные телефоны. Обе даже не поняли, что произошло.
Расхоже и пугающе часто звучащее заблуждение дилетантов: 'Да я только выну пистолет, все сразу разбегутся!' Пистолет - это не психологическое оружие. Вынув оружие, вы должны быть готовы выстрелить (читай - убить). Причём убить, не причинив вреда посторонним лицам, которые могут оказаться рядом. Недавно, в одном из телеопросов, женщина очень уверено заявила, что будь у неё пистолет, она бы не стала убивать хулигана, а лишь ранила бы его, к примеру, в ногу. Знает ли она, насколько серьёзная стрелковая, психологическая и правовая подготовка необходима рядовому гражданину, для того, чтобы в стрессовой ситуации правильно воспользоваться оружием? Риторический вопрос...
Для меня очевидна истина, которая ни разу не звучала с телеэкранов - многие путают интерес к короткоствольному оружию с самообороной. Запретный плод сладок. По-моему, несправедливо лишать граждан возможности владеть пистолетом (пистолетами) и стрелять из него. Другой вопрос - зачем?
Плачевное состояние массового стрелкового спорта в России не требует пространных комментариев. Удручает и мировая тенденция к 'суррогатированнию' спортивной стрельбы - переход на малые калибры, с малых калибров на пневматику, с пневматики на электронные имитаторы... К этому прикладывают руку и противники оружия и экологи и защитники животных и телевизионщики в погоне за зрелищностью. Всё это вроде бы должно сделать занятия стрельбой доступной всем - простое оборудование, безопасность и т. д. Но в итоге получается неинтересно. Человеку, который хочет почувствовать выстрел, получить удовольствие от стрельбы в самый раз подошёл бы 9-мм пистолет. Индивидуальный пистолет.
Внимательный читатель, наверное, обратил внимание на то, что практически в каждом номере журнала 'КАЛАШНИКОВ' присутствуют материалы о практической стрельбе. Если с ружьём и карабином в ПС понятно всё (оружие доступно), то в соревнованиях с пистолетом выступают исключительно сотрудники силовых структур и охранных предприятий. А ведь если создать условия, то пистолетная категория мгновенно станет самой массовой.
Предположим, у каждого клуба практической стрельбы есть свой тир с оборудованной по всем правилам комнатой для хранения оружия и боеприпасов. Клуб является юридическим лицом, имеющим право на приобретение оружия (9-мм пистолетов) и боеприпасов. Деятельность клуба контролируется территориальным отделом лицензионно-разрешительной системы. Если это так важно, то пусть оружие является собственностью клуба, и каждый образец закрепляется за стрелком. Для проведения тренировок и соревнований вне базового помещения заводится специальная карточка, которая позволяет стрелку-спортсмену транспортировать разряженное оружие в укладке по определённому маршруту.
Таким образом, гражданин, вступив в клуб, может арендовать оружие или приобрести под клубную лицензию понравившийся пистолет с условием хранения в клубе.
Клуб будет заинтересован в законопослушности каждого своего члена, так как любое нарушение, в итоге, может привести к отзыву лицензии и закрытию клуба.
Допустим, по прошествии трёх лет членства в клубе, по представлению его руководства, гражданин может получить разрешение на хранение оружия дома. Это будет подготовленный стрелок, серьёзно относящийся к оружию и умеющий с ним обращаться.
В ходе работы таких клубов произойдёт естественный отсев людей, которые быстро удовлетворят сиюминутный интерес к пистолету и стрельбе из него.
На мой взгляд, крайне важно разрешить членство в таких клубах с 16, а может быть и с 14 лет. Возможно, каждый клуб в обязательном порядке будет содержать юношескую секцию. Чем раньше человек возьмёт в руки оружие, тем скорее из него вырастет гражданин понимающий, что значит быть вооружённым.
Я двумя руками 'за' право гражданина России владеть пистолетом. Но я также против разрешения ношения короткоствольного оружия в настоящее время. И не надо сравнивать улицы российских городов с прифронтовой полосой. Уличная преступность и хулиганство развиты ровно настолько, насколько нездорово общество в целом, а пистолет - не универсальная таблетка. Противопоказаний уж больно много.
Короткоствольное оружие в гражданский оборот должно вживляться постепенно, с соблюдением всех возможных мер предосторожности. Иначе, в развитие ситуации, мы рискуем получить процесс схожий с гангреной. А как лечится гангрена - представляют все.
Вы знаете, как тяжело бывает чёрную поверхность покрыть белой краской? За один проход элементарно может не получиться. Нужны несколько слоев, причём с промежуточной сушкой. Можно, конечно, и шваброй - тяп-ляп и готово. Издалека будет казаться беленьким, но по сути своей - обыкновенная
грязь. Вот этой грязи в случае с 'короткостволом' хотелось бы избежать. Выдержка, терпение, умение задуматься над чужим мнением крайне необходимы каждому, кто так или иначе желает повлиять на сложившуюся ситуацию.
Редакция журнала 'КАЛАШНИКОВ' ждёт ваших мнений и готова опубликовать самые интересные из них.

