Самооборона от РЖД

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1500563.html наткнулся на просторах. Быдлочоповцы прессовали пассажира, машинист ехавший на работу сделал замечания и заснял, за что был избит при выходе. Кстати вроде бы в прошлом году мелькал подобный случай, когда у пассажира отобрали телефон за съемку неправомерных действий контроллеров и охраны.

Выкладывал уже в http://guns.allzip.org/topic/53/1945204.html
Это не чоповцы а коконы, контролеры цппк

Это даже не контролеры цппк, которые ходят с чопом, а черти в гражданском, которые представились уполномочеными ржд. Насосались блатных пись и козыряются законами. Я также могу мини-кассу повесить не шею и ходить по электричкам. Контроллер имеет жетон и удостоверение, а у этих чета ничего не было. Никто даже у чертей не спросил ничего показать. Контроллеры при выявлении безбилетников просят выйти на ближайшей стансии или пройти в другой вагон пока поезд едет, чтобы он вышел при остановке. А черти кого-то сразу толкать начали, что было снято. К тому же ОАО РЖД чьими уполномочеными представились черти является лишь владельцем 25% акций ОАО ЦППК, и не осуществляет проверки на линии и прочее. ЦППК арендует в РЖД подвижной состав и инфраструктуру. Короче левые какие то упыри, вообще не понятно кто такие.

Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации

1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности. Опровержение должно быть сделано тем же способом, которым были распространены сведения о гражданине, или другим аналогичным способом. По требованию заинтересованных лиц допускается защита чести, достоинства и деловой репутации гражданина и после его смерти.

Virtue
К тому же ОАО РЖД чьими уполномочеными представились черти является лишь владельцем 25% акций ОАО ЦППК, и не осуществляет проверки на линии и прочее. ЦППК арендует в РЖД подвижной состав и инфраструктуру.

А если по теме, то думаю что вполне законно при попытке применения силы контролером или охранником самоборониться например залить из гб

Легко советовать что-то со стороны, но, ИМХО, в описанном случае нужна была камера, передающая съёмку в "облако". Если уж человек считает нужным фиксировать чьи-то правонарушения на камеру, то её технические возможности должны обеспечивать гарантированную сохранность видео. А иначе оператор будет рисковать не только тем, что запись не сохранится, но и своим смартфоном. Если бы его камера передавала съёмку в "облако", он мог бы предупредить об этом нападавших, и тем самым, возможно, отбил бы у них желание нападать.
Кроме того, пострадавший при нападении на него на платформе мог сразу же начать заливать нападавших газом.

То, что я сейчас напишу, никак не относится к пострадавшему в вышеупомянутом конфликте, потому что он пострадал не за себя, а при желании помочь другому человеку. Но, в в целом, чтобы свести к минимуму вероятность конфликта с охранниками (теми или иными) в принципе, нужно не давать им повода к конфликту: покупать билеты (да-да!) перед посадкой в электричку; не пролезать в городском наземном общественном транспорте под турникетом, не оплатив проезд; не пытаться вынести в супермаркетах неоплаченный товар и т.д., и т.п.
А то человек сам нарушает установленные правила, желая получить какую-то услугу или товар бесплатно, а потом - возмущается, что к нему применяют силу. Типа - я знаю законы, и пользуюсь их знанием, чтобы их нарушать - там и тогда, когда это возможно. Вот только не надо потом удивляться и обижаться, что охранники также воспользуются возможностью нарушить какие-то законы, зная, что с большой долей вероятности им за это ничего не будет.

Что же касается съёмки нападения охранников на других людей, то тут может помочь только: камера с передачей видео в "облако"; газ; умение биться; наличие удостоверения сотрудника той или иной силовой структуры. Конечно, помогать другим - нужно. Иначе, человек рискует получить при нападении на него тоже самое отношение со стороны окружающих, какое он проявляет сам в подобных ситуациях. Т.е. - его будут бить/калечить/убивать, а окружающие проявят нейтралитет.

кто каких юрлиц насоздавал это вопрос отдельный, перевозки щедро дотируются из бюджета и деньги идут в инфраструктуру, новые вагоны, ремонт станций и прочее оборудование. Когда был проезд дешевле и не было контроллеров и турникетов билеты покупали единицы. Оао цппк принадлежит напрямую кирскому оффшору владельцем которого уже является россиянин. Сбербанк тоже имеет кучу подразделений в виде оао и зао и это тоже отдельная тема.

Газом в электричке нельзя, можно и от пассажиров получить за хим.атаку.

Virtue
Газом в электричке нельзя, можно и от пассажиров получить за хим.атаку.

В описанном случае на человека напали уже на платформе.

