Непонималки

-Miura-

Доброго вам вечера, пипл! Только что зарегился, дело того определенно стоит. Здорово! Давно подумывал, ведь должен же существовать такой сайтик, вот только где? Совершенно случайно напоролся. Уже два дня читаю все подряд. Форум напоминает литературное произведение, может кто-то уже заметил, не знаю, по крайней мере у меня такое впечатление. Сам интересуюсь оружием, в целом-- искусством ведения боя и понемногу вокруг всего оного. Обычно достоверной информации мало, очень сложно найти людей, которые могут дать реальные ответы на вопросы.
Но сайт вообще-вещь! Местами можно уписаться от смеха:. Топик про гопов скачал полностью, все 11 страниц, друзьям покажу:до сих пор не могу просмеяться:.
Если кому интересно мнение человека со стороны, лирики на форуме конечно многовато. Есть нереальные, выдуманные ситуации. В жизни все гораздо глупее и примитивнее, краски уже иные. Но это так, мелочи.
Не во все въезжаю, поэтому ответьте по возможности.
Откуда столько экипировки для передвижений по городу?
Да этим же можно ОМОН снарядить! Понятно, с собой должно быть оружие. Мало кто прошел спецназ и может отмахаться от компашки дебилов голыми руками. И все же,
( без обид, ладно?) создается впечатление, что человек боится, вот и таскает барахло.
Повторюсь, только без обид. Не хочу никого задевать.
По собственному опыту говорю, реально есть пара секунд перед атакой чтобы защититься, а часто и того меньше. Не до выбора оружия. Отреагировать можно 'до', накануне, но никак не в процессе развития ситуации. Потому-один, два предмета с собой, не больше. Остальное просто не пригодится.
На втором месте по непонималкам: часто вижу пренебрежение к баллонам. Да, не 'Макар', но при правильном использовании-- незаменимая вещь. Особенно если вышеупомянутый девайс 'рулез'. Нет, добрых слов достаточно и все же хочется понять откуда ветер дует? Мот не понимаю чего? Не хочется в последствии платить за некомпетентность.


Большая просьба к грамотным людям, разжевать популярно для 'чайников' вроде меня методику атак и защит с оружием. Это ведь только кажется: взял газган или 'ОСУ' в руки и всех положил. На самом деле ой как непросто. Давайте поговорим на эту тему пли-и-из:

Manstopper

Если под чрезмерной экипировкой понимается куча всяких видов оружия, таскаемых с собой одновременно - однозначно, байда 😊 А если под всеми вечами сразу - дык это просто полезные носимые феньки! Всякие там аптечки, и т.д. - каши не просят все равно 😊

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Lost Johny

Когда самооборонщик берет с собой на дело кучу всяких видов оружия, это значит, что все его оружие по большому счету - фуфло. Взял стражник, выстрелил 2 раза(если все сработало), выкинул; затем взял баллон - его хватило на 10 сек., выкинул; затем схватил пивную бутылку - ее хватило на 1 удар; вытащил метательный нож, метнул...теперь приходится лезть еще за каким-то оружием...
В общем, все это в основном от безысходности. Если бы государство дало народу право использовать действительно эффективное оружие самообороны (все тот же короткоствол...), то набор самооборонщика сократился бы до 2-х-3-х предметов, которые давали бы ему гарантии собственной безопасности гораздо большие, чем все эти наборы из 100 предметов...

Alex_F

Lost Johny
Когда самооборонщик берет с собой на дело кучу всяких видов оружия, это значит, что все его оружие по большому счету - фуфло. Взял стражник, выстрелил 2 раза(если все сработало), выкинул; затем взял баллон - его хватило на 10 сек., выкинул; затем схватил пивную бутылку - ее хватило на 1 удар; вытащил метательный нож, метнул...теперь приходится лезть еще за каким-то оружием...
В общем, все это в основном от безысходности. Если бы государство дало народу право использовать действительно эффективное оружие самообороны (все тот же короткоствол...), то набор самооборонщика сократился бы до 2-х-3-х предметов, которые давали бы ему гарантии собственной безопасности гораздо большие, чем все эти наборы из 100 предметов...

Foxtrot

Популярность и слава, ничего не поделаешь... 😛

Gasar

Ну так...а с пушкой поиграться...типа настоящая. От невозможности иметь то что хочешь это всё. Реально нужен комплект - оса, баллон и нож в разных местах гардероба.
А вообще - или баллон или нож. Или только нож. Ну..может для таких параноиков как я - больше подойдёт моточек авиамодельного корда - тут уж кому как нравится. Место хоть не занимает.
2DM - если честно, здорово надоели Гансы Христиановичи. Откуда такое молодение- не пойму.