(с)КАЛАШНИКОВ. ОРУЖИЕ, БОЕПРИПАСЫ, СНАРЯЖЕНИЕ 8/2003

[edited by Dmitry Magarill]

[edited by Dmitry Magarill]

А, что неплохо в 14 лет начинаешь ходить в тир и в 17 каждый день пишешь "Сегодня хх в хх ч я буду двигаться в тир по улицам ххх дата подпись".
Класс
😳

Опять все то же... "Напьются и друг друга перестреляют". И вообще, народ у нас некультурный. Не то, что в Америке или Молдавии. Поэтому пистолеты им дадим, как только преступников не станет.

Все как всегда. Нации законопослушные и закононарушающие. Образованные и необразованные. Трезвые и пьющие. Белые люди и дикари.
Коллеги - нас просто перевели в ранг стран третьего мира.

Ну надо же, какой взвешенный подход... Несмотря на полный идиотизм - подход взвешенный. Ишь.. Матом ему кто-то там написал... Краля какая, мать ети...
"-А ты не тронь меня за грудь, рука твоя холодная
- Ах ты, мать твою ети, какая благородная!"
Надо же, из-за того, что кто-то ему матом написал - теперь все хамы быдло и мужики, а также сирые и скудоумные преступники, которые не чтут букву закона.
А про тиры, вообще, горячечный бред. Каким образом они помогут носить с собой на улице заряженное короткоствольное оружие самообороны, я так и не понял.
Короче, еще один журнал в котором я разочаровался, из-за меркантильности (а она очевидна) его редактора.
Тугая струя рвоты в верный таз.

[edited by bracdrum]

Ну что тут сказать?.. По-моему, довольно подленький подход со стороны редактора. Пишите письма, Киса, пишите. Мы потом на их основе состряпаем контраргументацию... Причем, самих писем мы публиковать небуим, а огульно скажем, что все они- матерные. Господа, на нашем форуме были неоднократно отточены корректные, грамотные и взвешенные формулировки ЗА. Я не думаю, что среди писем, пришедших в редакцию, не было НИ ОДНОГО, которое можно было бы напечатать. Нам просто не дали площадку. Вы нам, типа в привате, а мы вас через мегафон. Угу. Ничего не напоминает? Прально, недоброй памяти совковую философию (и истмат, пророк его, етит его): некоторых философов нельзя было читать (запрещено-с!) но следовало ненавидеть.
******-с журнал-с... И будет *****, пока редактор не сменится.

[edited by DM]

может прямо спросить, на что редактор согласен?
обсуждение на страницах законодательства (то же понятие "пределов самообороны")? эдакий юрид.ликбез для самооборонщиков? обзор зарубежного опыта работы стрелковых обществ?

Даже комментировать не хочется.

В прошлом обсуждении я назвал этого "редактора" **************. На что мне предложили посмотреть на его дальнейшие публикации.