Его вытолкали и налетели, а у дверей стояла толпа на вход, то есть газом надо не сразу. Как он кричал в последних секундах его схватили за шею. Если при этом нагнули, то можно захват за ногу и опрокинуть одного, чтобы он больно приложился головкой.

Virtue
Газом в электричке нельзя, можно и от пассажиров получить за хим.атаку.

Видел. На мой взгляд там ситуация не однозначная. Автор неплохо способствовал эскалации конфлика, а основные обвинения в адрес контроллеров на камеру не засняты.

Автор особо ничего не провоцировал, черти сами съагрились, так у нас на камеру реагируют, причем не зная законов. Как яркий пример мусарок на арбате, который случайно попав в камеру начал бычить, вот он https://www.youtube.com/watch?v=jpNe7MrsTGg , выучил статью "неповиновение сотруднику полиции", с его слов "я имею право, я сотрудник полиции".

Надо было узнать у них кто они такие, спросить удостоверение и жетоны. Почему никого не смутили лица в обычной одежде, без всяких опознавательных признаков, которые требуют билеты?

Газом в электричке нельзя, можно и от пассажиров получить за хим.атаку

Его вытолкали и налетели

------------------
Lupus lupo homo est

за газ в автобусе и электричке без явно опасности для жизни типа маньяка с ножом надо сразу в голову давать и сдавать чтобы хулиганку оформили или покушение на здоровье граждан. Даже при мордобитии если в толпе заденешь кого уже прилетит, да и черти не дрищи на вид.

В кримсводках представители определенной ориентации все ноют, что полицию рядовой оперативный состав сократили, работать некому, сложно бедняжкам, не управляются вязать охотников на покемонов и алкашей трясти. В ответ на это приводятся данные о количестве полиции на стотыс населения в разных странах мира. В одной передачи по тв этот вопрос задали в полиции швеции. На что он сказал что они ездят только на серьезные вызовы, а не на ссоры между соседями, а если к соседу есть претензии то пусть ходят заявление пишут, все мелкие вызовы от неумения граждан общаться и вести себя. Так вот, не умеют наши граждане общаться и вести себя. То соседи потолкают в подъезде поругаются и сразу полицию зовут, то от недостатка слов и низкого интелекта кидают друг на друга или газом заливают. Залить газом это полезно, но думать тоже надо, а то получится как в тупых темах "самооборона от бомжа который попросил мелочи".

Virtue
Так вот, не умеют наши граждане общаться и вести себя

Virtue
за газ в автобусе и электричке без явно опасности для жизни типа маньяка с ножом надо сразу в голову давать и сдавать чтобы хулиганку оформили или покушение на здоровье граждан

то есть если вы попали бы на место машиниста и у вас был бы газ то вы бы принципиально дабы ни кого ненароком не задеть получали бы плюхи?

ты представь полную электричку из 12 вагонов. В случае конфликта типа "потолкаться" газ излишен. Если в вагоне распылится баллончик то весь вагон ломанется в другие вагон, а в час пик это критично, или все выбегут на платформу а потом будут ломиться в другие вагоны и могут не успеть. Есть шанс вместо толкотни и возни обильно отхватить от кого то из раздраженных пассажиров за газовую атаку. Головой тоже думать надо. Некоторые и травматом шмаляют чуть что.

Вообще гб превратилось в последнее время в волшебную палочку для дебилов, которые начитавшись инета с пстами типа "а че залил и норм" бегают потом с гб как 8 летние девочки размахивающие палочкой насмотревшись винкс, причем по уровню мозговой деятельности идентичны.

Люди не умеют общаться! И ругаться тоже разучились. Залить в авторазборке или при нападении на улице это одно, а махать чуть что в автобусе или магазине это пздец товарищи.

так ни кто и не говорит что чуть что надо заливать, а вот уже при наличии непосредственной угрозы здоровью, а попытка нападения троих на одного таковой является, ГБ как средство самообороны использовать можно и нужно. Аэрозольники пылящие и травящие все вокруг прошлый век, струйники, пенные, аэрозольно-струйные на крайняк наше все. В ветке ГБ давно была тема как мужик отбился от троих со Шпагой и ни кто особо не пострадал.

что касается люди разучились общаться соглашусь-последние годы общество если можно так выразиться "обыдлело", ЧСВ взлетает до небес у любого жлоба купившего БЧД или доярке насосавшей на мерин. В СССР при всех его недостатках была какая никакая национальная идея культивирующая в людях ценности товарищества, совести, честности, а что сейчас? культ "успешности" которая прямо выражается в количестве потребляемых благ, меркантильности и тотального стремление нажиться всем на всех. и как следствие в больном обществе появляется большое количество разного быдла с зашкаливающим ЧСВ и посему банальные ситуации на дороге где можно разъехаться заканчиваются перестрелками из травматики или заливанием из ГБ, и иными поведенческими реакциями, больше характерными в мире животных.
но это тема для отдельной дискусии....