Foxtrot

Всё очень просто. Ещё лет 10 назад приходилось всё делать своими руками и морду бить в том числе. максимум на что можно было расчитывать так это на подручные материалы. Обороной с оружием в основном интересуются поумневшие со временем и достигшие определённого возраста и уровня люди когда руками махать уже не положено или несерьёзно. А нынешняя молодёж решила перескочить один из этапов развития мужчины, благо сейчас есть очень широкий выбор средств самообороны. Но ума ещё не нажито, отсюда и сказки и ошибки, включая трагические, я имел ввиду неспиленную мушку на МР654К. 😀

Gasar

Ошибка в тему!!!
Вообще мысль меня мучает, вот раньше - тебя оскорбили - ты в морду дал, ну... или тебе дали, всё равно крут. Помню про меня вспоминали не то что меня трое били - а то что я с троими ДРАЛСЯ. А сейчас? Тебя, твою подругу трахнули - убили - ты завалил урода и сел. Да я сейчас старого доброго гопника обр.1985-89 г - с ностальгией вспоминаю!

Foxtrot

Соглашусь но не совсем. Юность моя прошла в Донбассе, а там молодёж разбиралась друг с другом с особой жестокостью, в ход шло всё, от топора и до обреза. Если силы не равны и тебя начали бить, можешь считать сто ты покойник на 90%. Очень много моих знакомых либо погибли таким образом, либо стали инвалидами, либо сели в тюрьму. Так что альтернатива смерти жизнь. Думаю что многим бы оружие помогло себя защитить.

Gasar

Соглашусь пожалуй, у меня вся фигня началась с приездом первых беженцев из чечни, это ещё до войны было, около 89-91 года, какие то там разборки были ещё до Дудаева. Пошло поехало, первые зарезаные - изнасилованые, некие Артуры свалившие в родные горы после первой заявы...Первый раз меня убить хотели в 90, причём свои, русские, уж и не помню за что. Взрыв насилия просто был. Четверых одноклассников схоронил убитых по дури (в основном, кстати один - только из за идиотского слуха о еврейских погромах в Питере, счастливый обладатель БМ-ки - сторожил свою еврейскую бабушку всю ночь - а утром его сын другу башку из неё снёс по неосторожности), и одного от передоза.

кфаан

Не знаю... в тему или нет... вчерась с матушкой вечерком чёй то разговорились - тема как-то на оружие перешла... ну я в скользь и упомянул - было бы хорошо если оружие (короткостволы) разрешат... что тут началось - да все друг друга перестреляют, никому житья не будет, да вот... да потом... а вдруг да ни за что... я честно говоря оторопел - не ожидал... ну начал ожесточённый диспут - и выяснилось, все опасения в основном нашими сми навязаны да желтушными издания, что стволы на руках бандюков осядут...

вот так и большинство нашего населения - с весёлостью и каким то подспудным страхом воспринимает, что некоторым людям дорога их жизнь и жизнь близких людей... что защитить себя они готовы и именно для этого и ножи таскают, поводки, вентили водопроводные, шокеры, газюки и прочую дребедень...

так давайте эту юморину то и прекратим - всё решается очень просто, решение всем известно... бояться что все друг друга перестреляют - чушь... бояться что всё оружие на руках бандюков осядет? так оно уже там... а вот то что человек сможет не выглядеть шутом гороховым если нужно будет отпор дать - это важно!

------------------
с уважением к прекрасным дамам

Alex_F

Я только не понял, почему плохо боятся?
Дольше может проживешь, уже неплохо.

-Miura-

Да не будет короткоствола в России. Почему? А очень просто, не дадут власть имущие людям в руки оружие, ибо до смерти боятся переворота. А недовольных слишком много. У нас процентов 90 в армии отслужили, опыт обращения со стволом имеют, под нужное настроение и ОМОН не помеха. Боятся, ой как боятся толстопопые дяди потерять власть...А что народ режут и убивают на улицах ... на это им плевать.

[edited by -Miura-]

Foxtrot

Думаю будет короткоствол и в ближаёшее время. Года два три.