Я писал Хотя конечно буду рад если я в своих высказываниях ошибся и в следующем журнале появится статья с нормальными доводами и аргументами за и против оружия.
Но ведь этого скорее всего не будет...

Так как я написал так оно и вышло, никакой аргументации сплошной бред.

Поэтому я с полным основанием могу назвать М.Дегтярева - *************.

[edited by DM]

2 sman:
Однако письмо Романа Хахалина он в N 6 все же опубликовал.

Dmitry Magarill
2 sman:
Однако письмо Романа Хахалина он в N 6 все же опубликовал.

Те кто смотрит, увидел это - и они договорились. Заплалтили или еще как.. Теперь вот выполняет заказ, наверное.

Dmitry Magarill
Однако письмо Романа Хахалина он в N 6 все же опубликовал.

Письмо Романа достаточно безобидное, поэтому он его и опубликовал. Но даже, что там говорится он не ответил на один вопрос.

Роман: Многие аргументы сторонников легализации короткоствола вызывают лично у меня уважение, но они практически всегда натыкаются на один "железный аргумент" представителей МВД и государственной власти: "Оружие народу давать нельзя. Все друг друга перестреляют". Собственно, на этом вся аргументация заканчивается: ни корректных цифр, ни каких-то фактов в пользу такого мнения не приводят. Вы, кстати, выражая свое отношение к проблеме, тоже давите в основном на эмоции, отсюда, очевидно, обилие таких красочных оборотов

Что же пришет "редактор": Например, я убеждён, что разрешение ношения пистолетов, не приведёт к заметному снижению уличной преступности, а повлечёт за собой появление новых видов преступлений, связанных с оружием. За последние два года в спокойном Петербурге четверо моих знакомых подверглись нападениям на улицах. Сценарий примерно одинаков - поздний вечер, безлюдное место, удар сзади. Все они уверены, что оружие в такой ситуации помочь не могло, а вот то, что оно оказалось бы в руках преступников - однозначно.
Несомненно крутая статистика - 4 человека за 2 года и на основании этого делается вывод - оружие не нужно.

И все в таком духе, дальше даже продолжать не хочется, и это пишет редактор оружейного журнала!

Ну как можно после этого к нему относится? Либо полный дурак, что вряд ли, либо - проститутка.

Ну что я могу сказать, путей для реакции вижу два:
1.Голосовать рублем. Не покупать, советовать не покупать и т.д. и т.п.
2.Провести мощную антирекламу мистера главреда и его журнала в электронных СМИ. Аргументировано,сцитатами и комментами.
Поснимать везде ссылки на этот журнал. Или поместить их в раздел Анреспектов.
3.Написать в адрес редакции некоторое кол-во писем, написанных в суперкорретном тоне, нацеленных на их публикацию, вслучае отказа,опять же обсудить это в электронных СМИ.

Приравняем калашников к АиФ Казахстан?

Пусть человек уяснит,что 30 серебряников на длго не хватит если журнал не уважаюти не покупают.

Вот вам и "формат издания". И после этого хлестаться писать статьи, которые черта лысого куда примут?

Лично я теряю интерес к заведомо бесперспективным сизифовым занятиям, поскольку ориентируюсь всегда на конечный результат, а не на процесс. А здесь результата не будет как класса.

Журналист=шлюха. Одна моя знакомая журналистка с обидой в голосе заявила "Не все мы продаемся". Вранье. Первая древнейшая профессия.

Тьфу. Даже мараться не хочется, вступая в дискуссию с такими, с позволения сказать, "объективными аналитиками". Аналисты они, а не аналитики.

А еще цензурных выражений ждут.

А на одну доску придется поставить практически все СМИ России и Казахстана, кстати. Их КУПИЛИ. Социальный заказ. ВВП сказал - не давать, вот и не дадут. Хоть обос?тесь.

Lmd
Вот вам и "формат издания". И после этого хлестаться писать статьи, которые черта лысого куда примут?

