Самооборона в России-?

В данном топике я поднимаю очень серьезный разговор.
Вряд ли какой-либо другой участник осмелился бы поднимать эту тему - речь
идет о модераторах, о реформировании их состава на форуме.
Может возникнуть справедливый вопрос - как это я, простой смертный, осмелился
критиковать деятельность самих НЕБОЖИТЕЛЕЙ. Отвечу: на guns.ru я появляюсь с самого начала 2001 г.,
с момента самого зарождения оружейных форумов. Тогда еще форума
"Самооборона в России" и в помине не было, а другие форумы только набирали первые обороты.
На данном форуме я практически с самого начала, но до 2002-го я в основном выступал в роли читателя,
редко вступая в дискуссии.
А более-менее активно участвовать в форуме я стал под своим теперяшним ником около года назад.
Так что я считаю, у меня есть достаточно оснований, чтобы высказать некоторые свои соображения по поводу деятельности модераторов.
Во-первых, начну с того, что ничего личного против уважаемых модераторов у меня нет. Наоборот, с человеческой точки зрения
я расцениваю их очень положительно. Поэтому мою критику я прошу расценивать только как объективную.
В первую очередь, необходимо отметить, что форум все-таки называется "Самооборона в России".
А большая часть модераторов проживает совершенно в других странах ,-
в Молдавии и на Украине. А различие между Россией, Украиной и Молдавией большое.
И я говорю не о национальных и культурных различиях, а о различиях социально-политических и прежде всего правовых.
В Молдавии, как все знают, для самообороны разрешен КС, на Украине легализованы высокоэффективные резинострелы.
А в России об этом даже и мечтать не приходится. Еще один важный момент: модератор - это не только избранный человек, который следит за порядком на форуме,
но он еще и задает основные темы. А если задавать темы будут прежде всего модераторы из стран ближнего зарубежья, то это получится уже не самооборона в России, а больше - самооборона в других местах.
Основное количество самооборонщиков-пользователей Интернета живет в крупных городах, прежде всего в Москве и Питере. Поэтому если всю Россию представляют модераторы из отдаленных, не очень крупных городов, то
это, мне кажется, не хорошо. Поэтому необходимо усиливать "простоличное" движение на форуме, привлечь новых модераторов из Москвы и Питера.
Необходимо отметить, что в последнее время участились случаи жалоб на модераторов от простых участников форума, - они жалуются
на необоснованное удаление их тем. И действительно, многие реально пронародные темы исчезают в небытие, т.к. прежде всего
они противоречат позиции власти. Это означает, что демократические устои интернет-форума сильно пошатнулись, - некоторые модераторы просто откровенно
выступают в роли поборников интересов властей. И прежде всего в этом стоит упрекнуть самого верховного модератора - DM.
Итак, подведем итоги. Что я реально предлагаю сделать-? Я предлагаю провести радикальную реформу на самых верхах форума.
Необходимо ввести новую градацию титулов на форуме: 1)Новый; 2)Участник; 3)Заслуженный участник (этакий гуру форума) ; 4)Особо заслуженный
участник; 5)модератор; 6)особо заслуженный участник с ограниченными модерирующими полномочиями первого уровня (он имеет право закрывать (но не удалять!) не более 2-х тем в неделю)
7)особо заслуженный участник с ограниченными модерирующими полномочиями 2-го уровня (он имеет право закрывать не более 2-х тем в месяц; 8)главный.
Модераторы Foxtrot и Vlad17 лишаются модерирующих полномочий на данном форуме и получают титулы (4) - особо заслуженные участники форума.
Не справедливо лишать Майора модерирующих полномочий, - он стоит у самых истоков форума "Самооборона в России" и оказал особо значимый вклад в дело борьбы с гопами.
Поэтому ему следует присвоить титул (6) - особо заслуженный участник с ограниченными модерирующими полномочиями 1-го уровня.
И, наконец, самое важное. Я предлагаю две кандидатуры новых модераторов. Свою кандидатуру я предлагать ни в коем случае не собираюсь, - во-первых, это неэтично, во-вторых у меня не хватит времени на такую серьезную работу.
Итак, новые кандидатуры: от Москвы это конечно же Manstopper. Активный участник, долгожитель форума; прекрасно знаком с особенностями самообороны в столице.
От Питера - несомненно ZORAN. Активный, деятельный участник. Его темы в большинстве своем оригинальны, серьезны, концептуальны. Необходимо отметить хороший литературный стиль и профессионализм ZORAN'а.
Но теперь остался нерешенным еще один очень важный вопрос: кредит доверия DM. В качестве эксперимента предлагаю лишить его титула модератора на данном форуме на срок в 3 месяца и присвоить ему новый титул (7) -
особо заслуженный участник с ограниченными модерирующими полномочиями 2-го уровня.
А в качестве нового верховного модератора надо избрать одного из аксакалов форума - DENI, Reaper'а или Sman'а.