-Miura-

Маленькое отступление. Палка ведь тоже холодное оружие, так? Конечно, таскают с собой, прячут под пальто, втискивают в рукава куртки. Да. Вроде всем понятно: жизнь дороже, чем неприятности с милицией. И все же, кто нибудь пробовал взять и не слишком уж прятать дубинушку? Нет, сам то не попадался, но уж наслышан, что бывает, когда найдут при обыске на улице сей незатейливый предмет.
Менты бывают похуже гопоты последней, ибо чувствуют безнаказанность.

[edited by -Miura-]

Gunmen

Foxtrot/
Откуда такая уверенность? Знаешь и молчишь?....

Foxtrot

А куда они денутся? Потихоньку разрешат. Сначала резину, не всем. Потом короткоствол, не всем, а потом всё наладится.

Alex_F

-Miura-
Да не будет короткоствола в России. Почему? А очень просто, не дадут власть имущие людям в руки оружие, ибо до смерти боятся переворота. А недовольных слишком много. У нас процентов 90 в армии отслужили, опыт обращения со стволом имеют, под нужное настроение и ОМОН не помеха. Боятся, ой как боятся толстопопые дяди потерять власть...А что народ режут и убивают на улицах ... на это им плевать.

[edited by -Miura-]

90 процентов людей от английского мен? и я вообще сомневаюсь по поводу этого числа даже если так считать.

Kaji_Ryoji

Foxtrot
А куда они денутся? Потихоньку разрешат. Сначала резину, не всем. Потом короткоствол, не всем, а потом всё наладится.

гы! хочешь сказать - забазарятся кто-где-сколько, и начнут продавать?

кфаан

-Miura-
Маленькое отступление. Палка ведь тоже холодное оружие, так? Конечно, таскают с собой, прячут под пальто, втискивают в рукава куртки. Да. Вроде всем понятно: жизнь дороже, чем неприятности с милицией. И все же, кто нибудь пробовал взять и не слишком уж прятать дубинушку? Нет, сам то не попадался, но уж наслышан, что бывает, когда найдут при обыске на улице сей незатейливый предмет.
Менты бывают похуже гопоты последней, ибо чувствуют безнаказанность.

[edited by -Miura-]

первое: палка не является холодным оружием... в большинстве школ боевых искусств многие тренера и сансеи как раз упор на работу с палкой делают, так как палку всегда найти можно... а нунчаки или нож - это статья только за применение уже... ежли прибьёшь, так и вовсе не выкрутишься...

второе: меня с тонфой ментовской останавливали, заткнута за кольцо на ремне и длинной стороной к плечу была... просто спросили что там у меня... сказал... показал... на этом всё...

Foxtrot

Kaji_Ryoji

гы! хочешь сказать - забазарятся кто-где-сколько, и начнут продавать?

У нас по новостям утром прошёл сюжет, что депутаты на днях будут обсуждать закон об оружии, а там есть разрешение и на короткоствол. Может нам, хохлам повезёт быстрее. 😛

123456

неразрешат пока-что, наверняка... слишком много больших шишек которым есть чего терять в случае народного волнения и есть как воздействовать на мнение масс через желтизну....

ведь остановить толпу, в которой хотя-бы каждый 10 имеет пистолет значительно сложнее той, где только одни палки да камни...

[edited by DM]

Чапаев

Foxtrot
А куда они денутся? Потихоньку разрешат. Сначала резину, не всем. Потом короткоствол, не всем, а потом всё наладится.

Вначале разрешат короткостволы всяким депутатам, потом представителям местной власти, типа председателя райсобеса, потом ветеранам ВОВ, но только имеющим боевые ордена, потом мелким чиновникам и всякой шушере. 😀 А когда все наладиться, мы будем 60-ти летними старичками, и эта проблема нам будет по барабану. 😞

ЗЫ: Почему государство борется с бандитами? Оно конкурентов не любит.


DM

надеюсь, в течение года - двух разрешат

Gasar

Милейший 123456789101112 - насчёт альфы и 91 г. У меня кардинально противоположная информация, и смею полагать более достоверная.

Alex_F

Каждый 10 еще долго не быдет владельцем, даже если разрешат через 1-2 года.

Игорюха

Стрела
2DM
P.S.
А вот как наручники использовать в самообороне не пойму, ну хоть убейте. 😊

Вязать гадов после обороны ими.
Если их 3 или больше то разбредаться начнут - снова бить 😛

Хотя я в таких ситуациях не был.

Чего радует - так это то что ДМ верит в то что в течение года двух разрешат ношение.

Foxtrot

123456
неразрешат пока-что, наверняка... слишком много больших шишек которым есть чего терять в случае народного волнения и есть как воздействовать на мнение масс через желтизну....