Не понимают наши власть придержащие, что кому припрет, тот найдет... Но уже не будет в МВД и других базах данных на владельца купленного "слева" ствола... 😞 И нельзя будет это все контролировать! Чудилы!!!!!!!!!!!

vsamsonov
Не понимают наши власть придержащие, что кому припрет, тот найдет... Но уже не будет в МВД и других базах данных на владельца купленного "слева" ствола... 😞 И нельзя будет это все контролировать! Чудилы!!!!!!!!!!!

По поводу препрет, у меня Сайга я могу купить 2,3 и более магазинов на 10(8) патронов, ствол не индетифицируется. Зачем покупать из под полы и рисковать? На близких дистанциях картечь, пуля пистолет сделает на раз.

sman
Не знал, что он опубликовал, т.к. не покупаю "Калашников" пока там такой "редактор" и всем советую не покупать 😊

А как же "врага надо знать в лицо"? 😛
К тому же, если отвлечься от политики, ИМХО, не самый дурной журнал об оружии...

sman
Письмо Романа достаточно безобидное, поэтому он его и опубликовал.

А что небезобидное? "A la Zoran"? Так именно из-за таких постов и создается впечатление об оружейной интернет-тусовке, как о сборище гопоты, рвущейся к оружию.

Reader J
Ну что я могу сказать, путей для реакции вижу два:
1.Голосовать рублем. Не покупать, советовать не покупать и т.д. и т.п.
2.Провести мощную антирекламу мистера главреда и его журнала в электронных СМИ. Аргументировано,сцитатами и комментами.
Поснимать везде ссылки на этот журнал. Или поместить их в раздел Анреспектов.
3.Написать в адрес редакции некоторое кол-во писем, написанных в суперкорретном тоне, нацеленных на их публикацию, вслучае отказа,опять же обсудить это в электронных СМИ.
Приравняем калашников к АиФ Казахстан?

Рановато приравнивать. ИМХО, вариант 3. СтОит попробовать.

Lmd
Вот вам и "формат издания". И после этого хлестаться писать статьи, которые черта лысого куда примут?
Лично я теряю интерес к заведомо бесперспективным сизифовым занятиям, поскольку ориентируюсь всегда на конечный результат, а не на процесс. А здесь результата не будет как класса.

А Вы ждали, что вот так сразу возьмут и опубликуют? Да, важен результат, но за него надо бороться, и эта борьба не сводится к подготовке материала, его надо еще и протолкнуть. Кстати, отрицательный результат - тоже результат, проясняются позиции. Лучше явный противник, чем серая лошадка.

И еще. Дегтярев, по крайней мере, не замалчивает тему. Уже плюс.

Дмитрий,
Вы расслабьтесь слегка. Не вводите народ в заблуждение, а то тоже станете получать матерные письма. Вы же региональный координатор, значит, как и я, владеете большим объемом информации, чем многие из участников этого форума.

Меня масонство подзадрало уже. Короче, дальше информация для тех, кто не имеет удовольствия состоять в масонской ложе под названием "Гражданское оружие".
Главные противники разрешения короткоствола - ГУП 'Ижевский механический завод' и ОАО "ИЖМАШ". Единственная реально прибыльная продукция - "Сайга" и разнообразная пневматика, в основном, MP-654K. Суммы там на порядок больше, чем платит государство за АК и ЧОПы за переделаные ПМ.Естественно, с разрешением короткоствола лавочка закроется - и любители стрельбы, и граждане, желающие себя защитить перейдут на более практичное оружие. И явно не на ПМ, если будет хоть малейшая возможность. А "Сайга" так просто умрет.
Существует документ под названием "Проблемы совершенствования оружейного законодательства: позиция Союза российских оружейников". Подписано Дорфом Александром Ушеровичем,главным конструктором ГУП 'Ижевский механический завод', одним из первых его получил А.В.Василевский,Председатель Федерального Совета СОЮЗА "Гражданское Оружие" и т.п.
Почему бы не предать его гласности? Вопрос не ко мне...