А теперь, наверное, мне стоит включать секундомер и смотреть, сколько данный топик продержится. 😛

PS: если данная тема будет безбожно стерта г-дами модераторами, то это означает, что они не готовы к конструктивному диалогу с простыми участниками форума и ради своих личных амбиций готовы пожертвовать будущим форума.
PPS: Забыл еще один важный момент. Кто будет снимать модерирующие полномочия с действующих модераторов-?
Остается только один человек, способный выполнить данную задачу и наделенный соответствующими полномочиями - это Al@x.
ЗЗЗЫ: прошу уважаемых господ модераторов относиться к всему вышесказанному как к объективной критике, а не беспочвенным наездам.

Зорана в модераторы?

Уважаемый, вас по голове ничем тяжелым не били? Идиотов в роду не было?

P.S. Это не оскорбление, просто научно-медицинский интерес.

Фиг знает... Вроде как модерирование достаточно жесткое но справедливое... Правда тему иногда кидают из топика в топик, причем порой по непонятным причинам... Сделать бы автоматический скрипт, как при редактировании опявляется надпись [Edited by ... ] чтобы появлялась - "тема перенесена" и линк на нее... Конечно, вверху есть название топика, но пока туда перейдешь, там ее найдешь...

По поводу географического положения модераторов - ИМХО они как-то не в свои разделы и не лезут, в основном, по крайней мере здесь всем вроде бы DM занимался, пока от интернета не отрубился... Это непринципиально...
Если бы и менять модерирование, я бы предложил ввести "штрафные карточки" - начисление максимум по 1-й за пост, после 3-х человек не может неделю писать в топик, и отображаются под его ником...

2Wolverene:
Идея со штрафными карточками - неплохо. Только еще важен аспект открытости действий модераторов простым смертным. Каждый участник должен знать, по какой причине его тему удалили, - зачастую удаляют очень важные и серьезные темы.
2 Л.Х. Освальд, - могу удовлетворить ваш научно-медицинский интерес, сэр. Никаких подобных прецедентов не было.

А как же представители малых городов (Тамбов)?

Представители малых городов должны быть, как ни крути, в меньшинстве. Один из модераторов, житель небольшого города, отвечает, например, за Европейскую провинциальную часть России (DM), а другой (Al@x)- отвечает за восточную часть России.

Lost Johny
Представители малых городов должны быть, как ни крути, в меньшинстве. Один из модераторов, житель небольшого города, отвечает, например, за Европейскую провинциальную часть России (DM), а другой (Al@x)- отвечает за восточную часть России.

Слушай, а давайте еще черту оседлости учтем и будем делить модератором по национальному признаку, а? Тоже мысль, чтоб не было таких безобразий, когда модератор не основной национальности режет постинги простых русских людей! Такая мысль в Вашу голову не приходила?

P.S. А точно Вас не били по голове? Как-то уж очень сомнения берут. Может дело в наркоте? Скажите честно, клей Момент сегодня не нюхали?

Сразу видно - человек заботится о будущем форума 😊
Форум называется "Самооборона в России и в других местах. теория и практика". Я не прав ?
Модератор нужен только для того, чтобы за порядком следить, какая разница откуда он ? Зачем за кого-то просить ? Вы лично у него спросили - хочет он быть модератором или нет ? Хочет - пусть обращается к Роману. Насчёт ограничений в количестве удаляемых-закрываемых-редактируемых сообщений - глупость полная, кто же тогда модерировать будет ? Один главнейший модератор будет 24 часа в сутки сидеть и вычитывать все посты ? Вы знаете, сколько гадят, и сколько приходится резать ? Звания-титулы, лично я считаю тоже глупостью - ну нравится кому-то быть супер-архи-мега-заслуженным - пожалуйста, попросите Романа, может и сделает. Мне лично без разницы - хоть джуниор...
>кредит доверия DM
даже обсуждать не хочется. Сколько сделал для форума он, а сколько Вы ? Вы бы ещё насчёт кредита доверия некоего Roman заговорили 😊
P.S. Напоминаю, что недовольных здесь силком никто не держит...

Л.Х.Освальд

Слушай, а давайте еще черту оседлости учтем и будем делить модератором по национальному признаку, а? Тоже мысль, чтоб не было таких безобразий, когда модератор не основной национальности режет постинги простых русских людей! Такая мысль в Вашу голову не приходила?

P.S. А точно Вас не били по голове? Как-то уж очень сомнения берут. Может дело в наркоте? Скажите честно, клей Момент сегодня не нюхали?

Lost Johny
Отвечу попорядку.

[edited by DC]

По поводу удаления тем - удаляются темы которые не соответствуют правилам форума.