ведь остановить толпу, в которой хотя-бы каждый 10 имеет пистолет значительно сложнее той, где только одни палки да камни...
например, при штурме останкино в 91, если бы у толпы были стволы, альфе не так легко было бы вырезать мирное население...ну это уже на их совести и на совести(если такая есть) у их начальства...

Ну подумай сам, какой идиот будет воевать с короткостволом? У населения на руках достаточно охотничего как гладкого так и нарезного для того что бы воевать. Полный бред преподносимый теми людьми которые пистолет только в кино и видели.

По поводу Альфы я вот что скажу. Имел честь "работать" с бойцами сего подразделения в 1991-1992 годах. Не обманывайте себя. Будьте вы вооружены хоть до зубов эти ребята за 5 секунд и места мокрого от вас не оставят если будет желание или приказ.

Viktorych

Говорите боятся бунта? С пистолетиками? Вряд ли. Возможно перемены в сознании людей. Хотя черт их знает.

-Miura-

Foxtrot

какой идиот будет воевать с короткостволом? У населения на руках достаточно охотничего как гладкого так и нарезного для того что бы воевать. Полный бред преподносимый теми людьми которые пистолет только в кино и видели.

По поводу Альфы я вот что скажу. Имел честь "работать" с бойцами сего подразделения в 1991-1992 годах. Не обманывайте себя. Будьте вы вооружены хоть до зубов эти ребята за 5 секунд и места мокрого от вас не оставят если будет желание или приказ.

Ага, только вот охотничье ружье с собой на прогулку не берут, а "Макар" запросто может оказаться в кармане. Разница существенная. Это оружие, которое всегда с тобой. Вот по поводу Альфы ты прав, не оставят мокрого места, лужи крови оставят. Только Альфы на всех не хватит. А менты в серьезной ситуации погоды не сделают. Если народ будет с оружием, думаю лишний раз и сунуться побоятся.


[edited by -Miura-]

-Miura-

Alex_F

90 процентов людей от английского мен? и я вообще сомневаюсь по поводу этого числа даже если так считать.

.............ну сказанул, блин, на смех пробило.......Ну, может меньше, тем не менее количество значительное.
Все равно, не будет короткоствола в России, не будет. И депутаты ничего не решат,все эти прения дорога в никуда-- так, мышиная возня.

Foxtrot

Во всём мире не так как у нас. правда? Везде имеют оружие, а у нас будут воевать. По поводу Альфы добавление. Вспомните путчи. Где они были? В Москве, я сам пережил оба именно там. Были волнения ещё где? На Москву Альфы, Витязя, Вымпела хватит и не только на Москву. В курсе соотношения противников при штурме дворца Амина? Но не в этом дело. Альфа должна нас защищать а не воевать с нами. А боязнь выдачи народу оружия отнюдь не связана с боязнью бунта населения. Это тупость и некомпетентность чиновников которые не видят реальной жизни за окнами своих лимузинов.

Gunmen

ЕПРСТ............
Какие на хрен волнения с ИЖ71???
Для волненений нужен длиноствол.
Никто никого не перестреляет. Мнять - это что очень трудно понять? Сам факт, что потенциальная жертва может быть вооружена тем же 71, работает намного лучше всех патрулей вместе взятых.

Чапаев

Да какие там бунты, че Вы против дивизии танков из Кантемировки будете делать хоть с короткостволов, хоть с длиностволом, пуля однако броню не пробьет? Имхо РПГ и ДШК надо разрешать , что-бы волнений боятся. Вон в Секторе Газа черножопые еврейские танки камнями закидывают, а что толку? А всякие там Альфы, Витязи, и прочие, дислоцированные в Москве нужны не для защиты народа, а для защиты правительства и верховного главнокомандующего, это в мирное время они выполняют несвойственне им боевые задачи, чтобы форму поддерживать.

Охотник

Я думаю. что слухи о Альфе несколько преувеличены. В Первомайской альфе дали приказ взать Салмана Радуева, ну и , что получилось. Погиб один из офицеров, а Альфовци заявили, что не могут без больших потерь взять людей в окопах. Мокрое место останется от плоховооруженных людей которык оружие в руках держали редко. Еще раз в Пенрвомайской несмотря на приказ взять Радуева не удалось.

Охотник

И еще вопрос к Foxtrot раз Альфа такая неуязвимая и непобедимая, может нам отказаться от всех других родов войск и оставить один спецназ, зачем простые пехотинцы Лучше вместо 100 простых солдат 10 Альфовцев.