Суть письма сводится к либерализации оборота пневматики. Про разрешение короткоствола - "мы никогда не поддерживали огульно...". Желающие могут почитать статью Драгунова в журнале "Мастер Ружье" за, кажется, июнь. Там половина статьи - прямое заимствование из вышеуказанного документа. Пассаж про то, что России стоит воспользоваться опытом оккупированой Германии - видимо, на совести Драгунова. Сравнить нынешние власти с оккупационной администрацией - смело. По Фрейду оговорочка.
На одной из встреч в Москве прозвучала мысль, что оружейникам проще заплатить "Гражданскому оружию" известную сумму отступного, чем париться с какими-то козявками, ломающими бизнес. Иногда мне кажется, что так и случилось. Но это не важно,"Гражданское оружие" слышат только те, кто хочет услышать - на погоду это влияет мало. Но ситуация показательна.

Теперь, что касается "Калашникова" - журнала. Ну чего вы от него хотите? Чтобы Дегтярев под собой сук рубил? На обложке - эмблема Союза оружейников. Вот он и доносит позицию хозяев, как умеет. Умеет невежливо, а потом удивляется, что в ответ получает мат. Но надеяться, что ваши вежливые письма-"челобитные" возымеют действие - это неоправданный оптимизм. "Свободой прессы может пользоваться только владелец прессы" - не стоит про это забывать.

Дмитрий мне тоже твоя позиция не очень понятна. Ты же региональный координатор "Гражданского оружия" по СПб и первую очереь должен пресекать таких "редакторов". А получается наоборот - ты их защищаешь.
Само "Гражданское оружие СПб" вообще затихло, ни звонков от тебя, ни писем, ни в аську сообщений 😊 А все же я не посторонний человек, а один из учередителей. Даже взносы никто не хочет собирать 😊
Конечно можно сказать, а что сам не звонишь, так ведь кто координатор - ты или я?

Kaji_Ryoji
может прямо спросить, на что редактор согласен?
обсуждение на страницах законодательства (то же понятие "пределов самообороны")? эдакий юрид.ликбез для самооборонщиков? обзор зарубежного опыта работы стрелковых обществ?

Вот и я примерно о том же. И я не защищаю Дегтярева, а призываю не ярлыки навешивать, а работать с ним. Если есть возможность хотя бы попытатся привлечь такой журнал, как "Калашников", на нашу сторону, то грех ей не пользоваться. Повторюсь: Дегтярев, по крайней мере, не замалчивает тему. Уже плюс.

Коллеги, я лично неоднократно(да и не я один) общался с Михаилом Дегтяревым, сейчас мы с ним деаем фестиваль Сайги. На самом деле он вполне вменяемый и нормальный человек, зря вы так на него. Правда в его словах есть. Да, пистолет я хочу, но да, если дадут сзади по чайнику он не поможет.

Наверняка, человек хороший и мужик стоящий ирыбок-птичек любит,и все такое ...
Только прав pessimist: Работа у главреда такая. Главный в среди второй древнейшей в отдельно взятом журнале.
Надо ведь семью-детей кормить. Я его понимаю. Только в данный момент его желание честно выполнить свою работу (в просторечии - угодить хозеявам) идет вразрез с целями и идеями большинства на этом форуме.Вот и все.
Никто ведь не борется конкретно с физлицом Михаилом. Попытка провесьти ответные публичные акции против идей,которые он отстаивает,печатает, выполняя,повторюсь,свою работу.
Поэтому мат ипр.оскорбления ,если они были(вполне возможно- мало ли карланов) естественно лишние, но проводить эти письма как аргумент-"смотрите,сторонники пиштолей -хамы,матершинники и вообще неурановешенные люди" -обычный прием журналистов, отрабатывающих зарплату. По ведомости она или в коныерте -не суть важно.

pessimist

Главные противники разрешения короткоствола - ГУП 'Ижевский механический завод' и ОАО "ИЖМАШ".

Сан-Саныч
...если дадут сзади по чайнику он не поможет.