На данный момент я вижу как минимум одну причину для удаления этого топика - размещение не по месту.

DC
Модератор нужен только для того, чтобы за порядком следить, какая разница откуда он ?
>кредит доверия DM
даже обсуждать не хочется. Сколько сделал для форума он, а сколько Вы ? Вы бы ещё насчёт кредита доверия некоего Roman заговорили 😊
P.S. Напоминаю, что недовольных здесь силком никто не держит...

1)В идеале модератор - не только человек, следящий за порядком на форуме, но и организатор, ведущий основных тем. Своим участием он должен показывать пример остальным участникам. Должен заинтересовывать новичков проблемами, обсуждаемыми на форуме. И, главное, не допускать застоя на форуме. Когда одна и та же тема превращается в песню полярного оленевода и обсасывается в разных вариантах месяцами - это плохо. Модератор должен быть генератором новых, оригинальных и прогрессивных идей.
2) Ни в коем случае я не пытаюсь умалить заслуги DM. Наоборот, необходимо его от всего сердца поблагодарить за все то, что он сделал для guns.ru . Но вместе с тем, я думаю, стоит отправить в его адрес небольшую порцию здоровой критики. Эта критика только будет ему во благо... Просто люди стали замечать, что в последнее время DM все чаще идет на поводу у властей.

Л.Х.Освальд
2 Lost Johny
Можно начистоту? Не прими за оскорбление, но если действительно написанное Тобой выше вызвано не дурной наследственностью и не предозировкой клея момент, то я вижу только одно объяснение.
Lost Johny - Вы дурак. И именно из за таких любителей "чистоты территориальной принадлежности" в России так не любят Москвичей. 😞

Я не принимаю ваши слова всерьез. Просто вы сегодня наверное слишком долго засиделись в Интернете,- пора прогуляться, подышать свежим воздухом...

Рассуждаете тут о введении системы рангов, штрафных карточек... А кто все это программировать/отлаживать/тестировать будет? Лишний, ненужный геморрой!

А Zoran'а в модераторы.. Из этого может что-то и получится, но экспериментировать никто не станет!!!

Л.Х.Освальд
И именно из за таких любителей "чистоты территориальной принадлежности" в России так не любят Москвичей. 😞

Все фигня.
Я круче придумал.
Вначале человек, желающий стать реальным Самооборонщиком продает хату в Москве или в Питере. Если хаты нет - ее сначала покупают, а потом продают, деньги передаются Отцам (ну там Джонни, Зоран, еще Амиго такой был, в общем есть еще люди с большой буквы 'Л').
А сам после продажи хаты переезжает в *ево-кукуево и начинает послушание в качестве Кнехта. Вентиля для Самооборонщиков по подвалам подходящие свинчивает, шурупы им в стволы газовиков засовывает, учится 'розочку' делать с одного удара и все такое. В это время в форуме ничего писать нельзя, можно только читать.
Через год Кнехта экзаменуют Отцы и вяжут его кровью - ему предлагается завалить Гопа. После успешной сдачи экзамена Кнехт становится Самооборонщиком I-й ступени, из *ево-кукуево его переводят во всякие Павловски-Люберцы, поближе к столицам. Если не сдает - из него делают Гопа и используют для последующих тестов.
Самооборонщик имеет право открывать тему в форуме один раз в месяц и писать в форум раз в неделю. Кроме того, на него возлагается новое послушание - валить Гопов, не реже одного в день. Если не укладывается в норму - снова становится Кнехтом, хату отбирают, новый экзамен только через год.
Если же у Самооборонщика все идет хорошо, то Отцы предлагают ему завалить Бывшего Самооборонщика, предавшего Движение и оказавшегося сопливым трусливым писклявым сторонником мерзких властей. Успешно сдает - становится Самооборонщиков высшей ступени, может писать в форум раз в день, открывать темы раз в неделю, перезжает ближе к Кольцевой:
Мыслей еще очень много, в детстве активно играл во всякие РПГ, как, судя по всему, и г-н Джонни.
Если серьезно, поделитесь, откуда люди столько времени свободного берут, дабы его тратить на всякую фигню, типа написания подобного бреда? Я-то понятно, одной рукой набираю, другой - ужинаю, и все это в кратком промежутке между работой.

Единственная мысля: насколько я понимаю, сейчас можно написать в свободно Общении несколько анекдотов для того, чтобы приобресть во всех остальных форумах ранг 'Участник'. ИМХО, это не совсем корректно, хотя, может быть, я и не прав. А огороды городить - ИМХО, опять же, но это все от недостатка возможностей для самоутверждения в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. Типа там чего-то не выходит, ну и хочешь на себя хотя бы в виртуале малиновые штаны надеть чтобы тебе все по два раза 'КУ' делали:

Блин,
прочитал в соседней теме про оружие настоящего парня - баллон с аммиаком...
Настолько сильных деструктивных настроений не испытывал со времен зорановского постинга про расстрел собачек, к счастью, в последтвии оказавшегося веселой детской шуткой.
Джоник, а может дядя Освальд все же прав, и у тебя действительно с головушкой бо-бо?