Virtue
Автор особо ничего не провоцировал, черти сами съагрились, так у нас на камеру реагируют, причем не зная законов. Как яркий пример мусарок на арбате, который случайно попав в камеру начал бычить, вот он https://www.youtube.com/watch?v=jpNe7MrsTGg , выучил статью "неповиновение сотруднику полиции", с его слов "я имею право, я сотрудник полиции".

Надо было узнать у них кто они такие, спросить удостоверение и жетоны. Почему никого не смутили лица в обычной одежде, без всяких опознавательных признаков, которые требуют билеты?

Ну-у, крендель с телефоном с этого ролика ничуть не лучше этого же мента.
Попросили убрать-убери.
А то насмотрелись телека и начитались инета, каждый клоун хозяин жизни, 'по какому праву вы меня задерживаете'...

Попросили убрать-убери.

надо сразу в голову давать и сдавать чтобы хулиганку оформили или покушение на здоровье граждан.

------------------
Lupus lupo homo est

Пользуйтесь струйниками.
Деритесь в залах.

Вопрос, если он видел, что в тамбуре вот такая накаленная обстановка, то зачем он туда пошел???
есть же другой тамбур, почему через него не вышел?

вышел бы и отнес свои записи куда там у них требуется.
И никто бы его не тронул уже.

Да тут, как и в видосе с ловцом покемонов, большой любитель качать права. 😊
По сути, наверное, прав, но приключений на свою задницу нашли оба.
Осталось жаловаться во все инстанции на незаконность действий по отношению к их окуительной персоне. 😊

sever44
[Быдлочоповцы прессовали пассажира

пассажира или зайца?

Самого акта "качание прав" я не увидел, просто в обоих случаях люди съагрились на камеру.

Если машинист влез просто снимать с камерой, то че "РЖДшники" на него внимание обратили? Проверяли бы дальше, выписывали штрафы. Снимать он начал за то, что они толкали людей и бычили на них. Его ошибка с том, что он сам не знал че хотел. Надо было им вопросов задать: кто такие, где жетон\форма, путевой лист или же там у контроллеров, почему рукоприкладывают пассажиров, даже при отсутствии билета.
Те кого прикладывали просто свалили, не вписавшись в разговор.

Сколько катаюсь в электричках, борзых контроллеров не встречал. На все бычки пассажиров хоть и кричали, но по делу и с обоснованием, охранники тоже корректны предельно, объяняли людям что или платить надо, или проходи дальше по ходу поезда.

Virtue
борзых контроллеров не встречал

Могу сказать тоже самое. Никогда не приходилось встречать невежливых, агрессивных контролёров. По крайней мере - в последние годы. Но и насчёт прошлого - как-то не припомню ни одного подобного конфликта.

Да тут, походу, сам владелец телефона бычил. В стиле 'по какому праву', 'у вас нет контрольного пакета акций' и проч. Результат закономерен. 😊

ему было достаточно не выйти на маршрут по причине нанесенных ему побоев. Хватило бы последствий всем.

ему бы самому хватило за такой не выход без предварительного уведомления если заменить не успеют. Ржд полувоенная организация считается, и любой демарш там незаконен и считается диверсией. Все трюки из тк рф типа невыхода на работу из за задержки зп и прочие забастовки к ржд не относятся. Чтобы туда устроиться хоть уборщицей надо две недели бегать справки собирать, при увольнении также.

Virtue
Не его вина.
Был избит на территории предприятия. не выход по медицинским показаниям + трудовая комиссия.

он ехал в электричке как пассажир, и был так сказать не при исполнении. Так что травма не производственная. И о каком избиении речь? Избить можно по разному: оттаскать в грязи за ухо, побои, лекгие трмвмы в виде синяков, тяжелые травмы. Это не уточнено. Может его поваляли только, а впечатлений много.

Зрасте
почитайте про травмы при поездках на работу и с работы, тем более он во время избиения был уже на территория предприятия работодателя.
Кроме того вы в курсе что такое БД? Какие там нормативы и какой медосмотр проходят перед заступлением на дежурство машинисты?

unname22, красиво, с невыходом. И действительно на территории предприятия )

Virtue
ему бы самому хватило за такой не выход без предварительного уведомления если заменить не успеют. Ржд полувоенная организация считается, и любой демарш там незаконен и считается диверсией. Все трюки из тк рф типа невыхода на работу из за задержки зп и прочие забастовки к ржд не относятся. Чтобы туда устроиться хоть уборщицей надо две недели бегать справки собирать, при увольнении также.