Меня так доставали 4 раза, и только 1 раз успешно. Вывод? 😊

Да, Сан-Саныч, можно о фестивале подробней, а то в том же "Калашникове" N 8 обещали инфу дать, но что-то не нашел...

В октябре будет. Участники желательно с лицензиями...
таки гарантия некоторая. Ну вы меня поняли.
А вообще там долго писать, проще переговорить

2Wolverene:

А то, что редактор оружейного журнала выступает против либерализации оружейного законодательства, вас не удивляет? 😊
Вы, кажется, не разделяете ИжМех и ИжМаш, а зря - разные конторы. ИжМаш ( который "Сайгу" клепает) короткоствол не выпускает вообще. http://www.izhmash.ru/rus/product/weapon.shtml
ИжМех без лишнего геммороя зарабатывает на "Стражнике" и пневматике, а конкурентноспособного гражданского пистолета у них не видно - в основном, переделки ПМ. Про ПЯ не говорите - он принят на вооружение со всеми вытекающими.
Ну скажите честно, если будет выбор, вы что приобретете? ПМ - Пистолет Мечты? 😊
И даже если разрешить только отечественный короткоствол, что, вероятно, устроило бы ИжМех, тягаться с ИжМашем тяжело - весовые категории разные. По крайней мере, пока М.Т.Калашников жив. Кстати, М.Т.Калашников - почетный главный редактор "Калашникова" 😊

P.S. Обратите внимание, то, что предложение от оружейников поступало, пока никто не отрицает.

А по моему замечательная статья! Просто прелесть. Все названо своими именами. Может быть не совсем прямо, а несколько опосредованно. Но суть понятна: Западные общества строились на другом правовом основании. На основе ленного права, которое предусматривало договор между вассалом и сеньором. Вспомните, каким образом нынешние украинские земли перешли из-под власти Великого Княжества Литовского и Русского под польскую юрисдикцию. Просто боярство этих земель принесло ленную присягу не великому князю, как обычно, а польскому королю. Ни войн ни завоеваний... Возможно ли такое в Московии, где ни богатство, ни положение не могло защитить от произвола властей? Есть граждане, а есть подданные! Так вот: мы - подданные!!! Собственно за что идет борьба? За право быть гражданами. А признаком свободного человека и полноправного гражданина всегда было оружие! Так уж исторически сложилось. Шпага ли, сабля, два меча или два кольта, неважно. Сегодня это пистолет. А самооборона - это так! Один из аргументов. Пистолет, как и любое другое оружие хорош только для тех условий применения, для которых он создан.
_____________________________________________________
Сравнить нынешние власти с оккупационной администрацией - смело. По Фрейду оговорочка.
_____________________________________________________
Ну почему же оговорочка! Так оно и есть! Посмотрите: с каким "энтузазизмом" рвется наша молодежь в армию! Защищать нашу АДМИНИСТРАЦИЮ! Наверняка не с меньшим, чем у их дедов и прадедов ехавших на работы в гитлеровскую Германию.! " Мы с государством друг на друга положили!" Замечательно ведь было сказано! Ведь законодательство СПЕЦИАЛЬНО так построено, чтобы создать благую почву для взятничества. Чего стоит один только техосмотр по месяцам. Зимним, январю и февралю.Когда по значительной части России только на лыжах или тракторах ездить.Ведь не ноябрь и декабрь(не ездишь зимой - пройди раньше!)А именно январь и февраль.
Вот отсюда и неуважение к нашим законам (на Москве ведь тоже безоружними не ходили: кистень на груди и нож в сапоге, отсюда и стиль: по затылку трубой). Ведь формальное исполнение законов в нашей стране неизбежно привело бы гибели значительной части населения. Недавно перечитал Шомбургка "По Африке". Немецкий парень живет в Африке, служит в английской полиции, участвует в англо-бурской войне, но когда приходит призывной возраст - едет в германскую колонию, чтобы призваться в армию. И ему отказывают! Не местный. Пришлось немцу садитьс на пароход и плыть в Германию, чтобы его призвали. 😊)) Вот когда дети наших "гарантов" будут бросать Кембридж и ехать в Россию служить в армии. Тогда и я поверю в демократию!