Уважаемый Casatic, Ваша идея насчет аттестации самооборонщиков - просто супер! Давно так не отдыхал душой, как читая Ваш постинг. 😛

А насчет прочего с Вами согласен. Городить огороды у большинства нормальных людей времени толком нет. Я, правда, иной раз и напишу лишнего - но только потому, что хочу узнать побольше или ответить на вопрос полнее.

А Zoran'a, ИМХО, можно было бы поставить. Только не в модераторы, а в составители. Раздела "правдоподобные и неправдоподобные истории про самооборону". 😛 Тут и ФИДОшники могут баек подкинуть, и USENet'овцы подтянутся... Одним словом, скучно не будет... 😊 А модерировать поставить можно Michalich'a. У него такой опыт уже есть.

Епперный театр! Похоже в интернетовском форуме разгораются поистине фидошные страсти! Это напоминает попытку переизбрания модератора на RU.ANEKDOT, там тоже один господин упрекал модератора в том, что он с Украины и, дескать не знает отечественные реалии. чем это кончилось, понять нетрудно (+). Интересно,чем это окончится в инете.

Я новичок на этой конференции и пока не могу высказаться по вопросам автора топика, но примите мои пять копеек.
В своих форумах (400 пос/сутки), подобные темы либо сначала закрываю с объяснением, а через пару недель убиваю, либо переношу в соответствующее место.
Зачинатель темы, расположенной не в том форуме, получает на первый раз предупреждение, далее по обстоятельствам. Это невзирая на статус и долгожительство.
Кстати, имеется практика не удалять темы сходу, а переносить их в форум, невидимый участникам, с последующим принятием решения.
Любое препирательство с модером, а также вынос его действий на всеобщее обсуждение, карается тяжело и надолго, поэтому все спорные вопросы решаются только через мыло или приват (здесь его нет). В крайнем случае, участник может написать письмо админу, который выносит окончательное решение.
Безусловно, автор топика поднял вопросы, которые можно обсуждать, но...
Странно, что этот топик до сих пор здесь 😳
Lost Johny. Извините. Ничего личного.

Пусть будет, если другие не возражают. Он хочет сменить модераторов и ввести дурацкие правила именно в этом форуме - что ж, пусть другие выскажутся. Никто не поддержит - тему снесём.

Ээ...Джонни, а меня-то за что в модераторы?

"прекрасно знаком с особенностями самообороны в столице."
Это как?
Я дрался последний раз года четыре назад 😊
Гы-гы 😛

Casatic: забавно 😊 Прям Гильдия Самооборонщиков 😊

"Единственная мысля: насколько я понимаю, сейчас можно написать в свободно Общении несколько анекдотов для того, чтобы приобресть во всех остальных форумах ранг 'Участник'. "
Хех, это камень в мой огород... 😛

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Не спорь, Manstopper, он лучше знает.
Видимо, в этом и состоит великая сермяжная правда...

Casatic - !

Джонни, а вы подсчитали реально - в столицах проживает Х участников, а в провинциях - У? или просто на глаз прикинули, кто свими постами занимает основной объем? вне зависимости от их бредовости?

второй вопрос - как аксакальство и стаж связаны с компетентностью в проблемах самообороны?
вот Мэнстоппер об этом говорит откровенно - решпект ему (два раза КУ). касаемо Зорана - дык ему некогда будет, вряд ли он в своём подразделении только наш форум курирует. представьте, сколько времени надо, чтобы придумать такое количество провокаций!

вообще "демократические устои", которые якобы "пошатнулись", выражаются вовсе не во власти большинства (это называется большевизм), а в вашей возможности уйти на другой сайт или создать собственный.

всецело согласен с вашей оценкой существующего ныне государства и отчасти - с оценкой позиции DM. ну и что? создавайте свой ресурс, анархически-революционный. вон, чичики свой "кавказ" создали - у них там настолько оппозиционная эрэфскому государству направленность - и ничего, живут...

TR
... Зачинатель темы, расположенной не в том форуме, получает на первый раз предупреждение, далее по обстоятельствам. Это невзирая на статус и долгожительство ... Любое препирательство с модером, а также вынос его действий на всеобщее обсуждение, карается тяжело и надолго, поэтому все спорные вопросы решаются только через мыло или приват (здесь его нет). ... .

А строем у вас там ходят? А к модератору обращаются наверное только "Ваше Сиятельство, Император Римской Империи и Патриарх Всея Руси"?