Где такой бред рассказывают? РЖД, ЕМНИП, даже не государственная уже давно, а что-то вроде ОАО и обязаны соблюдать ТК РФ, как и любой работодатель. Дисциплина и ответственность строгие, но не более того. Если на него было совершено нападение, он имеет полное право вызывать скорую, полицию и разбираться. Невыход и замены - уже не его проблемы, хотя лучше конечно предупредить. Вот и все.

такой бред рассказывают работающие там. Еще в тк про это написано. Ржд не что то вроде, а именно оао. И еще это госкомпания, которая может быть в нужное время выкуплена. Как юкос например, только с установленной компенсацией акционерам, или как в юкосе без нее.

Virtue

а именно оао.

Дог
Газа должно быть не просто много, а очень много. Тогда и не получишь ни от кого. Осталось решить вопрос, как самому не надышаться.

К Добрыне и Премьеру нет ни пенных ни гелиевых, поэтому их никто не берёт.
Ибо понимают что в помещении это самоубийство

К УДАРУ тоже нет, что не мешает его применять.

Братишка!
К Добрыне и Премьеру нет ни пенных ни гелиевых, поэтому их никто не берёт.
Ибо понимают что в помещении это самоубийство

Контроллеры особого назначения? Особый отряд кокон? Чета это хрень какая то, опять журлашлюхская сенсация?

И почему контроллерский беспредел комментирует "директор по продажам"? Который рассказывает, что все 40 заявлений на контроллеров были отозваны заявителями, которым объяснили что они сами виноваты?

Контроллеры и охранники это сплошная лимита, с молдовы и украины в том числе. Интеллектом не обременены, культурой тоже, обижены на весь мир. И еще черти с "центра профилактики правонарушений" сюда вписались ЧСВ тешить.

Virtue
...контроллерский беспредел...

Миномётчик
Так коммунизм кончился. Платить нужно за проезд, а идейные зайцы правильно огребают. Один неправильный момент - государство горячо любимое самоустранилось в который раз. Делов-то: отловили зайцев, посчитали-переписали, пальчики откатали и в суд доставили. Судья постановил кому сколько и чего - вали заяц на волю. Повторно попался - в двухкратном размере. Третий раз попался - посиди годок, поработай на благо государства. Не проняло? На четвёртый раз годика на три отправить. Снова не осознал? Лет на шесть закатать. Затем повторять, пока за казённый счёт путешествовать не надоест.

Всё правильно, но есть одно НО, в турму за такое садить не нужно. Просто наказывать на деньги, большие деньги и в случае неуплаты штрафов через суд и с помощью судебных приставов взыскивать путём ареста и реализации личного имущества. Сразу все идейные зайцы переведуться в массовом количестве.

GreenWorld
... в турму за такое садить не нужно. Просто наказывать на деньги...

при коммунизме были контроллеры и не было таких драк и еще стоимость за проезд была куда меньше, а потом пришел капитализм и она резко возрасла. Но не об этом речь.

Почему контроллер вступает в драку? Он не за свои деньги дерется. И почему он а не охранник? А потому что не всегда на зайцев нападают, в сабжевом посте напали из за камеры. Есть куча роликов в которых нападают из за камеры. Зайцы по требованию контроллера проходят вперед, а не дерутся. Дело не в оплате, а в уродах которых всю жизнь пиздили и обоссывали, а теперь они при поддержке толпы выказывают свои обиды.

Контроллеры ржд это тренинг для обоссаных по жизни как отыграться и поднять свою самооценку. К ним подсосались на тренинг офицеры роисси.

А давайте дадим сами себе право избить человека за что нибудь? То есть обоснуем иерархию сами себе для поднятия самооценки? Неправильная парковка? А не такие уже есть. Можно заипашить соседа курящего в подъезде, он же нарушает? Или за парковку во дворе на тратуаре. Еще с ноги прописать если увидел что кто то кинул мусор. Какие еще варианты?

Virtue
...Какие еще варианты?

Мне это не к чему, я таким не страдаю, это скорее вопрос риторический адресованый к защитникам таких вот контроллеров и зайцененавистников.

Миномётчик
елов-то: отловили зайцев, посчитали-переписали, пальчики откатали и в суд доставили. Судья постановил кому сколько и чего - вали заяц на волю. Повторно попался - в двухкратном размере.

sever44
... а у нас почему то как в не правовых государствах - быдло контролер избивает пассажира.