[edited by Смурной]

Вот когда дети наших "гарантов" будут бросать Кембридж и ехать в Россию служить в армии. Тогда и я поверю в демократию!
****************************

Смурной, люди так долго не живут 😊
На хрена идти золотому в армию, папа-мама отмажет.

Как не было демократии так и не будет, ибо власть портит людей.
Уж какой инициативный Борька был. Даже на Москва-реке фарватер искал для Авроры. И че?
как гребли под себя власть имущие так и будут грести. А на нас плевать.
Я считаю себя гражданином, много отдал этой стране, но заведи сейчас кто речь, что мне надо сняться и от имени этого государства удерживать какого-то местного монголокитайского мудака у власти, ради Этой страны, не задумываясь отправлю в очень далекое эротическое путешествие. Посему как страна должна заботиться о своих гражданах, а не думать как в очередной раз подн&&&ать своих гоблинов.

[edited by DM]

открытое письмо... нет, несколько строк Михаилу Дегтярёву:

Уважаемый Михаил!

Мне очень приятно, что Ваши сотрудники или лично Вы всё-таки внимательно изучаете материалы "чатов на задворках сети" и пытаетесь компилировать конструктивные мысли участников форумов о начальной стадии перехода гражданского населения к владению короткоствольным огнестрельным оружием. Да, действительно, после казуистики, первоначально выдаваемой Вами за действительность, у многих вполне сознательных участников оружейных форумов вырываются ругательные выражения, думаю, теперь Вы можете понять почему. Попытки Вашего изложения мыслей участников в контексте "бандит купит справку, куплю и я" звучат некорректно без Вашего предложения глобально изменить Законодательную базу путём голосования за определённых кандидатов на выборах. Вы предлагали объять необъятное, заменить синицу в руке на журавля в небе. Поэтому очень радует Ваш нынешний комментарий наших гражданских мнений, от малого до большого - один шаг. Надеюсь и на дальнейшее взаимопонимание.

P.S. На Интеренетовские ники и привычки обижаться по меньшей мере глупо, таков сложившийся стиль общения во всей Сети.

(уважаемые участники, вас читают, будьте всё же повнимательнее в людям "со Стороны")

Калашников-забавный журнал, но ИМХО 90 процентов там то, что мне неинтересно в принципе. Мне пофигу, с какого расстояния Гюрза или Грач прострелит каску, хотя бы потому что я не смогу его купить. Мне пофигу, хорош или плох печенег, ибо я его тоже не куплю.
И так далее. Смешно читать статьи на полномера о супер ружьях Перде. Сколько людей в России купит его?
Похоже на рекламу красной и черной икры среди песионеров.
А то что доступно, интересно и можно купить и потрогать руками-увы, практически отсутствует.

Саныч, я тоже об этом как-то думал... Такая байда есть во многих журналах, чего уж пальцем тыкать. С другой стороны, астрофизика для многих непостижимая уму наука, но представления минимальные образованному человеку иметь нужно, откуда же самому узнать? Но, в целом, согласен, хотелось бы байды поменьше.

Знаете, что больше всего возмущает?
Что вот такие, милые в быту и вполне вменяемые на кухне люди, одевая форму (любого вида и цвета = хоть костюм-тройку) мгновенно перестают быть вменяемыми и белыми/пушистыми.

Понимаете, мне пофигу, чьи там интересы защищает главред. Знаете, как выглядить обзор очередного пистолета в каждом номере и явно антиоружейные статьи в оружейных журналах? Лицемерием. Тем, что я с детства ненавижу в людях.А если такой, с позволения сказать, главред, участвует в фестивалях оружейных итп. - сняв форму - то я скорей сожру цинк патронов х54, чем поверю ему хоть когда-нибудь. Точка.